Строительство эсминца Zumwalt оказалось «пустой тратой денег»

118
Перспективный эсминец Zumwalt оказался «настоящим бедствием» для ВМС США, а его строительство – это «пустая трата денег», полагает обозреватель американского издания National Review Майк Фреденбург.

Строительство эсминца Zumwalt оказалось «пустой тратой денег»




В подтверждение своей точки зрения автор приводит некоторые цифры: «Первоначально стоимость проекта перспективного эсминца составляла $ 1,3 млрд. При этом расходы на запланированную партию из 32 кораблей не должны были превысить $ 40 млрд. Однако уже в 2006 году Счетная палата США обратила внимание Конгресса на то, что цена опытного экземпляра внезапно поднялась до $ 3 млрд. Но и этого оказалось недостаточно. Так, третий по счету Zumwalt, недавно заглохший в Панамском канале, обошелся американскому бюджету в $ 4,2 млрд. При этом за следующую модель граждане США заплатят уже $ 7 млрд».

Фреденбург отмечает, что даже спущенным на воду кораблям «угрожает многомиллионный апгрейд». Его возмутило недавнее заявление одного из представителей ВМС: «На совершенствование эсминца уйдет еще много времени, а для боевого применения он будет пригоден лишь в отдаленном будущем».

«Было очень неловко наблюдать за тем, как наш "чудо-корабль" заглох в Панамском канале и не мог сдвинуться с места. При этом катастрофическая ситуация с качеством инженерных решений накладывается на абсолютно безответственное отношение к бюджетным дотациям. Никто не несет ответственности за огромные расходы, а корпорации, занимающиеся разработкой эсминца, продолжают получать миллиарды долларов, несмотря на отставание от плана и низкое качество конечного продукта», – пишет обозреватель. Но США «продолжают платить, хотя все указывает на то, что проект обернулся провалом».

«Этот эсминец – настоящее бедствие», – утверждает автор. Ни одна из заявленных инженерных особенностей эсминца «не нашла реального воплощения», и те специфические задачи, для которых предназначался Zumwalt, могут с успехом выполнить корабли, уже находящиеся на вооружении ВМС США, пишет он со ссылкой на мнение военных экспертов.
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    21 декабря 2016 08:28
    Очередной F-35?
    1. +19
      21 декабря 2016 08:29
      Кому пустой , а кому на карман не плохо упало.
      1. +22
        21 декабря 2016 09:22
        «Этот эсминец – настоящее бедствие», – утверждает автор. Ни одна из заявленных инженерных особенностей эсминца «не нашла реального воплощения», и те специфические задачи, для которых предназначался Zumwalt, могут с успехом выполнит корабли, уже находящиеся на вооружении ВМС США, пишет он со ссылкой на мнение военных экспертов.


        "Платформа, для отработки перспективных решений", пускали слюни на него некоторые иксперды на ВО. "Уникальная разработка,"- говорили они. "Передовые технологии." smile
        Я с вас млею!
        1. +3
          21 декабря 2016 10:32
          $ 1,3 млрд. ... внезапно поднялась до $ 3 млрд. ... обошелся американскому бюджету в $ 4,2 млрд.

          - Чему Вы удивляетесь, господин президент? Инфляция, сэр!
          - Что ж... придётся разорить "демократией" ещё пару стран персидского залива... или Европы!
          1. +1
            23 декабря 2016 01:45
            ...Так, третий по счету Zumwalt, недавно заглохший в Панамском канале...

            Откуда автор взял, что в Панамском канале застрял третий, а не первый эсминец?
      2. +8
        21 декабря 2016 09:31
        "-Пилите, Шура, пилите..."
    2. +20
      21 декабря 2016 08:30
      Зиккурат блин! Нужно больше золота!(Варкрафт)))
    3. +10
      21 декабря 2016 08:37
      Цитата: Zoldat_A
      Очередной F-35?

      Надо писать очередная ДЭПЛ «Комсомольск-на-Амуре» которая после 13-ти лет ремонта вернется в строй, так понятней будет fellow
      1. +8
        21 декабря 2016 08:48
        Цитата: 1Markus
        Цитата: Zoldat_A
        Очередной F-35?

        Надо писать очередная ДЭПЛ «Комсомольск-на-Амуре» которая после 13-ти лет ремонта вернется в строй, так понятней будет fellow

        Так ОЛЕГ так. wink
        1. +3
          21 декабря 2016 11:53
          США - подарите "Замволт" Израилю laughing
      2. +32
        21 декабря 2016 09:46
        Изя, как то все время пукаете не понимая сути. Там деньги выделяют миллиардами, у нас финансируют через пень колоду, особенно 13 лет назад. Черный бабуин докладывает о разорванной в клочья экономике, там раздувают щеки от небывалого роста. Там пищат о полном технологическом и техническом превосходстве и т.д. Дедушку поспрашайте может в теме будете о реалиях. Пока что делаем, как всегда, вопреки а не благодаря.
      3. +20
        21 декабря 2016 10:07
        Цитата: 1Markus
        Надо писать очередная ДЭПЛ «Комсомольск-на-Амуре» которая после 13-ти лет ремонта вернется в строй, так понятней будет

        Сибиряк 1965 всё правильно написал. Разговор не о времени, а о величине пустой траты денег. Вспомните, что с нашей армией было 13 лет назад? Не 93-й, конечно, но до 2016-го ой как далеко... Подозреваю, что и ремонтировать нашу субмарину толком начали года два-три назад. У нас в армии так, как воруют в американской, даже при Табуреткине не воровали. Ну, разве что при Ельцине в начале 90-х. А в Америке это от раза к разу... Если б у нас на разработку чего-нибудь выделили столько, сколько уже сожрал F-35.... Так что не путайте грузина с чемоданом.... Глядя на Ваш флаг и помня об извечном стремлении богоизбранных на ВО обгадить всё российское и подлизать во все места американское, предупреждаю сразу - г...о..вн..о..ср..ача не будет.
        1. +2
          21 декабря 2016 22:30
          Цитата: Zoldat_A
          Если б у нас на разработку чего-нибудь выделили столько, сколько уже сожрал F-35....

          Мы бы уже Марсоград строили или Лунабург.
          1. +3
            22 декабря 2016 02:11
            Цитата: KaPToC
            Цитата: Zoldat_A
            Если б у нас на разработку чего-нибудь выделили столько, сколько уже сожрал F-35....

            Мы бы уже Марсоград строили или Лунабург.

            good "Мир" обошёлся Советскому Союзу в 4,1 лярда долларов. А стоимость запуска грузового "Прогресса" к МКС - вообще, по сравнению с F-35, совсем копейки - 2 млрд 589 млн руб., из которых сам корабль, матчасть, опять же, по сравнению с F-35 - совсем гроши - 1 млрд 986 млн руб (32млн. 482тыс. долларов - 8 шлемов для пилотов F-35 lol ). Информацию озвучил в интервью глава Роскосмоса. Так что если бы нам кто выделил такие деньги - Марсоград вполне был бы реален...
            1. +1
              22 декабря 2016 21:48
              Цитата: Zoldat_A
              Так что если бы нам кто выделил такие деньги - Марсоград вполне был бы реален...

