А-192: новая артиллерия для новых кораблей

Comments

[Sokol Peruna]

У «Арсенала» будет еще год - два. Навряд ли Горшкова сдадут в этом году( спуск на воду с 40% готовностью в 2010). А так ствол тот же что у АК-130 только облегченное и СУО «Пума». Дальность стрельбы 23 км. скорострельность 45 в мин.

[kagorta]

Дальность не малавта? Может есть инфа у кого-то про разработку активно-реактивного корректируемого боеприпаса.

[snek]

А вообще насколько сейчас востребованы кораблельные орудия такого калибра?

[Santa Fe]

Однако в силу некоторых причин масса готовой установки на несколько тонн превысила предусматриваемую техзаданием.

Ахаха. "Превысила на несколько тонн"....масса установки -более 100 тонн(!)
Американская Марк45 того же калибра весит 25 тонн

АК-130 представляет собой 102 тонны металлического хлама с ресурсом стволов - 1500 выстр.
Ресурс стволов 5 дюймовки Марк45 - 7500 выстр.

[AlexAl]

Характеристики Марк45 по весу учитывают всю систему целиком ( с боекомплектом, системами заряжания и прочее), или как принято у амеров, только видимая часть системы, а остальное за скобками.
Я в этом вопросе не специалист - так интересуюсь.

[Santa Fe]

Сравнение АК-130 и Марк45 учитывает всю систему целиком (с системой заряжания и подпалубным оборудованием), без боекомплекта.
Результат парадоксальный. АК-130 весит 102 тонны, американка -22.
Кстати, Марк45 создана на 10 лет раньше.

[Атаман]

А то, что АК-130 двухорудийная, а MK 45 одноорудийная нам до фени. Вес AK-130 35 тонн (с полным боекомплектом 102 тонны), но нас не колышет.

[КуйгороЖИК]

А теперь сравним без этих выкриков шестнадцатилетней школьницы.

А130 - в прошлом, обсуждать нечего. Эта новость про А192, сравниваю с Марк45 последней модификации.

Скорострельность:
А192 - скорострельность до 30выстрелов в минуту,
Марк45 - скорострельность 16 — 20 в минуту.

Дальность по морским целям:
А192 - 23км
Марк45 - 15км

Дальность по воздушным целям:
А192 - 18км
Марк45 - 7км

Угол наведения по вертикали:
А192: 15° +80°
Марк45: — 15° до +65°

Боевой расчет:
А192 - 5 (в некоторых источниках 3) человека
Марк45 - 6 человек.

Единственный существенный проигрыш - это ресурс стволов. Но судя по всему прогресс идет. Всего за 1 модификацию ресурс ствола вырос на 2/3.

AlexAl - это вес указанный только для артсистемы, без веса боекомплекта. Боекомплект у Марк45 составляет 680 снарядов (чуть больше 20 тонн). По нашей сказать пока ничего нельзя - её еще не приняли на вооружение.

[classicist2001]

Установка работает штатно только при одиночной стрельбе. При стрельбе очередями, установка выходит из строя и корежит палубу. См. http://www.severnyflot.ru/news.php?extend.2287 и http://militaryrussia.ru/blog/topic-163.html. Так что разработчикам А-190Э надо яйца поотрывать за такую установку.

[Eug]

Резонансная раскачка?

[Ягуар]

t

Цитата: КуйгороЖИК

Дальность по морским целям:
А192 - 23км
Марк45 - 15км

Марк45 15км эффективная дальность(у АК-130 такая же) и максимальная дальность 23600 метров.Так что вы не правы
[

[Santa Fe]

КуйгороЖИК
Лжепатриоты тусуют факты как шулеры, но как бы они не старались, безобразная правда постоянно вылезает наверх

[Santa Fe]

А че это мы сравниваем Марк45 с АК-192??
Марк45 уже 35 лет стоит на вооружении, а АК-192 -никто не видел.

Сравните ее с ровесником - АК-130

[Veteran]

