Как россияне оценили украинский танк ("Обозреватель", Украина)

140
Как россияне оценили украинский танк ("Обозреватель", Украина)


В серьезных исследованиях, наиболее объективной оценкой характеристик военной техники является мнение врага, но, обязательного серьезного, авторитетного, а не шавок подзаборных.



Так, комментируя недавнее выступление украинских танкистов, впервые принявших участие в танковом биатлоне армий стран НАТО, российская "Звезда" (шавки подзаборные) сообщала: "По результатам нескольких дней соревнований, украинский экипаж оказался на последнем месте, показав наихудшие результаты во всех дисциплинах… Разумеется, провальное выступление своих танкистов украинской прессой было подано как полный и безоговорочный триумф, "шокировавший" НАТО, однако на практике европейские "партнеры" Украины убедились в низком уровне подготовки украинских танкистов".

Не буду акцентировать на предвзятости российских пропагандистов, ибо их ограниченность и лживость давно уже всем известна, в частности, чтобы писать о "шокированном" НАТО, надо было бы хотя бы там присутствовать, но они же не пишут о том, что Россия сейчас является страной изгоем, которую аки пса шелудивого, гонят со всех официальных европейских мероприятий поганой русской метлой.

Вот на этом то фоне повального улюлюканья по поводу якобы "провального выступления", заслуживает внимание материал, появившийся сегодня на довольно уважаемом среди военспецов, весьма солидном российском ресурсе "Военное обозрение", где сказано: "Да, странная новость, но факт остается фактом. Несмотря на пятое, предпоследнее место в общем зачете, украинские экипажи доставили немало удивления и волнений западным коллегам. Особенно танк Т-64, который все (в том числе и мы) фактически списали в утиль — как древний и малопригодный для современного боя. Т-64 был разработан еще в начале 60-х годов в Харькове и, как показала практика, оказался на тот момент просто шедевральным танком".

Безусловно, "Военное обозрение", являясь частью российской пропагандистской машины тоже частенько вынуждено делать "нужные и правильные" посылы, но в данном случае они проявили исключительно деловой и профессиональный подход, красочно продемонстрировав убогость нынешних российских меседжей, о величии русской нации, которая едино создала все блага развалившейся "советской цивилизации" и, к тому же самостоятельно, без остальных 14 национальных республик, выиграла вторую мировую своей "непобедимой и легендарной" Красной Армией, а тут на те – "шедевральный танк" разработан в Украине!

Дальше больше. Я только что говорил о лживости дешёвых российских пропагандистов, не зря назвав "Военное обозрение" солидным и уважаемым российским ресурсом (во всяком случае, таковым оно слыло до войны), ибо сами же россияне, демонстрируя здесь редкую для них честность, когда дело касается Украины, с легкостью разбивают своих же коллег-пропагандистов, массово засоряющих нынче информационное пространство низкопробным российским троллингом всего украинского.

"Т-64 в украинской интерпретации действительно проявил себя далеко не худшим образом. Танки, представлявшие ВСУ, оказались более маневренные, нежели западные. Специалисты сообщают, что по некоторым характеристикам Т-64 в новой модификации оказался лучше французских "Леклерков", немецких "Леопардов", а также американских "Абрамсов". Американцы даже выразили удивление, смешанное с недоверием, а Главнокомандующий Сухопутных войск ВС США в Европе Бен Ходжес был поражен тем, что такая древняя машина может быть по сей день актуальна и ни в чем не уступать иностранным аналогам. Ну не должно быть так, это же "Сделано в СССР, допилено на Украине"!" – отмечают журналисты "Военного обозрения", тем самым объясняя, что имели в виду пропагандоны "Звезды" разглагольствуя о "шокированном НАТО".

Оказывается, шок и впрямь был, но не от "низкого уровня подготовки украинских танкистов", как прозвездела "Звезда", а от того, что украинцы на своем старичке Т-64, оказались, как было заявлено россиянами "лучше французских "Леклерков", немецких "Леопардов" и американских "Абрамсов"."

Вот и выходит, что, если отбросить российскую пропагандистскую шелуху, то военные специалисты воюющей с нами державы, а это очень важный момент, сами признают высокие профессиональные качества наших танкистов, сумевших на далеко не новой машине показать реально потрясающие результаты и дело даже не в том, что они заняли 4-е из 5-ти мест, а в том, как они себя показали во время испытаний, а для специалистов это куда важнее, потому, что в бою призовых мест не бывает. В бою ты либо на щите, либо под ним, либо победитель, либо – двухсотый.

Теперь дело за малым – обеспечить наших воинов достойным вооружением и тогда перелом в войне неминуем, и он будет далеко не в сторону российских захватчиков.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +75
    19 мая 2017 05:08
    Где то может и есть тут рациональное зерно, но слог изложения намекает на то, что автор такой же пропаг, коих он сам клеймит, крест накрест.
    К тому же и провокатор. После такого текста хочется дать в рыло, этому писаке.

    Зело интересно, что по этому поводу думают модераторы ресурса? Как по мне, так это достаточно яркий обрАзчик нагнетания ненависти к украинцам.
    1. +8
      19 мая 2017 06:55
      Цитата: Al_lexx
      Как по мне, так это достаточно яркий обрАзчик нагнетания ненависти к украинцам.

      Да ладно Вам, интересно же, что наши здесь разглагольствования кто то отслеживает.
    2. +35
      19 мая 2017 07:33
      Цитата: Al_lexx
      Где то может и есть тут рациональное зерно, но слог изложения намекает на то, что автор такой же пропагандон, коих он сам клеймит, крест накрест

      Именно так, ибо перевирает СМЫСЛ статьи ВО: а она была о том, что советский задел этого танка 60-х годов оказался достаточно высок, но все равно он устарел.
      1. +17
        19 мая 2017 09:18
        Именно так, ибо перевирает СМЫСЛ статьи ВО: а она была о том, что советский задел этого танка 60-х годов оказался достаточно высок, но все равно он устарел.


        В статье было подчёркнуто именно ..... Т-64 СОВЕТСКИЙ танк.
        А если написать статью не о советском Т-64, а о качестве Украинской модернизации СОВЕТСКОГО Т-64 выпускавшегося в СССР до 1987 года. Вот тут будут сплошные минусы, так как более простой и уступающий 64-ке Т-72, после модернизации, теперь её полностью превосходит. Тон этого типа тут же сменится, и ВО в тот же час сравняется с другими шавками.
        1. +2
          19 мая 2017 13:01
          А чем,прямо таки,полностью,превосходит?
          1. +7
            19 мая 2017 17:27
            А чем,прямо таки,полностью,превосходит?


            Так как мы для вас вероятный противник, и Украина воюет с Россией, не скажу laughing

            А если серьёзно, то в сети всё есть, главное количество в ед. последних модернизаций Т-72Б3, и количество ед. Т-64 в Украине, прошли времена мушкетёрских танковых дуелей.
            Т-72Б3 интегрирован в систему роботизированого управления Т-14 и хоть от самой платформы Армата я не в восторге, а вот автоматизация и количество ед. в неё включённых увы оставляет Украину в прошлом веке, навсегда.