              А я и не шутил.
          2. 0
            22 декабря 2016 19:16
            Так там адмиралы осуществляют свою "американскую мечту", а что ещё может украсть адмирал? Конечно деньги со строительства и последующей эксплуатации и модернизации корабля. Просто кто-то в адмиралтействе США собрался себе пенсию подготовить вот и решил закупить 3 "чудо утюга". Ему-то уже воевать не придётся, а после него хоть потоп. Вообще это наверное самый яркий пример когда каждый последующий серийный корабль становиться дороже предшественника. Так что нам там про коррупцию говорят?)))
    4. +2
      21 декабря 2016 08:41
      Походу компанией ЛОХkidМартин руководит Мавроди.конечно все эти наработки пригодятся им в будущем.просто цена этих наработок не маленькая.хотя они еще напечатают.в долг возьмут
    5. +6
      21 декабря 2016 09:56
      «Этот эсминец – настоящее бедствие», – утверждает автор

      У нас свои Всепропальщики, у США свои Всепропальщики.
    6. +4
      21 декабря 2016 11:40
      Цитата: Zoldat_A
      Очередной F-35?

      Нет, если Израиль закупил, то нормальный корабль! laughing
      1. +5
        21 декабря 2016 12:01
        Цитата: neri73-r
        Цитата: Zoldat_A
        Очередной F-35?

        Нет, если Израиль закупил, то нормальный корабль! laughing

        Ну да... Кто ж признается, что ради подлиза такие деньги впустую ухлопал? Вон, австралопитеки как довольны своими F-35... laughing Несмотря на то, что цена контракта два раза поднималась, а потом по 700 тыс. енотов каждому пилоту индивидуальный шлем - иначе на них летать нельзя. Кому ж интересно признаться, что из тебя луччие друганы лоха сделали? На бабки развели как терпилу на рынке...
        1. +7
          21 декабря 2016 12:51
          Цитата: Zoldat_A
          Кому ж интересно признаться, что из тебя луччие друганы лоха сделали? На бабки развели как терпилу на рынке...[/b]


          Вот меня такие люди удивляют.
          Живут в стране (как и я в одной и той же стране с ними живу) но видят только кидалово с другими.
          И все другие для них - терпилы.
          Слово то какое.
          А ты точно подпол-десантник на пенсии?
          Словарный запасец то у тебя...


          Вот пишешь ты в рабочее время.
          Военный пенсионер, все от государства получил. и квартиру и пенсию в 30 тыров.
          А про других наших жителей как?
          У которых пенсия в 8-11 тыров?
          А среднюю зарплату по Поволжью в 30 тысяч (которая в реальности для обычных людей будет в 22-25 тысяч)

          у тех же австралийцев, которых ты терпилами назвал, пенсия даже для не отработавшего ни одного дня составляет 1300 долларов, что в рублях 57 тысяч рублей.
          Самый низкоквалифицированный труд - один час 15 долларов.
          Квалифицированный - от 30 долларов.
          В час.
          Стоимость продуктов питания у них, либо такая же, либо ниже.

          Понимаешь, насколько их уровень жизни выше, чем у нас?
          Может это мы терпилы?
          Может это нас "лохами" сделали?
          ну а че.
          Что бы не было повторения майданов, всем военным и ментам, нынешним или бывшим, сладкую кость подкинули. Что бы они бучу не подняли.
          А остальные терпят.
          Терпилы ведь.
          Я не хочу майдан, но и так дальше жить уже то же не хочу.

          А австралийцы могут себе позволить купить, что хотят.
          Они покупали F-111, самый дорогой тогда самолет.
          Они покупают подводные лодки, они покупают F-35.
          Они могут это себе позволить без ущерба для уровня жизни страны.
          А мы...
          Мы и есть лохи и терпилы.
          1. +12
            21 декабря 2016 13:46
            Цитата: mav1971
            А ты точно подпол-десантник на пенсии?
            Словарный запасец то у тебя...
            Вот пишешь ты в рабочее время.
            Военный пенсионер, все от государства получил. и квартиру и пенсию в 30 тыров.
            А про других наших жителей как?
            У которых пенсия в 8-11 тыров?

            Пишу в рабочее время, потому что я уже после армии прожил вторую такую же жизнь, как в армии, гражданскую. Когда меня, нестарого здорового мужика, и ещё 300 тысяч таких, как я, Паша-Мерседес вышиб из армии по сокращению, я тоже жизнь с нуля начинал. Работал на стройке "грязнорабочим", получал гражданское высшее образование. И как моей военной пенсии со всеми выслугами и надбавками хватало два раза на рынок за жратвой ходить - я тоже помню... А теперь мог бы не только в рабочее время писать, но и вообще не работать - привычка дурная без дела не сидеть. И не надо мне тут за Австралию... С кем им воевать-то? Кунгуру по пустыне гонять? И в Америке хорошо, и в Германии пенсионеры по миру путешествуют - только мне здесь хорошо, мне туда не надо. И свою военную пенсию, и квартиру, и награды я по горам да по пескам отбегал и по госпиталям отлежал сполна. И то, что в гражданской жизни имею - тоже отработал на все 150%. Поэтому и могу сидеть на работе и писать на ВО. А если кто-то в отделе просидел 40 лет, штаны протирая, основная работа - домино и перекуры - то я в его 8-ми тысячах не виноват. А "словарный запасец" - так жизнь прожил и в этой жизни не только с профессорами-филологами общался...Я ещё и не так могу их назвать - и по-русски, и так, чтобы им понятно было.... И не только их, а ещё 5-6 народов в мире. Так что "запасец" у меня достаточный, чуть побольше, чем у Шекспира с его 15 тысячами уникальных слов. Не Пушкин, конечно (более 100 тысяч), но с Шекспиром потягаюсь запросто. Мне моего "запасца" до сих пор хватало. Больше г..о..в..но..ср..ачить не хочу. Надоело. Адьё....
            1. +3
              21 декабря 2016 15:59
              Молодец полковник, так их, они не понимают и не знают, многих табуретки и им поддобные ушли или они сами ушли, не вписавшись в новые реалии, так их ети, а теперь этот народ еще и понужать собирается. Смотрю на этих задрыг, которые ни хрена кроме морковники не пробовали, но пытаются всех и вся обвинять и хочется им сказать: "Вы пройдите то, что старшие прошли, а потом обвиняйте." А вообще лично для них и различных обвинителей:"Не судите и не судимы будете".
          2. +5
            21 декабря 2016 16:48
            Цитата: mav1971
            Военный пенсионер, все от государства получил. и квартиру и пенсию в 30 тыров

            Неуважаемый,а кто вам мешал пойти служить отдать свои лучшие годы не развлечением,а службе Родине,с риском для жизни и прочими,различными ограничениями.Кто мешал.Сходи послужи .Может благодаря нашему военнопенсионерскому словарному запасу ты и можешь поставить значёк независимой России.И поэтому сиди ровно и не вякай когда военные действующие и на пенсии говорят.
            1. 0
              23 декабря 2016 14:22
              Цитата: Fitter65
              Цитата: mav1971
              Военный пенсионер, все от государства получил. и квартиру и пенсию в 30 тыров

              Неуважаемый,а кто вам мешал пойти служить отдать свои лучшие годы не развлечением,а службе Родине,с риском для жизни и прочими,различными ограничениями.Кто мешал.Сходи послужи .Может благодаря нашему военнопенсионерскому словарному запасу ты и можешь поставить значёк независимой России.И поэтому сиди ровно и не вякай когда военные действующие и на пенсии говорят.


