Латвийские неграждане России

43
ГЛатвийские неграждане Россиилава ФМС России Константин Ромодановский сообщил, что возглавляемое им ведомство направило в правительство доработанный вариант проекта «Концепции государственной миграционной политики до 2025 года». Доработанный вариант документа уже к 2016 году сулит России ежегодный миграционный прирост населения в количестве не менее 300 000 человек. Великолепная инициатива, способная серьёзно укрепить конкурентоспособность страны! Ведь России так нужны классные специалисты в области дешёвого строительства, клининга, общепита и других важнейших отраслей народного хозяйства. По мнению руководства ФМС, миграционный прирост на уровне 300 000 человек в год с лихвой окупит миграционные потери за счёт так называемой «утечки мозгов», только за прошлый год составившей около 70000 человек. Положительный баланс – налицо… Бесспорно! Вот что заявил по этому поводу глава ФМС: «То, что наши граждане выезжают для работы за пределы России, я не вижу в этом ничего смертельного, и эта ситуация не является критической. Люди выезжают для того, чтобы набраться опыта за границей». По его словам, внешняя трудовая эмиграция из России за прошлый год составила около 70 тысяч человек, а эта цифра не влияет существенным образом на убыль населения. (Что ж, не влияет, значит, не влияет – статистика поголовного пересчёта рабочих рук неумолима…) При этом Ромодановский признал, что в ФМС не располагают точными данными о выезжающих россиянах для работы за рубеж. Тем не менее, он считает, что даже если этих граждан в три раза больше, это «не является потерей». По меньшей мере 70 тысяч человек в год… Из России ежегодно выезжает население среднего города, и это «не является потерей»?! Как говорится, без комментариев… Просто сопоставим эти цифры: 70 000 молодых высококвалифицированных специалистов, выезжающих за рубеж, замещаются прибывающими трёхстами тысячами разнорабочих (при всём уважении к их, безусловно, полезному тяжёлому труду)…

Тем временем совсем недавно в Латвии прошёл референдум о придании русскому языку статуса государственного. По итогам референдума за придание русского языку статуса государственного выступило 273 347 человека, а 821 722 выступили против. Таким образом, предложение не прошло. Какое отношение имеет этот неприятный факт, уже объявленный некоторыми российскими политиками достижением, к теме замещения местных специалистов приезжими гастарбайтерами? – Отношение это весьма символично и непосредственно. Дело в том, что заявленная численность предполагаемого годового миграционного прироста в 300 000 тысяч человек почти соответствует численности русского населения, проживающего в Латвии в статусе бесправных «неграждан» (в Латвии продолжает проживать 319 000 русских «неграждан»).

Вместо того, чтобы занять подобающую статусу великой державы позицию сильного и объявить о принятии всех желающих латвийских русских «неграждан» в российское подданство, Россия продолжает твердить о праве русских Латвии на получение гражданства этой страны наравне с латышами. Похоже, что мало кто из радетелей о судьбах русских Латвии задавался простым вопросом, а нужно ли им это «долгожданное» латвийское гражданство после десятилетий унижения? Захочет ли уважающий себя русский человек получить паспорт государства, называвшего и продолжающего называть его оккупантом и маргиналом? – Очевидно, нет. А если и захочет, то от крайней безысходности, ведь это настоящая сделка с самим собой! Тем временем предоставление русским соотечественникам Латвии гражданства РФ на максимально простых условиях, без препонов и проволочек, по факту отсутствия гражданства Латвии (если мы так уж боимся двойного гражданства), с большой долей вероятности при создании соответствующих условий привело бы на территорию Российской Федерации ни одну тысячу умных голов, рук, способных на настоящий труд, а, возможно, возродило бы не одно село и даже город. Тем более подобный смелый, по-настоящему Государственный шаг не только не пошатнул бы позиций России в Прибалтике, и без того, скажем честно, неважных, но и зримо укрепил бы их людским капиталом. Грамотная сильная державническая политика России по данному вопросу – новое окно в Европу, испокон веков уважавшей только сильную Россию!

