Китай и США - военное противостояние?

Comments

[Splin]

Вопрос.
А почему это не беспокоит Россию?

[esaul]

Цитата: Splin

Вопрос. А почему это не беспокоит Россию?

А с чего, уважаемый, Вы решили, что не беспокоит? Поставки " Триумфов"", вроде, в ВО запланированы в числе приоритетных задач! И, само-собой, без ближнего и среднего оборонительных периметров такие карандаши никто не оставит.

[MDesant]

Цитата: Splin

Вопрос.
А почему это не беспокоит Россию?

А почему мы вообще должны беспокоиться за США или Китай?

[Сосед]

По то му что и те, и те (США и Китай) рыло мочат на наши ресурсы и земли! И глупо надеяться, что в случае войны США-Китай - нам удасться отсидеться в сторонке - окажемся меж 2 огней. Я думаю там мясо будет - похлеще 2 Мировой!

[Kashaverskiy]

Цитата: Сосед

По то му что и те, и те (США и Китай) рыло мочат на наши ресурсы и земли!

"Alien versus predator.Кто бы не победил, мы проиграем"(если не подготовимся как следует и не будем готовы дать сокрушительный ответ). Если Китай будет вести враждебную политику, можно применить их философия обезьяны против них - вот пусть обезьяна(раз они сами себя так назвали) борется с США, пока медведь будет набираться сил.

[Splin]

Сухопутная операция легче десантирования на побережье. Это еще Гитлер понял. Он тоже клялся в вечной дружбе. Поэтому расслябляться не стоит иначе отхапают пол Сибири.

[Ziksura]

Численность населения Китая 1347 миллионов человек. Численность населения России около 143 миллионов человек.Россия/Китай -1/9,42. Численность населения ЕС 501 миллионов человек. Численность населения Украины 45,665 миллионов человек.ЕС/Украина-1/10,97. ЕС с их современными армиями объединены в один миролюбивый блок НАТО + США союзник. Китай армия в процессе модернизации - США стратегический соперник. Армии ЕС за последнее десятилетия не вылазят из войн где они агрессор. Китай в этот период- белый и пушистый. ТВД для Китая- хуже не придумаешь. ТВД в Украине- близок к идеалу. У России, ЕС и Китая есть ЯО- у Украины нет. Что-то я не слышу паники в Украине.
Порох держится сухим- даже не сомневайтесь.

Отхватят пол Сибири? Как говорил Бисмарк Русские всегда придут за своим. Я не ура-патриот, я просто патриот и НЕ ПАНИКЕР.

[SSR]

Ну да.. по Бисмарку так... но опять возникает вопрос: какой ценой?
Алоизыч тоже прикидывался ягненком...Китай.. слишком перенаселен.. что говорить если только их внутренняя миграция составляет порядка 200-300 миллионов человек в год.
Лично я им не доверял не доверяю и не буду доверять.. они говорят про ужасы которые вытворяли япошки... а как десятком лет ранее нападали на наших погранцов в азии..
ПС.
ИМХА. все в мире может поменяться одним месяцем....
пока мы будем точить оружие.... может притопать "пушной зверек" Пандемия.

[ikrut]

"Слишком перенаселен"? 36-е место в мире. Тогда нам бояться больше нужно Британии, Италии, Японии и даже Бельгии.

Это вовсе не определяющий фактор. И даже не первостепенный. ИМХО.

[savelij]

Соглашения о постепенной передаче Дальнего Востока и Сибири Китаю уже подписаны Путиным и Медведевым. Реализация этих соглашений началась. В течение ближайших менее, чем десяти лет Восточные территории России будут переданы китайскому бизнесу, заселены китайцами и де-факто перейдут под управление Китая.

Параллельно прибытию в течении ближайших восьми лет нескольких миллионов китайских рабочих для освоения Восточных территорий вместе с ними прибудут их семьи, а также будет создана обслуживающая инфраструктура. Магазинчики, кафешки, мастерские и т.д., обслуживающие именно китайских рабочих, и не только рабочих. По части размножения китайские переселенцы на Восточных территориях России не будут сдержаны законами Китая об одном ребенке. Уже сейчас многие китайцы обосновываются в России, в том числе, и под влиянием этой причины. Таким образом, численность китайцев превысит численность славян (которых там сегодня проживает порядка 9 млн. чел.) задолго до 2018 года (года окончания упомянутого выше Соглашения о сотрудничестве с Китаем).

