ОСК: первыми отечественные газотурбинные двигатели получат корабли проекта 22350

Новые газотурбинные двигатели производства НПО «Сатурн», разработанные для замены украинских аналогов, первыми получат фрегаты проекта 22350, сообщил глава «Объединенной судостроительной корпорации» Алесей Рахманов.

Газотурбинный двигатель М90ФР комбинированной дизель-газотурбинной силовой установки М55Р.

Напомним, ранее Украина отказалась от поставки уже оплаченных Россией двигателей, предназначенных для установки на фрегаты проекта 22350 и 1135.6, в связи с чем строительство части боевых кораблей было приостановлено.

«По газотурбинным двигателям у нас работа идет в соответствии с планом, первыми двигатели производства НПО "Сатурн" получат фрегаты проекта 22350, затем корветы, суда с динамическим принципом поддержания, и к середине 2018 года они пойдут на фрегаты проекта 1135», – сказал глава ОСК.

Фрегаты проекта 22350 имеет водоизмещение 4,5 тыс. т, длину – 135 м, ширину – 15 м. Они будут вооружены пусковыми установками для 16-ти ракет «Оникс» или «Калибр-Э», зенитными комплексами «Полимент-Редут», а также артиллерийской установкой А-192 «Армат» калибра 130 мм.

Comments

[210окв]

Дело потихоньку двигается!Утрем нос укропитекам..

[bouncyhunter]

Импортозамещение в действии . Интересно , свидомые вой по этому поводу поднимут ?

[svp67]

Цитата: bouncyhunter

. Интересно , свидомые вой по этому поводу поднимут ?

Нет. Скажут, что это "брехня". Мало того будут упорствовать, до того момента пока действительно они у нас не появятся, а тогда скажут, что мы их "украли" у Украины. А затем заявят ПРОТЕСТ, из-за того, что Россия во вред Украине отказалась от её движков для своих кораблей.

[Zibelew]

Главное чтобы редуктор вовремя сделали на Звезде. Успехов!
А то в отсутствие новых Буревестников СКР Сметливый скоро шестой десяток разменяет.

[СРЦ П-15]

Свои движки поставим на фрегаты!
Скачите дальше, хохлодегенераты!

[cniza]

Надеюсь , они хорошо доведены , что бы не на боевых кораблях проходили доработку. Очень ждали . Успехов.

[Zibelew]

Из разряда: "Назло бабушке отморожу себе уши". Итог: Украинцы потеряют рынок сбыта (поскольку Европе эти турбины нафиг не нужны - у них свои стандарты и надо сбывать свой товар). России ничего не остается, как наконец-таки построить свое собственное производство турбин и обеспечить ими себя самостоятельно. Создадут новые рабочие места, на часть которых вероятнее всего возьмут наиболее подготовленнных с украинского производства. Минутная пакость России обойдется украинскому народу очень дорого. Но украинской власти на это плевать - главное угодить заокеанскому хозяину.

[Lycan]

Может не "назло бабушке", а цель - полная дестабилизация машинного производства (ну и энергосистемы вдогонку (см. угольная промышленность без Донбасса и Сев. поток-2)).
Будет приказ от майданных "деятелей" - то и пищевую промышленность загубят. Только Порошенковские фабрики будут без устали пахать.

[Роман 11]

Цитата: Zibelew

в отсутствие новых Буревестников СКР Сметливый скоро шестой десяток разменяет.

А может это эксперемент такой со временем. Как лишние десятилетия влияют на боеспособность и готовность корабля в интенсивных условиях, нагрузках, разных средах перемен и т.д.

Стали бы его такого держать 1/4 лишних века с таким "передовым" вооружением? .... вряд ли.

[bouncyhunter]

Цитата: svp67

Нет. Скажут, что это "брехня". Мало того будут упорствовать, до того момента пока действительно они у нас не появятся, а тогда скажут, что мы их "украли" у Украины. А затем заявят ПРОТЕСТ, из-за того, что Россия во вред Украине отказалась от её движков для своих кораблей.

Именно такого рода "вой" я и подразумевал ! У скакунов хватит ума ещё и заявить что "Россия посягнула на монополию Украины на постсоветском пространстве" .

[svp67]

Цитата: bouncyhunter

У скакунов хватит ума ещё и заявить

Уже хватило. Это оказывается МЫ решили разорвать с ними ВСЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СВЯЗИ, из-за чего сейчас и рушится нормальная жизнь простых людей.

[СРЦ П-15]

Цитата: svp67

Это оказывается МЫ решили разорвать с ними ВСЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СВЯЗИ, из-за чего сейчас и рушится нормальная жизнь простых людей.

Зато у непростых людей, ненормальная жизнь только улучшается!

[svp67]

Цитата: СРЦ П-15

Зато у непростых людей, ненормальная жизнь только улучшается!