            Ну примерно как в первые Персы Дария встретились с фалангой Александра Македонского. Увы... Остальное все есть в сети просвещайтесь...
        2. +1
          19 мая 2017 15:26
          После какой именно модернизации Т-72 превосходит Т-64 после модернизации (какой из) и в чем и откуда данные?
          1. +5
            20 мая 2017 13:00
            Т-64 по умолчанию как базовая модель хуже Т-72. В первую очередь из-за особенностей расположения боезапаса в башне. Подробности поищите в поисковиках. Но от Т-64 в СССР и России отказались недаром. "Летающие" башни Т-64 при попадании снаряда даже небольшого калибра в промежуток между башней и корпусом это следствие детонации боезапаса. У Т-72 этот фактор ниже на порядок.
            1. +1
              21 мая 2017 08:40
              Забавно было прочитать, что Вы написали. Осталось два вопроса, чтобы прояснить откуда столько фантастической информации. Вы танкист с 70х? Вы связаны с танкостроением?
              Т-64 состоял на вооружении до развала ссср и подвергался модернизации в первую очередь. Позднее все новое, более совершенное ставили на Т-72.
              В 80х к уровню Т-80 в первую очередь подняли часть Т-64, потом уже часть Т-72.
              Т-64 был основной машиной в первом эшелоне СА для столкновения с вероятным противником.
              Все, что "летало" периодически в 64 - это гусеницы в машине модификации А. Позднее и тем более в Б, это было решено. Что подтверждается государственными и войсковыми испытаниями. Сейчас наверное уже не найду у себя, но лет 5 назад я бы Вам указал на года пробегов.
              Данные обстрела Т-72 и 64 не подтверждают догадки о меньшей живучести 64.
              1. +3
                21 мая 2017 21:50
                Основной машиной в первом эшелоне, а это в ГСВГ (ЗГВ) был Т-80, а отнюдь не Т-64.
                Насчет поднятия Т-64 к уровню Т-80 и что там поднимали,???
                Ходовую? - нет, силовую? - нет, вооружение? - так башни у них однотипные с одним комплексом наведения ракетного вооружения.
              2. +3
                23 мая 2017 20:10
                Ну незнаю... Насчет обстрела 72, но 64 от простого РПГ горят.... Это Вам любой житель Донбасса скажет, их у нас , что в полях, что на площадках метеллолома собралось, мама негорюй! winked
    3. +39
      19 мая 2017 07:39
      Цитата: Al_lexx
      Где то может и есть тут рациональное зерно, но слог изложения намекает на то, что автор такой же пропагандон, коих он сам клеймит, крест накрест

      Автор не только "пропагандон", но и военный преступник, который в нарушение закона Украины воюет на собственной территории с собственным народом.
      1. +2
        19 мая 2017 14:45
        Ну он же ахфисер ВС кукурузно-постного укропитекского образования. Сало уже закончилось.
    4. Комментарий был удален.
    5. +10
      19 мая 2017 08:10
      Цитата: Al_lexx
      К тому же и провокатор. После такого текста хочется дать в рыло, этому писаке.
      Зело интересно, что по этому поводу думают модераторы ресурса? Как по мне, так это достаточно яркий обрАзчик нагнетания ненависти к украинцам.


      ...кравчуки - они знают!...
    6. +7
      19 мая 2017 08:12
      angry Кравчук ау! Выползай, тут ведь ошиваешься
    7. +4
      19 мая 2017 11:53
      ЭТО ЖЕ ИЗ ОБОЗРЕВАТЕЛЯ. wassat Вы чего там что-то кроме пропаганды хотели увидеть? belay Просто все на украине смирились с тем что выступление их танкистов было ниже на уровне предпоследнего- последнего мест, а тут - бац и положительная оценка. Причем от противника. Это ж для их пропагандистов прямо оргазм . fellow Есть чем скептикам тыкать - смотрите , что россияне пишут. wink
      Тч теперь в обозревателе начнут ВО мониторить постоянно в поисках того, что можно выдать за перемогу.
      Ну а украинских танкистов в предпоследнем месте винить им не стоило бы. Незнакомые правила , заточенные на натовскую подготовку и конкретные машины, незнакомая для украинских танкистов трасса. На фоне всего этого все было не так плохо. request
    8. +3
      19 мая 2017 14:12
      Цитата: Al_lexx
      Как по мне, так это достаточно яркий обрАзчик нагнетания ненависти к украинцам.

      да ладно вам...в любой статье про Украину--столько "обрАзчиков" нагнетания.. И эпитеты и глаголы и искажения названий страны и граждан...статья просто душка на фоне всего этого.Тут другое-участник информационной войны дал плохонький анализ информационной составляющей. В конкретном моменте.
    9. +4
      19 мая 2017 16:08
      Цитата: Al_lexx
      Как по мне, так это достаточно яркий обрАзчик нагнетания ненависти к украинцам.

      Всё как раз наоборот, в статье ненависть украинца к русским.
      Цитата: Al_lexx
      К тому же и провокатор.
      1. 0
        22 мая 2017 23:10
        Так украинцы и есть в большем случае русские.Это,я так понимаю,русский про русского пишет бред(
        1. 0
          22 мая 2017 23:16
          Цитата: Steam
          Так украинцы и есть в большем случае русские.

          В большей части, но не все.
        2. 0
          24 мая 2017 16:04
          Цитата: Steam
          Так украинцы и есть в большем случае русские(

          о, это чудо )))
          так белое и есть в большем случае чёрное..
          Вы это имеете ввиду? :))
          1. 0
            24 мая 2017 22:18
            Украинцы этнические русские. 26 лет переформатирования недостаточно, чтобы сформировать новый народ.
            1. 0
              25 мая 2017 00:30
              Цитата: NG inform
              Украинцы этнические русские

              тогда давайте разберемся: раз украинцы - этнические русские, значит прежде вначале было государство с таким этносом, а затем появились украинцы на каких-то иных территориях (они же не могли появиться на чужой территории ни с того ни с сего)..
              по Вашему выходит так.
              Тогда вопрос: территориально где это было? т.е. где были этнические русские, затем где появились украинцы (по Вашему - этнические русские)?
              насколько мне известно из истории, что мне преподавали еще в СССР, вначале был всё же Киев. затем кто-то там отошел в сторону Москвы (ну это из той еще СССР-овской истории), ну и затем уже Москва окрепла.
              Т.е. те, кто жил на территории Руси (а она как меня учили в школе была одна) основал город Киев и другие города типа Чернигова и т.д. И это была Русь. А затем уже появилась Россия. А задолго до возникновения Москвы была лишь одна Русь, которая территориально никак не касалась границ, в которых возникла Москва и сама Московия (название до России). Ну так рассказывали об истории Руси в 80-х годах, можно учебники поднять..
              Смысл и векторы возникновения таких понятий и территорий как Русь и Россия были разнонаправлены и во времени, и в пространстве.
              Так на какой территории были украинцы? там где территория называлась Русь, или там где называлась Московия/Россия ? Если Вы называете русскими тех, кто проживал издревле на территории Руси (Киевской, хотя другой и не было), тогда это украинцы и есть.
              Что Вы имеете ввиду, когда говорите "украинцы это этнические русские"? И что Не могло сформироваться, если судя из той же истории (что давалась в СССР) Киевская Русь как-то раньше появилась, чем сам город Москва со своим влиянием на совершенно иные территории и появлением самого государственности с определением территорий как Московия, никак до определенного момента не входящие в состав Руси (Киевской по определению современной истории, но просто Руси в самом историческом понятии)?
              Поясните, пожалуйста.
              1. +1
                12 августа 2017 06:46
                Меня ваша свидомая альтернативная история не интересует. Термин "Киевская Русь" это академический термин возникший, емнип, в 18 веке. Москва никак с этничностью русских не связана, от слова вообще - это в вас шизофрения шепчется, что вы её приплетаете.
                Традиционное незнание истории и географии, непонимание смысла используемых терминов - очень характерно для малороссийских сепаратистов, вся их идентичность держится на тупости и скотстве.
              2. 0
                11 октября 2017 14:23
                Феерический бред, который даже комментировать не хочется.
                Всё, чем отличается украинец, от русского, так это только тем, что в русской крови намешано польской и еврейской. Не забываем, сколько лет хазары трахали славян, на этой территории.
                Ну и да, историю конечно надо учить и не по современным альтернативным вралям.
    10. +1
      20 мая 2017 14:56
      В конце статьи указан источник. Посмотрите на него и всё поймёте.
    11. +3
      20 мая 2017 18:49
      Цитата: Al_lexx
      К тому же и провокатор. После такого текста хочется дать в рыло