Вы увидели в этой схеме русских?! Русским места в этой программе освоения Восточных территорий просто нет. Конечно, русских не будут изгонять, как в любимых Медведевым и Путиным автономиях Северного Кавказа. Русских не будут вырезать, как это сделали в вотчине любимого друга Путина – Рамзана Кадырова. У русских просто не будет места в системе экономических отношений Сибири и на Дальнем Востоке, которые построят китайцы. И русским придется продать дома и уехать. Это будет касаться, в том числе, ментов и чиновников, проживающих на Восточных территориях. Ведь таких ментов и чиновников, как российские, в Китае массово расстреливают в специально вырытых для этого траншеях. Так что вопрос о предоставлении им куска хлеба на освоенных Китаем территориях не будет даже ставиться.

Кроме передачи на “освоение” Китаю Восточных территорий продажа России “Великому соседу” идёт и по вроде бы менее значимым направлениям. В настоящее время на рассмотрении в правительстве РФ находится проект “Энергостратегии России до 2030 года”, согласно которому структура экспорта нефти и газа будет изменена в пользу восточного направления. В соответствии с документом, экспорт нефти и нефтепродуктов в Европу будет сокращаться, а в восточном направлении – существенно расти. Экспорт газа на Восток также увеличится.

Нефтегазовые соглашения с Пекином неоднократно подвергались критике ввиду непрозрачности взаиморасчетов. Пока же очевидно, что цена поставляемых в Китай углеводородов окажется значительно ниже, чем на западном направлении. Нашумевшая статья в “Ведомостях” “о предоставлении сырьевой базы Дальнего Востока и Восточной Сибири Китаю” в рамках Соглашения о сотрудничестве до 2018 года – лишь надводная часть айсберга секретных договоренностей российской правящей шоблы, продавшей страну и предавшей русский народ, с Китаем.

[ikrut]

На ближайшие 100-200 лет Сибирь для Китая - это дело десятого порядка.
Первое и главное - это Тайвань (главная причина возможной политической нестабильности и неустойчивой территориальной целостности).
Далее - эффективное использование плодородных, орошаемых земель (здесь у Китая пока "достижения" примерно вдвое ниже, чем даже у Украины - еще работать и работать). В Сибири таких земель почти нет.
Около 70% территории континентального Китая сегодня или не освоены вовсе или очень плохо.
Плотность населения Китая (тут он вообще на 36-м месте в мире) примерно в ЧЕТВЕРО ниже, чем , например. в Южной Корее, которая ни на кого нападать не собирается.
Энергетический кризис пока Китаю не грозит.
Да и фактор ЯО у России- не последний тоже

[savelij]

Соглашения о постепенной передаче Дальнего Востока и Сибири Китаю уже подписаны Путиным и Медведевым. Реализация этих соглашений началась. В течение ближайших менее, чем десяти лет Восточные территории России будут переданы китайскому бизнесу, заселены китайцами и де-факто перейдут под управление Китая.

Параллельно прибытию в течении ближайших восьми лет нескольких миллионов китайских рабочих для освоения Восточных территорий вместе с ними прибудут их семьи, а также будет создана обслуживающая инфраструктура. Магазинчики, кафешки, мастерские и т.д., обслуживающие именно китайских рабочих, и не только рабочих. По части размножения китайские переселенцы на Восточных территориях России не будут сдержаны законами Китая об одном ребенке. Уже сейчас многие китайцы обосновываются в России, в том числе, и под влиянием этой причины. Таким образом, численность китайцев превысит численность славян (которых там сегодня проживает порядка 9 млн. чел.) задолго до 2018 года (года окончания упомянутого выше Соглашения о сотрудничестве с Китаем).

Вы увидели в этой схеме русских?! Русским места в этой программе освоения Восточных территорий просто нет. Конечно, русских не будут изгонять, как в любимых Медведевым и Путиным автономиях Северного Кавказа. Русских не будут вырезать, как это сделали в вотчине любимого друга Путина – Рамзана Кадырова. У русских просто не будет места в системе экономических отношений Сибири и на Дальнем Востоке, которые построят китайцы. И русским придется продать дома и уехать. Это будет касаться, в том числе, ментов и чиновников, проживающих на Восточных территориях. Ведь таких ментов и чиновников, как российские, в Китае массово расстреливают в специально вырытых для этого траншеях. Так что вопрос о предоставлении им куска хлеба на освоенных Китаем территориях не будет даже ставиться.

