«Громкий» — седьмой корвет проекта 20380

85

17-го февраля 2012 г. Амурский судостроительный завод запустил строительство корвета «Громкий» проекта 20380 (заводской номер 2102). Об этом сообщается в пресс-релизе завода. Церемонию заварки первого шва посетили председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров и губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт.

«Громкий» — 7-й корвет проекта 20380. Когда новый корабль будет передан ВМФ, пока не уточняется. Строительство корветов по проекту 20380 в среднем занимает 6 лет. Сейчас в состав российского флота входят два корвета этого проекта: «Сообразительный» с бортовым номером 531 и «Стерегущий» с бортовым номером 530. Оба корвета несут службу в составе Балтфлота.

Ожидается, что в 2012 г. в состав ВМФ РФ войдёт корвет «Бойкий» — третий, построенный по проекту 20380, а в 2013 г. — «Стойкий». В 2015 г. намечено принять на вооружение корвет «Совершенный». 1-го февраля 2012 г. на «Северной верфи» состоялась закладка корвета «Гремящий», который строится по изменённому проекту — 20385. Для ВМФ России предполагается создать 10 кораблей этого проекта.

Каждый корвет проекта 20380 имеет длину 105 м, ширину 13 м. При осадке 7,95 м корабль обладает водоизмещением 2,2 тыс. т. Корвет вооружён двумя артиллерийскими установками АК-630М калибра 30 мм, стомиллиметровой артиллерийской установкой А-190, ЗРК «Редут», а также противокорабельными ракетами УКСК. Эти корветы смогут нести вертолёты Ка-27ПЛ.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    85 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +28
      18 февраля 2012
      Красавчик на фотографии!...Дай Бог, нашим корабелам не снижать набранных темпов! Скоро Россия станет державой в сторону которой косо ни одна собака не посмотрит! Как говорил здесь, на сайте, Новосибирец - ЛЮБО! fellow
    2. +5
      18 февраля 2012
      к сожалению мало..до обидного мало!!! Насколько усиливается флот Китая, Японии..Для тихоокеанского флота заложен только второй корвет..а нужны эсминцы, фрегаты..авианосцы!!! Центр напряженности сдвигается в Азиатско-Тихоокеанский регион, а мы, боюсь, не успеваем..
      1. Sergh
        +10
        18 февраля 2012
        А что, у нас только один Амурский судостроительный занимается кораблестроительством корветов? Во-вторых, это проект 20381:
        20381 — Модернизация 20380 с установкой ударного ракетного комплекса Х-35У «Уран-У» с дальностью до 260 км и установкой ЗРК «Редут» с 12 вертикальными пусковыми ячейками с боекомплектом от 12 ракет 9М96Е2 (дальность пуска — 135 км, высота — до 35) до 48 ракет самообороны 9М100 с дальностью до 12 км в различных комбинациях.
        Назначение:
        Корветы проекта 20380 предназначены:

        1.для действий в ближней морской зоне государства, ведения борьбы с надводными кораблями и подводными лодками противника;
        2.для артиллерийской поддержки морского десанта в ходе морских десантных операций путем нанесения ракетно-артиллерийских ударов по кораблям и судам в море и базах;
        3.для патрулирования зоны ответственности с целью блокады.

        olp, Вы на Балтику хотите загнать крейсер "Петра" с АУ, забавно будет!
        1. +2
          18 февраля 2012
          Сергей, а у меня тоже такое ощущение, что мы отстаем от грядущих событий, как и у альтмана. Темпы, темппы наращивания выпуска вооружения нашим ОПК, недостаточны ИМХО.
      2. black_eagle
        +21
        18 февраля 2012
        У вас хоть что то! А у нас в Украине сердце кровью обливается когда смотришь на состояние военного судостроения, при этом имеем огромные заводские мощности! Заложен только ОДИН!!! корабль класса "корвет" и тот собираются вооружать басурманским оружием вплоть до артиллерии!!! - это бред или я чего то не понимаю?
        1. sergunec
          +2
          18 февраля 2012
          Здесь ктота писал про ваш корвет.По цене выйдет самым дорогим в этом классе кораблей.Если неошибаюсь 500мультов зеленью.
          1. black_eagle
            +8
            18 февраля 2012
            Понятное дело что дорогой, закупить у французов экзосет MM40 block 3 у немцев и итальянцев артиллерию (что уже и пушки разучились делать??? fool ) дизеля у американцев, сколько шкур за кораблик сдерут???
        2. andrklimanov
          +8
          18 февраля 2012
          держитесь братцы, надеюсь это не на долго, может еще не один корвет вместе строить будем smile
          1. black_eagle
            +4
            19 февраля 2012
            Как говорится прорвемся, вечно этот бред продолжатся не может, еще вместе отдохнем под палящим солнцем ... флоридских берегов, или тебе больше калифорния по вкусу? wink
            1. andrklimanov
              +4
              19 февраля 2012
              мне и у тещи в Краснодарском крае не плохо smile как говорится "не нужен мне берег турецкий, и африка мне не нужна!!!"
              а если надо то и по ихним пляжам наши сапоги пройдут ))
              1. +2
                20 февраля 2012
                вот когда перестанем по пляжам в сапогах ходить тогда и будем быстрее вперёд двигаться
      3. sahha
        +5
        18 февраля 2012
        Мало то мало,но все таки лучше чем строительство гражданских судов на верьфях предназначеных для военных кораблей.В недолеком прошлом помнится, америкосы предлогали инвестировать 'данный проект'.....
    3. +1
      18 февраля 2012
      Строительство корветов по проекту 20380 в среднем занимает 6 лет.
      ............"Красавцы"
      с такими темпами
      Россия станет державой в сторону которой косо ни одна собака не посмотрит!
      лет через 200.
      Почему так долго строят ? вообще пытаются понять причины.таких медленных темпов строительства.да еще и программы четкой развития флота нет, только намерения уйти от большого количества типов кораблей.
      1. Татар
        +6
        18 февраля 2012
        rumpeljschtizhen,
        Согласен. Пора бы уже модернизировать верфи. И еще почему фрегаты типа Тальвар для индии 4-5 года строятся, а меньший по водоизмещение корвет аж целых 6-7 года. Я думаю это с сильной нагрузкой Северной верфи, которая не успевает делать и корветы и фрегаты и еще что-то , а ССЗ Янтарь быстро справляется
      2. +9
        18 февраля 2012
        По поводу 6 лет на постройку...
        Тут ребята погорячились!
        Могу сказать про фрегаты проекта 11356, те что строят у нас в Калининграде на ССЗ "Янтарь" для ВМФ Индии и России.
        (для незнающих - фрегат = сторожевик, и он больше корвета проекта 20380)
        тут характеристики уже описывали:
        http://topwar.ru/3632-russkie-fregaty-proekt-11356.html
        http://topwar.ru/1539-proekt-20380.html
        Ну так вот срок постройки одного фрегата проекта 11356 - 3 года.
        Головной корабль серии - фрегат "Адмирал Григорович" был заложен на ПСЗ "Янтарь" 18 декабря 2010 года. Согласно планам, первые два фрегата – "Адмирал Григорович" и "Адмирал Эссен" будут сданы заказчику в конце 2013 года, третий фрегат, закладка которого запланирована на конец 2011 года, будет сдан ЧФ РФ в начале 2014 года.
      3. +6
        18 февраля 2012
        Всё очень просто, Kamerad, Советский Союз рухнул, связи со смежниками разорвались, многих предприятий в России, уже просто нет, в том числе и судостроительных, в оборонке остались пенсионеры, которые постепенно уходят. Молодежь, в большинстве своём, возжелала учиться на банковское дело, бухгалтерский учет и аудит, а не на судостроение и металлообработку, то есть проблема еще и с кадрами. Новые корабли долгие годы были не нужны нашему правительству, заказов не было. Трудно будет всё восстанавливать, но, хоть сдвиги есть. Не люблю читать в комментариях напыщенные лозунги, скажу лишь, что и мне сила нашего ВМФ очень небезразлична.
        1. Tambovskiy volk
          +2
          18 февраля 2012
          Per se.,
          Это самый верный акцент - строить будут, добивать советское уже нет времени. yes
          1. Татар
            0
            19 февраля 2012
            А ведь раньше эсминцы строили 4 года
    4. +11
      18 февраля 2012
      Какие названия : Сообразительный , Стерегущий , Бойкий , Стойкий , Совершенный , Гремящий , Громкий ... нет слов как классно ! Сразу возникают ассоциации , что когда эти братья будут вместе - они непобедимы !!! И вообще всегда огромная вера в стойкость и мужество и непобедимость наших моряков !!!
    5. olp
      0
      18 февраля 2012
      корвета «Громкий» проекта 20380


