Ответы на вопросы. О штурмовых группах Красной Армии

"Уважаемый Александр! У меня есть вопрос, который возник ещё в мае прошлого года. Если сможете помочь, буду очень благодарен. Мой дед, Смирнов Анатолий Андреевич, погиб где-то под Кенигсбергом. Похоронка затерялась, и точного места гибели никто не знает. Однако из последних писем деда мне стало известно, что он воевал в составе штурмовой группы. По фильмам и источникам в Интернете знаю, что солдаты штурмовых групп были отборными бойцами. Мой же дед, по воспоминаниям бабушки, был небольшого роста, физически выдающимся не был. Возможно ли такое? Были ли в составе штурмовых групп Красной Армии такие бойцы? Андрей Смирнов".

Первое, уважаемый автор письма. Ваш дед — герой! Какими в большинстве своем были все солдаты и офицеры штурмовых групп Красной Армии. То, что нам показывают кинематографисты, чаще всего не соответствует исторической правде. Это сделано не для того, чтобы извратить историю. Просто у кино есть свои законы. Атлет с накачанными мышцами хорошо вписывается в образ "великого воина". Но в реальности такой "бройлер" с огромной массой мышц — редкость.

Вы не написали хотя бы примерно дату гибели вашего деда. Поэтому позволю себе высказать именно своё мнение. Это случилось в начале 1945 года. Почему я так думаю? Просто к Кенигсбергу Красная Армия вышла ещё в конце января 1945 года. Однако в силу определенных военных и политических событий того времени войска "стояли" до апреля 1945 года. И не просто стояли, но и учились воевать в совершенно новых для них условиях.

Учились все. От командующего фронтом до простого бойца. Такое обучение было жизненно необходимо. Форты и крепости Кенигсберга до сих пор вызывают уважение у военных инженеров различных армий. По мнению большинства специалистов, это идеальные оборонительные сооружения даже сегодня. А в середине 20 века?

Оборона города имела три ярко выраженных кольца. Первое находилось в 6-8 километрах от центра города. Основой этого кольца стали 15 фортов, построенных в конце 19 века. Толстые стены, подземные ходы, прекрасно подготовленные сектора обстрела для артиллерии форта, комфортные условия для автономной жизни гарнизона в течение нескольких месяцев. Гарнизоны этих фортов немногочисленны по военным меркам. До 200 человек личного состава. Но на вооружении фортов было много пулеметов, подготовленные минные поля, артиллерия (12-15 орудий). О "мелочах" вроде минирования местности вокруг фортов и использования колючей проволоки и различных инженерных ловушек даже говорить не будем.

После прорыва этого кольца советским солдатам предстояло выйти на второе кольцо. Практически подойти к городу. Нужно помнить, что Кенигсберг — город старый. Здания там построены действительно на века. А потому почти все здания по окраинам города были превращены в крепости, улицы были перекрыты баррикадами и минированы. Что исключало использование бронетанковых частей и соединений. Либо единичные танки, либо танковые подразделения максимум.

А "на закуску" гитлеровцы оставили третье кольцо обороны. Центр города. Это хорошо укрепленные бастионы (9 штук) и равелины середины 19 века. Равелины Кенигсберга были не просто вспомогательными оборонительными сооружениями крепости, но и самостоятельными боевыми единицами. Фактически мини-крепостями.

Но вернемся непосредственно к вопросу. Кем же реально были "отборные" бойцы маршала Василевского? Кого отбирали в состав знаменитых, фактически главных при штурме Кенигсберга, штурмовых групп?

Увы, но даже в конце войны Красная Армия не имела возможности готовить бойцов для таких подразделений. Однако боевой опыт солдат и офицеров к тому времени уже позволял говорить о них как о подготовленных и стойких бойцах.

Основой для ведения боевых операций стал стрелковый батальон. Именно из его состава выделялись штурмовые группы, которые, в свою очередь, делились на подгруппы. Каждый батальон создавал по две штурмовые группы и резерв. Т. е. фактически батальон делился по обычному ротному принципу. Просто две роты были усилены приданными средствами.

Штурмовая группа делилась на подгруппы. Чаще всего таких подгрупп было пять. Первыми в бой шли две огневые подгруппы. Их задача состояла в том, чтобы идти вплотную за огневым валом, которые создавала артиллерия. А потому в этих подгруппах вооружение было соответствующее. Автоматы, пулеметы, огнеметы и саперное отделение. Численность каждой огневой подгруппы варьировалась от 20 до 30 человек.

Следом за "огневиками" шла подгруппа закрепления. Количество автоматчиков здесь было сокращено до 8-10. Однако в эту подгруппу входил уже взвод станковых пулеметов, отделение саперов и приданные орудия или минометы (до 2 штук).