Кроме передачи на “освоение” Китаю Восточных территорий продажа России “Великому соседу” идёт и по вроде бы менее значимым направлениям. В настоящее время на рассмотрении в правительстве РФ находится проект “Энергостратегии России до 2030 года”, согласно которому структура экспорта нефти и газа будет изменена в пользу восточного направления. В соответствии с документом, экспорт нефти и нефтепродуктов в Европу будет сокращаться, а в восточном направлении – существенно расти. Экспорт газа на Восток также увеличится.

Нефтегазовые соглашения с Пекином неоднократно подвергались критике ввиду непрозрачности взаиморасчетов. Пока же очевидно, что цена поставляемых в Китай углеводородов окажется значительно ниже, чем на западном направлении. Нашумевшая статья в “Ведомостях” “о предоставлении сырьевой базы Дальнего Востока и Восточной Сибири Китаю” в рамках Соглашения о сотрудничестве до 2018 года – лишь надводная часть айсберга секретных договоренностей российской правящей шоблы, продавшей страну и предавшей русский народ, с Китаем.

[Altergo]

Типа ложь повторённая 100 раз становится правдой?

[Трамвайный хам]

Потому что это угрожает НАШЕЙ безопасности!

[savelij]

Соглашения о постепенной передаче Дальнего Востока и Сибири Китаю уже подписаны Путиным и Медведевым. Реализация этих соглашений началась. В течение ближайших менее, чем десяти лет Восточные территории России будут переданы китайскому бизнесу, заселены китайцами и де-факто перейдут под управление Китая.

Параллельно прибытию в течении ближайших восьми лет нескольких миллионов китайских рабочих для освоения Восточных территорий вместе с ними прибудут их семьи, а также будет создана обслуживающая инфраструктура. Магазинчики, кафешки, мастерские и т.д., обслуживающие именно китайских рабочих, и не только рабочих. По части размножения китайские переселенцы на Восточных территориях России не будут сдержаны законами Китая об одном ребенке. Уже сейчас многие китайцы обосновываются в России, в том числе, и под влиянием этой причины. Таким образом, численность китайцев превысит численность славян (которых там сегодня проживает порядка 9 млн. чел.) задолго до 2018 года (года окончания упомянутого выше Соглашения о сотрудничестве с Китаем).

Вы увидели в этой схеме русских?! Русским места в этой программе освоения Восточных территорий просто нет. Конечно, русских не будут изгонять, как в любимых Медведевым и Путиным автономиях Северного Кавказа. Русских не будут вырезать, как это сделали в вотчине любимого друга Путина – Рамзана Кадырова. У русских просто не будет места в системе экономических отношений Сибири и на Дальнем Востоке, которые построят китайцы. И русским придется продать дома и уехать. Это будет касаться, в том числе, ментов и чиновников, проживающих на Восточных территориях. Ведь таких ментов и чиновников, как российские, в Китае массово расстреливают в специально вырытых для этого траншеях. Так что вопрос о предоставлении им куска хлеба на освоенных Китаем территориях не будет даже ставиться.

Кроме передачи на “освоение” Китаю Восточных территорий продажа России “Великому соседу” идёт и по вроде бы менее значимым направлениям. В настоящее время на рассмотрении в правительстве РФ находится проект “Энергостратегии России до 2030 года”, согласно которому структура экспорта нефти и газа будет изменена в пользу восточного направления. В соответствии с документом, экспорт нефти и нефтепродуктов в Европу будет сокращаться, а в восточном направлении – существенно расти. Экспорт газа на Восток также увеличится.

Нефтегазовые соглашения с Пекином неоднократно подвергались критике ввиду непрозрачности взаиморасчетов. Пока же очевидно, что цена поставляемых в Китай углеводородов окажется значительно ниже, чем на западном направлении. Нашумевшая статья в “Ведомостях” “о предоставлении сырьевой базы Дальнего Востока и Восточной Сибири Китаю” в рамках Соглашения о сотрудничестве до 2018 года – лишь надводная часть айсберга секретных договоренностей российской правящей шоблы, продавшей страну и предавшей русский народ, с Китаем.