      1-го февраля 2012 г. на «Северной верфи» состоялась закладка корвета «Гремящий», который строится по изменённому проекту — 20385


      и на фига строить новый корабль по устаревшему проекту 20380?
      1. +8
        18 февраля 2012

        1-го февраля 2012 г. на «Северной верфи» состоялась закладка корвета «Гремящий», который строится по изменённому проекту — 20385

        и на фига строить новый корабль по устаревшему проекту 20380?



        Это не сотовые телефоны и не версии програмного обеспечения, аналогия не корректна. belay У каждого проекта свои задачи, возможно они проектируются под разные типы вооружений.
        Наверно тебе известен танк Т-34. По твоему мнению танки Т-50, Т-60 или Т-70 более совершенны или нет? Предполагаю, что некоторые скажут, да. Это от незнания, так как циферки после буквы Т вводят обывателя в заблуждение. Справка Т-50...70 изготавливались в начале Великой Отечественной, так как производство Т-34 только налаживалось в связи с эвакуацией заводов. Но по боевым качествам они значительно уступали немецким танкам и тем более Т-34, так как это были легкие танки с незначительной защищенностью, слабым вооружением и автомобильными двигателями. Их производили автомобильные заводы в те времена, когда было туго с новым вооружением и в армию необходимо было дать колличество. Выпуск этих танков был прекращен, когда было налажено производство Т-34.
        Еще в советское время одновременно производились и стояли на вооружении Т-64, Т-72 и Т-80. Это были танки одного поколения, каждый из них имел свои достоинства и свои недостатки, но ни один из них не был старее или новее других. Зато эксплуатация этих машин позволила сделать определенные выводы при проектировании и строительстве новых образцов техники.
        Так что 20380 это не устаревший проект, а просто другой проект, имеющий отличия от проекта 20385. Здесь твои опасения беспочвенны. wink
        1. olp
          +9
          18 февраля 2012
          приятно видеть что вы разбираетесь в танковой истории, но в данном случае такая логика неуместна
          существуют 3 модификации этого проекта

          1) 20380, у которого было 8 ПУ для ракет Уран в качестве главного комплекса и 1 модуль ЗРАК "Кортик-М".
          Сам по себе Кортик-М отличное средство против для защиты на ближнем рубеже обороны против ПКР, но в в качестве основного ПВО он не выполняет свои задачи

          2) 20381, 8 ПУ для Уран-У(с увеличенной дальностью) и вместо модуля Кортик-М установлен ЗРК Редут на 12 ячеек (в каждой устанавливается либо 1 ракета с дальностью 50км, либо1ракета - 135 км, либо 4 ракеты - 15км ) как задумывалась раньше

          3)20385, кол-во ячеек ЗРК Редут увеличенно до 16, а вместо комплекса Уран установлено 8 УВП для ракет Оникс, либо ракет Калибр-НК
          кстати в комплекс Калибр входят 3 вида ПКР и 2 ракето-торпеды, и если

          так что проект 20385 по сравнению с 20381 имеет более мощное вооружение, а также возможность изменять боекомплект в зависмости от решаемых задач
          1. MURANO
            +1
            18 февраля 2012
            Все правильно,только Громкий строят с Редутом.И 20381-выдумки.Есть 20380 и 20385.
            1. olp
              0
              18 февраля 2012
              по проекту 20380(с Кортик-М) построен только головной Стерегущий, остальные 3 корабля для БФ построены по 20381(Редут) , и говорят что Стерегущему тоже заменят со временем Кортик-М на Редут,

              Но они все закладывались достаточно давно и зачем строить корабли новой закладки по старому проекту непонятно, хотя возможно в данной статье автор просто указал общее название проекта request
              1. MURANO
                +1
                18 февраля 2012
                Сообразительный и остальные-пр.20380. С Редутом."Единичку" придумали люди. smile Официально номер проекта не менялся.
                1. 0
                  18 февраля 2012
                  MURANO
                  Где будут делать надстройку для ДВ корветов? На КнА вроде не умеют?
                  1. MURANO
                    +1
                    18 февраля 2012
                    Насколько я знаю-там где и для остальных smile Потом водным путем на ДВ..
    6. karla
      +3
      18 февраля 2012
      Громкий» — 7-й корвет проекта 20380. Когда новый корабль будет передан ВМФ, пока не уточняется. Строительство корветов по проекту 20380 в среднем занимает 6 лет.

      Рональд Рейган — (англ. USS Ronald Reagan (CVN-76)) — американский авианосец, девятый из класса Нимиц. Назван в честь 40-го президента США Рональда Рейгана.

      Заложен 12 февраля 1998 год, спущен на воду 4 марта 2001 года, введён в состав флота 12 июля 2003 года
      3 ГОДА СТРОИТЕЛЬСТВО
      SSN-777 «Северная Каролина» NNSB 30.09.1998 03.2001 22.05.2004 05.05.2007 03.05.2008 Перл-Харбор
      5. SSN-778 «Нью-Гемпшир» GDEB 14.08.2003 01.2004 30.04.2007 21.02.2008 25.10.2008 Гротон
      6. SSN-779 «Нью-Мексико» NNSB 14.08.2003 01.2004 12.04.2008 18.01.2009 27.03.2010 Гротон
      7. SSN-780 «Миссури» GDEB 14.08.2003 12.2004 27.09.2008 20.11.2009 31.07.2010 Гротон
      1 ГОДСТРОИТЕЛЬСТВО
      ПОКА В рОССИИ ПОСТРОЯТ ОДИН КОРВЕТ , ЮСЫ СДЕЛАЮТ 6 ПОДЛОДОК И ДВА АВИАНОСЦА .мОЖЕТ РОГОЗИН СТРАНЫ ПЕРЕПУТАЛ ?
      1. MURANO
        +9
        18 февраля 2012
        Цитата: karla
        ПОКА В рОССИИ ПОСТРОЯТ ОДИН КОРВЕТ , ЮСЫ СДЕЛАЮ