              Здорово вам...
              А работница отработавшая в гальванике, а кузнец в литейке,на чью налоги и чьим трудом вы пользовались в службе своей - ничего не достойны?
              Зарллаты в 100-120 рублей, пенсии сейчас в 8 тысяч, угробленное здоровье и никаких квартир...
              Вы против народа то не идите.
              Вы забыли с чьей руку кормитесь?
              Вы с народной руки кормитесь.
              С тех самых литейщиц, гальваников, и т.д.
              Не надо кусать руку, кормящую тебя!
              Иначе она палку возьмет.
              1. 0
                23 декабря 2016 15:01
                Цитата: mav1971
                А работница отработавшая в гальванике, а кузнец в литейке,на чью налоги и чьим трудом вы пользовались в службе своей - ничего не достойны?

                Начнём с того что её насильно туда ни кто не слал и она добровольно пошла в этот цех из-за повышеной оплаты,и прочих льгот,но она трудится могла и пользоватся льготами,которые положены тем кто находится на тяжёлом и вредном производстве,из-за того что я без выходных и проходных свою молодость и здорвье не жалел,охраняя её покой и счастье.Иначе бы работница работала без оплат и льгот -рабы прав не имеют.Не верите? Спросите тех кого угоняли на работы в гитлеровскую Германию.А то что военные получают не плохую пенсию -так это стимулирует молодёж идти в молодости охранять покой и счастье наших людей ущемляя себя во многом,зато зная что в старости ему это хоть не много но компенсируют.Так между прочим сравните продолжительность рабочего дня шахтёра,труженика гальванического цеха и моряка-подводника на боевом дежурстве,или дежурной смемы которая стоит на дежурстве у ракет,ну или тех кто охраняет эти ракеты.В поле неделю на морозе провёл потом вместо выходных наряд.Да мы шли тоже добровольно-но только вы не путайте огородный овощЪч и трамвайную ручку....
    7. +3
      21 декабря 2016 12:48
      Цитата: Zoldat_A
      Очередной F-35?

      F-35 отличная машина! Ну конечно не для таких "авиаторов" как вы! laughing
      1. +7
        21 декабря 2016 14:04
        Цитата: Штык
        Цитата: Zoldat_A
        Очередной F-35?

        F-35 отличная машина! Ну конечно не для таких "авиаторов" как вы! laughing

        А я себя в Покрышкины и не записывал. Только 20 с лишним лет "пассажиром" на транспортниках прокатался. А об F-35 сужу исключительно по цене и по информации типа "в определённый момент что-то пошло не так" - любимая, кстати, американская фраза....
        1. +4
          21 декабря 2016 14:18
          . А об F-35 сужу исключительно по цене и по информации типа "в определённый момент что-то пошло не так"

          А как на счет Т-50 в этом плане? smileИли если наш, то - "мы за ценой не постоим"? Ну и естественно все идет гладко, без происшествий и с выдающимися показателями !
          "Бойся врах !!!" soldier
          1. +4
            21 декабря 2016 16:56
            Цитата: Штык
            . А об F-35 сужу исключительно по цене и по информации типа "в определённый момент что-то пошло не так"

            А как на счет Т-50 в этом плане? smileИли если наш, то - "мы за ценой не постоим"? Ну и естественно все идет гладко, без происшествий и с выдающимися показателями !
            "Бойся врах !!!" soldier

            А что с нашим Т-50?Какие-то проблемы.Выпустили 8-й прототип,по результатам испытаний решено запускать в серию.Проблема то в чём?Если бы странамогла позволить себе такую кучу денег потратиь на НИОКР то мы бы уже давно считали бы Т-50 устаревшей моделью.
          2. +2
            21 декабря 2016 17:05
            Ага-ага. Конееечно, Т-50 всплыл. Только один момент объясните: почему это при большом сроке разработки и лётных испытаний опытных образцов нет сообщений типа "Для продолжения разработок нужно исчо 100500 млрд руб", "Разработка двигателя второй фазы потребует исчо 100500 млн руб", "Очередная неполадка при испытаниях Т-50". Есть почему-то только скупые новости "Испытания двигателя второго этапа начнутся в 2017 году", "Комплекс вооружения будет готов к 2018 году", на край - "Сроки разработки №-й системы сдвинуты вправо".
      2. +2
        21 декабря 2016 16:52
        Цитата: Штык
        Цитата: Zoldat_A
        Очередной F-35?

        F-35 отличная машина! Ну конечно не для таких "авиаторов" как вы! laughing

        А вы авиатор?Лётчик,штурман,стрелок,инженерно-техничес
        кий состав...? сами то кто вы специалист обсуждающий авиатехнику?
    8. Комментарий был удален.
  2. +2
    21 декабря 2016 08:31
    Дезинформация!!! Они на нем обкатывают перспективные решения для сетецентричных войн будущего!!!!!!!
    1. +7
      21 декабря 2016 09:22
      Может они на нём ещё и в космос полетят? летать то не на чем, а за такие деньги...
      1. +2
        21 декабря 2016 11:15
        Цитата: Orionvit
        Может они на нём ещё и в космос полетят? летать то не на чем, а за такие деньги...

        Может это субмарина, просто погрузиться не получается?
        1. +1
          21 декабря 2016 12:30
          Цитата...
          Может это субмарина, просто погрузиться не получается

          Да подождите! Всему своё время...
  3. +5
    21 декабря 2016 08:33
    А что? Нормальный такой утюг. он что, ещё и плавать должен? laughing
    1. +16
      21 декабря 2016 08:55
      Конечно должен.Вот его первый выход в море,только фото с другого ракурса! laughing
      1. +2
        21 декабря 2016 09:30
        Цитата: Челентаныч
        Конечно должен.Вот его первый выход в море,только фото с другого ракурса!

