"Бомбардировщик девяностых" - Т-60С

Comments

[tronin.maxim]

Фантастика из прошлого! Жаль сейчас не летает! А новый еще не скоро будет!

[Владимирец]

Цитата: tronin.maxim

Жаль сейчас не летает! А новый еще не скоро будет!

Ну а чего удивительного:

"Тема "объект 54" была прекращена приказом Ельцина в 1992 году. Официально ее фиаско было представлено как очередная мирная инициатива в рамках переговоров по ограничению вооружений."

пропитая страна ещё долго будет аукаться.

[Vadivak]

Цитата: ...

"объект 54" была прекращена приказом Ельцина

Главное чтобы люди это помнили, как и расстрел собственного народа.

54 это конечно революция, один Марабу чего стоит

[Argon]

Крайне сумбурная статья,все понамешал автор в кучу,все три"новосибирских"проэкта.Но в общем то в таком бардаке все и происходило с серидины 80х по начало 00х.Хочу отметить,что изменяемая геометрия появилась не в связи с"многорежимностью?",а ввиду нереальности получения двигателей с заданными удельными расходами по режимам(в обозримой перспективе).Причем как только она возникла,сразу начало расти сопротивление проэкту со стороны ВВС т.к.выигрыш был сомнителен,а наступать на"старые"грабли вояки не хотели,да и весовая отдача планера падала,изначально находясь"не на высоте".Вообще на мой взгляд еще рано описывать те события,не обо всем пока можно говорить открыто,а главное нет доступа к конкретным"администрирующим"документам т.е.пока нельзя восстановить всю картину в хронологии,с действующими лицами.

[mark1]

Цитата: Argon

Хочу отметить,что изменяемая геометрия появилась не в связи с"многорежимностью?",а ввиду нереальности получения двигателей с заданными удельными расходами по режимам(в обозримой перспективе

Изменяемая геометрия была применена для улучшения взлетно-посадочных характеристик, при дальнейшем полете установка плоскостей на малый угол стреловидности приводила бы к резкому росту ЭПР. заявленные характеристики по дальности 11000/7000 кМ -фантастика. Реально - 7000/3600. Скорость 2100/1600 кМ/час.(Во всяком случае мне так рассказали)

[Argon]

Не слушайте не кого,не ужели вы считаете,что в начале 80х,не существовало иных методов улучшениея ВПХ кроме решения середины 60х(я о изм.стреловидности),несущих кучу"гемороя"с аэродинамикой,механикой,управляемостью.

[mark1]

Хотелось бы узнать чем отличались способы улучшения ВПХ 80-х от середины 60-х. Я знаю 3 - механизация крыла путем изменения его профиля,(закрылки, подкрылки и т.д.), механизация крыла путем изменения его стреловидности, установка дополнительной несущей поверхности перед основным крылом (ПГО), дополнительные подъемные силовые установки в расчет не принимаем.
Первый способ без комбинации с двумя последующими может оказаться не достаточно эффективным, ПГО сразу ставит крест на радиолокационной заметности,ну а ИГ в предложенном варианте наиболее эффективна. Я думаю в данном случае подвижная консоль не слишком утяжеляет конструкцию, т.к должна работать только на взлете-посадке и на какие то серьезные перегрузки не рассчитана. В ином случае это будет выглядеть как попытка скрестить "ежа с ужом" - однорежимный бомбардировщик "стелс" с многорежимным самолетом прорыва ПВО, действительно, концепции конца 60-х

[mark1]

Вот так вот - "-" и понимай как хочешь,типа "сам 2рак". А где аргументы? Или в данном случае главное лягнуть проклятое ельцинское прошлое и восхитится крутым дизайном?

[Argon]

Прошу прощения уважаемый mark1,я забыл сюда заглянуть,и так не буду углубляться в теорию скажем,что ИГ несет такую массу огранечений в вопросах конструироавания,что ее практически уже не применяют,по отечественным машинам могу сказать,и МиГ-23 и Су-17 в проэктах модернизации предложенных иностранным эксплуатантам,ИГ не имеют(впрочем не один в металле так и не появился) .Наиболее распространненной на сегодня методикой повышения ВПХ является Активный сдув пограничного слоя как с несущих поверхностей(МиГ-21бис\СМТ),так и с поверхностей управления(С-17),поддуваются закрылки,предкрылки и все,что можно.И не как нельзя обойти вниманием отклоняемый вектор тяги.В совокупности с ЭДСУ бревно на глиссаде удержит.Есть некоторые аспекты"вихревой"аэродинамики но объем коммента не позволяет.Т.е. я привел вам как минимум еще два способа улучшения ВПХ.

[King]

Объект 54С красавец. Хочется быстрей увидеть побыстрей ПАК ДА. Будем надеется что конструкторы не подведут.

[Fastblast]

Красивая птичка!
Жаль 90-е тормознули развитие ВПК

[Kir]

Если не ошибаюсь где-то видел и более развёрнутую статью по данной теме, да и "чертижи" там были по качественней, и ещё как это максималка с крейсерской один в один 2100-2100?
Статье минус.

[Mister X]

Цитата: Kir

где-то видел и более развёрнутую статью по данной теме

На сайтах публикуют выдержки из книги "Битва за скорость. Великая война авиамоторов"
Автор Валерий Августинович

В этой статье надергали немного инфы отсюда: http://paralay.com/t60.html

[Kir]

Спасибо за ссылку, но это точно не та о которой я говорил.

[Одиссей]

Кстати,именно Т-60С должен был заменить Су-24.Идея менять их на Су-27ИБ это уже конец 80-х.
Но Т-60 оказался малореален даже для Советского ВПК.Ну а после начала перестройки стало ясно,что проект похе..т.

[Алан]

Цитата: Vadivak

Цитата: ...

"объект 54" была прекращена приказом Ельцина

Главное чтобы люди это помнили, как и расстрел собственного народа.

54 это конечно революция, один Марабу чего стоит

Долго помнить будут а чтобы не забыли памятник ему поставили в граните...... хотя по заслугам кол осиновый нужен!

[Constantine]

Много хороших проектов пришлось на это сложное время. Тот же Экип, например. Все это очень печально. Надеюсь, что наработки по данному самолету мы увидим в наших перспективных самолетах :)

[Kir]

По нашим погодным условиям и возможности ремонта в полёте, плюс базирование на любом аэродроме и если с расчётом что можно эксплуатировать "на гражданке", так вообще-то тут у ЭКИП-а нет просто равных.

[studentmati]

Тема в статье обозначена интересная, но изложение сумбурное.

[_КМ_]

Интересный самолет. Только не понимаю - в чем смысл применения схемы бесхвостка?