      а у модеры,а как же правила сайта о разжигание ненависти.....или им можно,а нас в бан-если пытаетесь играть в справедливость то наша песочница не для вас с таким подходом
      1. 0
        1 июня 2017 10:07
        Сайт находится на пи.н.до.с-овском сервере, а ты тут про справедливость... Оптимист блин...
      2. 0
        11 октября 2017 14:26
        гурт
        А ничего, что я вас не спросил?
        Кстати, сижу в этой песочнице, не первый год. И как раз в песочницу, этот ресурс стал превращаться последние полтора года.
    12. 0
      24 мая 2017 20:23
      Данная статья - взгляд с той стороны, чтобы ВО не заросло мхом, именно многостороннее обозрение военной тематики и должно быть. Хочешь победить - знай своего врага, думай как враг, а уж его оружие сам Бог велел знать.
  2. +13
    19 мая 2017 05:16
    Вот так легко и непринуждённо предпоследнее место превращается в победу над всем миром. Ну а про Россию и говорить нечего. Просто забодают. Напильниками.
    Ну а если включить логику, то предпоследнее место означает, что либо танк хорош, а экипаж плох, либо совершенно наоборот. Плохой танк с плохим экипажем занял последнее место.
    1. +3
      19 мая 2017 06:12
      И танк хороший и экипажи хороши. Это первое участие украинцев в таких соревнованиях.
      1. +6
        19 мая 2017 06:51
        Цитата: семург
        И танк хороший

        Все относительно. Т-64 даже на пике последней модернизации является советским танком, с устаревшей базой.
      2. +2
        19 мая 2017 09:49
        я так понимаю, что и европейцы с америкосами, там тоже новички. это новая мода, как ответ на Российский танковый биатлон.
        1. +2
          19 мая 2017 10:57
          Не новый, но раньше у них все больше на спарринг походило. Приезжали в Германию, например, соревновались с Леопардами, приезжали во Францию - с Леклерками. А вот так чтобы "смешались в кучу кони, люди". Но отличие от нашего биатлона все-же есть и по формату и по смыслу, об этом уже писали в комментах к упоминаемой статье.
        2. +1
          21 мая 2017 21:55
          вынужден огорчить - это наш биатлон ответ на соревнование на «приз канадской армии» танковых экипажей https://topwar.ru/39147-za-priz-kanadskoy-armii.h
          tml
    2. +4
      19 мая 2017 11:30
      Цитата: Михаил м
      Вот так легко и непринуждённо предпоследнее место превращается в победу над всем миром. Ну а про Россию и говорить нечего. Просто забодают. Напильниками.

      Ага... Ну там был лучший экипаж ВСУ, а вот тут обычная жизнь... Механик буксируемого танка даже понятие не имеет, что когда танк стоит на "горном тормозе", ты хоть что делай, но его почти не возможно сдвинуть с места другим танком и после этого они смеются над нашей "Арматой". Т-14 новый танк с ГОП, там свои, новые особенности, но Т-64 уже больше полувека на вооружении.... "Зрада"
      1. +4
        19 мая 2017 14:32
        ВСУ ли? Там на соседней машине ДНР написано.
        1. +3
          19 мая 2017 17:32
          Цитата: Антропос
          ВСУ ли? Там на соседней машине ДНР написано.

          Даже если так. Перед тем как стать солдатами ДНР, эти люди служили в ВСУ....и их уровень подготовки ясен
          1. Комментарий был удален.
      2. +2
        19 мая 2017 15:30
        А где она та армата то?
        Тем более, что ее наполнить нет чем после санкций. Как и Т-90. Там был французский тепловизионный канал. А без него Т-90 не более чем Т-72Б3. Ну броня несколько лучше.
        1. +5
          19 мая 2017 17:31
          Цитата: S513
          А где она та армата то?

          Три десятка их сейчас на войсковых испытаниях....
          Цитата: S513
          Тем более, что ее наполнить нет чем после санкций. Как и Т-90. Там был французский тепловизионный канал.

          Да Вы что...? Плохо, ой плохо ... Предприятие «Исток» и ЦНИИ «Циклон» - уже как год от тестировали и выпускают "сердцевину" таких прицелов, в замен французских...
          ЦНИИ "Циклон" во исполнение поручения президента России завершил разработку отечественных микродисплеев на основе органических светоизлучающих диодов и получил опытные образцы неохлаждаемых матричных микроболометрических приемников, сообщил генеральный директор акционерного общества "Циклон" Александр Борисов в ходе Единого дня приемки военной продукции в МО РФ в пятницу.

          "Освоена четвертая в мире технология производства указанных изделий после США, Франции и Китая, получены образцы, соответствующие по параметрам мировому уровню, создано производство микродисплеев с объемом выпуска до 10 000 штук в год", - сказал он.
          По словам Борисова, полученные в ходе разработки микродисплеи и неохлаждаемые матричные микроболометрические приемники станут основой тепловизионных приборов, которые планируется использовать для комплектования бронетанковой техники "Курганец", "Армата", "Пароход" и базового тральщика проекта 12700, переносных комплексов "Игла" и другого вооружения.
          "Для обеспечения практической реализации достигнутых результатов и скорейшего внедрения новых отечественных разработок в области тепловидения в образцы вооружения необходимо создание современного серийного производства микроболометрических матриц", - подчеркнул гендиректор АО "Циклон".
  3. +7
    19 мая 2017 06:07
    чья бы мычала-а сторона искренне воркующая о полностью уничтоженных псковских десантниках и картонной армаде молчала!
    1. +8
      19 мая 2017 06:25
      мармеладный, бросьте, там же четко написано
      наиболее объективной оценкой характеристик военной техники является мнение врага, но, обязательного серьезного, авторитетного, а не шавок подзаборных.

      с каких пор такие ...., как автор этой укро-пропаганды стали серьезным и авторитетным врагом? так... подматрасничек. ну и он, как все они, не заметил в статье ВО предложения, про то, что танк этот сделан не на Украине, а в СССР )))
      1. +1
        19 мая 2017 06:46
        я тож о том же что и вы уважаемый hi
      2. Комментарий был удален.
        1. 0
          22 мая 2017 23:17
          Цитата: Valery Inkognotkovsky
          Ху-лостане

          Что за интересное государство?
      3. 0
        24 мая 2017 16:30
        Цитата: К0щей
        танк этот сделан не на Украине, а в СССР )))

        Ну также можно сказать о практически 99% нынешнего оружия-техники-систем управления-кораблям-и так далее: практически всё это было создано и разработано в СССР. И даже нынешние "новые" разработки - часто поднятые - так сказать - с полки разработки бывшего СССР.
        А СССР перед развалом состояло из 15 республик.
        С таким успехом можно ругаться или смеяться с выражений типа "российский су27, миг29, МБР Р-36М2 Воевода, десантный корабль Зубр, бомбардировщик Ту-160, авианосец Адмирал Кузнецов" и продолжать можно сколь угодно. Ну пишут ведь везде - российский - и ничего, никто не кричит "это СССР а не РФ".
        Или не так?
        1. +1
          25 мая 2017 06:00
          Цитата: ws.kotov
          Ну также можно сказать о практически 99% нынешнего оружия-техники-систем управления-кораблям-и так далее

          честно-говоря меня от этого не коробит - в СССР, значит в СССР. все равно повторить, то что сделано в СССР (сушки, тушки, мишки и многое другое) могут только в России)
          1. +1
            25 мая 2017 08:16
            )) согласен (по поводу "не коробит - в СССР").
            а по поводу "не могут повторить" - конечно, повторить в другой стране невозможно, но во многом по объективным причинам, по которым технологичное оружие вообще практически невозможно повторить никому... за исключением Китая ))), да и то получается как правило балалайка.
            Хотя мой комментарий был не по поводу СССР, а по поводу самой "приставки": если советское оружие из Украины или другой постсоветской страны, тогда это оружие Советское (как этот танк), а если из России (но тоже сделано в СССР), тогда "приставка" почему-то Российское (как тот же авианосец, МиГи-Сушки и другое). Смысл реплики был в том, что Если и говорить об оружии из СССР с приставкой "советский", тогда справедливо было бы эту приставку использовать применительно ко всему такому оружию не смотря на то, в какой стране оно в данный момент эксплуатируется (состоит на вооружении).
            Так сказать - без двойных стандартов )) , не более.
            1. +1
              25 мая 2017 08:29
              Цитата: ws.kotov
              без двойных стандартов

              я бы "за", только никто на это не пойдет...
  4. Я что-то плохо понял -зачем сей высер здесь опубликовали от слова вообще? ???
    1. +8
      19 мая 2017 08:26
      Чтобы показать что враг не спит, а внимательно нас читает
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. 0
      20 мая 2017 18:53
      Цитата: Изгоняющий либероидов
      Я что-то плохо понял -зачем сей высер здесь опубликовали от слова вообще? ???