        Ну и что? За США никто и не гонится.И Россия-не США.Плюс вы приводите данные по серийным кораблям.Сообразительный хоть и серийным считается,но у него новый ЗРК-опять задержки.Плюс долго немогли вообще с судьбой этого проекта определиться.Теперь вот модернизировали до 20385.Отсюда и слабое финансирование и пр.
        А реальную скорость постройки можете оценить по индийским 11356-есть деньги-есть скорость.
        Все будет.Но не все сразу.Страна только выкарабкивается после разрухи.Особенно судостроение.
      2. Sergh
        +7
        18 февраля 2012
        Люди, я не понял, вы чего хотите???
        Америка в три раза меньше, народу в два раза больше, внутренних морей вообще нет, две-три речки судоходные, уж не говорю о протяжённости сухопутной границе! Вы опомнитесь, а-то ещё МВФ приплету с печатным денежным принтером.
        Спор как минимум не уместен.
        karla, а Ваше пальцезагибание ну просто смешно, о себе-бы подумали и о своих верфях, облизываетесь не в ту сторону и чужёй-чёрной завистью, как-то не по-граждански с Вашей стороны!
        1. +2
          18 февраля 2012
          А что! Правильно задан вопрос! Почему сроки строительства авианосца и корвета одинаковы???
          Тут точно что то не так.
          1. MURANO
            0
            18 февраля 2012
            Уже ведь ответили несколько человек... smile
          2. karla
            +4
            18 февраля 2012
            Цитата: Пилигрим
            А что! Правильно задан вопрос! Почему сроки строительства авианосца и корвета одинаковы???
            Тут точно что то не так

            Ты действительно не понял , авианосец строится в два раза быстрей!!!!!
        2. +2
          18 февраля 2012
          да эти любители америки задолбали уже ---ежайте в сво ию жить раз она вам так нравится и не морочте людям голову.А флот наш возродится - сдвиг пошёл
        3. karla
          +4
          18 февраля 2012
          Цитата: Sergh
          karla, а Ваше пальцезагибание ну просто смешно, о себе-бы подумали и о своих верфях, облизываетесь не в ту сторону и чужёй-чёрной завистью, как-то не по-граждански с Вашей стороны

          облизываетесь вы , а я просто констатирую факты ( если вы заметили ) и не впадаю в псевдоэйфорию
          Америка в три раза меньше, народу в два раза больше, внутренних морей вообще нет, две-три речки судоходные, уж не говорю о протяжённости сухопутной границе

          Я не совсем врубаюсь о связи . Это вы тут изголяетесь о разваливающейся и загнивающейся Америке . А я даю только факты , а уж как их интерпритировать ваше личное дело .
      3. связист
        +4
        18 февраля 2012
        По поводу сроков строительства, привожу цитату из интервью с генеральным директором ОАО «Судостроительный завод «Северная верфь» А.Б. Фомичёвым. Вопрос журналиста:" Андрей Борисович, как заявил адмирал Высоцкий, ведутся проектные работы по созданию крупного корабля океанской зоны класса эсминец. Сможет ли «Северная верфь» построить эти корабли?"
        ответ :"Наш завод смотрит вперед и, конечно, сможет работать на перспективу. Есть у нас и планы развития предприятия. Мы уже расширили ширину пролетов эллинга с 24,5 до 27,5 метра, максимальная длина эллинга – 180 метров. Теперь можно строить хоть крейсер. В советские времена мы строили два корабля первого ранга в год, сейчас можем обеспечить такой же темп строительства и дополнительно строить еще суда для гражданских заказчиков." Так что, было бы стабильное финансирование, а сроки наши судостроители обеспечат.
      4. PN
        0
        18 февраля 2012
        У нас более жёсткие требования по качеству, отсюда и сроки могут быть более длинными.
        1. karla
          -1
          19 февраля 2012
          [
          Цитата: PN
          У нас более жёсткие требования по качеству, отсюда и сроки могут быть более длинными.

          Т ы надеюсь это не серьёзно , а так прикололся?
          1. PN
            +1
            19 февраля 2012
            Без приколов. Работа связана со сферой подводного судостроения.
    7. dmitri076
      +1
      18 февраля 2012
      жаль, что нет сравнительного анализа с кораблями-аналогами... вечно российские корабли "особняком" как-то получаются.. давайте сравнивать больше и приходить к пониманию реальной ситуации на Флоте
      1. Tambovskiy volk
        +2
        18 февраля 2012
        Цитата: dmitri076
        жаль, что нет сравнительного анализа с кораблями-аналогами... вечно российские корабли "особняком" как-то получаются.. давайте сравнивать больше и приходить к пониманию реальной ситуации на Флоте

        Чего есть, 20380 не плохой - плохо когда нет, но и не ахти.
        1. olp
          +7
          18 февраля 2012
          20380 не плохой,но и не ахти.

          20381, а тем более 20385, очень даже ахти

          по ударному вооружению равных ему нет)

          Волчок неужто шкуру сменил?)
          1. Рожденный в СССР
            +5
            18 февраля 2012
            Поддерживаю Олега, наши конструктора умудрились вместить в корвет вооружение корабля в 2 раза большего тоннажа! Европа отдыхает...
            1. Tambovskiy volk
              -1
              18 февраля 2012
              Цитата: Рожденный в СССР
              Поддерживаю Олега, наши конструктора умудрились вместить в корвет вооружение корабля в 2 раза большего тоннажа! Европа отдыхает...

              Спорное утверждение. Стерегущий-класс не есть мощный, я не собираюсь спорить - но определение "катера-переростка" никто к нему не отменял.
              1. olp
                +4
                18 февраля 2012
                корабль водоизмещением 2.2 тыс тонн назвать катером-переростком belay
                это очень смелое заявление fool

                Стерегущий-класс не есть мощный

                вряд ли вы сможете назвать корабль со схожим водоизмещением и вооружением
                1. matvey.z
                  0
                  19 февраля 2012
                  Marine Nationale (Франция)
                  Classe Floral (F 730) х 9
                  D'ESTIENNE D'ORVES (класс A69)/DRUMMOND х16
                  Deutsche Marine (Германия) с БПЛА
                  F262 Erfur х 5+ 5 в постройке
                  Svenska marinen)
                  typ Visby х5
                  тип 640 тонн 1 х 57 мм Bofors SAK 57 Mk3 8 [ ПКР RBS-15 Mk II 2 x8 ПУ ЗУР RBS 23 2 x 2 400-мм ТА 1 вертолёт Agusta A.109
                  Visby plus в разработке
                  Marinha Portuguesa (Португалия)
                  Espora ( MEKO 140A16 ) х 6
                  Baptista de Andrade (F486) х 4 (Слабее 20380,нет ПКР )
                  NRP Viana do Castelo (P 360 )х 2 (нет данных)
                  Marina Militare (Италия)
                  Minerva(F 551) x8 (Слабее 20380,нет ПКР )
                  Armada Espaola(Испания)
                  P41 «Meteoro» x4 с БПЛА
                  NAVI(США)
                  USS Freedom (LCS-1) x2 с БПЛА
                  1. olp
                    0
                    19 февраля 2012
                    мде.. половина этих кораблей значительно уступает пр. 20380 по вооружению и при этом превосходят по водоизмещению

                    если вы считаете что 20380 всё же уступает кому-либо из них, то выберете лучший и приведите его ТТХ, ну или ссылку, тогда побеседуем, а лично сравнивать каждый из них у меня, уж извините, ни желания, ни времени нет.
                    1. 0
                      20 февраля 2012
                      Цитата: olp
                      сможете назвать корабль со схожим водоизмещением и вооружением?

                      У итальянцев есть "малый" фрегат Bersagliere типа Pattugliatore classe "Soldati" (вошёл в строй в 1995г.)