Вот кто бы что не говорил, но это еще один явный признак того, что мы БРАТСКИЕ народы... Но вот только у них, как еще говорилось с середины 90-х, все как у нас только еще хуже.

[СРЦ П-15]

Цитата: svp67

Но вот только у них, как еще говорилось с середины 90-х, все как у нас только еще хуже.

Ну так мы же БРАТСКИЕ народы, поэтому и поступаем одинаково: учимся на своих ошибках, а не на чужих!

[Вас Влад]

Да какие мы братские народы,мы один народ.

[СРЦ П-15]

Цитата: Вас Влад

Да какие мы братские народы,мы один народ.

Сейчас, к сожалению, мы не похожи на один народ.

[Вас Влад]

Так разделяй и властвуй в действие!Главное нам остаться с холодной головой и не поддаваться на провокации!А тем кто сейчас сидит там у власти на-ь на Украинское население!Им надо как можно больше испортить отношение с нами,в идеале война.Украина это просто самое подходящие орудие против нас!Как хитро, хотят уничтожать нас нашими же руками,на многие года разделить нас кровью, да ещё и поставить нас вне международного права!И совсем нам всё перекрыть.

[Indiffeent]

Вашим бы словам да Богу уши...

[cniza]

Вот именно , только их надо "выпороть" , что бы халяву забыли и все станет на свои места.

[goncharov.62]

11
Вас Влад Вчера, 18:01 ↑
"Да какие мы братские народы,мы один народ".


Идите и скажите это им (тихонько на уши). Они будут громко хохотать вам в ответ. Проверено. И, господа, хватит прикидываться "пролетарским интернационализмом", я вас умоляю...

[тол100в]

Цитата: СРЦ П-15

Ну так мы же БРАТСКИЕ народы

Братские народы не радуются гибели братьев! А Выращенное при помощи Госдепа укро-отребье наверное нельзя и к людям относить! Да и к зверям тоже.Даже Звери так не поступают.А что касается техники, то Россия, как ее делала, так и будет делать, в отличие от укро-(--------) , а вот, что будут делать убитые предприятия укропии - вопрос. На сегодняшний момент идет успешная сдача металлолома , того, что не сдали в прошлом году!

[30 вис]

А що нэ зъим ,то понадкусую ... Как то , так на украыни . Господи помоги убогим прозреть!

[goncharov.62]

"Господи помоги убогим прозреть!!"

Боюсь, только через юшку!

[Indiffeent]

Помнится одлин читатель из Украины работавший на именно таком заводе выразил - сдесь кстати-на этом ресурсе сомнения в сроках а именно еще тогда говорились -середина 18 года-вот типа двигателя такого типа очень сложная штука и даже от испытаний уже на судах до принятия их полностью в строй занимает время с учетом всех доработок а так так я например дилетант в этом деле вот бы найти человека который бы объяснил так сказать умным словом-что такое газотурбина и насколько в самом деле сложно ее делать? И в самом ли деле можно осилить такую вещь в названные сроки?

[bk316]

что такое газотурбина и насколько в самом деле сложно ее делать?

Совсем дилетант? Ну тогда так:
турбина это такое устройство в котором что-то непрерывно сгорает и энергия сгорания ( например в виде расширяющихся продуктов горения, но необязательно именно в таком виде) преобразуется а механическую энергию (например за счет крыльчатки-вентилятора стоящего на пути продуктов горения , тоже необязательно).
Газотурбина, это турбина в которой энергия передается за счет сжатого нагретого газа крутящего ротор.
Сделать такую вещь совсем просто,можно даже дома, сделать ее с теми параметрами мощности какие необходимо для корабля ОЧЕНЬ сложно. Всего несколько стран это могут делать. А можно ли осилить, это к Сатурну.

[Indiffeent]

Китай я понимаю в ряду тех кто может делать подобные штуки?

[Stena]

Полный цикл могли делать только три страны - Англия (Роллс-ройс), США (Прайт энд Витни) и Зоря-машпроект (СССР). Это и редукторы и форсажные и маршевые турбины. больше никто. Возможно сейчас сможем мы (то есть Россия).

[Orionvit]

Китай пока отдыхает. Может лет через 5-10. При хорошем раскладе.

[bk316]

Китай я понимаю в ряду тех кто может делать подобные штуки?

