За что большевики расстреляли Колчака

Comments

[Красногвардеец]

Тот еще кекс был

[smershspy]

По мне так был достойный человек! Россию жалко! Большевики.... и 80 лет разрухи!

[Все- таки]

Узнайте о его жизни в период его поездки в Англию и причины ее. А также кто руководил и спонсировал его в период Антанты.

[stas-21127]

Да-да, и как он продавал секреты англичанам... (Сейчас масса публикаций), по-неволе веришь...

[Бобровский]

Ну да. Создали промышленность. Выстояли в тяжелейшей войне и отметелили всю Европу. Создали ядреную бомбу и первыми вышли в космос. Разруха-с.

[Cap.Morgan]

Разрушили индустрию российской империи. Войну выиграли потеряв 20 миллионов и треть экономики. Бомбу украли у американцев а ракету у немцев.
Без коммунистов не было б никакой войны да и в космос вышли б ещё раньше.

[Все- таки]

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самойвыдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают,-" Черчилль

[rjxtufh]

Цитата: Все- таки

Черчилль

Никогда в жизни ничего подобного Черчилль не писал и писать не мог. Просто потому, что имел голову на плечах. И мозги в этой голове.
Ретранслируете чужой бред.

[Кровопийца]

Рузвельт и Сталин на конференции в Тегеране в конце 1943 года. "Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним - одно удовольствие. Никаких околичностей. У него густой низкий голос, он говорит не спеша, кажется очень уверенным в себе, нетороплив - в общем, производит сильное впечатление", - приводит мнение Рузвельта его сын Эллиот в книге "Его глазами".

Чуть позже, в своей речи 24 декабря 1943 года, приведенной в книге "Беседы у камина", Рузвельт подтвердил первое впечатление от знакомства с советским лидером: "Выражаясь простым языком, я отлично поладил с маршалом Сталиным. Этот человек сочетает в себе огромную, непреклонную волю и здоровое чувство юмора; думаю, душа и сердце России имеют в нем своего истинного представителя. Я верю, что мы и впредь будем отлично ладить и с ним и со всем русским народом".
Шарль де Голль (Франция)
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.

Сталинская Россия — это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...

...Сталин разговаривал там (в Тегеране.) как человек, имеющий право требовать отчета. Не открывая двум другим участникам конференции русских планов, он добился того, что они изложили ему свои планы и внесли в них поправки согласно его требованиям. Рузвельт присоединился к нему, чтобы отвергнуть идею Черчилля о широком наступлении западных вооруженных сил через Италию, Югославию и Грецию на Вену, Прагу и Будапешт. С другой стороны, американцы в согласии с Советами отвергли, несмотря на настояния англичан, предложение рассмотреть на конференции политические вопросы, касавшиеся Центральной Европы, и в особенности вопрос о Польше, куда вот-вот должны были вступить русские армии.

Бенеш информировал меня о своих переговорах в Москве. Он обрисовал Сталина как человека, сдержанного в речах, но твердого в намерениях, имеющего в отношении каждой из европейских проблем свою собственную мысль, скрытую, но вполне определенную.

Уэндель Уилки дал понять, что Черчилль и Гарриман вернулись из своей поездки в Москву неудовлетворенными. Они оказались перед загадочным Сталиным, его маска осталась для них непроницаемой"

(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II. М., 1960, с. 235—236, 239, 430).

Аверелл Гарриман, посол США в СССР.
“И. В. Сталин обладает глубокими знаниями, фантастической способностью вникать в детали, живостью ума и поразительно тонким пониманием человеческого характера. Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и, в определенном смысле, наиболее эффективный из военных лидеров”.

И кто такое - rjxtufh ,против мнения этих вошедших в Историю,личностей?

[Кровопийца]

В 6-м томе, приведено выступление Черчилля от 8 сентября 1942 года перед Палатой Общин озаглавленное «О военной ситуации». В этом выступлении, помимо других детально рассматриваемых военно-политических вопросов, премьер-министр Черчилль рассказывает о своём путешествии в Москву с Авереллом Гарриманом, личным представителем Президента США, и делится своими впечатлениями от первой встречи со Сталиным в Москве:

«Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным. Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости, которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Я думаю, что, не взирая на тот несчастный случай с Вавилонской Башней, который остаётся очень серъёзным препятствием во многих сферах жизни, я в большой мере достиг успеха. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника. Человек этот — внушительная, выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь; человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения, что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать. Что наиболее важно, это человек с тем спасительным чувством юмора, которое так важно для всех людей и всех наций, но в особенности для великих людей и великих наций. Сталин также произвёл на меня впечатление своей глубокой и хладнокровной мудростью и полным отсутствием любых иллюзий. Я думаю, что я дал ему почувствовать, что в этой войне мы добрые и верные товарищи – но это в конце-концов такая вещь, которая доказывается не словами, а делами».