                      Вроде похож winked
                      http://www.navievelieri.it/marinamilitare/bersagliere.html
                    2. matvey.z
                      +2
                      20 февраля 2012
                      Значительно , это как?
                      20380:1800 т/2220 т 23320 л. с. ЭКИПАЖ 99(!) 1х100-мм АУ А-190(332В) 2х6 30-мм АУ АК-630М (6000в)2х4 ПКРК «Уран» (8Р) 2х4 330-мм ТА «Пакет-НК» (8Т) 4х8 ЗРК «Редут» 1 Ка-27ПЛ
                      1) F260: 1840т/ 20130 л.с. ЭКИПАЖ 65,1 х 76,2-мм,2 х 27-мм ЗАК , 2 Х2 ПУ ПКР RBS-15 Mk.3, 2x3 324-мм ТА 2x21 ПУ Mk 49 ЗРК RIM-116 RAM, 1 NH90 NFH или 2 БПЛА , мины ложемент
                      http://www.marine.de/portal/a/marine/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP3I5EyrpH
                      K93MQivfLEtLTUvNI8vez8orLUkpJUvaSixNK84uSM8tTMdP2CbEdFAOmFiNM!/

                      RBS15 Mk3/Х-35 : 200(250)км/130км, БЧ 200кг /145кг
                      RIM-116 RAM/9М311К : 0,5-10 км /1,5- 8(10) км
                      ЗРК «Редут» По данным на начало 2012 г. пока так и не удается обеспечить штатную работу ЗРК в ходе испытания СКР.
                      76,2-мм OTO Otobreda/ А-190 10 до 85 в мин / 80в мин
                      Сравнивать РЛС Defense Electronics TRS-3D и "Фуркэ-2" несерьезно.

                      2) Этот вообще уникум + по соотношению вооружение/водоизмещение
                      тип Visby 640 тонн 1 х 57 мм Bofors SAK 57 Mk3 8 ПКР RBS-15 Mk II 2 x8 ПУ ЗУР RBS 23 2 x 2 400-мм ТА 1 вертолёт Agusta A.109
                      http://www.forsvarsmakten.se/sv/Materiel-och-teknik/fartyg/Korvett-Visby/

                      Сомневаюсь ,что его удастся обнаружить далее чем за 15 миль.

                      3) D'ESTIENNE D'ORVES (класс A69)/DRUMMOND 1175/1330т
                      1х100-мм Model 1968 CADAM, 2 х 20-мм АУ , 6х 375-мм противолодочный бомбомет Bofors Model 1972 F1, 4 ПКР Exocet , 4 х ТА 533мм L5, ЗРК "Симбад
                      http://warships.ru/France/Frigates/index3.html

                      Этот стар уже, но в ходу и популярен. и все работает
                      4) Classe Floreal (F 730)
                      http://www.naval-technology.com/projects/florealclassfrigate/

                      То ,что в 20380 напихали "выше крыши" похоже на историю с японским подходом. Калибр /кол-во превосходил всех,а матросы спали на цыновках ,на палубе.
                      1. olp
                        0
                        20 февраля 2012
                        1)F260
                        не нашёл полное или стандартное водоизмещение 1840т, но если стандартное, то тут в принципе паритет

                        по артиллерии главного калибра уступает(100м и 76мм)
                        по ЗАК в принципе одинаково

                        ракетный комплекс 2х4 Уран-Э(130км) и Уран-УЭ(260км) против 2х2 RBS15 Mk3
                        даже уступая в массе БЧ, уран всё равно выигрывает по в целом

                        RIM-116 RAM это исключительно ЗРК обороны от ПКР
                        Редут установлен на 2-х кораблях из 3-ех практически построенных, кортик со с временем со Стерегущего уберут.
                        Насколько я знаю главной проблемой Редута это целеуказание, ибо у стеклопластиковой надстройки отсутствует необходимая жёсткость, и при работе РЛС при выдаче ЦУ ошибки слишком большие, но рано или поздно эту проблему решат, а сравнивать Редут и RIM смешно

                        по кол-ву торпед также уступает, по 1 вертолёту, с БПЛА тут скорее причина в отсутствии у нас подобных , но если будут то особых проблем их использовать наверняка не возникнет

                        РЛС я хз насколько эффективна Фуркэ

                        2) Visby
                        Возможно удельно он превосходит 20380, но это наверняка сказывается на автономности
                        пожалуй сравнить можно только ракетные комплексы, но об этом в самом конце

                        3)D'ESTIENNE D'ORVES
                        уступает, даже малое водоизмещение не спасает,
                        зрк фигня, экзосеты явно проигрывают даже урану

                        4)Classe Floreal (F 730)
                        2600т стандартное водоизмещение
                        по артиллерии в принципе паритет, а вот 2 ПУ Экзосет это несерьёзно, зрк фигня


                        То ,что в 20380 напихали "выше крыши" похоже на историю с японским подходом. Калибр /кол-во превосходил всех,а матросы спали на цыновках ,на палубе.


                        это смешно, хотя стандарты комфорта там выше, или выносливость меньше?)
                        тут объективности мы не добьёмся, но на циновках на стерегущем никто не спит, холодно знаете ли на балтике)

                        з.ы в данный момент на всех строевых кораблях стоит ПКРК Уран, но насколько я знаю рано или поздно им всем заменят Уран на УКСК для Ониксов и ракет Калибр-НК, а в сравнении с ними все вышепредставленные ракеты стоят в сторонке
                        1. olp
                          0
                          20 февраля 2012
                          а вот ещё про висбю
                          2х8 ПУ ЗУР RBS 23 (только на пятом корпусе)

                          так что в принципе это МРК
                          кроме того вертолётного ангара у него нет(либо вместо зрк)

                          и его соперником будут Малые ракетные корабли проекта 21631
                          949т
                          УКСК на 8 ракет Оникс/Калибр-НК
                          2х4 ПУ Гибка
                          1х1 100мм АУ-190
                          1х2х6 ЗАК Дуэт
                          вертолёта правда нет, но в принципе кораблям такого класса они не нужны, а лёгких вертолётов, кроме ка-60 у нас пока нет
                        2. matvey.z
                          +2
                          20 февраля 2012
                          Программа модернизации Шведских ВМС
                          +сонары Hydra 135/137 (модернизация)
                          +
                          в 2010-20 замена РКА типов "Стокгольм" и "Гётеборг" (всего 6) на тип "Хернёсанд" и "Нючёпинг"

                          Верно ставят они либо ЗРК ,либо ангар. в зависимости от задач.

                          По расчетам корвет тип "Висбю" может быть обнаружен корабельными радиолокационными средствами при волнении моря 2-3 балла с дистанции до 7 миль, а при штиле - до 12 миль. В случае постановки корветом помех дальность обнаружения сокращается до 4,3 и 6 миль соответственно.

                          ЕГО НАДО СНАЧАЛА ОБНАРУЖИТЬ.
                          ПКР RBS-15Mk3 =200 км
                          с 2007 работы над ПКР RBS15 Mk.IV =400 км, а немцы говорят ,что к 2014 дотянут до 1000км
                          http://www.missilethreat.com/cruise/id.110/cruise_detail.asp

                          Соперником то ему может быть любой, что он сможет уничтожить с помощью RBS-15Mk3 (200 км) или Tp 45(20км)/ БЧ снаряжена PBX
                        3. olp
                          -1
                          20 февраля 2012
                          Соперником то ему может быть любой

                          список,оружия способного уничтожить корабль водоизмещением около1000т, будет размером с том большой советской энциклопедии


                          ЕГО НАДО СНАЧАЛА ОБНАРУЖИТЬ.