Не совсем.
Надо отличать газовую турбину от газотурбинного двигателя,
а газотурбинный двигатель от судовой газотурбинной двигательной установки.
Вот судовую газотурбинную двигательную установку могли делать только 3 страны.
В судовой газотурбинной двигательной установке много чего кроме турбины, наверно самое сложное как раз редукторы ( я так понимаю, что редукторы - то не Сатурн будет делать)

[Indiffeent]

Спасибо за информацию.Надеюсь победят наши-не...победят то по любому только бы быстрее вопрос то я понимаю только во времени

[glasha3032]

Помимо турбины ,они к ней ещё и редуктор делали .В связи с известным развалом нашей промышленности -это тоже проблема для нас ( сплавы .отливки ,зуборезные станки и т.д. )

[алпамыс]

Цитата: glasha3032

Помимо турбины ,они к ней ещё и редуктор делали .В связи с известным развалом нашей промышленности -это тоже проблема для нас ( сплавы .отливки ,зуборезные станки и т.д. )

там даже не один редуктор/трансмиссия, а три должно быть.

[ДМ51]

Цитата: Indiffeent

Помнится одлин читатель из Украины работавший на именно таком заводе выразил - сдесь кстати-на этом ресурсе сомнения в сроках а именно еще тогда говорились -середина 18 года-вот типа двигателя такого типа очень сложная штука и даже от испытаний уже на судах до принятия их полностью в строй занимает время с учетом всех доработок а так так я например дилетант в этом деле вот бы найти человека который бы объяснил так сказать умным словом-что такое газотурбина и насколько в самом деле сложно ее делать? И в самом ли деле можно осилить такую вещь в названные сроки?

Если совсем просто,то: все процессы в газотурбинном двигателе происходит в потоке движущего газа,что отличает его от двигателя с кривошипно-шатунным механизмом. Компрессор,который соединён с турбиной нагнетает воздух в камеру сгорания турбины,одновременно туда же подаётся топливо и в процессе сгорания топлива и воздуха вырабатывается много энергии,посредством турбинных лопаток эта энергия преобразуется в механическую работу,которая через редуктор крутит например эл.генератор,но так как выше написано,турбина соединена с компрессором,то часть энергии уходит на вращение компрессора который в свою очередь нагнетает воздух в турбину - вот такой замкнутый круг получается. Сложности в высоком давлении и температуре в камере сгорания турбины и изготовления лопаток для неё,а так же контроля горения топливо-воздушной смеси там же

[bk316]

изготовления лопаток для неё,

Что бы совсем понятно была сложность: на некоторых турбинах температура на поверхности лопаток выше температуры плавления материала из которого сделана лопатка.

[Indiffeent]

Спасибо-наглядно

[Orionvit]

На сколько я знаю, кроме "Мотор Сичи" на украине, газотурбинные двигатели никто не производил. Но в линейке двигателей "Мотор Сичи" судовых двигателей нет. Может имеется в виду модификация двигателя Д-136? Есть ещё двигатель ДР-59Л, не понятно кто производит и вообще кем сделанный.

[alexmach]

Здрасте на вас. Зоря-машпроект

[vovanpain]

Цитата: svp67

Нет. Скажут, что это "брехня". Мало того будут упорствовать, до того момента пока действительно они у нас не появятся,

Коллеги,пускай какелф брешут чего угодно,но мы сейчас идем по пллану. Свежепостроенный корпус испытательного стенда газотурбинного двигателя,на сегодняшний день на "Сатурне"Пы. Сы прошу у коллег прощения за снимок,фото и видео на "Сатурне"низзя.

[bouncyhunter]

Влад ! А чё корпус на боку лежит ?

[гурт]

Цитата: bouncyhunter

Импортозамещение в действии . Интересно , свидомые вой по этому поводу поднимут ?

вой подымут когда предоплату за движки назад потребуем

[svp67]

Цитата: 210окв

Дело потихоньку двигается!Утрем нос укропитекам..

Да что на них смотреть. тут же главное, что СВОЕ. Люди заняты не выпуском кастрюлек и сковородок, а очень и очень наукоемкой продукцией...

[shooter18]

Правильно надо у себя делать!надежнее будет!

[Владимир Батькович]

Россия заканчивает строительство шести военных баз в Арктике, заложила два атомных ледокола, четыре атомные стратегические подводные лодки, шесть дизельных подлодок последнего поколения, четыре эсминца, двенадцать малых ракетных катеров и два судна технической поддержки флота, успешно испытала новейшие комплексы РЭБ, ПВО и новую межконтинентальную баллистическую ракету, противокорабельные крылатые ракеты, запустила в производство "Армату" , построила в 2016г. 86 школ и 312 детских садов и 147 больниц...

Благодаря западным санкциям подняли сельское хозяйство и промышленный комплекс, постоянно проводим разведку и разработку все новых и новых месторождений газа и нефти; одновременно строим сразу три газопровода (в Китай, в Турцию и Северный Поток-2); по всему миру строим АЭС... Изобрели лекарство от рака... В космос в разы чаще всего остального мира летаем... Рвем в Сирии бармалеев, как Тузик тряпку... Загнали ов под шконку и выбрали у них "своего" президента... Газ в Крым провели, электричество..., мост строим...