      сервак стоит в германии-обслуживают заказ
  5. +16
    19 мая 2017 06:53
    В бою ты либо на щите, либо под ним, либо победитель, либо – двухсотый.

    Феерический олень. "Со щитом или на щите" - именно так звучало спартанское напутствие. Т.е. воин должен вернуться или победителем или мертвым. В изложении же укровояки (если он на самом деле является офицером ВС Руины) смысл меняется на противоположный: в любом случае воин мертв, поскольку на щите принесут тело домой, а под щитом он останется на поле боя.
    Свидомизм мозга он такой - хохлоглист полность выедает способность к мышлению. Стиль изложения статьи говорит о полной победе хохлоглиста над разумом.
    1. +10
      19 мая 2017 07:09
      А зачем ему (автору) вдаваться в такие сложности, как правильно звучало спартанское напутствие. Тут главное неоднократно употребить слово враг и
      военные специалисты воюющей с нами державы
      Так и хочется спросить этого болезного: "В каком полку служили..." (к/ф 12 стульев).
      1. +6
        19 мая 2017 09:56
        А он ответит: Я… я, так сказать, вообще не служил, потому что, будучи облечен доверием общества, проходил по выборам. wink
        1. +2
          19 мая 2017 09:58
          Вот и я предполагаю такой ответ. Зато пропаганды в статье предостаточно.
        2. 0
          22 мая 2017 00:14
          Политработник он тоже офицер
  6. +8
    19 мая 2017 07:43
    Прочитал материал пана А. Кравчука, офицера ВС уркаины. В психологии есть такое понятие "вербальная агрессия".Когда человек бессилен что либо реально сделать, он прибегает к словесным угрозам, обещаниям в будущем показать силу. отомстить и проч. Статейка демонстрирует эту самую словесную агрессивность, а на деле беспомощность уркаины, её офицеров и всего пропагандистского аппарата.
    1. +4
      19 мая 2017 09:37
      В психологии есть такое понятие "вербальная агрессия".Когда человек бессилен что либо реально сделать, он прибегает к словесным угрозам, обещаниям в будущем показать силу. отомстить и проч. Статейка демонстрирует эту самую словесную агрессивность, а на деле беспомощность уркаины, её офицеров и всего пропагандистского аппарата.


      Полностью разделяю ваше мнение. Вербальная агрессия возникает в следствии попытки преодоления человеком туннельного восприятия окружающей действительности. Это свойство не только психики людей но и всех млекопитающих, ибо для преодоления препятствия нужна энергия и агрессия позволяет получить этот энергетический всплеск помогающий мобилизовать организм, но если всплеск не гасится то организм подвергается разрушительным воздействиям. ибо нарушается баланс.
      Тунельное восприятие термин часто используется в сугестивном гипнозе, это как на ипподроме лошадям надевают шоры, и якорь суггестивно зомбированного человека, который не понимая что происходит вокруг, как бы пытается вырваться из морока его окружающего.
      Что хорошо описал Ухтомский в теории Доминанта. Кратко ... доминантное возбуждение одного участка головного мозга происходит за счёт торможения окружающих, вот торможение вокруг доминанты и есть те самые шоры тунельного восприятия.
      А этого пана А. Кравчука, офицера ВС уркаин, просто жалко.
  7. +15
    19 мая 2017 08:03
    - Здравствуйте, мы из России!
    - А чего это вы так вот прямо с порога - угрожаете?...
    (С)
  8. +3
    19 мая 2017 08:06
    А как вообще можно сравнивать танковые покатушки и современный бой.
    А также надо все т-64, особенно первых модификаций, разработанных и созданных в СССР декомунизировать и разрезать на металл.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      22 мая 2017 18:47
      А металл от них безвозмездно передать РФ и Беларуси)))
  9. +13
    19 мая 2017 08:12
    Здесь, на ВО, были разные оценки и танку, и экипажу, и самой статье. Но не было оскорбительных. Сегодня в статье оскорблений больше, чем нормальных слов, а информации и вовсе нет. Перепечатали с Цензор? Зачем? Поганой метлой гнать такого аффтара с ВО! Зачем попрыгунчика комментировать?
    1. +3
      19 мая 2017 14:29
      Цитата: Zulu_S
      Здесь, на ВО, были разные оценки и танку, и экипажу, и самой статье. Но не было оскорбительных. Сегодня в статье оскорблений больше, чем нормальных слов, а информации и вовсе нет.

      Ну начиная с печатания в статье откровенной неправды
      Выход с последнего места на предпоследнее у экипажей украинских танков состоялся благодаря «умению» справляться с гражданской техникой

      откровенного низкопробного троллинга
      Умеющих давить легковые автомобили украинских танкистов поблагодарил Виктор Муженко,

      И даже непонятной приписки(тоже вид троллинга)
      Слово "украинский" применительно к Т-64 в названии материала использовано в качестве информации о принадлежности танка ВСУ.

      что касается оценок, оскорблений -просто пару комментариев
      Это что там за 2 обезьяны в наших тельниках ходят

      Т64 по умолчанию неудачный танк

      Лозунг укротанкистов: "Дави всех подряд! Господь отличит своих от чужих!"

      Не считая стандартных искажений названий страны и представителей. Ну да ладно. Слово "Украина" действует плохо на многих.
      Цитата: Zulu_S
      Поганой метлой гнать такого аффтара с ВО!

      мнение другой стороны(кстати стиль статье очень напомнил статьи некоторые и о Украине-правда есть и похуже)
      ВО от меня благодарность--такое тоже нужно делать.Но все таки были лучше образцы, без вкраплений.
      1. +1
        19 мая 2017 16:57
        Цитата: Екатерина II
        Ну начиная с печатания в статье откровенной неправды


        Ничего, что ее полностью с "Обозревателя" скопировали?
  10. 0
    19 мая 2017 08:57
    Какая держава воюет с Украиной?
    И по статье, зачем так врать, если суммировать статьи и комментарии (за исключением некоторых претендующих на остроумие). то оценка 64 и участие в соревнованиях более положительная!!!!
    1. +5
      19 мая 2017 12:01
      уже не воюет - украинА под штатовской оккупацией
  11. +7
    19 мая 2017 09:12
    Меня другое удивляет. Мы с ними воюем. По взрослому. Несколько лет. Почему в Украинской армии до сих пор нет маршалов и фельдмаршалов. Кто-то ведь разрабатывает головокружительные стратегические операции украинской армии. Эти, не побоюсь таких сравнений "Барбароссы" и "Багратионы" по-украински. Кто-то управляет многотысячными армадами танков и многомиллионными армиями. Где все эти люди. Почему мы лишены возможности читать их "Дневники...", "Воспоминания...", "Утерянные..." гм... с последним промахнулся. Дневники и воспоминания. Достаточно. Или их прячут под завесой секретности? Все-таки плеяда лучших военноначальников Европы XXI века.
    1. +1
      19 мая 2017 14:31
      Цитата: sergo1914
      Где все эти люди

      партия ястребов есть давно. Творения можно найти
      Цитата: sergo1914
      головокружительные стратегические операции украинской армии.