Разработка прототипа АК-130 (в одноствольном варианте) началась в 1967 г., двухствольной - в 1976 г., принята на вооружение в 1985 г. Марк45 в модификациях 0-2 принималась на вооружение с 1971 по 1988 гг., мод. 4 с активно-реактивными снарядами ERGM и "длинным" стволом - в 2000 г., но ею вооружены только последние версии А.Бёрков. Так что АК-130 - современник Марк45 мод. 0-2.
При создании М45 ставились приоритетные задачи: уменьшение массы (для чего башня была сделана из армированного алюминия), надежность и ремонтопригодность (отсюда большой ресурс ствола).
Для АК-630 на 1-е место ставились большая скорострельность и автоматизация процессов заряжания-выстрела, т.к. приоритетной тактической задачей ставилась ПВО. За это заплатили дорогой ценой - большой массой, но обеспечили другие характеристики АУ: автоматизированная система перегрузки боезапаса из погреба в подбашенное отделение, в результате чего АУ могла без участия расчета вести непрерывный огонь до полного израсходования боезапаса; высокая скорострельность - 45 в/м одного ствола, суммарная 90, что давало по весу выпущенных снарядов в мин. самую мощную АУ (все это важно при ПВО). По характеристикам дальности, начальной скорости снаряда, скоростям наведения, весу снаряда она идентична М45 мод.0-2.
Что касается живучести стволов, то, конечно, она у М45 больше, ведь тепловая нагрузка более скорострельного орудия выше. Но насколько фактически ЖС М45 выше - история мутная. Надо еще учитывать, что нормы оценки расстрела ствола у нас с США разные (в СССР они были вдвое строже). Встречается термин "жизненный цикл" - 7000 выстрелов, но ЖЦ - это термин всей какой-то единой системы, и тогда является ли это аналогом ЖС?
В дальнейшем штатовцы при создании мод.4 поставили приоритетной задачу работы АУ по береговым целям на большой дальности, и появился 62-калиберный ствол и АРС ERGM с дальностью полета до 38 км.
Так что, во-первых, АК-130 далеко не "хлам" (истеричное высказывание).
Во-вторых, что под что "затачивается", и при этом каждая "выпуклость" сопровождается другой "впуклостью".

[AlexAl]

Спасибо за развёрнутый ответ - я примерно так и думал, что системы абсолютно под разные требования. Физику не обманешь. Единственное как мне кажется нашим стстемам не хватает, это "комфорта" и "лоска" по нему как обычно и судят о системе, но это требует гораздо больших средств.


Что касается веса -я так понял что у Mark45 нет автоматической подачи боекомплекта из погреба? Тогда как можно сравнивать массы абсолютно разных систем. Тоже самое, что сравнивать массу оки с уазом, или малолитражки с джипом.


Вопрос не к Вам лично, а дабы не плодить сообщения.
Ответьте мне, кто минусовал - чего минусовать в предыдущем вопросе? Ладно бы я мнение в разрез высказал, а за заданный вопрос это как? Или тут кто-то с головой не дружит. Так мне на минусы вообще фиолетово.

[AlexAl]

Вот ссылка с картинками на Mark45
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-54_mk45_pics.htm

Для SWEET_SIXTEEN - как-то не очень они похожи с картинкой макета по тексту выше, имеется в виду всё что ниже палубы..

[Santa Fe]

Что касается веса -я так понял что у Mark45 нет автоматической подачи боекомплекта из погреба? Тогда как можно сравнивать массы абсолютно разных систем.
Нет, вы ошиблись. Обе установки достаточно автоматизированы, другое дело, что АК-130 избыточно усложнена

Обе системы выполняют одинаковую функцию - универсальная артиллерия. Результат: АК-130 весит в 4 раза больше, имеет в 5 раз меньший ресурс стволов и, из-за избыточной скорострельности, худшую точность.

[AlexAl]

Да но на картинке по ссылке видно какая там автоматизированность - на лотке подъёмнике снаряды и мотрос их таскает.

Кстати на схеме по той же ссылке есть схема с двумя вариантами: c загрузчиком , нa который снаряды кладёт мотрос, так же на картинке присутствует, и без загрузчика, с мотросом и лифтом и снарядами.
Все эти схемы без автомата заряжания из погреба - там снаряды мотросы подтаскивают.

Да и не ясно какая разница в массах этих вариантов установок.


Ну может Вы и правы, правда что-то я сомневаюсь.

[Torus]

Хорошая артустановка, но дальность стрельбы маловата, мне кажется. Понятно, что унификация и всё такое, но всё таки пора, по моему мнению увеличивать могущество выстрела за счёт увеличения массы пороха в гильзе (т.е. увеличения объёма самой гильзы) и увеличения длины ствола.

[Veteran]

Главное, что с созданием А-192 разрешаются главные проблемы - возможность размещения АУ кал. 130мм на кораблях водоизмещением порядка 4 тыс. т (класса фрегат), поскольку ее масса снизилась до 25 т, повысился ресурс ствола. Правда, заплатили снижением скорострельности и временем непрерывной очереди, но это не страшно, у М45 еще меньше. Дальности обычным снарядом достаточно, а вот активно-реактивный снаряд надо бы. Жаль, что долго делали, установка еще "сырая", и могут быть всякие "бяки" при установке на головной Фр и при дальнейших практических испытаниях на корабле.