Ниже я привожу эту цитату на языке оригинала:

“It was an experience of great interest to me to meet Premier Stalin. The main object of my visit was to establish the same relations of easy confidence and of perfect openness which I have built up with President Roosevelt. I think that, in spite of the accident of the Tower of Babel which persists as a very serious barrier in numerous spheres, I have succeeded to a considerable extent. It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the somber and stormy times in which his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power, and a man direct and even blunt in speech, which, having been brought up in the House of Commons, I do not mind at all, especially when I have something to say of my own. Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and a complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war – but that, after all, is a matter which deeds, not words, will prove”.(House of Commons speech “War Situation”, 8 September 1942. WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 6., p.6674)

[Кровопийца]

В декабре 1919 года так называемая демократическая оппозиция (включающая в себя практически весь спектр политических сил, противостоявших как Колчаку, так и большевикам) создала в Иркутске Политический центр. В его задачу входило свержение колчаковского режима и переговоры с большевиками о прекращении Гражданской войны и создании в Восточной Сибири "буферного" демократического государства. Политцентр подготовил восстание в Иркутске, продолжавшееся с 24 декабря 1919 года по 5 января 1920 года. 19 января между большевистским Сибревкомом и Политцентром было достигнуто соглашение о создании "буферного" государства. 15 января состав прибыл на станцию Иннокентьевскую. Стояли долго: Жанен общался с руководством Политцентра, которое соглашалось пропустить чехословацкий поезд, полный "экспроприированного" имущества и оружия, и идущие за ним груженые "военными трофеями" эшелоны в обмен на Колчака. Переговоры закончились тем, что в вагон вошел помощник чешского коменданта поезда и объявил, что Верховный правитель "передается иркутским властям". Казалось, Колчак не был даже удивлен, кивнув: "Значит, союзники меня предают". Адмирала доставили в вокзальную комендатуру, где "предложили" сдать оружие. Передача Верховного правителя эсеро-меньшевистскому Политцентру означала арест.[
quote=Cap.Morgan]Без коммунистов не было б никакой войны да и в космос вышли б ещё раньше.[/quote]
Вас бы не было,как впрочем и России то же,раздерганной меж Англией,Францией,США и Японией.
В космос...Угу,на телеге,с навозным двигателем.

[knn54]

-Офицеры Деникина и Врангеля были ягнятами по сравнению с карателями адмирала.
Особенно Шкуро.
-Попов. Значит, так: собрались три офицера и расстреливали. Велось какое-нибудь делопроизводство?
Так он еще и автор "судебной" тройки.
-"Вот только Верховный правитель из блестящего морского офицера так и не получился…"
Он же не кухарка…

[Кровопийца]

Колчак допустил стратегический просчет, сделав ставку на западную помощь.
Союзники были вовсе не заинтересованы в независимости России и тем более в ее единстве и неделимости.
Самым трудным для Верховного правителя оказался национальный вопрос: отстаивая идею единой и неделимой России Колчак оттолкнул от себя всех лидеров государств, образовавшихся после распада империи.
Западные же союзники поддержали этот "парад суверенитетов".
ЗАПОМНИЛИ?
Теперь характеристика этого деятеля,его же сподвижником.
Барон Будберг так описывал адмирала: "Тяжело смотреть на его бесхарактерность и отсутствие у него собственного мнения… По внутренней сущности, по незнанию действительности и по слабости характера он очень напоминает покойного Императора… Страшно становится за будущее, за исход той борьбы, ставкой в которой является спасение родины и вывод ее на новую дорогу… Поразительно, до чего в Омске повторяется в миниатюре Царское Село (в Царском Селе императорская семья пребывала с 1915-го по 1917 г. - Ю.К.): та же слепота вверху, та же непроницаемая кругом стена, застилающая свет и правду, обделывающие свои делишки люди".

[sds]

Гадость какая. Отмазывается, как власовцы перед трибуналом. Не знал, не видел...

[Molot1979]

Жалко тут его кому-то стало. Моего прапрапрадеда с еще несколькими сельчанами даже судить не стали. Просто взяли первых попавшихся, бросили в овраг за деревней и затоптали лошадьми. Вешать показалось долго, шашкой рубить - запачкаться можно, патронов - пожалели. Так что память о себе он оставил препаскуднейшую. Что характерно, наши сибирские партизаны в массе к большевикам вообще отношения не имели. Просто адмиралЪ умудрился достать до печенок даже кулаков.