                          так что не надо пожалуйста переходить в плоскость тактики боевого применения, ибо получится очень глупая беседа, т.к. придётся учесть огромное кол-во деталей от наличия других типов вооружений вплоть до геополитической ситуации в регионе и мире

                          с 2007 работы над ПКР

                          у всех идут работы, не все сообщают)

                          давайте оставаться исключительно в рамках сферического сравнения в вакууме
                        4. matvey.z
                          +2
                          20 февраля 2012
                          1)
                          Цитата: olp
                          не нашёл полное или стандартное
                          -полное(Einsatzverdrngung) , стандартное не раскрывают (если есть...)

                          А нужно ли 100мм? Де факто на фрегат от 4000 тн монтируют.
                          вес А-190: 15 тонн ( 80 в/мин),а Otobreda: (8тонн 120 в/мин)
                          У меня нет сведений,что там на 260, НО:
                          04.2010 успешные испытания 76 мм артиллерийского снаряда с управляемой в полете траекторией DART использующий радиокоррекцию и программируемый взрыватель 3А Plus
                          Если Аргентинцам на FL 53 Antioquia 09.2011 поставили Super Rapido DAVIDE... то немцам уж подавно.

                          Цитата: olp
                          Уран-УЭ
                          . Её еще нет.
                          пока ТРВ только работает над ПКР Уран 35УЭ.
                          А ПКР RBS15 Mk.IV (400 км) на финише ,контененр с MK3 одинаков

                          Цитата: olp
                          RIM-116 RAM это исключительно
                          .
                          а от чего же еще?
                          Вы верите,что в 20380 запихнут 330 кг(только ракета) 9М96М, скорее всего 9М100,но опять же : (данные носят предположительный характер)

                          По поводу вооружения первого серийного СКР пр.20380 (зав.№1002 "Сообразительный") ЗРК "Редут" существует распространенное неофициальное мнение об ущербности текущей комплектности ЗРК "Редут" - пусковая установка, командный модуль (выработка команд управления ЗУР), ЗУР. В системе якобы отсутствует полноценная система целеуказания. РЛС "Фуркэ-2" не обладает якобы возможностями сопровождения целей в интересах ЗРК, а СУО "Пума" артиллерийской установки могла бы выдавать целелуказание с сопряжением с ЗРК через БИУС "Сигма", но указанный тип БИУСа якобы имеет достаточно большое работное время, неприемлемое для актуальных задач ПВО. Информация является не подтвержденной.
                          - 2011 г. - появилась неподтвержденная информация о проведении стрельб ЗРК "Редут" с СКР "Сообразительный" пр.20380. Результаты стрельб неизвестны, по слухам неудачные.
                          По данным на начало 2012 г. пока так и не удается обеспечить штатную работу ЗРК в ходе испытания СКР.

                          Цитата: olp
                          ибо у стеклопластиковой надстройки отсутствует необходимая жёсткость
                          / ... тогда при волнении вообще рассогласование пойдет?
                          Жесткость надстройки и РЛС не связаны.,она все равно находится на силовой опоре.Проблемы в другом.

                          Цитата: olp
                          а сравнивать Редут и RIM смешно
                          - действительно,если пытаться сравнивать с ТТХ ракеты 9М96М, но с 9М100 не смешно. Даи нет пока по факту ничего.
                          не смотря на смех турки на свой новый корвет “Хейбелиада” (2011),так же установили RIM-116 RAM
                          кстати проект F-511 ( MLGEM/Ada) (8 х ,так же для сравнения с 20380^
                          http://www.naval-technology.com/projects/Milgem_Class_Corvett/

                          RIM-116B ,соглашение меморандум от 2008. И против самолетов и против Вертолетов. 2012 RIM-116 DoD Program
                          использование двойного режима пассивный радиочастотной / инфракрасный
                          http://www.bga-aeroweb.com/Defense/Rolling-Airframe-Missile.html
                          2) смущает заявленная автономность 20380....

                          3) Не молод, согласен. Но Экзосет (и не слабый) имеет боевой счет. А Уран- ?
                          Насколько мне доступно в ию­не 2003 го­да у бе­ре­гов Ана­пы стре­ля­ли с ка­те­ра на даль­ность 7 км, ми­шень бы­ла по­ра­же­на пря­мым по­па­да­ни­ем. Все­го в ию­не бы­ло про­из­ве­де­но де­вять пус­ков, из ко­то­рых пол­но­стью ус­пеш­ных бы­ло пять. Все пус­ки про­во­ди­лись с ка­те­ра про­ек­та 206МР по ми­ше­ни СМ про­ек­та 1784М.
                          4) в 3)

                          Цитата: olp
                          холодно знаете ли на балтике)
                          , знаю. Вот она(Балтика) в у меня в окошке.
                          Только я другое подразумевал,как судьбу эсминцев проекта 7 (У).
                          Там тоже "перенасыщенность "вооружением- 1670 тн : 4х 130/50 мм ,2х76-мм 34-К, 2х45-мм 21-К, 2х12,7-мм пулемёта 2 БМБ-1 2[3 533-мм ТА 39-Ю 60 мин КБ-3, или 65 или 95. А волну не держали.
                        5. olp
                          0
                          20 февраля 2012
                          А нужно ли 100мм?

                          акто его знает, может и нужно
                          а снаряды дело наживное, хотя пока у нас с этим туго

                          Её еще нет.

                          зато есть УКСК на 20385, уран тоже вроде изначально ставился из-за неготовности УКСК, также как и кортик-м из-за неготовности полимент-редут

                          Вы верите,что в 20380 запихнут 330 кг(только ракета) 9М96М

                          а почему нет?
                          конечно запихивать во все ячейки дальнобойные ракеты смысла нет, но в часть из них пожалуйста

                          существует распространенное неофициальное мнение об ущербности текущей комплектности ЗРК "Редут"

                          В системе якобы отсутствует полноценная система целеуказания. РЛС "Фуркэ-2" не обладает якобы возможностями сопровождения целей в интересах ЗРК, а СУО "Пума"

                          я тоже слышал подобную информацию и этот момент действительно беспокоит, но если всё также продолжают строить с редутом, видимо какие-то решения проблемы у них должны иметься
                          кстати в некоторых источниках указывается РЛС целеуказания УРО «Монумент-А», я честно говоря не смог найти информации о ней, поэтому если сможете меня просветить каковы её возможности, то буду вам благодарен

                          RIM-116B ,соглашение меморандум от 2008. И против самолетов и против Вертолетов.

                          против вертолётов может быть, но против самолётов дальности в 15-20 км явно не хватает, самолёт просто не подлетит к кораблю на такую дистанцию ибо все авиационные пкр имеют в несколько раз большую дальность

                          Жесткость надстройки и РЛС не связаны.,она все равно находится на силовой опоре.Проблемы в другом.

                          возможно кстати проблемы и заключаются в отсутствии штатной РЛС Полимент

                          де­вять пус­ков, из ко­то­рых пол­но­стью ус­пеш­ных бы­ло пять.

                          ну ещё неизвестно как обстоят дела с новыми модификациями экзосета
                          хотя я вообще не понимаю целесообразность установки урана , а не оникс/калибр.
                          особых проблем с заменой возникнуть не должно, а оникс и зм-54е обладают неоспоримым преимуществом перед ураном, экзосетом и RBS15 Mk.IV за счёт сверхзвуковой скорости,
                          поражение подобной ракеты сейчас считается почти невыполнимой задачей, в то время как дозвуковые КР достаточно эффективно поражаются многими современными зрк
                        6. matvey.z
                          +2
                          20 февраля 2012
                          Цитата: olp
                          акто его знает, может и нужно

                          Забыл кстати про иранский проект Moudge класс ( "аналог" 20380)
                          http://journal-neo.com/?q=node/509
                          взяли они с миру по нитке, но артилерию -76-mm OTO Melara.
                          (она лучшая)
                          Если интересно это заводские испытания (Finmeccanica Inc.)
                          http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TJpqNFkd9gI
                          Она выпускается в модульном исполнении, упрощающем и значительно ускоряющем монтажные работы при ее установке на корабле В частности, погрузка модуля-контейнера занимает 23 мин, установка на фундамент - 47 мин, подсоединение электропитания - 5 мин. В комплект артустановки входят также главный распределительный щит и пульт дистанционного управления.
                          Время приведения АУ в боеготовое положение 2-4 с.