        нее, час уже малеха проапгрейдили,
        Видите рубку надстроили сверху из фанеры (помните октябрьские демонстрации - авто так обшивали), пушки все сняли поставили одну, но зато мощную - на 100 км! бьет, правда снаряды какие-тог дорогие получились, ракеты какие-то вроде впихуть можно, движок угольный на электрический заменили.
        Ваш Кэп.
  4. +7
    21 декабря 2016 08:36
    Обозреватель: строительство эсминца Zumwalt оказалось «пустой тратой денег»

    Если в самом деле так и обстоят дела, то эсминцев надо больше!
    1. +4
      21 декабря 2016 09:42
      Доллары то у них печатают, но обеспечивает его стоимость не американская экономика (которая уже давно превратилась в огромный финансовый пузырь), а весь остальной мир. Так что, деньги то они тратят по большому ниши с вами, и меня это как то не очень радует. То что эсминец пустышку построили, это хорошо, но остальное как то не очень.
      1. +3
        21 декабря 2016 10:12
        Цитата: Orionvit
        Доллары то у них печатают, но обеспечивает его стоимость не американская экономика (которая уже давно превратилась в огромный финансовый пузырь), а весь остальной мир. Так что, деньги то они тратят по большому ниши с вами, и меня это как то не очень радует.

        Выход только один - отказаться от долларов. Тогда им точно - не то что эсминцы строить - газонокосильщику на лужайке перед Белым домом платить нечем будет.
        1. +2
          21 декабря 2016 12:45
          Сначала ценробанк национализировать, а потом думаю дело пойдёт. Деньги должны быть своими, если пользуешься чужими деньгами, то они действительно не твои, а принадлежат чужому дядьке, который их тебе дал подержать. Так дела никогда не будет.
          1. +3
            21 декабря 2016 13:05
            Цитата: Orionvit
            Сначала ценробанк национализировать, а потом думаю дело пойдёт. Деньги должны быть своими, если пользуешься чужими деньгами, то они действительно не твои, а принадлежат чужому дядьке, который их тебе дал подержать.

            Только ОЧЕНЬ культурный человек правильно произнесёт фамилию и отчество Председателя Центробанка России laughing А вообще, конечно, правильно - деньги должны быть своими. Я не экономист, могу по неграмотности и глупость ляпнуть, мне простительно... Но представьте, что будет ЗАВТРА с долларом, если мы СЕГОДНЯ запретим наличное хождение долларов в России и нефть-газ будем продавать за рубли? В России наличных долларов в шесть (!) раз больше плавает, чем в США. Завтра у нас народ массово кинется доллары спихивать, а банки не будут знать, куда их девать.Де Голля с пароходом долларов помните? Так штатники быстро тогда подсуетились, к 72-му году... А заодно и оранжевую революцию порепетировали... Завтра Меркель приедет лично в Центробанк покупать рубли, а курс доллара у нас будет не "сколько-то рублей за доллар", а "сколько-то килограммов долларов за рубль". А если ещё и Китай подтянется?......
            1. Комментарий был удален.
          2. +1
            21 декабря 2016 16:35
            Сначала ценробанк национализировать, а потом думаю дело пойдёт.

            Если национализировать, то сразу и поделить надо, а дело .... Как нибудь потом wassat
  5. +5
    21 декабря 2016 08:41
    Это корыто годится лишь для того, чтобы пугать аборигенов. Если, конечно, не заглохнет по дороге.
    1. +4
      21 декабря 2016 10:04
      На него надо штатный буксир устанавливать, на всякий случай ))
      1. 0
        21 декабря 2016 11:21
        Высокотехнологичный буксир? Так он же тоже заглохнет... Не говоря уж о том, что его разработка займёт десять лет и обойдется в полцены корыта, которое он должен будет таскать.
  6. +6
    21 декабря 2016 08:46
    Американцы создали корабль, не похожий не на что, что было до этого. Количество новшеств слишком большое, что разумеется и привело к такому результату. Точно то же самое было бы и у нас, выпусти мы такой "революционный" корабль.
    Доводка будет стоить много денег и займет много времени. Но это совершенно не значит, что они потрачены в пустую.
    1. +12
      21 декабря 2016 09:06
      Шила милому кисет - вышла рукавица ! lol
    2. +1
      21 декабря 2016 09:24
      Ну конечно не значит, это же американцы!
      Где вы интересно собираетесь окромя интернетов - гимны поёте великой омериге?
      1. 0
        21 декабря 2016 12:54
        Цитата: Mestny
        Ну конечно не значит, это же американцы!
        Где вы интересно собираетесь окромя интернетов - гимны поёте великой омериге?


        Местный, а ты хоть знаешь, где служит "Старый26" ? На чем служит?
        Вы с какого полустанка забрели в интернет то?
    3. +3
      21 декабря 2016 10:18
      Цитата: Старый26
      Американцы создали корабль, не похожий не на что, что было до этого. Количество новшеств слишком большое, что разумеется и привело к такому результату. Точно то же самое было бы и у нас, выпусти мы такой "революционный" корабль.

      Смотрел недавно одно серьёзное документальное исследование. Посвящённое, правда, авиации. Так вот американцы не строят самолёт, если там больше 50% революционных разработок - велик риск провала проекта. По крайней мере, при СССР не строили. А у нас сколько угодно проектов на 100% революционных. Правда, благодаря Перестройке и Демократии мы их сами умудрились превратить в провальные... Но если б не перестройка с демократией, то у нас и стратегические бомберы, и корабли, и ракеты были бы такие, что Америка стала бы "региональной державой" (с)...
      1. avt
        +2
        21 декабря 2016 10:24
        Цитата: Zoldat_A
        . По крайней мере, при СССР не строили.

        БРЕД ! Этому правилу старался придерживаться Дед , но и он сам делал машины прорывные . Даром что ли он прозвище в начале славных дел получил -,,Ледокол"
        1. +1
          21 декабря 2016 18:12
          Еще в 80-х аккумуляторы на наших спутниках заряжались по лучу с земли. Это к комменту о Дедах. Сейчас это может быть и не востребовано, но говорит о славных делах.
      2. 0
        21 декабря 2016 12:53
        Последние достойные американские самолёты, это F-15 и F-18. После, они занимаются откровенным идиотизмом. В СССР ещё в начале 60-х доказали, что технологии "стелс" абсолютно не эффективны, и посчитали, что развивать эту тему бессмысленно. Насколько у штатов огромный опыт в создании авианосцев, а последний, который год уже не могут до ума довести. И в космос уже давно не летают. По моему доллар в америке затмил всё, особенно здравый смысл, а это упадок и деградация. Что мы понемногу и наблюдаем.
      3. +3
        21 декабря 2016 13:59
        Цитата: Zoldat_A
        Так вот американцы не строят самолёт, если там больше 50% революционных разработок - велик риск провала проекта.