[rjxtufh]

Цитата: Molot1979

Что характерно, наши сибирские партизаны в массе к большевикам вообще отношения не имели. Просто адмиралЪ умудрился достать до печенок даже кулаков.

Это очень интересная фраза.

[murriou]

Цитата: Cap.Morgan

Разрушили индустрию российской империи.

Ой, а там таки было что разрушать?

Притом что практически всю высокотехнологичную продукцию РИ ввозила, в разы больше того, что производила сама для себя, а на экспорт поставляла типичный ассортимент отсталой аграрной страны - зерно, сырье и ткани?

Во время первых двух пятилеток "разрушенная" большевиками индустрия СССР уже в разы превосходила промышленность РИ по количеству, и на уровень-другой по качеству.

[Кровопийца]

Кто был в окружении Колчака? Офицеры, в большинстве своем относившиеся к крестьянам, как к крепостным, - срабатывала вековая ментальная "инерция". Значительная часть населения Сибири возненавидела Колчака сильнее, чем большевиков. Партизанское движение возникло стихийно - как реакция на палочную дисциплину белых, безумные репрессии и реквизиции. "Мальчики думают, что из-за того, что они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей… мальчики не понимают, что если они без разбора и удержу насильничают, порют, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что московские хамодержцы могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодетельных для них сотрудников", - горько констатировал военный министр колчаковского правительства барон Алексей Будберг.
Большевиков тогда считали меньшим злом. Они выбирали "красных", поскольку уже хорошо знали "белых".

[murriou]

Цитата: smershspy

По мне так был достойный человек!

Достойнейший, ага. Врал в рапортах и отчетах, как дышал - присваивал себе чужие успехи, или выдумывал вовсе несуществующие. Во время РЯВ спешно нашел у себя ревматизм, чтобы перед намечавшимся прорывом списаться на берег, - а после войны сразу про этот ревматизм "забыл". Ну и жену у товарища увел, тоже поступок, достойный царского боевого офицера. Во всем такой уж ангел ангелом...

[murriou]

Колчак, пожалуй, одна из самых противоречивых фигур Гражданской войны. Один из крупнейших исследователей Арктики, путешественник, непревзойденный мастер минного дела во времена Первой мировой войны, убежденный монархист. Это одна сторона медали.

Это чушь, в основном на самохвальстве Колчака основанная.

Как исследователя Арктики, его прекрасно знал и оценил действительно прославленный исследователь, адм. Макаров. Когда Колчак прибыл под командование Макарова, до смерти Макарова он был "задвинут" на тридесятые роли, т.к. Макаров прекрасно знал реальные "заслуги" Колчака.

"убежденный монархист" в феврале 1917 года предал свою присягу в числе самых первых. Все прочие его достоинства, помянутые здесь, имеют такую же цену.

[rjxtufh]

За что большевики расстреляли Колчака

Вопрос не корректен. Правильно не "за что", а "почему".
И ответ, а потому, что были большевиками. И вообще "шлёнули" (слово-то какое похабное придумали) массу народа.

[Кровопийца]

За преступления.Расстрелян.За задокументированные преступления.
Так что шлепнули его и Пепеляева правильно.

[murriou]

В начале июля 1916 г. эскадра русских кораблей в ходе операции, разработанной Колчаком, настигает и в ходе боя тяжело повреждает германский крейсер "Бреслау"

Вранье.

Выглядело все это в реальности очень и очень позорно для нас. За легким крейсером, причем изношенным и развивавшим около 3/4 своей штатной скорости, чуть выше 20 узлов, несколько часов гнался аж целый как-бы-линкор и четверка эсминцев, которые имели реальную скорость в полтора раза выше, чем у крейсера, а по артиллерии в сумме превосходили противника даже без учета "линкора".

Нормальное поведение в этой ситуации выглядело так: эсминцы, используя свое значительное превосходство в скорости, должны были отрезать крейсеру путь к отступлению и связать его боем, после чего вскоре подоспевший "линкор" топил бы крейсер враз, как Герасим Муму. Если бы эсминцы не сделали это раньше, т.к. на это у них и без поддержки шансы были прекрасные.

В реальности "новики" повели себя откровенно трусливым образом, держась от крейсера на безопасном расстоянии и избегая плотного огневого контакта. В результате "Бреслау" после 4 часов этой как-бы-погони оторвался от "линкора", еще через 3 часа отстали и эсминцы, никаких повреждений и потерь немцы в этом "как-бы-бою" не получили.

Еще одно похожее как-бы-сражение было в 1917 году с ровно таким же результатом.