                          Цитата: olp
                          а почему нет?
                          - там контейнер другой

                          Цитата: olp
                          поэтому если сможете меня просветить
                          пожалуйста
                          1) "Фуркэ-2" вариант 1РС1-1Е («Панцирь-С1»)
                          ТТХ:
                          http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=36497

                          2) РЛС целеуказания УРО «Монумент-А» -прямых данных нет,молчат все,абсолютно.
                          могу предположить ,что это будет вариация РЛС ЦУ 3Ц-25Э от ОАО «Концерн «Гранит-Электрон»



                          Цитата: olp
                          против вертолётов может быть, но против самолётов

                          честно говоря ХЗ, но меморандум то называется: HAS Mode : Helicopter, Aircraft, and Surface targets.


                          Цитата: olp
                          ну ещё неизвестно как обстоят дела с новыми модификациями экзосета

                          EXOCET MМ.40 blok 3 =В апреле 2007 года MM40 Block 3 успешно прошла заключительные квалификационные пуски., от производителя:
                          http://www.mbda-systems.com/e-catalogue/#/solutions/maritime/42/video
                          с 2008 -25 контрактов на поставки (Франция, Италия,Испания, вне нато в 3 и страны)
                        7. olp
                          +1
                          20 февраля 2012
                          http://and-kin2008.narod.ru/pr20380.html
                          РЛС освещения надводной обстановки "Монумент-А", предназначена для обнаружения надводных и береговых целей, выдачи целеуказания и управления ракетным оружием (УРО). Станция трёхкоординатная, работает в активном и пассивном режимах. В активном режиме при нормальной радиолокационной наблюдаемости дальность обнаружения составляет до 50 км, при повышенной радиолокационной наблюдаемости до 100 км, а при наличии эффекта сверхрефракции до 250 км. В пассивном режиме станция обеспечивает обнаружение излучения работающих передатчиков надводных кораблей в зависимости от диапазона частот и мощности радиоэлектронных средств от 50 до 500 км. Антенный пост расположен в башенной опоре фок-мачты и имеет узкую диаграмму направленности при сканировании пространства в носовом секторе корабля, что обеспечивает высокую точность наведения ракет и автоматов на надводные и береговые цели.

                          но видимо для ЦУ редуту не подходит

                          тут кстати информацию с rusarmy вычитал из обсуждения 20380
                          по некоторой инф-ии комментировал человек работающий в кб делающей зраки( редут делает алмаз-антей), а они также по некой ин-ии не в очень хороших отношениях
                          коммент датирован июлем 2011

                          Ну ладно, вкратце.
                          Начнем издалека.
                          Оборона корабля на ближайшем рубеже от инсургентских девайсов - задача нетривиальная.
                          По не очень новым представлениям, до 65% целей придется на ближайший рубеж.
                          По моим скромным представлениям, исходя из "мощи" нашей дальней пво - все 90.
                          Самое главное - баланс времени, возможности систем обнаружения, достоверность тоже значат много.
                          Это - информационная подсистема.
                          Сам понимаешь, гарпун вылетая из-под рг не кричит нам:"... эй, чуваки, я гарпун, скорость под 300 скоро буду у вас в борту.... после пары резких маневров.....
                          Да, и еще пять моих братанов вот вот вывалят из-за рг......"
                          Поэтому очень важен темп обмена информацией по цели и точность таковой. Если герц - один оборот - гарпун маханет метров двадцать вбок, если два - все пятьдесят (это я примерно). А нам ведь надо "завязать" его траекторию, выработать нашей зур, например 96 или 100 точку открыва головы.
                          Поэтому на корвете 20380 с фурке эти ракеты смогут стрелять только по неманеврирующей и не низколетящей цели.
                          Ибо информационной подсистемы своей у т.н. ЗРК нет.
                          Да, конечно, скажете Вы - а вот Пума. Ессно Пума дает высокоточные координаты.
                          И ее можно замкнут на зрк, забыв про пушки вообще.
                          И тогда зуры будут работать великолепно. Ибо они на самом деле хороши.
                          Но.
                          1 Максимум по двум целям за секунд 10-15.
                          2 В секторе работы пумы - забудьте про круговой сектор обстрела ЗРК.
                          3 И ессно цель должна быть все равно неманеврирующей.
                          4 И еще не очень скоростной - насколько не скажу. Нас читают не только друзья.
                          5. Если первой промажем - второй не сможем.

                          И вот теперь скажите - на кой это все?
                          Только ради вертикального старта и гладкой палубы - типа стелс?
                          Ответ - да.

                          Даже кортик-м из-за того что у него своя, старая, но своя информационная подсистема, которая берет на сопровождение цель(от фурке долговато, но берет), ведет ее с обменом десятки раз в секунду, и то сработает лучше.
                          (Если конечно ракеты не старые с сильно продленным сроком.....)
                          Один гарпун, который ему фурке отдаст он сможет отлапошить парой ракет и еще автоматом.
                          Наведение у них командное. Т.е. лок шлет им команды куда лететь с высоким темпом.
                          И сам решает алгоритм встречи двух объектов в пространстве.

                          Теперь многоканальная система типа как вот панцирь -МЕ.
                          Допоиск - даже от фрегатов или фурке - сверх быстр. Луч то выставляется практически моментально.
                          Сразу по четырем целям с высоким темпом обмена. Маневрируй, неманеврируй - ты в луче.
                          Ракеты помощнее раза в два тоже лок им дает команды но сразу четырем.
                          И из-за того что он секторный могет реализовать не только три точки.
                          Т.е. вывести под цель на параметре.

                          Есть недостаток таких командных зрк- точность выведения к цели обратно пропорцианальна дальности до цели.

                          Вот почему панцирем напрмер не надо стрелять по дальним зур.
                          Взять ее, милую на 5-6км.... Точность высокая, бч у нас громадная, маневров уже нет - тю-тю.
                          Если что - успеем еще одной или автоматами...

                          Если говоить про гибку, то тут я могу ответственно заявить - если она собъет пкр, это будет чудо.
                          Потому что алгоритм работы прост - ракета не сойдет, пока ее голова не захватит цель.
                          Т.е. сама гибка - это такой стальной стабилизированный боец с оптикой вместо глаз.
                          А вот теперь отсеть сами себе на вопрос - на какой дальности голова размером с фигу молодой девушки увидит летящий гарпун?
                          Если хрень с объективом размером с голову той же самой гирлы ну максимум на 5-ти.
                          А так и на трех.
                          Я вот думаю - метрах в 500-600 в самом лучшем случае.
                          Значит опять же в лучшем случае в 200-300 всретятся.
                          Даже если взрыватель сработает на фоне моря - через секунду гарпун или его кусок с взведенной бч будут в борту.
                          Во сесну на пятаке гибка свалит легко. Но не более того.

                          Н-да и цена сабжей сами понимаете различается радикально.