        Серьезно не строят и не строили? Вы сами то поняли,что написали?
    4. +3
      21 декабря 2016 10:43
      Цитата: Старый26
      Количество новшеств слишком большое, что разумеется и привело к такому результату.

      Владимир,приветствую!
      Тут по видимому сработало правило 50%. Если в новом изделии инноваций более 50%,то оно либо не полетит нормально,либо не пойдет по морям и океанам,либо не поедет. Матрассы запихнули столько всего нового в этот Замволт,что только Дед Мороз или Санта Клаус его способен заставить функционировать нормально с учетом всех его технологических новшеств.
      1. +1
        21 декабря 2016 16:30
        Замволт,что только Дед Мороз или Санта Клаус его способен заставить функционировать нормально с учетом всех его технологических новшеств.
        А какие там извините новшества? Антирадарное покрытие и обводы корпуса? "Космический" двигатель? "Рельсо синхро лохотрон"? Ещё нужно проверить (если Россия уже не проверила), как он отсвечивает на радарах. В общем, пока что кроме 7 млрд. зелёных, данное судно пока ещё ни чем не удивило. Тем более, это уже было. laughing
        1. 0
          21 декабря 2016 16:31
          Или так, то же неплохо. winked
    5. +1
      22 декабря 2016 11:38
      Цитата: Старый26
      Американцы создали корабль, не похожий не на что, что было до этого. Количество новшеств слишком большое, что разумеется и привело к такому результату. Точно то же самое было бы и у нас, выпусти мы такой "революционный" корабль.
      Доводка будет стоить много денег и займет много времени. Но это совершенно не значит, что они потрачены в пустую.

      Любимая отмазка любителей супертехнологичных вундервафль (почему-то только американских) - задел на будущее,но а по сути корабль безполезен,с массой конструктивно-критических ошибок заложенных уже в процессе проектирования и успешно реализованных в металле и дереве
  7. +9
    21 декабря 2016 08:49
    Американцы никогда не жалели денег на вооружения.Что то у них выходило более удачно,что то менее.Но всё равно это весьма перспективный корабль.И не надо тут про Ф35,распил бабла и прочее.Давайте посмотрим что у нас самих в этой области творится в свете космодрома,строительства новых кораблей и космической техники...У чужих сорину заметили,у себя бревно в глазу не замечаем..К сожалению. hi
    1. +8
      21 декабря 2016 09:35
      Смею заметить, что весь этот бардак с распилами сотен миллиардов под непонятные проекты не плавающих эсминцев и по нормальному не летающих самолётов, происходит в стране, которая пытается учить жить весь остальной мир. В той самой стране, которая учила нас "демократии", "экономике", "справедливости", политкорректности и остальным мерзостям своего прогнившего западного мира. И это по большому счёту с подачи, и с их участием, у нас украли нашу Родину. То, что творится сейчас в России, это их вина, и вина тех людей, которых они поставили управлять ещё в 90-е, и которые этим занимаются сейчас. С воровством в Российской экономике, я думаю Россия разберётся сама, если опять таки не будут вмешиваться западные демократии.
      Американцы никогда не жалели денег на вооружения
      Заметьте, эти деньги собранные и украденные со всего мира в рамках долларовой экономики, в том числе и наши с вами. Так что американские адвокаты, лучше бы помолчали, если не сказать грубее.
      1. +2
        21 декабря 2016 11:04
        С Вами нельзя не согласится.Да,экономическая мощь и процветание заштатников построена на горе и страдании других...
        Цитата: Orionvit
        Смею заметить, что весь этот бардак с распилами сотен миллиардов под непонятные проекты не плавающих эсминцев и по нормальному не летающих самолётов, происходит в стране, которая пытается учить жить весь остальной мир. В той самой стране, которая учила нас "демократии", "экономике", "справедливости", политкорректности и остальным мерзостям своего прогнившего западного мира. И это по большому счёту с подачи, и с их участием, у нас украли нашу Родину. То, что творится сейчас в России, это их вина, и вина тех людей, которых они поставили управлять ещё в 90-е, и которые этим занимаются сейчас. С воровством в Российской экономике, я думаю Россия разберётся сама, если опять таки не будут вмешиваться западные демократии.
        Американцы никогда не жалели денег на вооружения
        Заметьте, эти деньги собранные и украденные со всего мира в рамках долларовой экономики, в том числе и наши с вами. Так что американские адвокаты, лучше бы помолчали, если не сказать грубее.
      2. +2
        21 декабря 2016 12:52
        Цитата: Orionvit
        То, что творится сейчас в России, это их вина, и вина тех людей, которых они поставили управлять ещё в 90-е, и которые этим занимаются сейчас. С воровством в Российской экономике, я думаю Россия разберётся сама, если опять таки не будут вмешиваться западные демократии.

        В первой половине 90-х, в разгар разворовывания страны, при Чубайсе и Гайдаре, более 500 "консультантов", являющихся либо кадровыми сотрудниками ЦРУ, либо "экономическими убийцами", имели пропуска в Кремль. При какой ещё власти такое могло быть, кроме Ельцина?
    2. +12
      21 декабря 2016 10:08
      Цитата: 210окв
      Давайте посмотрим что у нас самих в этой области творится в свете космодрома,строительства новых кораблей и космической техники..

      what А давайте уровняем шансы! Ну его к лешиму новые корабли, давайте эти деньги пустим на цветную революцию в США, а лет через 15 будем сравнить наши экономики!
      Цитата: 210окв
      .Но всё равно это весьма перспективный корабль

      А кто спорит, за такие деньги и не перспективный? Однозначно перспективный! wink
      1. +2
        21 декабря 2016 10:58
        "Цветные революции"хоть и локальные,но происходят регулярно.Последний пример-Фергюссон...Впрочем Ваше предложение весьма занятно-бить врага(а это именно враг-а не партнер)его же методами.. laughing
        Цитата: Serg65
        Цитата: 210окв
        Давайте посмотрим что у нас самих в этой области творится в свете космодрома,строительства новых кораблей и космической техники..

        what А давайте уровняем шансы! Ну его к лешиму новые корабли, давайте эти деньги пустим на цветную революцию в США, а лет через 15 будем сравнить наши экономики!
        Цитата: 210окв
        .Но всё равно это весьма перспективный корабль

        А кто спорит, за такие деньги и не перспективный? Однозначно перспективный! wink
        1. 0
          21 декабря 2016 13:00
          "Цветные революции"хоть и локальные,но происходят регулярно
          Извините, но я вас поправлю. Революции не случаются сами по себе. У всех революций всегда есть лидеры, подготовка, финансирование (чаще из за рубежа), и так далее много ещё чего. То, что было в Фергюссоне, это просто банальное выступление обкуренных негров, как акт гражданского неповеновения. Который кстати быстро успокоили армией и полицией.
  8. +3
    21 декабря 2016 08:54
    Меня терзают смутные сомненья, а не для Голливуда ли он случайно построен? negative
    1. 0
      22 декабря 2016 14:20
      В Голливуде нет таких "баранов" декорации на золото по весу менять. Правда, за работу актёров там слегка переплачивают на мой взгляд, но это можно списать на вложение в людской ресурс laughing .
  9. +8
    21 декабря 2016 08:56
    Интересно, а какой цвет волос у главного манагера проекта "Zumwalt"?
    Я почему-то процентов на 90 уверен, что рыжий.
    1. +3
      21 декабря 2016 10:10
      Понравилось. Тонко.
      1. 0
        21 декабря 2016 13:42
        Подтверждаю. Лось красава. +1024
    2. +3
      21 декабря 2016 11:46
      на 90 уверен, что рыжий.