Тем временем на Украине торжественно , с митингами и телекамерами, открыли школьную общественную парашу; пилят на металл очередное стратегическое оборонное предприятие - Харьковский тракторный (танковый) завод, и остатки прибитого гвоздями к пирсу флота; дико экономят вертолеты (их на всю Неньку всего семь штук осталось); покупают у ЕС с охрененной наценкой Российский газ; за гроши в огромном количестве вывозят панам чернозём; вырубают последние остатки леса...; ностальгируя по Чернобылю и самоотверженно рискуя жизнями, дорогущими и опасными в применении американскими ТВЭЛами калечат (да нее... просто разрывают в клочья) все свои АЭС; соскучившись по радиации, превратили свою Родину во Всемирную свалку радиоактивных отходов, а в Краматорске киборги из "Айдара" опять сЧи3дили у тётки Авдотьи трёх гусей...

[конёк-горбунок]

Цитата: Владимир Батькович

покупают у ЕС с охрененной наценкой Российский газ

Неужели в это,кто то реально верит,покупают они его только на бумаге,в реальности тупо откачивают газ из транзитной трубы,плюс берут деньги якобы за транзит в Европу.Так что эта наценка оплачивается нами из транзитных денег,и украинцы остаются по деньгам в выигрыше

[ImperialKolorad]

Вы сами поняли от бред, что написали?

[bk316]

так что эта наценка оплачивается нами из транзитных денег

Объясните! Насколько я понимаю, (а я понимаю )работает это так (цены условные):

-расходы 1 куб
1.1 добыть и доставить к границе 50 руб - Россия
1.2 заплатить за транзит 20 коп - Россия
1.3 прокачать газ - 10 копеек - Украина
1.4 заплатить за газ - 1 руб - Европа

- доходы
2.1 Россия 100-50-20 = 30 коп.
2.2 Украина 20-10 =10 коп


Это без реверса, теперь с реверсом (бумажным)
-расходы 1 куб - полкуба реверснули
1.1 добыть и доставить к границе 50 руб - Россия
1.2 заплатить за транзит 20 коп - Россия
1.3 прокачать газ на запад - 5 копеек - Украина
1.4 прокачать газ себе - 4 копейки
1.5 заплатить за газ Европе (при условии, что европа не захочет прибыли) 50 копеек
1.4 заплатить за газ - 1 руб - Европа

- доходы
1.1 Россия 100-50-20 = 30 коп.
1.2 Украина 20- 5 - 4 = 11 коп

Итого если газ не качать (реверс на бумаге) и Европа делает это за просто так (без прибыли)
Россия останется при своих, Украина практически при своих и купит газ по европейской цене 1 руб Так естественно не будет, сколько возьмет европа - неизвестно.

А теперь посчитайте, за сколько получила бы газ украина при европейской наценке без бумажного реверса.

[конёк-горбунок]

Цитата: bk316

Объясните! Насколько я понимаю, (а я понимаю )работает это так

Почитайте вот здесь
404, что выгодней реверс или прямые поставки из РФ?
https://aftershock.news/?q=node/327915

[mult-65]

ХТЗ - не танковый, там мотолабы делали. Танковый - "Малышева", он ещё працюе, и говорят в три смены.

[Meliodous]

Простите, а про какие 4 эсминца идет речь?

[Архонт]

Вообще, это называется провокацией и троллингом - в первом же сообщении про украинцев писать. В последнее время новости и разговоры про Украину всё больше утомляютутомляют.

[Роман 11]

Цитата: Архонт

В последнее время новости и разговоры про Украину всё больше утомляютутомляют.

Господь с вами Это государство большая часть людей уже и не помнит где находится. А здесь пишут в основном эмигранты, да сами укропы напоминают, помятуя о прошлой "сытой жизни"

[goncharov.62]

"Сеня, про зайцев - это не актуально!" (с)

[san4es]

А следом для "Кузи" изобретут

[Dart2027]

Лучше переделать его в атомоход.

[CorvusCoraks]

Для А. Кузнецова изобрести не проблема, там такая компоновка, что заменить проблема.

[san4es]

А...всё-ранво тех-вырез делать...менять много-чё...

[Игорь В]

На ракетный похож.

[210окв]

Тогда уж больше на авиационный..Газовая турбина-принцип действия схожий..

[Koshak]

Цитата: Игорь В

На ракетный похож.

Скорее на турбореактивный или турбовинтовой самолетный.

[dauria]

Скорее на турбореактивный или турбовинтовой самолетный.

Тогда уж на вертолётный турбовальный ТВ3- 117... Турбокомпрессор сам по себе и свободная турбина с выходом вала.

[Orionvit]

Уважаемые, пожалуйста больше ничего не говорите. Лучше о женщинах, или в той теме, где разбираетесь. Я почитаю с удовольствием, особенно

с выходом вала.