Вместе с подгруппой закрепления действовала огневая подгруппа. К этой части наступающих необходимо отнести приданные танки, орудия, другие средства, которые не входили в подгруппу закрепления. На некоторых участках такие "огневики" представляли собой достаточно грозную силу.

Для быстрого пополнения подгрупп создавалась резервная подгруппа. Туда отправлялись 10-15 автоматчиков, орудийные расчеты (1-3), отделение саперов и отделение станковых пулеметов.

Таким образом, штурмовая группа представляла собой достаточно серьезную силу. Усиленная стрелковая рота, два легких орудия, две полковые пушки 76-мм, две дивизионные пушки (типа ЗИС-3) 76-мм, пушка или гаубица (в зависимости от боевой задачи) 122-мм, два танка или 122-мм САУ, взвод 82-мм минометов, взвод станковых пулеметов, взвод саперов, отделение ранцевых огнеметов.

Такую группу в обязательном порядке поддерживала батарея, а в отдельных случаях дивизион полковой или дивизионной артиллерии.

Я не знаю, кем был ваш дед по военной специальности. Но в составе штурмовых групп, как вы, наверное, уже поняли, таких специальностей было много. И не все они требовали огромной физической силы, владения стрелковым и холодным оружием. Хотя к 1945 году опытных солдат, которые бы плохо владели личным оружием, оставалось мало. Война — хорошая школа.

Погибали стрелки, которые шли в атаку на укрепленные позиции практически открыто. Погибали саперы, которые снимали мины впереди наступающих. Ведь в условиях боя не было времени на разминирование. Мину просто находили и с помощью "кошки" срывали с места, вызывая подрыв.

Погибали артиллеристы, которые в условиях города работали на прямой наводке, и защита в 6-8 миллиметров не спасала от огня противника. Погибали танкисты, которые в своих машинах на узких улицах становились легкой мишенью для гранат и фаустпатронов. Погибали огнеметчики, которые работали фактически на позициях противника, учитывая дальность стрельбы ранцевых огнеметов.

Но дело своё солдаты сделали. Хребет фашистскому зверю сломали. И мы должны гордиться тем, что это наши солдаты. Наши, советские. Русские, на каком бы языке они ни говорили. Слава вашему деду, уважаемый Андрей!

Comments

[parafoiler]

Низкий поклон и слава русскому-советскому солдату!

[сибиралт]

Дело не в росте, а в духе. Так уж сложилось, что штурмовая - авангард, далее поддержка и прикрытие ( кордебатиалия ), потом тыл (арьегард). Первым в наступлении было всех тяжелее. Они и есть Герои.

[dmi.pris1]

В середине 70-х я,тогда еще мальчишка разговаривал как мне тогда казалось со стариком,хотя ему было чуть больше 50 лет.Он воевал в составе таких групп в Берлине.Интересный у него был рассказ,многое я забыл конечно,но прекрасно помню свой вопрос и ответ на него.А было ли страшно?Да,всегда перед боем,не знаешь выживешь или нет..тем более перед глазами тела погибших товарищей..Но вот пошла атака-и пошла работа,просто работа и злость на врага и страх отступал..Слушал раскрыв рот..Нечто подобное мне еще один летчик рассказывал..Честь и хвала этим людям!

[Дюк]

Штурм Кенигсберга

[алексеев]

Цитата: сибиралт

Дело не в росте, а в духе.

Это точно!
И совершенно верно пишет автор, что штурмовая группа - это усиленная танками (сау) 1 - 3 шт, арт. орудиями, миномётами, отделением сапёров и т.о. обычная стрелковая рота. Хорошо, если была возможность провести определённое боевое слаживание.
Но в Красной Армии был и штурмовой спецназ - ШИСБр (штурмовые инженерно-сапёрные бригады). Они особенно активно использовались в боях в Восточной Пруссии, в т.ч. и при штурме Кёнигсберга.
Неплохо бы сей опыт вспомнить и ныне...

[егор деревенский]

вообще то в маленькое щуплое тело сложнее попасть, и легче найти укрытие. а для штыка винтовки достаточно малого усилия. с ппш еще проще. саперная лопата также не требует гигантских сил.
видел фото бойцов штурмовавших курилы. все как на подбор ниже среднего росточка. и они еще умудрялись вытащить пушки 45 мм

[svp67]

Тактика штурмовых групп не наше изобретение, но начиная с Халкин-Гола, продолжив в финскую и Великую Отечественную, потом и увы кровью, но тактику их действия довели до совершенства, что с блеском показали в Сталинграде, а затем и при боях за иные города и при штурме укрепленных позиций...
Вечная Слава солдатам ТОЙ войны и Вечная Память, тем кто не вернулся.