      Клон чубайса?????
      Ну что наитемнейший творит, что творит..........,заслал таки.....
    3. 0
      21 декабря 2016 13:04
      Не знаю какой у него цвет волос, но наверняка внешность восточная, нос с горбинкой и картавит. На такую аферу способны только представители одного народа.
    4. 0
      21 декабря 2016 18:16
      В самую дырочку laughing
      1. 0
        21 декабря 2016 23:17
        Цитата: Вежливый Лось
        Интересно, а какой цвет волос у главного манагера проекта "Zumwalt"?

        У контр-адмирала Дауни седеющий жёсткий бобрик,чтобы каску было удобно носить.А у нашего "рыжего лиса" прекрасная шевелюра ,но не вполне естественная ,т.к. живи он на одну зарплату,то был бы лыс наш лис,но ему волосики в швейцарской клинике нарастили.
  10. +2
    21 декабря 2016 09:04
    Цитата: Старый26
    Доводка будет стоить много денег и займет много времени. Но это совершенно не значит, что они потрачены в пустую.

    --------------------------------
    Ну в качестве резервной электростанции он всегда может пригодиться.
    1. 0
      21 декабря 2016 12:43
      Цитата...
      Ну в качестве резервной электростанции он всегда может пригодиться

      Это вряд ли. А вдруг заглохнет, как совсем недавно? Да и моторесурс надобно беречь (2 х ГТУ Rolls-Royce Marine Trent-30)...
  11. 0
    21 декабря 2016 09:16
    При этом за следующую модель граждане США заплатят уже $ 7 млрд».

    Надо мерикатосам чаще поливать водой печатный станок. Перегреется и сгорит! bully
  12. +1
    21 декабря 2016 09:27
    Цитата: afrikanez
    Меня терзают смутные сомненья, а не для Голливуда ли он случайно построен?

    ----------------------------
    В Голливуде декораторы из фанеры вам покруче построят и за гораздо меньшие деньги. lol
    1. 0
      21 декабря 2016 13:06
      Так декораторы из голливуда наверно и построили.
  13. +1
    21 декабря 2016 09:31
    Цитата: Старый26
    Точно то же самое было бы и у нас, выпусти мы такой "революционный" корабль.

    ------------------------------
    А что в этом корабле революционного? Этот эсминец просто-напросто огромный мощный генератор. Всё! А те прибамбасы, которые стоят на нем, ничем новым не являются. Кассета нестандартная, расширенная, ракет для нее еще нет. Рейлгана нет, стоит артиллерийская установка 2х155. Какое то ПВО, какой то хороший радар, и всё. Плюс три вертолета-беспилотника с дальностью лёта 200 км. Что ещё в этой посудине такого интересного для боевого применения? request
    1. 0
      21 декабря 2016 09:56
      Так он и не задумывался как корабль серии, только на бумаге для денежных мешков из Пентагона. А так это просто обкатка технологий и поиск решений , не более , но и не менее.
      Вспомните сколько а авиации было концептов, которые воплощали в металле, и они даже летали, но в серию не пошли. Тут ровно то же самое)
      1. +3
        21 декабря 2016 10:17
        Цитата: Morris worm
        Так он и не задумывался как корабль серии, только на бумаге для денежных мешков из Пентагона

        Ну да, сперва 32 корабля, при этом у денежных мешков от куда не возьмись совесть появилась, снизили до 24-х, чёрт опять совесть! Снизили до 7-ми и что бы проклятая совесть не мучала, сразу понизили до 3-х! Построили 1. посчитали барышы и возрадовались! И результат на лице, и карман топырщится fellow
        1. +1
          21 декабря 2016 18:29
          Цитата: Serg65
          Построили 1. посчитали барышы и возрадовались! И результат на лице, и карман топырщится fellow

          Приветствую! hi
          Всё таки три yes Собственно "Замволт" уже тешит публику, второй экземпляр в достройке на плаву, а третий ещё на стапеле.Поищите на "Гугл Мапс" город Бат в штате Мэн winked
          А чё им what request ? - фунтики печатаются,значит, железяки строятся wassat
      2. +2
        21 декабря 2016 12:49
        Цитата: Morris worm
        для денежных мешков из Пентагона. А так это просто обкатка технологий и поиск решений , не более , но и не менее.

        Точно. Уж обкатали - так обкатали. Поискали -так поискали. На эти деньги можно на денёк арендовать всё население Китая и занять их поиском решений. Таки-найдут.
  14. +5
    21 декабря 2016 09:34
    Да не может быть.Тут господин Капцов с некоторыми его последователями криком кричали о чудесности этого корабля и новом шаге в освоении галактики.Да ещё про рельсотрон на буксире сзади упоминали.А тут,понимаешь,сами американцы такую подлянку подстроили.Может господину Капцову со товарищи пора поменьше славословием в адрес американских вундервафель заниматься,а заняться настоящим анализом военной техники,взятом не из рекламы МО США.
    1. +4
      21 декабря 2016 11:50
      Тут господин Капцов

      Не трогайте капцова laughing святой.... negative
      Америгавпередипланетывсейвовсем!!!!!!!
  15. +1
    21 декабря 2016 09:36
    А ведь это русские хахеры виноваты в том, что этот агрегаД заглох в Панамском канале..странно, что об этом ещё не объявила Джоана Кирби-голосящая голова госдепа..
  16. +1
    21 декабря 2016 09:52
    То есть обкатка технологий это "впустую")))Это прототип обычный , сделали - посмотрели. Понравилось тогда оставили, нет - на слом.
    1. 0
      21 декабря 2016 23:00
      Цитата: Morris worm
      Это прототип обычный