Или там, где

Тогда уж больше на авиационный

[dauria]

Лучше о женщинах, или в той теме, где разбираетесь

Я действительно разбираюсь и в женщинах ( жена и дочь есть) и в движках ТВ3 -117 . И там есть и свободная турбина, не соединённая с турбокомпрессором, и выход её вала . Через обгонные муфты валы двух двигателей соединены с главным редуктором вертолёта.
Что касается конкретно этого морского чуда- раз знакомы, накидали бы схемку. Многие ( и я бы) спасибо сказали.

[Orionvit]

Как раз с ТВ3-117, я знаком не по наслышке. Приходилось сталкиваться может не каждый день, но часто, специализировался на других моторах. Лицо на всякий случай заштриховал, а то на форуме "благожелателей" много. А вот про морское чудо , откровенно говоря не знаю. Дизеля судовые производили в Токмаке, так это давно было.

[svp67]

«По газотурбинным двигателям у нас работа идет в соответствии с планом, первыми двигатели производства НПО "Сатурн" получат фрегаты проекта 22350, затем корветы, суда с динамическим принципом поддержания, и к середине 2018 года они пойдут на фрегаты проекта 1135», – сказал глава ОСК.

Новость ОТЛИЧНАЯ. Но конкретно КОГДА должны поступить первые двигатели?

[Muvka]

Ну если логически разобрать цитату, то в 2017.

[Alexey RA]

Цитата: svp67

Новость ОТЛИЧНАЯ. Но конкретно КОГДА должны поступить первые двигатели?

ОАО «Северная верфь» 16 июня разместило информацию о заключении договора с ОАО «НПО «Сатурн» на изготовление и поставку двух дизель-газотурбинных агрегатов М55Р для строящегося фрегата проекта 22350 зав. № 924 «Адмирал Исаков».
Стоимость судокомплекта составляет 2,295 млрд руб. Срок поставки определен июлем-августом 2018 г.
В рамках договора будут изготовлены:
1) Системы управления «Метель-55» и «Шексна-90», вибродиагностическая аппаратураВДА-56 — стоимость 1 комплекта — 102 млн руб., срок изготовления — июль 2016 г.
2) Дизель 10Д49 с системой управления «Пурга» — стоимость одного 108 млн руб., срок изготовления — сентябрь 2017 г.
3) Редуктор РО55, трансмиссия, ВСМ37/М55Р — стоимость одного комплекта 299 млн руб.,срок изготовления — декабрь 2017 г.
4) Газотурбинный двигатель М90ФР с элементами трансмиссии (рессора) — стоимость одного 593 млн руб., срок изготовления - ноябрь-декабрь 2017г.

В третий раз уже размещаю цитату.

[Jovanni]

Ну вот и славно! Оказывается Россия и с "порванной в клочья экономикой" кое- чего может и в высокотехнологических отраслях. Жалко что раньше не начали...

[kas1]

Года 3 назад в Николаеве мне говорили что не менее 20 лет нужно что бы их сделать.Радует!

[mr.redpartizan]

Что они курят ? Корабельные ГТД начали производить еще в СССР в конце 60-х, документация и действующие образцы у нас есть, производство авиационных ГТД успешно развивается.

[Alexey RA]

Цитата: mr.redpartizan

Корабельные ГТД начали производить еще в СССР в конце 60-х, документация и действующие образцы у нас есть, производство авиационных ГТД успешно развивается.

Вот только единственный завод корабельных ГТД в СССР был в Николаеве. Из-за этого, кстати, ЭМ пр. 956 получили котлы и турбины - Николаевский завод зашивался.
В Николаеве же остался единственный стенд для испытания корабельных ГТД.
Вот как выглядело "разделение труда" в морских ГТД на 2013 год:

С российской стороны в кооперации по созданию агрегата принимают участие ОАО "НПО "Сатурн" (зона ответственности - силовая турбина), ФГУП "НПО "Аврора" (системы управления ГТД, дизелем и агрегатом), ОАО "Коломенский завод" (дизельный двигатель), со стороны Украины - ГП НПКГ "Зоря - Машпроект" (турбокомпрессор и редуктор). Испытания проводятся на базе украинского ГП НПКГ "Зоря-Машпроект", поскольку в России стендовая база для испытаний морских газотурбинных агрегатов пока отсутствует.

[mr.redpartizan]

Все упирается во время и кадры. Скакаусы за время "незалежности" вряд-ли продвинулись вперед по отношению к советскому уровню технологий. Главная проблема - испытательный стенд для ГТД, но его скоро построят.

[Изгоняющий либероидов]

Стоп-стоять боятся!! Вы хоть точно бы сказали -в следующем году начнем поставки,а так-толкание воды в ступе.

[ИванИванов]

Хорошая новость. А хохлы свой тракторный попилили, харьковский. тоже молодцы!