Возникает вполне резонный, очевидный вопрос: почему власти России, постоянно негодуя по поводу непредоставления латвийского гражданства русскоязычным гражданам, их дискриминации по языковому признаку, не находят в себе мужества принять этих людей в своё подданство? Это сложно технически? – Абсурд. Это нарушает международное право? – Сомнительно. Но, если что, не мы первые… Это противоречит интересам России? – Ложь. Нет политической воли? – Да, пожалуй. Но и это не главное. Чиновники и беспомощная ЕР-овская Дума утопят любую инициативу, зачастую не дав ей выйти даже на стадию реального обсуждения? – Вот это в точку! Это правда. Чего стоит недавнее «голосование» в Госдуме по поводу законопроекта К.Затулина о введении упрощённого порядка получения гражданства для соотечественников!

А пока что процедура получения российского гражданства едина для всех – для сомалийца, для конголезца, для папуаса и для русского. «А какая между ними разница? – говорит Закон. Будем толерантны, люди все равны! Никто из этих людей не имеет преимущественного права получения гражданства». Не будем с этим спорить, люди равны – это истина. Скажем лишь одно: сейчас русскому в России, чтобы получить гражданство РФ нужно преодолеть все круги ФМС-ада в виде получения разрешения на временное проживание, последующего оформления вида на жительство – документов, которые обязаны оформлять все иностранцы (русский в России запросто может быть иностранцем, таких иностранцев у нас миллионы), желающие проживать и работать в России. Только после этого человек имеет право вступить в гражданство, которое однако не означает моментального получения паспорта - его придётся подождать ещё всего-то пару недель (в РФ паспорт и гражданство – вещи, как выясняется, несколько несостыковывающиеся, разные. Одно может и не предполагать другого). И всё это в традиционных очередях, в обстановке всеобщей нервозности, раздражения, поневоле вызывающей у большинства соотечественников, всё-таки решившихся на приобретение гражданства РФ вопреки всему, глубокое разочарование, недоумение и обиду...
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    24 февраля 2012 08:23
    Если честно,то мне уже начинает надоедать читать про соотечественников,которые не могут вернуться...Выхожу на улицу и виже множество желтоватых лиц,черноголовых человечков,которые и говорить то не могут по русски,а имеют российский паспорт...Гражданство РФ и проживание вне её пределов как то не очень вяжется ..Для чего?Сомнительно,чтобы русские из Прибалтики хотели приехать в наши сибирские деревни,или на Дальний Восток...Мы опять должны что то создать,обеспечить и помочь...Вчера проезжал по деревням ...С советских времен ничего не ремонтировалось..А на какие деньги?Так что то решение,которое предлагает автор ,думаю,слишком простое,чтобы быть именно решением,а не очередной декларацией ...
    1. НКВД
      0
      24 февраля 2012 10:00
      Цитата: domokl
      Сомнительно,чтобы русские из Прибалтики хотели приехать в наши сибирские деревни,или на Дальний Восток..