      Ага, прото, тип! Прототипного в нем что? Какую такую новинку на нем обкатывают?
  17. +3
    21 декабря 2016 09:53
    В штатах лучшее образование. Поэтому нет хороших инженеров!
    1. 0
      21 декабря 2016 13:12
      Последние нормальные инженеры в штатах закончили университеты в 60-х 70-х годах. Они заканчиваются, и пожалуйста, эсминцы глохнут, и космическую программу уже свернули. Эмигранты латиносы и негры, почему то нового в американскую науку не несут, а Китайских, Российских и Вьетнамских инженеров, по всей видимости на всю америку не хватает. lol
      1. +1
        21 декабря 2016 15:22
        Фотка: студенты факультета mechanical engineering университета
        Georgia (одного из ведущих в этой отрасли):
        Вполне себе лица...
        1. 0
          21 декабря 2016 17:02
          Вполне себе лица...
          А родной язык проверяли, на каком они говорят? А уровень образования сейчас сравним с тем, какой был лет 30 назад? А это точно университет Джорджия? Почему нет негров в негритянском штате? Что за дискриминация по цвету кожи? Забыл, у них же свои университеты, для чёрных, где они учатся по упрощённой программе. Вот в нашем в институте, правда ещё при Союзе, на специальности "роботы и подъёмно-транспортные машины" (машиностроительный факультет), до чёрта училось иностранцев. В основном Вьетнамцы и негры из Африки (франкоговорящие). Им тоже скидка была на знания, они ведь за валюту учились.
  18. +11
    21 декабря 2016 10:01
    -Разрешите доложить,Христофор Бонифатич.По-моему наше дело-табак...
  19. 3vs
    +1
    21 декабря 2016 10:20
    Вот он - звериный оскал капитализма!
    Главное бабла побольше срубить, а результат как получится!
    Берии на них нет! bully
    1. 0
      21 декабря 2016 23:02
      Цитата: 3vs
      Вот он - звериный оскал капитализма!
      Главное бабла побольше срубить, а результат как получится!

      Поэтому капиталисты Россию и ненавидят. Приходится кое-что тратить на оборону.
  20. +1
    21 декабря 2016 11:11
    Цитата: Монос
    "Платформа, для отработки перспективных решений", пускали слюни на него некоторые иксперды на ВО. "Уникальная разработка,"- говорили они. "Передовые технологии."
    Я с вас млею!

    Да, Вы - Ура патриот, батенька! laughing
  21. +1
    21 декабря 2016 11:30
    Цитата: Morris worm
    То есть обкатка технологий это "впустую")))Это прототип обычный , сделали - посмотрели. Понравилось тогда оставили, нет - на слом.

    У нас эту технологию давно обкатали. Один выстрел и нет страны (проект "Аврора").
  22. 0
    21 декабря 2016 12:16
    Не слова,а похвала читателям ВО за вынесенные ими „пожелания“ в форме ...0 футов под килем... за исключением некоторых любителей- приверженцев пеньдостана.Оказывается, слово „сглазить“ имеет своё 100% подтверждение.
  23. +2
    21 декабря 2016 12:18
    Кроме перерасхода финансов автор не привел ни одного - технического -
    аргумента против Зумвольта.
    Ну, получился дорогой ракетный крейсер с электрической силовой установкой,
    80 КР и двумя 150 мм орудиями.
    Конец света! Любая другая страна, у которой был бы такой корабль, лопалась
    бы от гордости. Но у "богатых свои причуды" - winked дорого им...
    1. 0
      21 декабря 2016 23:05
      Цитата: voyaka uh
      Любая другая страна, у которой был бы такой корабль, лопалась
      бы от гордости.

      Гордится то нечем!
      Цитата: voyaka uh
      80 КР и двумя 150 мм орудиями.

      Ракет для него нет.
      Цитата: voyaka uh
      технического -
      аргумента против Зумвольта.

      Что же в нем такого нового, прорывного?
      Цитата: voyaka uh
      Ну, получился дорогой ракетный крейсер

      Какой крейсер? По функционалу он даже на эсминец не тянет.
  24. +1
    21 декабря 2016 12:22
    Так, третий по счету Zumwalt, недавно заглохший в Панамском канале

    Третий? А где еще два? Автор статьи хоть понимает про что он пишет вообще? И так, для примера - Замволт в 1,5 дороже B-2, т.е. современный корабль в 1,5 дороже устаревшего уже бомбардировщика.
    1. +1
      22 декабря 2016 11:48
      Так это не эсминец дешёвый - это B-2 дорогой,который даже не может использовать крылатые ракеты,а только свободнопадующие бомбы
  25. +1
    21 декабря 2016 13:09
    Пусть проект и вышел комом, но он был, что позволит применить наработки в следующих. Грабя весь остальной мир, они могут себе позволить такую роскошь.
    1. 0
      21 декабря 2016 18:48
      Не очевидный вывод. Есть другой вариант: США в настоящее время не могут построить подобный корабль в принципе. Не тот технологический уровень. Убедились в этом за 7 миллиардов зелени. Тоже прогресс. С точки зрения самооценки.
      Широко шагали, штаны порвали.
  26. 0
    21 декабря 2016 13:40
    Это прекрасно, "ящетаю". good
  27. +1
    21 декабря 2016 14:58
    А с чего вы взяли, что это реальная информация?
    Мнения За и Против - есть всегда и только практическая эксплуатация покажет преимущества, либо недостатки.
    Для Америки 3 млрд это не великие деньги, в отличии от России.
    Таких технических "провалов" могут себе позволить.

    Высокая автоматизация корабля, отработка технологических решений - посмотрим, во что выльется эта техническая наработка.
  28. 0
    21 декабря 2016 15:04
    При либеральной идеологии подобное положение дел это норма.

    Принятие законов несущих двойственность, ведет систему отказов от ответственности. Нет ответственности, никогда не будет контроля.

    Как по божеский за зумвальты взялись. Могли и больше содрать с " налогоплательщиков". Хотя, какие там плательщики...

    Кредиты это их все. Откуда налоги, если вся страна в кредите...
  29. 0
    21 декабря 2016 15:30
    Фреденбург отмечает, что даже спущенным на воду кораблям «угрожает многомиллионный апгрейд». Его возмутило недавнее заявление одного из представителей ВМС: «На совершенствование эсминца уйдет еще много времени, а для боевого применения он будет пригоден лишь в отдаленном будущем».

    Сдается мне, тамошние оружейники взяли пример с Билла Гейтса и Стива Джобса. Эти тоже сначала выпустят сырую нерабочую туфту, а ты потом сервис паки отдельно докупай за большие деньги. В принципе грамотный коммерческий ход. Главное, чтобы наши так же не поумнели wassat
  30. 0
    21 декабря 2016 17:43
    Цитата: НЕКСУС
    Тут по видимому сработало правило 50%. Если в новом изделии инноваций более 50%,то оно либо не полетит нормально,либо не пойдет по морям и океанам,либо не поедет. Матрассы запихнули столько всего нового в этот Замволт,что только Дед Мороз или Санта Клаус его способен заставить функционировать нормально с учетом всех его технологических новшеств.

    Вероятнее всего. Некоторые несомненные плюсы обернулись минусами. В частности единая система управления, т.ек. отказ от локальных компьютерных систем привели к несовместимости многих систем обороны. В частности корабль не имеет системы ПРО, да и система ПВО рассчитана на максимальную дальность в 50 км.