[Bear52]

savelij, Вы постите в 3-х экземплярах,чтобы побольше минусов собрать? От меня - пожалуйста! " - "

[Altergo]

Полностью согласен.

[savelij]

Vrag u vorot !

[ФРЕГАТЕНКАПИТАН]

Беспокоиться России совершенно не стоит.......Внимание США отвлекает возрастающая мощь ВС КНР, у России есть возможность успеть перевооружить свою армию.....
И в статье явно преувеличиваются боевые возможности китайских ПЛ ,J-20 и т.д.

[black_eagle]

Совершенно согласен! При чем J-20 это сырой планер а не серийный боевой самолет

[dred]

Надо бы тихо отседется.Пока китай и америка цапаются.

[755962]

Пентагон располагает сведениями о строительстве в КНР новых подводных лодок, о модернизации ракетных войск и ядерного оружия.

Надеюсь наш ГШ так же располагает такими сведениями,а потому неплохо было бы наростить группировку ЗРК на Дальнем Востоке ,а у нас что получается ? В 2003 г. Китай заказал 16 дивизионов более усовершенствованных С-300ПМУ2 «Фаворит», которые впервые были предложены Россией на международном рынке оружия в 2001 году. Стоимость контракта составила 960 млн долларов. Заказ включал 64 ПУ 5П85СЕ2/ДЕ2 и 256 ЗУР 48Н6Е2. Первые 8 дивизионов доставлены заказчику в 2007 году, следующие 8 – в этом году. Улучшенный комплекс может обстреливать одновременно 6 воздушных целей на дальности до 200 км и высоте до 27 км. С принятием этих комплексов Китай впервые получил ограниченные возможности перехвата баллистических ракет на дальности до 40 км.

[Kashaverskiy]

Есть идея продавать КНР оружие с "закладками". Как делает запад("надо же на него равняться", как считают некоторые :) ) - вот западные средства ПВО, проданные Ираку(в основном, французские, т.к. французы продавали технику Саддаму) "внезапно" забарахлили в 1991 году, как раз во время операции буря в пустыне, что не случайно...Если КНР будет вести враждебную политику, к тому же,
просто копируют вещи, не особенно вдаваясь в форму, то можно продать с закладками(авось вместо с закладками скопируют , шутка, они не такие тупые, но всё равно, закладки будет трудно обнаружить), и если начнётся конфликт против НАС, тогда вырубить их ПВО, если они не обнаружат закладки и не уберут их. А если конфликт с СШа - тогда конечно, мы ничего не будем делать...Правда, не стоит обвинять Россию в коварстве - если бы Китай сам вёл себя честно, не воровал, не зарился бы на Сибирь - тогда действия Россиии можно было бы оценить как предательство, а поскольку они сами себя так ведут, то "как хочешь, чтобы с тобой люди обращались, так и ты обращаймя с ними". Если бы Китай вёл себя нормально, то и Россия должны была бы вести себя соответствующе. А если КНР ведёт тайную недружелюбную игру, то и ответ России будет тоже соответствующим.

[ФРЕГАТЕНКАПИТАН]

Как бы нам "Мистралей" с закладками не напродавали..... ....а то может тоже нехорошо получиться.....

[nmd_1]

"Мистрали" с серетными затычками, как пробки в ванной. :) А на "Рысях"колеса отвалятся, что там у нас еще на покупать хотели?

[оле]

Все против России ,амеры оранжевую революцию мечтают сделать а Китайцы уже свох крестьян ,строителей и прочей шелупони нагнали на наш ДВ.

[Дмитрий.В]

США уже не втянут в гонку вооружений потому что уже вряд ли смогут в таком же темпе печатать свои бумажки,если и втянут то могут развалить Китай надавив на классовый разрыв.
В войне как писалось выше мы будем между 2х огней,все зависит от правительства нейтральными остаться не выйдет.
Если примем сторону Китая...Китай с нашими технологиями,огромным населением и уже не слабым вооружением представляет действительно грозного соперника,остановить можно лишь при помощи ЯО как я думаю.
Если примем сторону США-не знаю как так,хотя чего уж там от кого олигархи больше получат за ту сторону и будем...
Можем США с Китаем стравить друг с другом,только все равно будем между молотом и наковальней.
Такая ситуация вообще измени мир полностью и вот тут то и нужно среагировать нам и быть готовыми ко многому.