[коноправ]

Было бы интересно узнать какие здания, крепости, ДОТы , укрепрайоны были заняты нашими штурмовыми группами на реке Халкин-гол. Штурмовые группы в монгольской степи....интересно.

[svp67]

Цитата: коноправ

Было бы интересно узнать какие здания, крепости, ДОТы , укрепрайоны были заняты нашими штурмовыми группами на реке Халкин-гол. Штурмовые группы в монгольской степи....интересно.

А в том то и дело, что НЕ КАКИХ, но большие потери личного состава и времени при проведении наступательных операций, просто заставил задуматься об изменении тактики пехоты. Не зря же одним из главных приверженцев штурмовых групп был Жуков.

[коноправ]

Впервые слышу о причастности Жукова к разработке тактики действий ШГ. Жукова небыло в Сталинграде. Разработкой тактики действий ШГ занимался командующий 62 армией генерал Чуйков со своим штабом. И весьма успешно. Чуйков был прекрасным тактиком и Сталин умышленно всю вой ну держал его в роли командующего армией. Именно Чуйков сражался на самых трудных участках .Сталинград - Курская дуга - Зееловские высоты. Профессионал на своём месте. А после войны Сталин сделал его маршалом и назначил на ГОСВГ. И по праву.

[Громобой]

В штурме города-крепости Кёнигсберг принимали участие три штурмовые инженерно-саперные бригады Резерва Верховного Главнокомандования.
Возможно именно о них речь.
Конкретнее это были 4-я, 2-я гвардейская моторизованная и 3-я бригады.
даю ссылку на статью трёхлетней давности https://topwar.ru/2249-shturmovye-brigady.html

[domokl]

Увы, бригады были созданы, на сколько я помню, в 1943 году. А Василевский именно штурмовые группы на основе стрелковых батальонов тренировал.

[Громобой]

Да,создание штурмовых групп не было самодеятельной инициативой командиров переднего края.Создание штурмовых групп определялось секретными приказами по армиям.Вот к примеру как это выглядело в 11-ой гвардейской.Пункт III. (Организация и подготовка штурмовых групп) подробно всё описывает.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%B1%D0%BE
%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2
%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5
%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/01/19

[voyaka uh]

В Сталинграде в бой были брошены десантные дивизии, которых переименовали в пехотные
гвардейские (в это время уже поняли, что никаких массовых десантов не предвидятся).
Десантники-гвардейцы были отлично подготовлены, гораздо лучше обычной пехоты.
Так как предстояли городские бои, то внутри этих дивизий были созданы саперные штурмовые группы из самых сильных физически и мотивированных бойцов.

[Никкола Мак]

У нас как всегда отношение к предвоенной политике руководства такое – перед войной ничего делали, ни к чему не готовились, ничего не изучали, в уставах ничего не писали.
Такой же подход к штурмовым группам - из за предвоенной политики ничего не где не было прописано. Штурмовать крупные населённые пункты должны были обычные подразделения абы как.
А вот перед штурмом Кёнигсберга оперативный отдел штаба 11-й гвардейской армии вдруг сел и на ходу из ничего написал в феврале 1945 года «Указания по штурму и города и крепости Кёнигсберг», да так хорошо, что Берлин взяли на ура.
На самом деле ещё в предвоенных уставах был чётко прописан как вести бой в населённых пунктах.
В частности ПУ-39:

Для атаки опорных пунктов назначаются пехотные части, которым придаются саперы с подрывными средствами, отдельные орудия, минометы, огнеметы, станковые пулеметы, броневики и танки. Продвижение внутри населенного пункта производится не по улицам, а садами, огородами, дворами, через проломы в стенах домов. По улицам наступают мелкие подразделения, броневики и танки.
При атаке населенного пункта мелкие пехотные подразделения должны действовать с величайшей решимостью и вполне самостоятельно.

Были наставления, памятки и другие указания.
Ещё перед войной.
Хорошо был известен немецкий «Боевой устав пехоты Германской Армии 1940г». где такие действия были прописаны в 9 части «Вождение и бой пехоты. Пехотный батальон».
Во время войны опыт неоднократно фиксировался в различных документах в частности в Боевом уставе Красной армии (Батальон, полк) 1942 года.
Очень много дал опыт Сталинграда.

То, что было написано в «Указаниях» было - чёткое и ясное обобщение всего предыдущего опыта (и письменных указаний) Советской Армии по созданию и использованию штурмовых групп к текущей операции (довольно неординарной).
Конкретные и обязательные указания для конкретных исполнителей.
Вот здесь было отвертеться никак невозможно – и по видимому Галанин, хорошо зная психологию некоторых командиров этот «пакет документов» и приказал создать.