      зачем? Если главный план-это план Горбулина.
    2. +1
      22 мая 2017 08:18
      Дневники и воспоминания сгорели в танках под Иловайскои или Дебальцево, вместе с писателями и вспоминателями...
    3. Комментарий был удален.
    4. 0
      24 мая 2017 16:46
      Цитата: sergo1914
      Где все эти люди

      Вот они, ни кто ни куда не прячется
      1. 0
        24 мая 2017 17:56
        И что? Видел я эту эпопею. Где результаты? Где поверженная Российская армия? Или ее нет в ДНР/ЛНР? Тогда против кого воюют эти хлопци, декоммунизировавшие эмблему Советских ВДВ?
        1. 0
          24 мая 2017 18:35
          и ничего, уважаемый. отлично, что видели.
          по-моему Вы спрашивали следующее:
          Цитата: sergo1914
          Кто-то управляет .. танк[ами] и .. армиями. Где все эти люди. Почему мы лишены возможности читать их "Дневники...", "Воспоминания.."

          а я Вам таким образом ответил: читайте, смотрите и слушайте, Вы же хотели сами.
          Вы задаете странные вопросы, типа
          Где поверженная Российская армия? Или ее нет в ДНР/ЛНР? Тогда против кого воюют эти хлопци

          Вы следите за временем, когда происходили операции в видео? Вы действительно смотрели? Там половина по русски, всё понятно. К тому же не думаю, что эти люди в фильме шуточки шутили.
          1. 0
            24 мая 2017 18:57
            Согласен. Не шуточки. Так с кем воюют люди из фильма?
            1. 0
              24 мая 2017 19:32
              Ну если у Вас есть пару-тройку минут, то можете это выяснить:
              тайминги
              21:46 - 22:05
              49:37 - 52:13
              Ну и вот 57:44 - .. генерал-майор, командующий ВДВ, думаю не в духе таких людей говорить не правду (хотя бы потому, что он ведь боевой генерал, а не пузатый кусок сала).
              И вообще я не вижу в этом фильме понтов, говорится и о потерях, и о сожженной технике, и о страхе, и о победах.. Если колонна немного постановочная в некоторых кадрах, то в словах и в поступках нет сомнений.
              А Ваше мнение?
              1. 0
                24 мая 2017 23:06
                Мое мнение? Весь фильм построен на понтах. Чистой воды постановка. Говорят о российских паспортах и не показывают НИ ОДНОГО. Бой с колонной КАМАЗов, не производящихся на Украине... С белыми эмблемами ВДВ... В бой на КАМАЗе? Как бармалеи в Сирии? Российская армия? Не смешите. Экипировка украинских чудо-богатырей и российских партизан. Ничего не удивляет?
                Ну и десерт. Так называемая "оккупация" Донбасса. Сравните с кадрами Крымской весны. Когда стал очевидным переход инфраструктуры Крымского полуострова под контроль НАТОвских структур, Российская армия действовала быстро и эффективно. Не партизанами из кадров фильма. И контроль над территорией был реализован. Элегантно даже как-то. И если бы в Донбассе была Российская армия... Почему Вы считаете, что был бы другой алгоритм действий? Тем более обстановка тогда позволяла осуществить все. Вплоть до сухопутного коридора в Крым. Так что с гражданами вы там воюете. Своими же гражданами. Государства Украина. Вопрос - за что? Откройте глаза, внимательно посмотрите и подумайте.
                1. 0
                  25 мая 2017 00:49
                  sergo1914
                  С Вами интересно общаться.
                  Что ж, Ваше мнение имеет право на существование и с определенной точки зрения можно подумать именно так, как это понятно Вам: вроде связи установлены, аналогии проведены и логически как бы правильно.
                  Но всё же есть несколько моментов (принципиальных), не рассматривая которые всё будет выглядеть именно так.
                  С моей точки зрения не всё так просто, как описали Вы.
                  Я постараюсь в след.комментарии описать свою видение, когда я открываю глаза, смотрю и думаю.
                  1. 0
                    25 мая 2017 12:59
                    Это потому, что новость старая. Иначе налетели бы местные диванные "гусары" и порубали бы все в пух и прах. Поясню еще немного свою точку зрения. Для меня Украина безразлична. Родственников там нет. Что там происходит - дело украинцев. Остатки "дружбы народов", заложенные в СССР испарились после циничного сбития украинскими ПВО российского ТУ-154 в 2001 году над Черным морем. Комплекс, которым сбили гражданский самолет - моя военная специальность. И когда украинские политики и военные мямлили по ТВ всякую ерунду на фоне фотографий поражающих элементов... Я понял - эта страна нам уже не просто не друг. Управляющие комплексом люди прекрасно видели, что уничтожают гражданский лайнер, могли в любой момент остановить это. Но не сделали. Убили мирных людей. То же, что происходит сейчас на Донбассе. Убийство. И с той и с другой стороны есть добровольцы. Не украинцы. У каждого своя правда. Только вот когда немцы вторглись в СССР в 1941 году у них тоже была своя правда. Они воевали за то, что нам сейчас кажется кощунством. Они были на стороне зла. И проиграли. С той же правдой ВСУ лезет на Донбасс. Чем это может закончится?
                    1. 0
                      25 мая 2017 20:13
                      По поводу "порубали" - тут я согласен ))
                      я даже несколько удивлен, что могу сейчас с Вами общаться без оскорблений и банов (такое было в "прошлой жизни" на этом сайте).
                      по поводу <<Правда>>: я как-то приводил пример (не по этому поводу) с лейтенантом П.П.Шмидтом, который в 1905 году поддержал и возглавил восстание на крейсере "Очаков". Вот вроде как в СССР нам рассказывали, что он почти герой, стояли ему памятники, были музеи. Его с несколькими "заводилами"-матросами тогда расстреляли на острове Березань. Разве не правильно сделали? Я считаю что правильно. Ведь он офицер русского флота и верностью царю!! В таком случае он - предатель, бунтовщик и т.д.
                      Но в СССР он - герой.
                      Сейчас он забыт и в наших рыночных отношениях он оказался никем (ну не равняются на него, но и словом плохим не называют, просто не помнят уже).
                      Так где правда здесь, в этом примере? их три? под каждое время? Или она, как в песне "всегда одна"?
                      Так и здесь, с Донбассом: правда всё же одна, но в данный момент их рассказывают с каждой стороны свою. Время, конечно, всё расставит на свои места, но при этом - как и Шмидт - многих уже не вернуть.
                      1. 0
                        25 мая 2017 21:54
                        Цитата: ws.kotov
                        Но в СССР он - герой.


                        Читали "Двенадцать стульев" Ильфа и Петрова? Там где про "детей лейтенанта Шмидта"?

                        А если серьезно. Человек выбрал свою сторону. Отставной офицер, которого потом судил закрытый военно-морской суд. АБСОЛЮТНОЕ беззаконие. Приговорен к смертной казни. О чем речь? Человека убили, наплевав на законы. А мы даже его гражданскую позицию не обсудили.
                        Представьте, Навальный выходит на митинг, сотрудник МВД отводит его в сторону и хладнокровно пускает пулю в голову. Незаконно? А почему с Навальным незаконно, а со Шмидтом законно? Римское право, оно разное для всех?
                    2. 0
                      25 мая 2017 20:23
                      по поводу сбитого самолета:
                      Помните, когда были большие проблемы по поводу сбитого Boeing 747 над Сахалином 1 сентября 1983 года.
                      В газетах и по ТВ (у нас было 3 канала тогда - Первый, УТ1 и УТ2 :)) говорилось о нарушении границы, что это нарушитель и разведчик. Я даже это помню :)
                      В итоге все же в СССР было признано, что самолёт был сбит. И сбит ПО ОШИБКЕ. Тогда было куча криков на СССР, но нам показывали совсем мало или ничего. Но всё же, сбили, и сбили по ошибке, так как считали, что это военный разведчик.
                      Я думаю, что трагедия в 2001 году тоже была трагедией, а не намеренным поступком военных.
                      1. 0
                        25 мая 2017 21:40
                        Цитата: ws.kotov
                        по поводу сбитого самолета:
                        Помните, когда были большие проблемы по поводу сбитого Boeing 747 над Сахалином 1 сентября 1983 года.
                        В газетах и по ТВ (у нас было 3 канала тогда - Первый, УТ1 и УТ2 :)) говорилось о нарушении границы, что это нарушитель и разведчик. Я даже это помню :)
                        В итоге все же в СССР было признано, что самолёт был сбит. И сбит ПО ОШИБКЕ. Тогда было куча криков на СССР, но нам показывали совсем мало или ничего. Но всё же, сбили, и сбили по ошибке, так как считали, что это военный разведчик.
                        Я думаю, что трагедия в 2001 году тоже была трагедией, а не намеренным поступком военных.