                          по поводу зур
                          А так - по одной 96.
                          Или по четыре сотки. Но этих нет в железе. И будут мож лет через пять...... Если кто-нибудь поумнее нынешних не прекратит это безобразие.

                          шахта увп редута изначально рассчитана на установку 9м96, а 9м100 в таком случае установит не проблема

                          впрочем там также есть информация по поводу решения проблемы с помощью установки дополнительно РЛС Фрегат наряду с Фуркэ,

                          также вроде как на 20385 увп редута на 16 ячеек переносят в корму вместо урана, а на его место ставят 1х8 укск

                          хз, конечно по поводу редута информация пока не обнадёживает, но блин будем надеется на лучшее, иначе придётся там что-то кардинально менять
                        8. matvey.z
                          +2
                          21 февраля 2012
                          Цитата: olp
                          но блин будем надеется на лучшее

                          будем, но лучше на 22350 ,чем больше, тем лучше.

                          пока так : Годовой отчет ОАО СЗ «СЕВЕРНАЯ ВЕРФЬ» (2010)
                          Пересмотрены в сторону увеличения и согласованы с Министерством обороны твердые цены по проектам:
                          - 20 380 заводские номера 1002, 1003 и 1004 в размере 29 405 млн. руб.
                          Выручка от продажи товаров, продукции, работ и услуг за 2010 год составила 10,39 млрд. руб.
                          Себестоимость проданных товаров, продукции, работ, услуг составила 10,15 млрд. руб.
                          Валовая прибыль от основной деятельности составила 0,24 млрд. руб.
                          Чистый убыток от деятельности в 2010 году составил 0,98 млрд. руб.

                          Но есть и БОЛЬШОЙ ПЛЮС
                          Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору выдала ОАО СЗ «СЕВЕРНАЯ ВЕРФЬ» сертификат на право работать с ядерными энергетическими установкам.
                          А Б. Фомичев получил персональный сертификат.
                          Надеюсь скоро сообщат о корабле океанского класса - эсминец с атомной энергетической установкой.
                          Только не понимаю где его будут закладывать, здесь точно нельзя:
                        9. olp
                          +1
                          21 февраля 2012
                          будем, но лучше на 22350

                          согласен
                          этот тип вполне может стать костяком флота
                          http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=217640

                          эсминец с атомной энергетической установкой


                          тут я честно говоря в сомнениях
                          если стандартное водоизмещение будет около 7000т, то будет ли оправдана установка АЭУ только за счёт большей автономности?
                          другое дело если будет 10000т(по типу Славы/Москвы) штук 8-10
                          Строить ТАРКР типа Орланов сейчас точно никто строить не будет
                          ещё интересно какой будет главный ракетный комплекс?
                          хотелось конечно чтобы это был гиперзвуковой Циркон, но пока о нем вообще кроме названия ничего неизвестно
                        10. matvey.z
                          +3
                          21 февраля 2012
                          Цитата: olp
                          тут я честно говоря в сомнениях

                          Не только в автономке дело.
                          Представьте ГЭУ на солярке( уголь,мазут,керосин,дрова и тд)), для 7000т эсминца (пусть DD-987 или 956) , автономность 30,или 45 суток.
                          1.потребление топлива за рейд: 1740-2300 тонн ( 36- 42 Ж/Д ЦИСТЕРНЫ).
                          За одну "поездку" для одного= состав.
                          Его(топливо),надо где-то переработать (Кириши) из нефти добытой ( Сургут),складировать и доставить в Мурманск, там хранить(охранять,соблюдать технологию,перемешивать,доббавлять присадки,удалять осадок),ловить за руку тыловиков, при попытке реализовать неучтенку и тп и тп.
                          ЛОГИСТИКА. Стоимость за тонну,в копеечку. Кстати то же мсаое и со снарядами для 100мм АС,против 76 мм.
                          Если эсминцев более 1го (а их надо 20 минимум) ,то все это.....
                          2. Ресурс традиционной ГЭУ 20 000- 30 000 часов,а потом? ремонт,запчасти,капиталка и тп.
                          3.ЯСУ, модульная, выработано топливо, кассеты заменили,поехали дальше или блок целиком
                        11. olp
                          0
                          22 февраля 2012
                          здесь качество получше
                          -----------------------------------------------------


                          не туда отправил
                          кроме того 9м96е2 и 48н6е2 ракеты одного класса только по дальности
                          а вот масса БЧ у них 24кг и 145кг соответственно
                        12. matvey.z
                          +1
                          22 февраля 2012
                          Верно. И сразу видно,идея "размещения" ПУ контейнеров разного типа в штатном месте - утопична....
                        13. olp
                          0
                          20 февраля 2012
                          4х8 ЗРК «Редут»

                          у сообразительного не 8, а 12 ячеек
                          так что вполне можно в 4 поставить 9м96е/е2, а в остальные 8 по 4 9м100
                        14. matvey.z
                          +2
                          21 февраля 2012
                          Цитата: olp
                          так что вполне можно в 4 поставить

                          А длина? " Заглубить " через корпус, или " надстроить "
                          РВВ-АЕ (9М100) =3,6м
                          9М96Е2 =5,65


                          Все это беспочвенная реклама, не могут корабли такого класса нести ЗР ,для класса на ступеньку( а то и на две) повыше.
                        15. olp
                          0
                          22 февраля 2012
                          с того же форума rusarmy как я понял проводились стрельбы фурке-редутом, при этом писали что 9м100 в железе пока нет

                          вывод стреляли 9м96е(или е2)

                          но 6 метров это не настолько большая длина чтобы ракету физически было невозможно поставить.

                          как видно крышки УВП возвышаются над палубой минимум на 2 метра

                          да и если бы только там стояли 9м100 то зачем нужно было бы возвышение крышек над остальной надстройкой?
                          наверняка их бы опустили
                        16. matvey.z
                          +1
                          22 февраля 2012
                          а может "стреляли" 9М311М?

                          9м100-да только муляжи на выставках.

                          вряд ли влезут.Даи нужны ли они на таком классе? все же не крейсер УРО.

                          Есть понятие - Остойчивость. Вниз "суют" самое "тяжелое": ДУ,балласт.
                          Желательно ,что бы остойчивость менялась незначительно,даже после израсходования всего боекомплекта.
                          Иначе он бы выходил бы в плавание ,с полным боекомплектом, на "цыпочках", боясь чихнуть. А после залпа,если бы остался в строю, так "танцевал" бы при любой волне , любой девиации, меняя курс как ему хочется.

                          Это не крышки,это часть корпуса под контейнер, меньше двух метров там,где-то 0,7-0,8м. Посмотрите чертежи.

                          Зачем?, а там "нужное",и тяжелое расположено, и то что "не улетит" с корабля,изменив остойчивость.
                        17. olp
                          0
                          23 февраля 2012
                          будем ждать достоверной информации

                          но всё же в проекте 20385 планируют поставить на место редута УКСК, а Оникс почти 9 метров в длину

                          http://www.youtube.com/watch?v=lx3NUz93V-k&feature
                        18. olp
                          0
                          23 февраля 2012
                          кстати при этом на 20385 не будет Пумы, так что хз как они вообще планируют решать проблему с редутом
                        19. matvey.z
                          +1
                          23 февраля 2012
                          Мое мнение( не спец я в вмф),проблема в другом:нет у нас ясной концепции: для чего?где?сколько ? и на какие шиши рассчитывать?
                          Нет ни мнения ,ни толкового управленца,кто организует.
                          Чубайс если только? fool
                          Тьфу,тьфу на ночь помянул не кстати.
        2. +3
          18 февраля 2012
          у нас то есть ,а вот у вас точно нет , да и не скоро будет lol
    8. Russian Sniper
      +8
      18 февраля 2012
      Наконец что хоть какой то корабль заложили для ТОФ)) Начинать всегда надо с с малого))
    9. +6
      18 февраля 2012
      Почему мало строим? Всё просто-нехватка кадров,сварщиков не хватает, хорошего сварного подготовить-минимум лет 6-ть нужно.На амурский судостроительный 2000 тысячи вакансий требуется,пока всё восстановится...-главное заказы, прорвёмся.
      1. Tambovskiy volk
        +3
        18 февраля 2012
        Цитата: Хабар
        Почему мало строим? Всё просто-нехватка кадров,сварщиков не хватает, хорошего сварного подготовить-минимум лет 6-ть нужно.На амурский судостроительный 2000 тысячи вакансий требуется,пока всё восстановится...-главное заказы, прорвёмся.