      Очень много русских после перестройки переехали в Россию из азиатских республик я таких много знаю но ,что-то ни одного не знаю что бы вернулся из Прибалтики..значит им там хорошо так зачем их жалеть..PS Кстати очень много русских поддержоло "независимость" этих республик на референдумах и демонстрациях( Литва 1991)
      1. recitatorus
        +10
        24 февраля 2012 11:55
        Я чего-то не понял,а куда он собрался их вести,300 000 в год!!! В подвалы!На чердаки?!! Или они все миллионеры!!!Ветеранам уже сколько лет не могут выдать квартиры!!!Это при том,что все ветераны,которых я знал лично,уже вымерли!
        1. вектор17
          +5
          24 февраля 2012 15:07
          "Это при том,что все ветераны,которых я знал лично,уже вымерли" - это точно, и без обещанных квартир - живя в холупах и гаражах.... вообще отношение высоких чинушников к собственным налогоплатильщикам удивляет несказанно...принимают людей за животных... сравнивая несравнимое... что такое 70 тыс выехавших? кто эти люди? уточните по профессиям! как можно сравнить 23-х летнего программиста, который переехал в Кремнивую Долину и оттуда уже НИКОГДА не вернётся, с толпой неграмотных таджиков?.... ромодановский вообще народ за козлов принимает?.. есть какая-то программа переселения.. почему "мучаются" русские в странах Балтии? почему ещё они до сих пор не переехали в Россию? есть море строек : остров Русский, Сочи, мосты в Сибири, туристический кластер в Чечне и Дагестане... на здоровье! приезжайте и работайте в СВОЕЙ стране!.... что русские в Прибалтике "ловят"?
      2. +5
        24 февраля 2012 22:06
        Староверы в Прибалтике (ну и в Латвии соответственно) уже более 350 лет проживают и еще очень много "русских" проживает и проживало в Прибалтике до 40-ого года, чтили свои корни и свой язык не забывали...
        Мои предки к стати появились в Риге ~300 лет назад сразу после Северной войны и присоединении этих земель к России...
        До XII века н. э. территория Латвии заселена языческими племенами балтов: земгалы, курши, селы, латгалы; финно-угры: ливы, славяне: кривичи и венды. /Гугл/
        Латышами как нацией еще и не пахло...
        От названий племени Кривичи пошло Krievi (Русские - лат. яз)
        Чисто для эрудиции: цвета флагов Австрии и Латвии (красно-бело-красный) цвета Вендов...
        И после этой многовековой истории уезжать, бросить могилы своих предков?
        А честь и достоинство?
        Уехать просто: бросить дом/квартиру (продав за бесценок и этой суммы обычно не хватает чтобы купить новый кров), работу (не у всех она плоха, а получить в итоге ХЗ) и уехать тудысь, где нас ждут уже "с распростертыми объятиями"...
        --------------------------------------------------------------------------------




        В Риге был друг (капраз по званию), с выводом войск оказался не у дел, а к бывшим воякам в Прибалтике сложилось плохое отношение, ну и выехал на историческую родину и максимум, что смог найти, то это крутить хвосты коровам в течении 3-ёх лет, живя со своим семейством в заброшенном сарае...
        Позже не найдя себе место в России выехал на ПМЖ в Казахстан (Шымкент), после всех мытарств бизнесменом не стал, но нашел свою нишу и живет вроде теперь не плохо...
        --------------------------------------------------------------------------------




        С азиатскими и кавказскими республиками сравнивать не корректно, где при развале союза уезжали после погромов и прочих бесчинств в отношении русских и когда терять больше уже нечего кроме своей жизни за просто, так.., то уедешь к чёрту на кулички...
        В Латвии же народ спокойный...
        Для принятия гражданства: признать факт оккупации, знать латышский язык и прочая мелочь типа документов, и т.п....
        При НФЛ обещали кто остается в республике,то всем гражданство будет автоматически (кто то клюнул на сие...), но после того как Ельцин всё и вся пропил, то забыли о своих обещаниях, так и появились НеГры в Латвии...
        "Русским" никогда не выиграть в рейтингах и в прочих компаниях, нужно большинство для принятия кворума, а его не будет...
        Главное, что самоопределение не сдвинулось по"фазе"...

        З.Ы.
        Много могу сказать по этому поводу, но надо жить тут чтобы понять, вроде бы все равны (демократия однако), но есть равнее люди...
        Я русскоязычный НеГр и подтверждать свою принадлежность данной территории не собираюсь, она моими предками доказана...
        1. 0
          26 февраля 2012 13:26
          В России очень много заброшенных деревень, дома стоят свободные, одно но, никто не хочет ехать в деревню
        2. 0
          27 февраля 2012 12:19
          Благодарю Вас. Вы на пальцах смогли рассказать, ЧТО происходит здесь, за красивым "европейским фасадом", нашего средневекового сарая...
  2. Игорек
    +5
    24 февраля 2012 08:36
    Цитата: domokl
    .Выхожу на улицу и виже множество желтоватых лиц,черноголовых человечков,которые и говорить то не могут по русски,а имеют российский паспорт...


    Этим гастербайтерам помогают получить гражданство РФ их общины.