                        Корейский самолет нарушил все мыслимые и немыслимые правила авиасообщения. Засветил ПВО ДВ. Не отреагировал на прямые приказы находясь над территорией СССР НЕЗАКОННО. Отказался садиться. Был сбит АБСОЛЮТНО по делу.
                        Простой пример. Самолет Аэрофлота вторгается в воздушное пространство США мимо всяких воздушных коридоров, не реагирует на указания диспетчеров и предупредительные выстрелы самолетов, осуществляющих перехват. Что с ним произойдет?
                        ТУ летел СТРОГО по полетному плану. Никуда не отклонялся. Это не трагедия. Это - абсолютно, стопроцентно убийство. Остается вопрос - кого в этом ТУ следовало убить невзирая на последствия?
  12. +2
    19 мая 2017 09:22
    Честно прямо . Мнение врага из вражеской страны. Если у кого-то остались иллюзии
  13. +2
    19 мая 2017 09:41
    Ого! Прогиб перед ВО засчитан! )))
    На самом деле истина где-то посередине. Танк (кстати автор, танк-то не украинский! Он советский!) был хорош в свое время, поэтому кое-чего может и сейчас. Но устарел он безнадежно, и радоваться тут нечему. ВО вовсе не стоит петь такие дифирамбы, тут такие пёрлы иногда выдаются, что рыдать хочется (в т.ч. и коррепспондентами ВО). И Звезда тоже не так плоха, как указал автор, хотя она несомненно как и все СМИ помесь глупости с агиткой. Да и сам автор тоже пропагандист, иначе он был не выпячивал комплименты от ВО как истинно верные - подгонка реальности под нужный автору результат.
    1. 0
      24 мая 2017 18:24
      Цитата: Alex_59
      танк-то не украинский! Он советский!

      ну так и авианосец Адмирал Кузнецов тоже не российский -
      Он советский!
      , как и многое другое вооружение/техника
  14. +3
    19 мая 2017 10:17
    1.По части "пропагандоны " Вы недалеко ушли! 2. Т-64 это такой же украинский танк как и украинская египетская пирамида.3. Занятое на соревновании место не говорит об общем уровне подготовке в ВС,ведь ясно ,что экипажи не из учебки и готовились отдельно, и не один месяц.И по факту,место предпоследнее,так в чем протест.И последнее,мнение и мое и авторов статей,на которые вы ссылаетесь,и Ваше-это мнения отдельных людей.В итоге скажу,что как Советский офицер,рад успехам ваших экипажей и Советского Т-64 и хочу пожелать благоразумия вашим генералам,чтоб посылали ваших ребят только на соревнования,сами понимаете.
    1. +3
      19 мая 2017 15:39
      2-3 место в стрельбе результат неплохой. А снижение оценки за, например, недостаточную скорость передвижения задним ходом при отступлении подразделения не показывают уровень экипажа. Ну не едет 64 как абрамс назад 30км/ч.
      Оплот, едет. А 64 нет.
      Экипаж не готовился отдельно. Эти экипажи с 2014 принимают участие в боевых действиях. И выиграли соревнования взводов (где были взвода на Т-80 и Т-64 Булат) для участия в этих соревнованиях НАТО.
      1. 0
        19 мая 2017 18:48
        Советские никогда не пятятся!
        1. +1
          20 мая 2017 08:20
          Точно, до сих пор больше половины погибших найти и похоронить не могут. И уже не найдут.
          Моего деда например.
        2. +1
          20 мая 2017 08:23
          Сейчас считается, что танк должен иметь возможность быстрой сменить позицию, чтобы уклониться от ответного огня из ПТУР и артиллерии. Современные средства обнаружения и наведения артиллерии позволяют накрыть нужное место на карте за 1-3 минуты.
      2. 0
        22 мая 2017 08:21
        А почему с Абрамсами и Леклерками учавствовал Т-64 а не Оплот? Было бы логичнее...
    2. 0
      22 мая 2017 00:24
      Давайте будем хоть немного объективными. Довод о незнакомом полигоне принимаю с натяжкой, поле боя не обкатывают. Стрельба. незасчитанные из-за пожара мишени считаю наглостью. Проигрыш в нетанковых соревнованиях вообще не считаю. То есть не так все плохо. Однако. Т-64, советский танк, был неплох и сейчас что-то может. Легкий, маневренный. Но можно восхищаться Роллс-ройсом "Серебряная мечта", одновременно понимая, что он безнадежно устарел
    3. 0
      29 мая 2017 14:13
      Цитата: Сергей824
      Т-64 это такой же украинский танк как и украинская египетская пирамида.

      Могу предложить свой вариант пирамиды лично для Вашего широкого кругозора: Т-72 такой же российский танк как и российская египетская пирамида. Так же как и Су-27, МиГ-29 и многое-многое египетско-российское, которое на самом деле просто советское.. но кому-то где-то зудит от злобы. только вот почему одно и то же с разных сторон называете по разному? не хватает личной позиции? просто по течению за словами "експертов", потому что так принято говорить? и авианосец Кузя, а Буки, Торы, Панцири, Стрелы, Иглы, Вербы, истребительная авиация..
      Это всё чисто российское или всё же это СССР, т.е. советское?
      Ну и в чём правда, брат?
  15. Комментарий был удален.
  16. +1
    19 мая 2017 11:41
    секта свидетелей перемог
  17. +2
    19 мая 2017 12:37
    А почему они на Т-64 соревновались, а не на "Оплоте"? "Оплот", кстати, тоже не уникальный украинский танк, а модификация советского танка Т-80УД.
    Хочу заметить, объективности ради, писал это в комментарии к статье ВО, но не повторить не могу: и в статье ВО(РФ) и в статье Обозревателя (Украина) очень мало КОНКРЕТИКИ из которой можно было бы составить правильное и полное представление о соревнованиях. Меня, например, интересует на какой трассе проводились соревнования - специально подготовленной или в поле? По каким мишеням стреляли - движущимся или неподвижным и т.д. Дьявол кроется в деталях. На Танковом биатлоне загрузка снарядов производится в ходе соревнований, перед стрельбой, загружаются 3 снаряда, но никто и нигде не сказал КУДА загружаются снаряды - в автомат заряжания или в просто в башню. Это важно.
    1. +1
      19 мая 2017 15:53
      На соревнования поехали те, кто в составе взвода выиграли соревнования в Украине.
      Модификация Т-80УД это Т-84У Оплот.
      А БМ "Оплот", машина новая как по трансмиссии, так и по управлению вооружением, изменена конструкция башни и защита танка.
      Ходовая от в целом Т-80. Все.
      Французике танки Лёклер будут модернизироваться до 2040 года, хотя танку уже лет 20. Ничего не мешает в коробу поставить новый двигатель, новую башню с новым содержимым и новый слой активной брони.
  18. +1
    19 мая 2017 12:51
    Танк советский и статья на ВО была о советском танке.Каклы пользуются именно ими,своего ничего нет.Против совремнных противотанковых средств слаб.А базар писаки и есть базар.В среде работяг за такое морду бьют.
    1. +4
      19 мая 2017 14:36
      Цитата: синоби
      Танк советский и статья на ВО была о советском танке