        Да кадры это главный акцент везде, что в КБ, что на заводах.
    10. aironfirst
      +4
      18 февраля 2012
      Новость не может не радовать. А насчет боевых качеств: спустим на воду - посмотрим. Возможно, на стадии строительства чего нового внесут.
    11. adoyl
      -1
      18 февраля 2012
      Сторожевик, такие корабли подходят больше для пограничных войск. чем для ВМФ.
      1. olp
        +2
        18 февраля 2012
        http://modern.sawame.ru/storozhevie-korabli/sovremenniy-storozhevoy-korabl-rubin
        1. adoyl
          +1
          18 февраля 2012
          По классификации старой (СССР) корвет (современный) это - многоцелевой сторожевой корабль, предназначен для действий в ближней морской зоне государства и ведения борьбы с надводными кораблями и подводными лодками противника, а также для артиллерийской поддержки морского десанта в ходе морских десантных операций путем нанесение ракетно-артиллерийских ударов по кораблям и судам в море и базах, патрулирования зоны ответственности с целью блокады. Проект не очень удачный, наверное минобороны опять меняло требования несколько раз, "Громкий" это 1-я модификация проекта, улучшены системы ПКР и ПВО, решены некоторые проблемы с силовыми установками.
          На северных верфях http://lenta.ru/news/2012/02/02/frigate/ заложен ещё один аналогичный корвет и ещё Фрегат "Адмирал Головко" проекта 22350 это более интересный корабль, не ядро флота конечно, но уже океанской зоны.
          Корвет для погранвойск это конечно шутка.
          1. +1
            19 февраля 2012
            К корветам вообще-то приравнивали (из советской классификации) МПК -малые противолодочные корабли, типа пр.1124, а сторожевики (пр.1135), как наиболее массовый, вообще-то к фрегатам (по НАТОвской классификации) относятся
    12. MURANO
      +3
      18 февраля 2012
      Для пограничников его вооружение избыточно.Они себе намного проще заказывают.
    13. andrklimanov
      +3
      18 февраля 2012
      я другого понять не могу, почему ГОСУДАРСТВО не может сделать что то для Армии и Флота не торгуясь с ВПК ? ВПК должно принадлежать Государству, как и Армия.а они между собой о ценах спорят. ВЕРНУТЬ СРОЧНО всю промышленность Государству .надо строить корабли и танки, а ВПК закупает у частника металл по неподъемным ценам. потом танки не закупают потому ,что импортные дешевле!!! БРЕД
      ПРО ТАНКИ - ПРИМЕР
      1. +1
        18 февраля 2012
        Приветствую Сударь! Отвечю,всё начинается со старого оборудования как на сталелитейных заводов так и далее станки, режущий инструмент, древние технологии!
        1. andrklimanov
          +2
          19 февраля 2012
          ну оборудование надо менять и усовершенствовать хоть на Гос.предприятиях хоть на частных. это тут причем ? я говорю что надо смотреть что отдаешь в частные руки. макаронную фабрику или стратегически важную отрасль.завтра частник скажет (не продам металл по 1р продам за1000) и что? завтра танки из котлет лепить будем ?
    14. MURANO
      +2
      18 февраля 2012
      Сообразительный.

    15. 0
      19 февраля 2012
      Докатились! Корвет 6 (!!!!!) лет строим, раньше эсминцы за 2,5 года в строй вводили!!! И ПЛАРБ типа "Акула" за 3 года сдавали. А её с корветами даже сравнивать смешно!
      1. -2
        19 февраля 2012
        Докатились...двадцать лет разваливали все..
        Удивительно, что способны строить все-таки.
        Статья посвящена русскому флоту. Считаю неправильным использовать классификацию западного типа.. фрегаты, корветы.. Давайте еще начнем - лайбы, бриги, кочи использовать.
        Фрегат - это эсминец.
        Корвет это БПК или сторожевик 1 ранга .
        Принятая терминология для флота России - достаточная. Особенно с учетом того, что традиционно русские корабли забиты оружием по уровню корабля следующего класса. С перебором забиты.
        Поэтому и проблема с боевым использованием, боевым слаживанием. Вдобавок - сикают флотоводцы с выпуском в море кораблей - дорого, опасно, ответственно.
        Надеюсь с ростом числа кораблей и боевая учеба выйдет на другой уровень.
        семь футов под килем нашему флоту..сам служил "бычком" на КСФ.
    16. Братец Сарыч
      -1
      19 февраля 2012
      Да. ключевой момент - 6 лет, эта цифра ни в какие ворота не лезет!
      В царское время корабли ручной клепкой быстрее делали, хотя и тогда отставали чуть не ото всех конкурентов...
    17. 0
      19 февраля 2012
      Вот в тему http://www.youtube.com/watch?v=FM8HDRNFbes мне понравилось
    18. MURANO
      +1
      19 февраля 2012
      Сообразительный
    19. suharev - 52
      +1
      19 февраля 2012
      Кого тут не устраивают сроки? А вы проанализируйте профессиональный состав оставшегося рабочего класса.У нас куда ни плюнь все работают кем угодно только не на производстве. экономистов и юристов развелось, пол-мира можно обеспечить. поговорил недавно с одним, так он экономику знает на уровне ПТУ, а амбиций....Зарплату надо сразу тысяч 50 и не меньше. А сам как специалист полный - 0. Вот они результаты проФурсенского образования. Просто ребята на верфях сейчас не хватает специалистов. Молодёжь, хочет сидеть в офисе, ковырять в носу, получать свою денюжку, ну иногда выйти проветрится на Болотную. а на завод - боже упаси, там же вкалывать надо ! А спецы старой закалки вымирают постепенно. Я уже поднимал эту проблему в одном из обсуждений. Но, пока государство не повернётся лицом к производству, так и будем клепать штучные изделия. Деньги можно выделить, но не озаботившись подготовкой кадров и повышением престижа рабочих профессий, так и будем буксовать. А у нас государство на данный момент любит только банкиров. Сужу по своему городу - скоро банки будут практически в каждой подворотне, зато на заводах не хватает профессиональных рабочих.
      1. 0
        19 февраля 2012
        Могу сказать по собственному опыту..10 лет нужно чтобы получить по настоящему квалифицированного рабочего любой специальности, а сейчас на заводе провал людей 30-40 летнего возраста..остались либо предпенсионного возраста, либо совсем молодые пацаны..и из них очень редки те, кто собирается работать на заводе всю жизнь...не престижно, да и зарплата мала..чтобы получить хоть что то приличное, в месяц у них получается 2-3 выходных дня..
    20. pribolt
      0
      5 июня 2012
      Рад что у нас строят новое,а не только модернизируют старое good

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»