    Цитата: domokl
    Гражданство РФ и проживание вне её пределов как то не очень вяжется ..Для чего?


    Автор предлагает давать гражданство,чтобы они переехали в Россию,а не просто давать паспорт.

    Цитата: domokl
    Сомнительно,чтобы русские из Прибалтики хотели приехать в наши сибирские деревни,или на Дальний Восток...


    А что обязательно нужно ехать в Сибирь или ДВ,куда человек захочет туда он и поедет.

    Цитата: domokl
    Мы опять должны что то создать,обеспечить и помочь.


    Да должны,потомучто в России нет русских общин и помочь им может только государство.
    1. +3
      24 февраля 2012 08:48
      Да должны,потомучто в России нет русских общин и помочь им может только государство.

      Согласен.Помочь русским людям приехать в Россиию(для меня вот это и есть национализм в хорошем смысле)
    2. +3
      24 февраля 2012 08:50
      Интересно...Вы пробовали выехать на МКАД?Очень советую...Я вот три месяца как раз этим и занимаюсь..Очень многое во что не верилось,оказалось явью...Вы про общины говорите..Это что же получается,что общины имеют больше возможностей чем сами русские?Вы думаете что люди рвуться в Россию?Те кто рвался уже здесь давно...Не забывайте,что русские в Прибалтике там и родились,это внуки тех,кто приехал работать туда в свое время..И это их Родина...И последнее,кто для России важнее,те кто живет здесь,те кто реально создает мощь страны,или те кто гипотетически МОЖЕТ когда нибудь приехать сюда?
      1. Братец Сарыч
        +4
        24 февраля 2012 09:20
        А зачем противопоставлять одно другому?
        Вообще-то нынешней власти равно по барабану, что свои граждане, что русские за границами...
        Те. кто хотели бы вернуться, не требуют каких-то льгот, они просто не хотят, чтоб им в этом препятствовали! дайте просто документы, уравняйте в правах, избавьте от унижений сидеть в одной очереди с конголезцами - и все...
        А эта ФМС не так давно лишила не один десяток русских документов по той причине, что их неправильно выдали - и это после чуть не десяти лет их проживания в России! Беспредел полный... Хоть и формально по закону...
      2. +2
        24 февраля 2012 09:26
        я живу дааалеко за МКАДом - в г. Ессентуки, но это ничего не меняет.
        1. Uralm
          0
          24 февраля 2012 18:05
          Когда Спартак Галеевич был мэром Стерлитамака все было отлично. Как ушел в вверховья в Москву, каж что то не понятное творится, видать сьела москва. Один человек иногда много что значит. А что Москва?! Почему в России москвичей ненавидят?
      3. Uralm
        +3
        24 февраля 2012 09:49
        domokl
        Москвич думает. А есть ли жизнь за МКАДом? Пока это не изменится ничего в России не изменится
      4. +5
        24 февраля 2012 09:50
        Цитата: domokl
        .Не забывайте,что русские в Прибалтике там и родились,это внуки тех,кто приехал работать туда в свое время