      я вот непротив, если в каждой статье про т72(модернизации) указывали что он советский без слова -российский. Но такого не происходит.
      Здесь игра слов--указываем советский и вуаля--нет украинских танков. С т72 такого не происходит. Иногда доходит до маразма -"потоплен российской авиацией в годы ВОВ".
      1. 0
        22 мая 2017 01:09
        Юкрейнцы и не до такого додумываются. Не брехать они органически не могут.
  19. +3
    19 мая 2017 13:04
    Ржу, не могу - хватит офицерам ВСУ соляру курить, а то еще и не такое себе напридумываете, после чтения статей на ВО
  20. +1
    19 мая 2017 13:37
    Понятно! Танк отличный, стреляет, экипажи на высоте. Место-предпоследнее. Что то не так?
    1. +3
      19 мая 2017 20:07
      А что, неужели мог быть другой результат???? :-)

      Эти соревнования - пропаганда. Там по-определению 1 место должно быть у The USA, второе - The Graat Britain, three - Germany or Frech, ну, а четвертое ...

      Или Вы себе представляете ситуацию как-то иначе: 1 - украинцы, второе французы, третье немцы, потом, испанцы, затем итальянцы, потом сирийская умеренная оппозиция затем англичане и на последнем США?!

      Представляете какой бы был скандал - после этого судейскую коллегию соревнований признали бы невменяемой и отправили бы на учения в Арктику по форме № 2
  21. +1
    19 мая 2017 14:13
    А меня заинтересовала очень важная фраза:
    Безусловно, "Военное обозрение", являясь частью российской пропагандистской машины

    Товарищи пропагандисты, подскажите, а где и как заработную плату на ВО можно получить как пропагандисту?
  22. +1
    19 мая 2017 14:35
    Написал-то про что не как не пойму, у этого офицера одна извилина на жо..е и та строевая)))
  23. +1
    19 мая 2017 14:47
    Неплохой разбор был в статье
    http://warfiles.ru/show-152363-t-64-na-biatlone-p
    erestrelyal-tanki-nato-podrobnyy-analiz.html
    Автор Юрасумы -перепечатка во многих изданиях.
    Собственной статьи с итогами на ВО не было.Имеется в виду как первоисточника.
    Неплохая статья для Юрасумы(я вообще думал что не он)
    То что украинец увидел в Звезде и то что на Варфаерс разительно отличается. Да и сами статьи разные.
    Беспристрастно оценивать в РФ украинского полностью мало кто может. Ситуация с противоположной еще более сложная.(страна аю, дифенс юа но там мало)
    Мнение противоположной стороны тоже интересно. Жаль стиль информационной войны убивает соль. Многие заметят только это. ЧТо поделать -человек эмоциональное существо. Сначала включаются эмоции...
    Мне от статьи про легковушку, например, эмоции овладели. Тут россиян от перепечатки украинской статьи..Это все понятно.
    1. 0
      24 мая 2017 18:09
      С российской стороны беспристрастно оценивать украинское нельзя? А давайте я оценю? Со стороны Донбасса. Рассказать вам и остальным укропочитателям о том, кто и с кем у нас действительно воюет? Народ Донбасса с украинскими оккупантами. Рассказать о том, как у нас "доблестная" украинская армия воюет с "российской агрессией"? Приезжай к нам, попробуй найти "российскую армию", которая существует только в укроСМИ и в воспаленных кастрюлях укропатриотов. Рассказать о том, как мы вас ненавидим? ассказать о том, что в моем роном Краматосрке укрооккупанты уже три года и все эти три года они боятся выходитьв город в форме в одиночку и без оружия. Заняли центральную гостиницу и по 20 человек с автоматами в холле сидят... вояки... Рассказать о том, что ЕДИНСТВЕННОЕ укровойска научились делать? Обстреливать из артиллерии жилые кварталы. Ну и, естественно, научились то, что научились отлично делать вся украина - НЕ ДУМАТЬ.
      А к нормальным людям просьба поддержать петицию в поддержку народа Донбасса [media=https://www.change.org/p/комитет-гд-по-дел
      ам-содр%20ужества-независимых-государств-евразийс
      кой-интегр%20ации-и-связям-с-соотечеств-русские-д
      онбасса-на-ук%20раине-враги-в-р]
  24. +1
    19 мая 2017 15:08
    Что это было? Изоги мы ,или не изгои- этот вопрос мало кого в России занимает. Но вот ,что украина самое унылое го-но в мире знает каждый порядочный человек. И еще - мне одному показалось (читая эти стоки) агитка в стиле 30х годов прошлого столетия)))
    1. Комментарий был удален.
  25. Комментарий был удален.
  26. 0
    19 мая 2017 16:47
    Осталось за малым. Обеспечить. В большом количестве.
  27. +1
    19 мая 2017 16:51
    Вас ушлепков пригласили чисто для рекламы и не больше не надо тут изгиляться над русскими на себя автор давно смотрел или читал свой опус тем более данный автор является военным преступником,так что упырек не по адресу написал тем более ещё и русским языком воспользовался,а это уже по закону окраины преступление
  28. +1
    19 мая 2017 19:01
    Вы посмотрите кто оценивает танк на фото! Что-то еще надо комментировать? В догонку, оценивали не агенты Кремля.https://russian.rt.com/inotv/2017-05-19/Su
    n-nevidimie-tanki-Putina-namnogo
  29. 0
    19 мая 2017 19:13
    Аффтару надо по кастрюле поварешкой постучать,может хоть юшка лишняя выльется,поумнеет.Не ясен формат соревнований.Хотя насколько я понял приглашение по новизне танков не ограничивали(Германия выступала по последних модификациях "Леопарда").Могли бы и последний "Оплот" взять.Было бы справедливо если бы пригласили и Россию а уж на чем там выступать Т-90 или Т-72 Б3 или уж совсем на Армате порешали бы.Не думаю что бы наши отказались.И вот тогда по результатам могли бы и оценить "ху из ху".Эх слишком много БЫ....
    1. +3
      19 мая 2017 19:37
      И наши заняли бы там место рядом с Украиной ...... Там несколько не те соревнования которых вы ожидаете .
      1. +1
        19 мая 2017 23:52
        Что бы утверждать так котегорично,наших надо было бы хотя бы пригласить для участия,а там бы посмотрели,какое место мы бы заняли,
  30. +1
    19 мая 2017 19:34
    А куда гонют то метлой ентой ????? Или я опять за ежами со стекломоем что то пропустил ???
  31. Комментарий был удален.
  32. 0
    19 мая 2017 22:02
    Ай да кравчук, ай да "гроссспециалист", какая там Армата, если кравчуки залезут все в Т-64, всё крандец России. Куда бежать, где спрятаться?
  33. +1
    19 мая 2017 22:04
    "Теперь дело за малым – обеспечить наших воинов достойным вооружением и тогда перелом в войне неминуем - Анатолий Кравчук, Офицер ВС Украины"
  34. +1
    19 мая 2017 23:01
    Ну и ну... статейка однако... и статейка, и танк - по-зо-ри-ще...
  35. +1
    19 мая 2017 23:33
    Ну если хохлы во всём были лучше,то почему предпоследнее место?Автор просто занимается словесным поносом ничем не подтверждённым.Нашу страну называет изгоем,а на наш биатлон уже дали согласие на участие 17 стран и это ещё не предел,а Украину даже не допустили до участия в международных военных играх,а так же наши военные салоны занимают ведущие места в мире,куда прибывают представители более 120 стран,куда Украину опять не пускают,так кто изгой,это Украину пинают во всём мире и не уважают,потому что к попрошайкам без презрения относиться нельзя.
  36. 0
    20 мая 2017 00:11
    аххахххахахха
  37. 0
    20 мая 2017 09:00
    автор чистое хамло и !
  38. Скока желчи в этом словесном поносе...больше чем на всех СМИ РФ. Кто шавки нужно ещё подумать!?
  39. 0
    20 мая 2017 20:34
    Материал здесь, на военном обозрении - был откровенно дрянной... какая-то ерунда про "сгоревшие мишени"... появился только для того, чтобы "там" могли его повторить со словами: "видите! даже враги признают, что..." (дальше - любые фантазии по тексту)...
    очень печально....
  40. 0
    20 мая 2017 20:56
    Автор опуса пытается противопоставить оценки Звезды и Военного обозрения. Но ведь эти издания оценивали разные вещи. Звезда речь вела о подготовке экипажей, а Военное обозрение - об уровне техники. Причем, по факту получается, что техника пятидесятилетней давности, сделанная в СОВЕТСКОЙ Украине, оказалась на вполне приличном уровне даже по современным меркам, а вот подготовка экипажей в НЕЗАЛЕЖНОЙ Украине, не позволяет им в соревновании с представителями других стран подняться выше последнего (или предпоследнего) места. Так что, зря автор статьи обзывает кого-то шавками подзаборными. У него самого напрочь отсутствует логика или же объективность.
    1. 0
      21 мая 2017 09:56
      В чем низок уровень экипажа?
  41. 0
    21 мая 2017 01:10
    Хохол схватился за один абзац, и выстроил новую стратегию беды над агрессором, которого нет в природе :-) Очередной пример того, то нельзя к хохлопитекам относиться сколько ни будь уважительно, они этого не понимают. Кроме того, констатация простого факта, что Т-64 оказался НЕ ПОСЛЕДНИМ, а просто предпоследним, не отменяет критического отношения к этому танку, как таковому.
  42. 0
    21 мая 2017 07:47
    Статья достойная дерьмосайта типа Цензора, но никак не ВО. Хотя уже давно замечено, что укропропаганда даже свое поражение способна превратить в победу. Дебальцево тому пример.
  43. 0
    21 мая 2017 12:59
    Автор считает мол танк разработан Украиной. Советским Союзом он был разработан. А это разные вещи. Получается, что этот автор такой же шелудиный и гнилой пропагандон. Как говориться чья бы корова мычала насчет пропаганды.
  44. +1
    21 мая 2017 15:22
    Кто пустил этого украинского "любителя отроков единого с ним полу" на страницы "уважаемого" издания ? Не само ли "уважаемое" издание ? Или это издание открывает свою сущность, когда публикует открыто антироссийские статьи ? Для тех, кто начнет выть о свободе слова - я готов с радостью и с удовольствием обсуждать технические вопросы (а в них я согласен с автором статьи), но никогда не приму, чтобы в моей стране меня обсуждал какой то уб&&док.
  45. 0
    22 мая 2017 01:02
    А ограниченность и лживость укроСМРАДа кому нибудь известна?
  46. +1
    22 мая 2017 09:55
    Ха..ха..ха...А когда будут соревнования на море и заплыв хохлов на ванных для стирки ?
  47. +1
    23 мая 2017 18:59
    Статья ярко показывает мышление майданутых
  48. +1
    24 мая 2017 08:46
    Почему хохлотроли такие тупые???? Ну совсем,аж жалко их.(((
    Торговля,безвиз с Россией,дипотношения и тд.и тп.
    Война прям жуткая. Вы, тупые, своих соотечественников убиваете,и признаете это напрямую,раз войну "агрессору" не обьявили.
    Хохлы продажны по своей сути,прошу не путать с украинцами.
  49. 0
    24 мая 2017 13:34
    Какой он офицер. Обыкновенный рядовой укросми. Пропагандист, русофоб. С такими не спорят, себе дороже будет.
  50. 0
    24 мая 2017 18:00
    И какой смысл был копировать укробред?))) Только потому, что в нем о "Военном обозрении" отозвались более-менее?
    ну смешно же - оказывается, если говорить то, что есть (а есть предпоследнее место), то это пропаганда!)))
  51. 0
    24 мая 2017 22:08
    Я прочитал этот текст несколько раз. Реально не могу понять - это шутка или кто-то это писал всерьёз?
  52. +1
    24 мая 2017 22:11
    Конструтор Т-64 А.Морозов русский, и не кто не слышал, что бы он отрекался от русского народа. Правда то что сейчас благодаря бандерам танки его конструкции выполняют мечту Гитлера убивают русских на Донбассе это да. Вряд ли это он мог представить, да и все жившие в то время. Так что Т-64 танк советского Конструктора созданный для Армии СССР. Насчёт разгрома Российской Армии. Автор хотя бы проконсультировался у своих заокеанских хозяев, а то складывается впечатление. что он бредит.
    1. 0
      26 мая 2017 16:01
      А чем могут быть обоснованы идеи, что он НЕ бредит? Бред откровенный и не прикрытый, множество формальных ошибок, в т.ч. в соседних предложениях, выстроен на эмоциях. Это не текст разумного человека.
  53. 0
    25 мая 2017 06:32
    Да, российская пропаганда скоро танки без топлива ездить заставит и без снарядов стрелять. И укропы обвинят нас в краже у них древних технологий.
  54. 0
    26 мая 2017 00:28
    sergo1914,
    из Вики:
    "Относительно ответственности советской стороны комиссия пришла к выводу, что в момент отдачи приказа на уничтожение самолёта ВВС СССР считали, что имеют дело с американским самолётом-разведчиком RC-135, но не произвели исчерпывающей проверки принадлежности самолёта из-за фактора времени — воздушное судно вскоре должно было покинуть воздушное пространство СССР[24].