[dok]

Работать надо!Чото бы к 2050 или 2020 или 2013 всё равно когда... Быть готовым.Ко всему не приготовишься, но и расслабляться не стоит.

[RedDragoN]

Вот что что, а амерам больше за рынки бояться надо и про свой долг не забывать. Если китай свергнет доллар, то юань может занять его место и войны никакой не надо.

[Serjant]

Сравнивать военные бюджеты США и Китая не совсем корректно... В первом случае, разработки и поставки осуществляются коммерческими фирмами, во втором, в основном, госпредприятиями.
В чем разница? В штатах компания, получившая оборонный заказ "поднимает" прибыли гораздо больше, чем при аналогичном "гражданском" тендере. Поэтому там "держат" целый штат лоббистов, которые продвигают производителя на всех уровнях... от научных институтов до конгресса. В Китае государство покупает, в основном, само у себя, что значительно дешевле!
В свое время, специально сравнивали... обычный диод, который идет "в гражданскую" науку в штатах стоил, допустим, 50 центов. Аналогичный диод с точно такими же характеристиками в американской "оборонке" стоил уже почти 7 долларов!
Вот где коррупция-то!

[Danloff]

Поддерживаю! НЕ забывайте что в оборонный бюджет входят зарплаты военнослужащих, а зарплата в США выше чем в Китае и не в 2 раза, это явно. И к тому же в США техника стоит дороже чем в Китае. Еще возьмем в расчет то что в бюджет входят, военные расходы на содержание баз за границей. В итоге, в общем, получается бюджеты одинаковы, просто цены разные, и у Китая нету(или есть?) таких масштабных военных кампаний за границей, на которые нужно выделять не миллионы, а миллиарды долларов, десятки миллиардов.

[Bear52]

Вот интересно,если вправду! Ссылочкой не уважите?

[TenOk]

Цитата: Splin

Сухопутная операция легче десантирования на побережье. Это еще Гитлер понял. Он тоже клялся в вечной дружбе. Поэтому расслябляться не стоит иначе отхапают пол Сибири.

Сначала, Китай отхапает Монголию, затем пол Казахстана, а потом мож и до Сибири доберутся.

[viruskvartirus]

Есть такая веселая штука как нейтронная бомба. И для быстрых нейтронов не важно сколько солдат у противника и какое у него количество танков (. Так что до Сибири не дойдут...

[Bear52]

Не-а! Дорого больно,не покатит!

[viruskvartirus]

Для того и создавалась....а дорого ) да дорого, но зарядов я думаю достаточно.

[Jrvin]

Я живу в Забайкальском крае, и вижу какая у нас тут оборонка... если Китай начнёт наступать, они добегут до Байкала даже не запнувшись... Раньше была целая оборонительная линия на границе с Китаем, сейчас её нет... хотя её нет и у Китайцев. Китай против нас воевать не будет... уж больно они понимают что если мы наваляем то мало не покажется... а вот за оборонку обидно... и страшно если честно... единственная танковая часть в Пещанке... и то с устаревшими т-72...

[Норд]

Китаю равняться со США в военных технологиях еще рановато, они это сами понимают. А вот в компьтерных технологиях, а попросту в хакерском потенциале сыны поднебесной штатам нос утерли. Только по опубликованым данным хакеры Китая более полутора десятков раз взламывали базы данных Пентагона, Госдепа, ЦРУ и т.д. Только по одной атаке оцененый ущерб 380 млн. долларов. Обратите внимание, что в составе ГШ НОАК есть специальный центр компьтерных технологий (военных хакеров). Теперь преставьте что будет при массированой атаке на центры боевого управления, системы спутниковой связи и позиционирования, системы обеспечения жизнедеятельности городов ну и далее по списку? Одним словом штатам есть чего опасаться.

[крестоносц]

будет очень интересно))))

[rock09]

похоже что вновь будет" холодная война" но только с Китаем и США. Какую сторону при этом выберет Россия?