В штурме города-крепости Кёнигсберг принимали участие три штурмовые инженерно-саперные бригады Резерва Верховного Главнокомандования.
Возможно именно о них речь.

Речь в «Указаниях» и приказах не о них – поскольку они ( штурмовые инженерно-сапёрные бригады РВГК, или «панцирная пехота») и сами знали как вести штурмовые действия в городах – и могли всех этому поучить – для этого они и создавались.
На фото – именно «панцирная пехота», а вот по описанию – скорее всего специально организованные и обученные штурмовые группы обычных подразделений.

[Никкола Мак]

Извиняюся за "Галанина" конечно "Галицкий К.Н. " - командующий 11 гвардейской.

[коноправ]

В боевом уставе 1940 нет понятия ШГ и нет тактики действий ШГ. Просто те группы солдат и подразделения назначенные решением командира для уничтожения ДЗОТ и ДОТ называются штурмовыми. И всё! И только после Сталинградских боёв появились конкретные обязанности командиров и порядок из выполнения по организации и управлению действиями ШГ,

[Никкола Мак]

В боевом уставе 1940 нет понятия ШГ и нет тактики действий ШГ. Просто те группы солдат и подразделения назначенные решением командира для уничтожения ДЗОТ и ДОТ называются штурмовыми. И всё!

Вы сейчас - вольно или невольно затронули очень интересный вопрос.
Передача боевого опыта и новых методик как в мирное время ,так особенно – во время войны.
Скажем, я думал, что Боевой устав – чёткий и ясный сборник «как воевать». Его я на срочной в глаза не видел, зато знал почти наизусть Устав караульной службы – вот там действительно всё досконально было прописано и не менялось годами.
После знакомства, скажем, с предвоенным ПУ-39 (полевой устав 39 года)– сразу бросается в глаза, что это довольно директивный документ (кстати, у него был интересный статус). Это самый «старший» устав РККА до войны.
Чётко и ясно прописаны основные способы и методы ведения БД, но в общем виде.
А в самом начале написано чёрным по белому:

15. Проявление инициативы является одним из важнейших условий успешных действий в бою. Готовность взять на себя ответственность за смелое решение и настойчиво проводить его до конца является основой действий всех начальников в бою. Инициатива подчиненных должна всемерно поощряться и использоваться для достижения общего успеха. Проявление инициативы не должно идти вразрез с общим замыслом вышестоящего начальника и должно способствовать лучшему выполнению поставленной задачи. Разумная инициатива основала на понимании задачи и положения своего соединения (части) в целом и своих соседей. Она заключается: в стремлении найти наилучшие способы выполнения поставленной задачи в сложившейся обстановке; в использовании всех внезапно сложившихся благоприятных возможностей и в немедленном принятии мер против возникшей угрозы.
Смелое и разумное дерзание должно во всех случаях руководить начальником и подчиненными при вступлении в бой и при его ведении. Упрека заслуживает не тот, кто в стремлении уничтожить врага не достиг своей цели, а тот, кто, боясь ответственности, остался в бездействии и не использовал в нужный момент всех сил и средств для достижения победы.

Несколько лучше ситуация с боевыми уставами, но не намного – даны уставные плотности войск для обороны и наступления, ширина полос обороны и наступления, но опять же в общем виде. А если войск для таких плотностей не хватает, а если ????
Вот тут и появляются наставления, распоряжения, указания, рекомендации, темы на кафедрах военных училищ и академий, записи в секретных тетрадях преподавателей различных курсов и школ.
Причём, скажем, наставление может быть введено специальным приказом и прямо отменять статьи и положения устава.
Война не ждёт очередной утверждённой редакции устава – воевать надо сейчас.
В нашей ситуации история абсолютно идентичная – общее упоминание в уставах с одной стороны и весьма подробные «Указания по штурму …» с другой, что было между ними – мы в большинстве своём не знаем.
И это понятно – если уставы и несекретные наставления (справочники, учебники) мелькают в интернете относительно часто, то конец пути у других секретных документов обычно один- в топку специальных печек «секреток» под присмотром «режимщиков» и «особистов».
Это в 90-хх годах тащили всё и вся, а в советское время это «попахивало» уголовной статьёй, и рассекречивание было неординарной задачей!

Знаю, что такая же система распостранения опыта у наших "заклятых друзей" из НАТО.