[mitrich]

Опять в будущем времени - получат. Как поставят и проведут гос испытания, вот тогда и рапортуйте.
А то, как обычно может получится, то это не качественное, то вон то смежники не поставили, и сроки сдачи будут ползти вместе со временем.

[Ст.пропорщик]

Все эти трудности от какой о маниакальной доверчивости русских чиновников. Вторые грабли для России - Ну нелогично живое государство уничтожать (Окраину), однако государство уничтожается руками самого населения. Не верили , что такое возможно - получите , роспишитесь А причина проста - во главе России оказывались люди без ответственности за сделанное, не обладающие стратегическим мышлением. Еще лет семь - десять Россия будет преодолевать голод в турбинах, самолетных и вертолетных движках, восстанавливать БЖРК, "Белых лебедей". Вот такая цена за политическую слепоту горбатого и ЕБН, Табуреткина. И лет через 30 думаю появится информация о пробелах и провалах в деятельности "Человека с айфоном" . Накатило.

[kirgiz58]

Чикатило знаю, Накатило нет. Тяпница, хорошее настроение и графинчик в холодильнике.

[polkovnik manuch]

Дай-то Бог ! Думаю сделают не хуже чем хохлы , а впрочем они их и не делали , это еще Совеский

[К-50]

Вот и "моторчики" для наших корабликов собственные появились, по-тихоньку начинаем без укропитекских обходится. А какие "успехи" у майданутых? Последнее распродадут и в бега ломанутся, типа "авось не найдут". Так надо будет найти и наказать всех майдаунов, что не гоже так со своей страной поступать и в соседе многовековом врага искать.

[Берингов пролив]

Плохая мысль. 22350 небоеспособны,головной корабль серии скоро сгниет от старости на бесконечных испытаниях. ЗРК ,,Редут'' небоеспособен....Турбины нужно ставить на боеспособные фрегаты 11356,с работоспособным ЗРК ,,Штиль'' и скорее передавать их флоту,который остро нуждается в новых боевых универсальных фрегатах. 22350 нужно либо перестраивать под ЗРК ,,Штиль'' ,либо списывать на гвозди...

[alexmach]

Положа руку на сердце - мы не знаем реальной ситуации с этим Полиментом. Может он не показывает заявленных характеристик но по ТТХ Штилю не уступает? А может его возможно будет заменить-доработать уже после принятия кораблей в эксплуатацию?

ЗЫ: Эсминцы 21956 строить было надо... давным давно.

[Берингов пролив]

Вообще все что связано с ЗРК ,,Редут'' не секрет и если чего то не говорят официальные лица,то информация не официальная все равно есть. 1) Есть проблемы с самими ракетами. Дело в том,что ЗРК ,,Редут'' хотели сделать универсальным комплексом,который имел бы в своем составе зенитные ракеты малой,средней и большой дальности. С ракетами большой дальности шлак полный и можно уверенно сказать,что программа провалилась. Косвенно это подтверждается тем.что пошли разговоры о установке морской версии С-400 на перспективные крупные корабли,строительство которых планируется в будущем...С ракетами средней дальности чуть лучше,но и они провалили испытания. Единственный успех связан с ЗРК малой дальности серии ,,Редут'' ,которые сейчас ставят на универсальные корветы 20380,но там головка самонаведения самой ракеты включается сразу после пуска ракеты и самостоятельно идет на цель,ей не нужна подсветка РЛС,которая нужна более дальнобойным вариантам...2) Проблема с самой РЛС ,,Редут'' Она не может передавать воздушную цель с одной решетки антенны на другую,а их там 4 и цель теряется радаром......С ЗРК ,,Штиль'' на фоне не удачного ,,Редута'' все отлично. Дальность пуска ЗРК ,,Штиль'' 50 км,это намного больше чем у работоспособных ракет ближнего боя ЗРК ,,Редут'' ,способных сбивать цели только на дистанции 12-16 км. Поисковый радар ЗРК ,,Штиль'' не самый современный,зато способен надежно обеспечить огонь по 12 воздушным целям одновременно,в том числе идущих с разным направлений...чего от ЗРК ,,Редут'' добиться так и не смогли....

[alexmach]

Про все пробеммы слышал, но с чего вы взяли, что приводите актуальную информацию?

Во-первых по ракетам: насколько я понимаю проблемы там только с дальней ракетой. Проблемы со средней были на корвертах 20380, но там используется РЛС Фурке-2 фактически от панциря. С ней действительно ракеты средней дальности не дружат.
Насчет предачи с полотна на полотно. "Партнеры" ведь это как-то делают? Значит это принципиально возможно. Возможно это можно исправить в будущем.. возможно уже исправлено (но это я очень оптимистично).