    7 ноября 1988 года окружной суд округа Колумбия в США отказался ограничить верхний предел размера компенсаций, затребованных родственниками американских пассажиров у авиакомпании Korean Air Lines. Суд нашёл, что положения Варшавской конвенции, ограничивающие этот предел, не могут быть применены, так как в действиях пилотов содержатся признаки сознательного пренебрежения своими обязанностями («Willful Misconduct»). Суд указал, в частности, на то, что после инцидента с южнокорейским «Боингом» 1978 года пилоты авиакомпании Korean Air Lines должны были быть знакомы с методами действий советских перехватчиков
    "

    Чтоб не говорили на США, но в данном случае верховенство права (а на борту был американец и не последний) всё же там работает, о чём нельзя сказать о наших странах, когда очень часто право работает лишь в векторе линии выбранного политической элитой курса, накшталк сбитого российского военного самолета над Турцией, и этот курс меняется ну очень быстро и непонятно ((

    А сбитый над Чёрным морем самолёт - Украина признала свою вину и отклонение ракеты с курса.. некоторую странность вызывает тот факт, что учения тогда были совместными - российско-украинскими, хотя после случившегося РФ открестилась от такого статуса и признала лишь наблюдателей, не более. Хотя с обоих сторон проходило обучение неопытных опытными. Не думаю, что там хотели кого-то похоронить под этот выстрел. Чёрных ящиков не нашли, погибшие получили компенсацию от Украины, за самолет РФ не получила ничего так как суд и расследование не смогло доказать, чья точно ракета была и чья станция ее вела (компания просила 15 млн). РФ не настаивала, так как какие-то там данные решили не передавать. Как-то так (из разных источников по крупицам между интернет-хлама).
    в данном случае Украина быстро признала и быстро расплатилась, при этом РФ не поднимала большой кипишь что относительно что самолета, что людей.. Все пострадавшие стороны быстро замолчали.
    Обе стороны могут быть с рыльцем в пушку, если глянуть на их действия после катастрофы.
  55. 0
    1 июня 2017 09:48
    А не уточнит ли этот хохлопропагандон с какого времени Харьков, да и вся Новороссия стала Украиной?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»