[коноправ]

Всё засекретить нельзя, надо же как-то работать. " Лом сам по себе не секретен, секретен угол его заточки". Разница между Советскими и НАТОвским , в частности американскими уставами огромна! В наших уставах даются общие принципы, что бы все их знали и " не толкались локтями" В американских уставах расписано ВСЁ! Никакой самодеятельности. В 80 годах изучал устав пехоты США, не помню уж название цифры каки-то Начал сравнивать с нашим. Интересно! В нашем БУСВ предписано вытянуть колонну и с исходного пункта двигаться по дорогам и колонным путям. Остановки на привал через 2-3 часа. У америкосов злее - от исходного пункта пройти 10 км, остановиться для проверки техники на 10-15 минут, потом мчаться дальше. Ну я почесал репу , запомнил. Но когда через неделю в 10 км от полка в моей машине ударила струя масла фонтанчиком, я понял, что техника везде сделана из железа и ломается одинаково. Американци поняли это и отразили в Уставе. С тех пор водя колонны, я всегда делал остановку через 10 км после выхода для проверки клиньев на серьгах гусениц и дюритов в системах.

[Никкола Мак]

У меня была несколько другая ситуация.
Я служил так скажем - на единице, которых в дивизии были 2 штуки.
Мы были в штатах - снабжаться как надо было - и всё - практически более в нормативных документах дивизии мы не проходили.
Зато у нас было объёмное секретное "Наставление по ...".
Наряду с инструкциями по эксплуатации и техописаниями этого вполне хватало.
Наставление было весьма интересное - особенно в вопросах субординации.
И когда к нам с дивизии приезжала проверка - проверять было особенно нечего. Поскольку как только мелькала фраза " а в "Наставление по ..." по лицам проверяющих сразу становилось понятно, что они не только не знают о том что там написано, а вообще не не подозревают о его существовании.
Нас просили показать, как настраивается аппаратура и всё - проверка заканчивалась.
И ничего, работали!
Когда я ходил в "секретку" - у меня глаза разбегались - много что хотелось почитать.
Ответ был неизменный - у тебя есть своё болото - вот там и квакай!

[коноправ]

Когда в Группах войск крушились наши соединения, то вместе со снарядами, минами и ракетами сжигались тонны литературы ДСП. Огромнейший пласт информации был уничтожен. Возникала ассоциация с пожаром в Александрийской библиотеке, гибелью библиотеки Ивана Грозного и сжиганием книг в 30 годы по всему миру. Оболваненному невдомек что его оболванивают. Помню по молодости, мой ротный всё мечтал стать проверяющим : Приеду, всем за три дня м.тки повыворачиваю, доведу до истерики, откажусь от накрытой поляны, а потом брошу списки и акты на стол и скажу - Ставьте что хотите!

[kunstkammer]

помню рассказы преподавателей об «особенностях» немецких слушателей. Наши докладывали, что для решения такой-то задачи необходимо 90 - 100 машин.
Всё! После этого немцы впадали в истерику: так сколько же надо машин - 90 или всё таки 100?
И были шокированы, что из 100 заранее подготовленных к бою, обязательно сломаются минимум 10 машин.

[EvgNik]

Александр, спасибо за статью.

Почему все не так? Вроде все как всегда:
То же небо опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода,
Только он не вернулся из боя.

[стас57]

Увы, но даже в конце войны Красная Армия не имела возможности готовить бойцов для таких подразделений. Однако боевой опыт солдат и офицеров к тому времени уже позволял говорить о них как о подготовленных и стойких бойцах..
это не совсем так-к штурму Кенигсберга готовились основательно, несколько недель проводили тренировки.
несколько окрестных деревень были превращены в миниКёнег. И этот МиниКёнег "брали" по десятку раз, отрабатывая слаживание подразделений.
надо найти , где то у меня был отчет по этому вопросу, там все очень четко было продумано.

[domokl]

Вы внимательно прочитали статью? Речь не о том, что не готовили группы, а подготовке солджат Красной Армии. А то, что с конца января и до 5 апреля шли тренировки факт неоспоримый. Так же как участие созданных в 43 году штурмовых бригад.
Кстати, структура штурмовых групп именно такого состава во многом копирует немецкий опыт

[стас57]

Цитата: domokl

Вы внимательно прочитали статью

да вроде, но про тренировки я не увидел. не подскажите, где же я пропустил?

[Fonmeg]

4.2. ПОДГОТОВКА К ШТУРМУ КЕНИГСБЕРГА

Командование 3-го Белорусского фронта обратилось к кенигсбергскому гарнизону с призывом о капитуляции. Узнав об этом, Ляш приказал расстреливать на месте членов комитета «Свободная Германия», тайно работавших в городе. «Приказ есть приказ,— говорили солдаты,— но если мы будем стрелять по всякому немцу, то дело сведется к тому, что мы перебьем друг друга».