А насчет С-400 на крупных кораблях - да вообщем идея правильная. Я то же самое говорю про Эсминцы 21956 (ну точнее повторяю за кем-то из форумчан). На них по проекту должна была стоять С-300ф а эти системы "всеядны" могут использовать как "большие" ракеты семейства 48Н6 так и новые 9м96, если их конечно доведут до ума...

[Берингов пролив]

То что испытания 22350 так затянулись говорит само за себя,а теперь может быть так.что сырой корабль будут проталкивать на вооружение за взятки.чтобы очистить грязную попу всех виноватых в провале этого проекта...Я бы с осторожностью относился к победным реляциям о 22350,даже если они появятся,а пока и их нет...Так что лучше проверенные и надежные 11356,которым для передачи флоту не хватает только турбин...

[alexmach]

По сути что бы заменить Полимент-Редут нужно будет 2 комплекса - Штиль для средней зоны и что-то типа кинжала для ближней самообороны, правда там ещё есть Панцыри но не уверен насколько они адекватная замена все ракурсной системе с вертикальным стартом ракеты. Плюс этот Полимент, я так понимаю, был многофункциональным радаром, то есть использовался в проекте не только для ПВО.

Да. Согласен, про проблемы с ПВО надо помнить. Посмотрим примут ли, когда примут и как он будет проходить боевую службу. Будет ли к примеру ходить в средиземку без кораблей с С-300. Возможно по этому можно будет о чем-то судить.

[Берингов пролив]

В любом случае лучше фрегат 11356 с работоспособным ЗРК ,,Штиль'' ,чем баржа 22350 которая не боеспособна и не известно доведут ли до ума эту систему вообще и не устареет ли она полностью,пока ее будут доводить до ума...На индийских фрегатах стоит комбинация из ЗРК ,,Штиль'' и ,,Кортик'' ,что можно поставить и на отечественные корабли...

[multipulti]

на самом деле ,хорошая новость!!!

[maxim947]

Цитата: bouncyhunter

Импортозамещение в действии . Интересно , свидомые вой по этому поводу поднимут ?

Воя не будет, будут насмешки что ничего мы нормального сделать все равно не сможем. А мы сделаем, причем с лучшими характеристиками, уверен на все 100

[SerB60]

Цитата: svp67

Цитата: bouncyhunter

. Интересно , свидомые вой по этому поводу поднимут ?

Нет. Скажут, что это "брехня". Мало того будут упорствовать, до того момента пока действительно они у нас не появятся, а тогда скажут, что мы их "украли" у Украины. А затем заявят ПРОТЕСТ, из-за того, что Россия во вред Украине отказалась от её движков для своих кораблей.

С месяц назад, мозги чистил укропу, который на полном серьёзе утверждал, что все российские вертолёты, самолёты (военные и гражданские - все!) и ракеты летают на украинских двигателях.

[perepilka]

Вообще то, не плохо бы институт замутить, чисто по движкам, с производственной базой мелкосерийной, а то напостоянку в них упираемся. любая машинка вокруг движка строится
Где денег взять? Чубайс недавно хвастался на вечеринке, чтоо мол безобразно много, потом, Косте райкиному, в тиатр, говорят 235 лямов из буджета.
Не, я понимаю, у него там мужик без штанов по сцене бегает, только эта, ну рублей 600, всяко на штаны хватит, ну не 235000000р, же
И вообще, пускай на работу устраиваются, меня спецовкой закидали, вплоть до нижнего белья, так армейку и вспомнил
Портянки, правда зажилили , гады

[Галеон]

Рыбинский государственный авиационно-технический университет (бывший рыбинский авиационно-технологический институт) - как раз под НПО "Сатурн", готовит для объединения специалистов. Замутили еще в 60-х.

[perepilka]

И его туда же, как факультет по авиадвижкам

[Ал.Пересвет]

Правильно делаете.В России-должно быть всё своё.А для армии-в первую очередь!

[Штык]

Цитата: Ал.Пересвет

Правильно делаете.В России-должно быть всё своё.

[alexmach]

1. У них особо не было выбора
2. Им таки изрядно китайцы помогали. Вспомните, хотя бы случай с атомной бомбой.

[ядро]

и кто нам теперь деньги вернёт? что за тупость-100% предоплата!

[Галеон]

Полтора года, и вот они - наши рыбинские морские ГТУ. Молодцы земляки, не подвели. В новогоднюю ночь дам отдельный залп за заводчан.

[гордый]

Браво! Вот это новость!

[внутренний враг]

Не говорите гоп, сделайте вначале, испытайте и поставьте в серию, а то как всегда, одни заявления.

[a.s.zzz888]

внутренний враг Вчера, 21:07

А чего тут "враги" делают? Что с "Дождя" выгнали, или с "Эха ...