    Цитата: Orionvit
    А какие там извините новшества? Антирадарное покрытие и обводы корпуса? "Космический" двигатель? "Рельсо синхро лохотрон"? Ещё нужно проверить (если Россия уже не проверила), как он отсвечивает на радарах.

    Ну самое главное - это электродвижение. Отказ от всех этих редукторов и турбозубчатых агрегатов. А это - снижение возможности обнаружения гидроакустикой.
    Второе. Антирадарное покрытие и обводы корпуса в любом случае снизило ЭПР корабля. А значит обнаружение, точнее дальность обнаружения стала меньше. Можно спорить, как что он будет выглядеть на экране радара: как лодка, катер или что еще, но сами обводы и покрытие уже приводит к тому, что ЭПР меньше. За артиллерию можно говорить отдельно. Дальность в полторы сотни километров впечатляет. Хотя каков будет разрушительный эффект от таких снарядов остается открытым. В любом случае дальность превосходит все остальное. Разумеется есть и минусы. О несовместимости систем управления я уже писал, силовая установка вероятнее всего тоже еще не доведена, но сам корабль - перспектива. Кстати, на нем стоят уже ВПУ Мк-57, изначально рассчитанные на зенитные ракеты SM-3 Block 2B. А что это такое в перспективе думаю говорить не стоит.
    Есть рельсотрон или нет, будет или нет - не так важно. В настоящее время у американцев будут три таких корабля, пусть сырых, пусть с недоделками, но это будут испытательные платформы. Почему наши не стали строить такой корабль по архитектуре - не знаю. Хотя, как говорят знающие люди в свое время исследования в Крыловском центре по таким кораблям велось.
    1. 0
      21 декабря 2016 18:42
      За артиллерию можно говорить отдельно. Дальность в полторы сотни километров впечатляет. Хотя каков будет разрушительный эффект от таких снарядов остается открытым. В любом случае дальность превосходит все остальное.

      Так уже отказались от этих дорогих снарядов в пользу Эскалибуров. И артиллерию придется менять уже под них.
      Ну самое главное - это электродвижение. Отказ от всех этих редукторов и турбозубчатых агрегатов. А это - снижение возможности обнаружения гидроакустикой.

      Тут все не так просто. Пока утюг не забегает безотказно, нельзя считать, что сама концепция правильная. Возможно, что нынешний технологический уровень развития США не позволяет им строить такие корабли в принципе. В чем смысл доводки корабля, если она будет длиться 30 лет?
      Остается "стелс", запишем в относительный плюс, и КР, которых пока нет.
      Касаемо "они богаты и могут себе позволить", так кто же против. Пусть позволяют. Нам выгодно такое их поведение. Какой-никакой опыт нам от них тоже перепадет. Разведку пока не отменили.
      1. 0
        21 декабря 2016 23:12
        Цитата: PapaZen
        Касаемо "они богаты и могут себе позволить", так кто же против.

        Классическое заблуждение. Можно напечатать доллары, но из них корабль не построишь. Для постройки корабля нужны ресурсы, немалые, а их не так много... как долларов.
  31. 0
    21 декабря 2016 18:40
    Надо отдать должное, что они его хотя бы собрали, но, конечно, ждем, что будет с нашим "Лидером"
  32. +1
    21 декабря 2016 19:36
    Цитата: PapaZen
    Так уже отказались от этих дорогих снарядов в пользу Эскалибуров. И артиллерию придется менять уже под них.

    Зачем менять? Калибр тот же. Дальность, да, упадет более чем вдвое,

    Цитата: PapaZen
    Тут все не так просто. Пока утюг не забегает безотказно, нельзя считать, что сама концепция правильная. Возможно, что нынешний технологический уровень развития США не позволяет им строить такие корабли в принципе. В чем смысл доводки корабля, если она будет длиться 30 лет?
    Остается "стелс", запишем в относительный плюс, и КР, которых пока нет.
    Касаемо "они богаты и могут себе позволить", так кто же против. Пусть позволяют. Нам выгодно такое их поведение. Какой-никакой опыт нам от них тоже перепадет. Разведку пока не отменили.

    По электродвижению согласен. Пока ДУ не доведена, говорить сложно. Хотя сам принцип им удалось реализовать.
    Что касается вооружения. Он способен использовать КР "Томагавк". А вот с зенитными пока не все ясно. Новые ПУ рассчитаны под новые ракеты, которые еще в перспективе
    И вы правы, пусть поэксплуатирует. Нам это не во вред. Пусть погоняют его на различных режимах, опробуют в горячих точках. Тогда многое станет ясно. В частности стоит ли создавать на перспективу корабли с такой архитектурой или опираться на классику
  33. 0
    21 декабря 2016 19:51
    Цитата: Orionvit
    В СССР ещё в начале 60-х доказали, что технологии "стелс" абсолютно не эффективны, и посчитали, что развивать эту тему бессмысленно. Насколько у штатов огромный опыт в создании авианосцев, а последний, который год уже не могут до ума довести. И в космос уже давно не летают. По моему доллар в америке затмил всё, особенно здравый смысл, а это упадок и деградация. Что мы понемногу и наблюдаем.

    Вы далеко не правы. Технологии "стелс" не являются, как вы пишите "абсолютно неэффективными". Точно так же не стоит говорить о бессмысленности этой темы. Почему-то всегда считают, особенно в медиапространстве, что технология "стелс" делает самолет (или корабль) невидимым. Глупость, которая тиражируется уже несколько десятилетий. Самолет, построенный по технологии "стелс" становится малозаметным, но не невидимым. Дальность обнаружения сокращается, на экране радаров он дает засветку меньшую, чем обычный.
    Мы же делаем акцент, что это лабуда и мы его видим. Чем? Наземными радарами метрового диапазона? Да, ибо скажем так, технологии эти не рассчитаны на радары с такой длиной волны. А если авиационные радамы и отнюдь не метрового диапазона? как тогда? Об этом не говорим.
    Кстати, если бы эти технологии были бы "абсолютно неэффективными" и сама тема была бы "бессмысленной", то как тогда можно оценивать создание нашего самолета, известного как Т-50? Или перспективный стратегический бомбардировочный комплекс? И первая сейчас, и вторая в перспективе именно с технологиями "стелс".

    Теперь об американских авианосцах. На основе проблем с "крайним" их авианосцем, который головной в новой серии вы делаете вывод, что они уже авианосцы не могут строить?
    И космос. Ну и что, что последние 5 лет они пользуются нашими "Союзами" для доставке своих астронавтов на МКС? Что из этого. При этом делают несколько кораблей, срок полетов которых - 2017-2018 год. Мы же свой новый корабль, его старт передвинули вообще на 2023 год. Кстати, количество пусков носителей с нашими движками - не более 20%. Остальные 80 - на собственных. так что не стоит думать, что у США полная деградация во всем...