Малочисленные войска Василевского готовились к решительному штурму города. В 11-й гвардейской армии треть нового пополнения вообще не нюхала пороха, еще столько же были штрафниками, каждый десятый успел побывать в плену, а многие молдаване служили до этого в румынской армии. В армейских рядах осталось мало старых, закаленных в прежних сражениях бойцов. В одном из батальонов 43-й армии подсчитали: с 1941 года служило 14 человек, с 1942 года — 4 человека, с 1943 года — 59 человек, с 1944 года— 41 человек, остальные — с 1945 года. Большую часть людских ресурсов Ставка Верховного Главнокомандования сосредоточила на берлинском направлении.



С утра и до позднего вечера штурмовые отряды и группы, вооруженные автоматами и ручными пулеметами, ножницами для разрезания колючей проволоки, лесенками, настилами, лопатами, дымовыми шашками, «кошками» для подрыва мин, термическими шарами с горючей смесью, учились метать гранаты в окна, переползать и стремительно перебегать от укрытия к укрытию, перепрыгивать через рвы и заборы, продвигаться через проломы в стенах и вести рукопашный бой в зданиях.

В одной из библиотек города Кранца (ныне — г. Зеленоградск) нашли подробный план Кенигсберга, который срочно перевели на русский язык, дополнили агентурными данными и аэрофотосъемкой. И уже в конце марта командиры частей получили карты города, буквально испещренные условными значками позиций противника.

Одновременно на окраине города Велау (ныне — г. Знаменск) под руководством военного инженера А.В. Максимова — первого архитектора послевоенного Калининграда — был изготовлен большой макет города-крепости со всеми пригородами. Около ста человек без сна и отдыха из трофейного мягкого строительного картона вырезали рельефы, изготавливали игрушечные дома, деревья, парки, водоемы и мосты, прокладывали миниатюрные рвы и строили форты. Не успели исполнители налюбоваться на ярко освещенный, пахнущий свежей краской макет, как в штабе фронта приступили к занятиям с командирами соединений.

[амурец]

Цитата: domokl

Вы внимательно прочитали статью? Речь не о том, что не готовили группы, а подготовке солджат Красной Армии. А то, что с конца января и до 5 апреля шли тренировки факт неоспоримый. Так же как участие созданных в 43 году штурмовых бригад

Да! Согласен с вами. Вот ссылка на инженерно-штурмовые бригады образца 1943 года
.http://ru-history.livejournal.com/4495518.html

Фото из поста по ссылке.

[parusnik]

Благодарствую, светлая память всем тем кто погиб за свободу и независимость нашей Родины

[Djuma-13]

Николай Никифоров
Штурмовые бригады Красной Армии в бою
http://www.e-reading.club/bookreader.php/126215/N
ikiforov_Nikolay_-_Shturmovye_brigady_Krasnoy_Arm
ii_v_boyu.html

[ava09]

Спасибо Алекандру Ставеру за материал.

[Горный стрелок]

Соотношение физической силы к массе тела у солдат невысокого роста - значительно больше, чем у двухметровых атлетов. Достаточно сравнить результаты штангистов малых и больших весов. И поделить их результаты на их же вес.
А по части умения наших солдат , то под конец войны наши набрали такую мощь, что никакие укрепрайоны, никакие Зееловские высоты не могли удержать рвущиеся к победе войска.
Слава нашим солдатам! Жаль, что гейропейцам надо НАПОМИНАТЬ о том, ЧТО ТАКОЕ РУССКИЙ СОЛДАТ. Забыли, очевидно.

[егор деревенский]

также брали укрепленные курильские острова уступая численностью в 8-10 раз

[тополь на киев]

На фото работа штурмовых групп в Сталинграде. Одеты в первые стальные бронежилеты

[Александр Грин]

Да, и весили они более 30 кГ. В такой амуниции наши бойцы штурмовали ДОТы и ДЗОТы.

[коноправ]

Полевой устав ПУ-39 не предусматривал создания и не определял тактики действий штурмовых групп. Самого понятия " штурмовая группа " небыло в полевом уставе. И только в ходе обороны Сталинграда нашими войсками 62 армии стали копироваться методы штурмовых действий немцев. Причём по-руски творчески и эффективней. В послевоенных уставах были четкие указания по созданию и тактике действий штурмовых групп. В частности Боевой Устав пехоты 1959 года ( отделение, взвод , рота) статьями с 106 по 109 дает четкие указания командирам. В советских же Уставах почти нет упоминаний о действиях в составе штурмовых групп. БУСВ 1974г.( взвод , отделение , танк) отводит всего полстранички тактике штурмовой группы ( ст.98). В современных условиях, когда боевые действия переносятся с полей и просторов в тесноту городских кварталов, возникает настоятельная необходимость в подготове подразделений к действиям в составе штурмовых групп. Основой обучения является совершенствование индивидуальной выучки и слаженности действий мелких подразделений. Ведь действия 3 штурмовых групп по 10 человек должны обеспечивать не менее 80-90 человек поддерживающих и обеспечивающих подразделений.