[алпамыс]

это аналог CODAG или как, дизеля тоже стоят?
одна турбина это не есть гут для надёжности

CODAG

[alexmach]

первыми двигатели производства НПО "Сатурн" получат фрегаты проекта 22350, затем корветы, суда с динамическим принципом поддержания, и к середине 2018 года они пойдут на фрегаты проекта 1135

Ерунда какая-то. А что же будет маршевым двигателем для 1135?

[алпамыс]

Цитата: alexmach

первыми двигатели производства НПО "Сатурн" получат фрегаты проекта 22350, затем корветы, суда с динамическим принципом поддержания, и к середине 2018 года они пойдут на фрегаты проекта 1135

Ерунда какая-то. А что же будет маршевым двигателем для 1135?

схема обычная 2 дизеля, газотурбина только в случае аварии или догнать/убежать надо.

[alexmach]

На 1135? Там вообще-то газотурбинная установка. 2 маршевых турбины и 2 форсажных. Маршевых насколько я понимаю в России нету.

Я вообще перепутал в комментарии вверху 1135 советские буревестники - с зависшими в постройки 11356... У 1135, что в строю уже есть маршевые турбины, но все равно, у них ведь и форсажные есть, неужели замена может понадобиться только для форсажных? Не понятная какая-то фраза...

[Zomanus]

Я так и не увидел дату поставки двигателей в статье.
Ну а так новость радует. Ибо скоро украинцы доберутся и начнут резать
высокотехнологичные свои производства. Тогда только на наших надежда.

[a.s.zzz888]

А за уже оплаченные дизеля - денежки тю-тю, или будем судиться. Прощать им нельзя, ни одного рубля!

[Штык]

Цитата: a.s.zzz888

А за уже оплаченные дизеля - денежки тю-тю,

Какие дизеля ??? Разговор о ГТД !

[Волька]

и это уже радует

[72jora72]

Цитата: cniza

Надеюсь , они хорошо доведены , что бы не на боевых кораблях проходили доработку. Очень ждали . Успехов.

В течении опытной эксплуатации будут вносится необходимые изменения и доработка.........а Вы как то по другому это представляете?

[drunkram]

Я возлагаю большие надежды на фрегаты 22350, хотя, хотелось бы все же модернизации этого проекта но нам нужны позарез эти корабли

[Штык]

Напомним, ранее Украина отказалась от поставки уже оплаченных Россией двигателей, предназначенных для установки на фрегаты проекта 22350 и 1135.6, в связи с чем строительство части боевых кораблей было приостановлено.

А деньги где ???

[Meliodous]

Объясните пожалуйста, почему для проекта 22350 выбрали именно схему 2 дизеля+2 турбины? Схема ведь сложная получается, 2 турбины+2 турбины проще ведь. Тем более раз наши осилили выпуск форсажных турбин, то и маршевые смогли бы сделать.

[alexmach]

Было мнение, что экономили водоизмещение по максимуму.
Говорят, что эта схема более компактная + маршевые дизеля более экономичные соответственно и топлива на те же морские мили меньше надо.

Был ли в этой экономии какой-то смысл - вопрос спорный. Может быть лучше было бы строить более крупный корабль, чем пытаться впихнуть невпихуемое в фрегаты. Но была ли энергетическая установка для более крупных кораблей - не знаю (Удалые 1155 вообще-то на чем то ведь ходят?).

UP: посмотрел, удалые ходят на той же энергетической устаноке, что и "Буревестники", при этом еще и превосходят их по ходовым характеристикам. Как это возможно - я не понимаю...

[Berkut24]

"... на фрегаты проекта 1135"

Да вообще-то от этого проекта осталось только 2 корпуса - один в виде памятника на Химкинском водохранилище, а другой "Гетьман Сагайлачный" изображает из себя в перманентном ремонте флагман укрофлота.

[alexmach]

А куда "Ладный" и "Пытливый" по вашему делись? Один из них недавно от буровых установок в ЧМ украинский корабль оттеснял.

А вообще при чем он это проект вообще назвал я не понимаю. Может все-таки зависшие 11356 имел ввиду? Ну это по-моему закидывание шапками..

[bk316]

Вообще я думаю что с газотурбинными двигательными установками у нас все будет хорошо, надо только немного времени.
Почему я так думаю? По тому что по турбинам мы были и остаемся практически впереди планеты всей, не по судовым двигателям, а по турбинам. Почитайте про РД-170, это конечно совсем другая турбина, но проблемы-то (компрессора, общего отвода тепла, лопаток , полного сгорания) общие. И мы их успешно решаем.

[exo]

Заждались уже :) 1135-имеются ввиду недостроенные 11356,стоящие без движков в Калининграде?

[Роман 11]

Цитата: exo

1135-имеются ввиду недостроенные 11356,стоящие без движков в Калининграде?

Вроде речь о них, о каких же ещё .... фигли профессионалам позволено обобщать