Но в рапортах Колчак приписывал себе полный вывод из строя "Гебена" и "Бреслау" в 1916 году, что было безусловным враньём.

[murriou]

Еще один эпизод деятельности "блестящего флотоводца" выглядел, в описании хрустобулочников, так: "русский флот атаковал германскую эскадру и утопил вражеский крейсер".

Писано сие, естественно, на основе рапорта Колчака. Вообще русские рапорта в РЯВ и ПМВ часто являют собой феерические фантазии в попытках оправдать бесславную реальность. Но даже на этом фоне рапорта Колчака блистают особенно ярко - ну *блестящий* флотоводец же!

В реальности, английское посольство в Швеции дважды давало русским коллегам-союзникам наводку на караваны с железной рудой из Швеции в Германию.
Первый раз караван был просто упущен из-под носа. Что оправдывают "недостаточно спланированной операцией".
Это, прошу заметить, сел в лужу на ровном месте "блестящий флотоводец", командуя "лучшими в мире эсминцами" и экипажами из "лучших в мире моряков". Хотя ни те, ни другие реально лучшими не были, но тут бы хватило с избытком и того, что есть: речь шла о крайне легкой и тривиальной операции против доступной добычи.

Второй раз вышел не менее эпичный провал. Вопреки разработанному плану, Колчак на группе "новиков", за которыми поспешали отставшие "добровольцы" и безнадежно отставшие крейсера, вырвался далеко вперед, настиг конвой в Норчепингской бухте, вблизи границы шведских вод, и... дал предупредительный выстрел. После которого противники не стали сдаваться на милость столь великого героя, а дали деру. Кроме одного вспомогательного крейсера, который прикрыл отступление.

Если кто не знает, вспомогательный крейсер относится к настоящему крейсеру, примерно как бумажный кораблик к настоящему кораблю. Это такой же транспорт, на палубу которого поставили несколько пушек для отпугивания самых слабых противников.
Водоизмещение т.н. вспомогательного крейсера Hermann Колчак на глазок оценил в 4 тыс.т. - вдвое больше, чем в реальности, но на фоне остальных его выдумок это ну такая мелочь.
Один "Новик", как раз с Колчаком, выпустил по такой прекрасной цели две торпеды. Обе впустую. Другой выпустил три торпеды, попала и сработала одна. Тут еще и "Добровольцы" подоспели, в общем потопили транспортюгу с пушками всей толпой, к тому времени весь остальной караван уже удрал в шведские воды.

Правда, Колчак уверяет, что от его залпового огня с дальней дистанции куча вражеских транспортов взорвалась и затонула. Ни немцы, ни шведы об этом не подозревали.
Как можно вообще поверить, будто крупный корабль может потонуть от единичных попаданий такого малого калибра, или в 100% попадания в бою, на ходу по движущимся целям - при 5%, достигаемых на учениях в спокойной обстановке по неподвижной мишени с неподвижного корабля, - уму непостижимо.
Однако, ум тут ни при чем: позарез были нужны пэрэмоги и херои при общем бесславном ходе войны, и тут любое лыко в строку. Да и сейчас, для восхваления мифической РКМП, любая лажа сгодится.

После этого случая англичане давали данные о конвоях уже не русским, кхм, *неудачливым и неуспешным исполнителям*, а сразу своим подводникам, которые за ПМВ намолотили на Балтике транспортов в разы больше, чем весь Балтфлот, а по крупным боевым кораблям добились равной с Балтфлотом результативности.

Но и этот свой эпичный провал Колчак в очередной раз умудрился выставить, как свою столь же эпичную победу.

[murriou]

Еще одно "блестяще достижение" "блестящего флотоводца" - участие в составлении т.н. плана т.н. десанта на Босфор, о невыполнении которого хором страдают ныне хрустобулочники.

Я знаком с изложением этого великого замысла. Сей гениальный план воистину фееричен по безграмотности и самонадеянности составителей. По счастью, воплотить его не удалось - иначе его исполнители затмили бы славу Цусимы как самого страшного и позорного поражения русского флота.

[murriou]

Цитата: murriou

Еще одно похожее как-бы-сражение было в 1917 году с ровно таким же результатом.

Забыл указать одно интересное отличие: в "погоне" 1917 года эсминцы умудрились даже отстать (!Ё!) от "линкора"!
И только по прямой команде вышли на скорость выше экономного хода, развив к концу погони аж целых 29 (!) узлов из своих 32-34, полученных на совсем недавно прошедших испытаниях. Но к тому времени "Бреслау" уже ушел в Босфор, как обычно - без потерь и повреждений.