[Никкола Мак]

Смотрите мой ответ Вам выше - это тот же интересный вопрос! Там же надо было об этом написать.
Я ещё дополнительно скажу об "Указаниях", которые приписывают почему-то исключительно ком.11 гв. Галицкому и его штабу. В непосредственном штурме Кёнигсберга принимало участие 2 обычные (43-я, 50-я) и 11 гвардейская армия. Штурмовые группы были созданы во всех армиях.
А всего:

Для штурма укреплений были созданы 26 штурмовых отрядов и 104 штурмовые группы — как из состава стрелковых частей, так и из инженерных войск — десяти инженерно-сапёрных бригад, трёх штурмовых инженерно-сапёрных бригад, двух моторизованных инженерных бригад и одной понтонной бригады.
Кроме того, в штурме участвовали химические войска — 7 отдельных огнемётных батальонов, рота фугасных огнемётов и 5 отдельных рот ранцевых огнемётов. Эти подразделения были распределены по штурмовым отрядам и штурмовым группам.

Штурмовые инженерно-сапёрные бригады - это резерв Верховного главнокомандования ( я не знаю насчёт остальных). Также все участвовавшие полки большой и дивизионы особой мощности - это РВГК.
И давайте закроем вопрос о "самодеятельности" Галицкого или Василевского по штурмовым группам - всё санкционировала и контролировала Ставка. Хотя естественно - инициатива была почти необходима.
Довольно интересно? по каким документам воевала "панцирная пехота".
Они должны были быть в Кёнигсберге главными "спецами".

[Партизанъ]

Низкий поклон и вечная память!!!!!!!!!!!!!

[GTYCBJYTH2021]

Мяса солдата русского всегда не жалели-что царь,что и Сталин со Жуковым.... Велика Россея-мужиков в достатке......... Печальны победы такие.......

[Кровопийца]

Цитата: GTYCBJYTH2021

Печальны победы такие.....

Для вас печальны наши Победы?
Ну так скулите в сторонке,к чему сюда в притворной заботе о нашем солдате приперлись?

[Никкола Мак]

Мяса солдата русского всегда не жалели-что царь,что и Сталин со Жуковым

Если хотите хороший пример, как "жалели" бойцов американцы – а конкретно Омар Брэдли – найдите информацию о наступлении армии США в Хуртгенском лесу в конце 44 года.
И разберитесь, почему бойцы пенсильванской 28 й пехотной дивизии назвали свою эмблему Keystone (Пенсильванию иногда называли «Штатом краеугольного камня»), в виде красной трапеции меньшим основанием вниз, «ведром с кровью».

Хотите «пожалеть» бойцов – это не к немцам и не к русским – это к французам -к маршалу Петэну.

[GTYCBJYTH2021]

А вот были бы вы в тех или подобных группах штурмовых,побыли бы под пулями и бомбами-не лаяли бы сейчас пустобрёхом дворовым........

[Был Мамонт]

"Увы, но даже в конце войны Красная Армия не имела возможности готовить бойцов для таких подразделений. Однако боевой опыт солдат и офицеров к тому времени уже позволял говорить о них как о подготовленных и стойких бойцах."
Все мои погибшие родственники полегли в первый год войны. "Заткнули дыры" их жизнями, как это не горько сознавать. А, отец, воюя с первого дня дожил до Победы.А, прошел он немало- от Бреста до Сталинграда и обратно аж до Югославии. Представьте себе, просто пешком пройтись. А, отцы воевали. И он говорил , что перед наступлением отводили подразделения в тыл для подготовки. Особенно для действий в городе.
Не "сыпали" людей в бой как кофе в жернова кофемолки.

[Ратник-80]

Таких ребят бы в Сирию , через неделю алепо был бы свободен

[мичман]

Красная Армия использовала штурмовые группы при освобождении Тихвина на Ленинградском фронте 8 декабря 1941 года. Я опубликовал об этих событиях повесть "Скитание и возвращение Тихвинской иконы Божьей матери". С командиром одной из групп - командиром развед роты лично встречался и разговаривал в 1957 году в деревне Хамонотво Волховского района Ленинградской области. Честь имею.

[Vasilij Pereira]

Самым первым фортификационным сооружением на севере Восточной Пруссии была, так называемая "ночная сорочка Кенигсберга". Это был высокий берег реки Деймы, превращенный в сплошное укрепление. Затем, шли форты внешнего обвода, при взятии которых использовалась тактика окружения и осады небольшими штурмовыми группами. Войска шли дальше, а эти группы "выкуривали" немцев из фортов обычным гудроном и соляркой, заливая смесь в вентиляционные каналы. Противогазы не "держали" угарный газ и немцы, достаточно быстро сдавались. Как говорил фюрер немецкой молодежи Кенигсберга Вагнер: "Слабая русская крепость Севастополь держалась 250 дней! Мы будем держаться, не меньше!" и ошибся на 244 дня! Кенигсберг взяли меньше, чем через неделю! Но... не менее ожесточенные бои шли на косе Фриш Нерунг, от Пиллау, ныне Балтийск в сторону нынешней Польши. Туда был свезен почти весь общественный транспорт, закопан в землю и создан укрепрайон. Немцы, в особенности, Ваффен СС и гестапо, там ждали транспорт из "материковой" Германии и сопротивлялись более ожесточенно, чем в самом Кенигсберге. Последним сдался форт "Дер Дона", в центре города, где сейчас находится музей янтаря. Но, один из этих фортов, по-моему, форт 12а, что возле железной дороги Калининград-Москва, пришлось, уже после войны, в конце 40-х, оборонять и советским солдатам. В этом форте хранился боезапас и вооружение Первой Московско-Минской дивизии и на караул, охранявший этот форт, напали "лесные братья" из Литвы. Сначала, они попробовали "на зуб" склады в Инстербурге (Черняховск) - ничего не получилось и они ушли незамеченными. А здесь, они сняли всех наружных часовых, если мне не изменяет память, там погибло 17 человек, а потом, пошли на прорыв ибо, только ворвавшись внутрь, они могли диктовать свои условия! Но, их не пустил один сержант-пулеметчик! Имея пять ранений, он не дал им ворваться внутрь. Не буду врать, но за это, он, вроде получил Героя! Ну, а "братьев" - покрошили поднятые по тревоге войска. Был правда один случай несанкционированного проникновения в этот форт, за который судили "внутреннего" часового. Он, по привычке, крикнул: "Стой! Кто идет?" а требовалось стрелять без предупреждения! Электричество в этом форту шло по старым немецким кабельным трассам, вот и "отодвинулась стена", выглянул человек и услышав окрик, прыгнул назад. Пока подорвали стену и вошли в подземный ход, диверсант ушел километров на 5-6 и вышел в районе ж\д моста на аэродром, возле реки Преголя. Его взяли. Населения, практически, не было, кроме семей военных и "вербованных" по спецнаправлениям, поэтому, затеряться ему не удалось.

[Капитан Пушкин]

Цитата: амурец

Цитата: domokl

Вы внимательно прочитали статью? Речь не о том, что не готовили группы, а подготовке солджат Красной Армии. А то, что с конца января и до 5 апреля шли тренировки факт неоспоримый. Так же как участие созданных в 43 году штурмовых бригад

Да! Согласен с вами. Вот ссылка на инженерно-штурмовые бригады образца 1943 года
.http://ru-history.livejournal.com/4495518.html

Фото из поста по ссылке.

Отец воевал в 1-й гвардейской штурмовой инженерно-саперной бригаде. Защитные щитки (как на фото) бойцы побросали после первых же боёв - воевать в них было неудобно и тяжело. Да и каски у штурмовиков были не в почете - когда встретились с американцами в апреле 1945, все бойцы его роты были в пилотках. В отличие от американцев, которые все были в касках.

[vova1973]

С чего Вы взяли, что каски не в почете на Вас когда-нибудь земля с неба падала после взрыва или в помещении побегайте без каски в пыли и дыму. Сразу поймете для чего каска.

[Капитан Пушкин]

Цитата: vova1973

С чего Вы взяли, что каски не в почете на Вас когда-нибудь земля с неба падала после взрыва или в помещении побегайте без каски в пыли и дыму. Сразу поймете для чего каска.

Это со слов моего отца. С 1943 он воевал в 1-й Гвардейской Могилевской штурмовой инженерно-сапёрной бригаде РВГК, 70-й армии 2-го Белорусского фронта. Специализация - форсирование водных преград, прорыв укрепленных районов, уличные бои.
А в первый бой вступил в составе 119 стрелковой дивизии (первого формирования, всего их было четыре, эта была переимекнована в 17-ю Гвардейскую) 13 июля 1941 года. Первой же очередью немецкий автоматчик сбил у него с головы пилотку. Но, каску за все четыре года войны так ни разу не одел - тяжелая, мешает работать и пробивается винтовочной и пулеметной пулей (а автоматов у немцев было мало) и даже не крупными осколками.