        Это наши люди и очень хорошо, что они именно там
        1. +1
          24 февраля 2012 09:57
          А что такое наши люди?Если следовать вашей логике,то американцы вообще не существуют..Они все когда то приехали из других стран...Это люди русского происхождения,но Родина у них действительно Прибалтика..И культуру они прибалтийскую больше знают,чем русскую...Домокл как всегда резок в суждениях,но если эту резкость не замечать,то достаточно компетентно пишет...
        2. +6
          24 февраля 2012 11:11
          Защищать и поддерживать русских на смежных территориях - это один из главных способов не размывать этнической смешанностью с соседями приграничные земли собственно России, тоесть предотвращать развитие сценариев подобных Косово.
      5. +2
        24 февраля 2012 11:04
        Ну а вообще, в целом, они кто?Советские? Русские? Прибалты?
        1. Братец Сарыч
          +4
          24 февраля 2012 13:49
          Советские русские и русскоязычные, но уж точно не прибалты...
          Как-то в 1988 году довелось быть на турбазе с эстонцами, обратили внимание на одного человека в их группе, говорил с тем же акцентом, но как-то они с ним общались по-особому - почти в конце срока выяснилось, что он русский! Он жил там всю жизнь в колхозе, говорил лучше на эстонском, чем на русском - но все окружающие его своим так не воспринимали! Вот так вот, дорогие товарищи...
    3. +8
      24 февраля 2012 09:24
      Полностью согласна. Мы именно должны. Хаим Кавказ, и прочих... а за что хаим? За то, что у них есть взаимопомощь, взаимовыручка, общины...а у нас нету... И лезгинка многим не нравится потому, что ответить нечем... Забыли уже переплясы, хороводы, песни родные... А они не забыли, и завидно...
      Именно должны, пока этого не поймём - ничего не изменится к лучшему.
      1. +2
        24 февраля 2012 09:54
        Мы все понимаем..Только домокл во многом наверное прав...Решать проблемы русскоязычных за границей конечно нужно,но главное все таки это внутри страны создать условия для хорошей жизни..Чтобы хотели вернуться,чтобы рвались вернуться...И не от того,что там плохо,а потому что здесь хорошо...
      2. serge
        +1
        24 февраля 2012 10:06
        Забыли уже переплясы, хороводы, песни родные... А они не забыли, и завидно
        -------------------------------
        Просто у нас не принято со всей дури плясать на улицах. Особенно в пику каким-то кавказским недоумкам. Много чести.
        1. 0
          26 февраля 2012 13:33
          Сейчас скажу крамольную вещь, кто служил скажите какая нация самая, блин не могу слов подобрать, не хорошая? Думаю со мной согласятся многие это русские
  3. Игорек
    +1
    24 февраля 2012 09:24
    Цитата: domokl
    Интересно...Вы пробовали выехать на МКАД?Очень советую...


    МКАД,МКАД я видел,этот МКАД только по телевизору.

    Цитата: domokl
    Это что же получается,что общины имеют больше возможностей чем сами русские?


    Община-это не просто какой-то клуб по интересам они могут тебя устроить на работу,дать гражданство,помочь с жильем у них есть связи с чиновниками, МВД и т.д.

    Цитата: domokl
    Вы думаете что люди рвуться в Россию?


    Да рвуться,но у каждого разные жизненные ситуации,кто-то может сразу переехать,как я например,а у кого-то жена дети,да и жизнь в России подороже будет.



    Цитата: domokl
    .И последнее,кто для России важнее,те кто живет здесь,те кто реально создает мощь страны,или те кто гипотетически МОЖЕТ когда нибудь приехать сюда?


    Ну и зачем тогда эта клоунада с предоставлением гражданства бывшим соотечественникам,а вот для Германии и Израиля ихнии соотечественники были важны,поэтому немцы и евреи свалили из России на свою историческую родину.
    1. +1
      24 февраля 2012 09:45
      Так нет никакой клоунады...В том то и секрет...Автор как раз об этом и пишет...
      1. Игорек
        +2
        24 февраля 2012 10:14
        Клоунада-это нынешняя программа по переселению соотечественников и автор как раз об этом пишет.
    2. +5
      24 февраля 2012 09:47
      Цитата: Игорек
      Община-это не просто какой-то клуб по интересам они могут тебя устроить на работу,дать гражданство,помочь с жильем у них есть связи с чиновниками, МВД и т.д.


      Совершенно верно, есть связи, деньги и т.д.!
      Вот только почему у русских в СВОЕЙ, вроде бы, стране нет таких связей?!
      Почему, как совершенно спрaведливо заметил domokl, всякие человечки которые и говорить то не могут по русски, совершенно свободно получают российские паспорта?! Почему жители Юго-Осетии с Абхазией получили российское гражданство массово, автоматом, просто по факту проживания в этих "государствах"?! От них что, офигительная польза России? Ага, аж два раза... Такая "польза", что, как говорится, "избави меня Бог от друзей, а с врагами я сам разберусь"...
      1. +6
        24 февраля 2012 12:10
        Мой ответ для Игорька, Романа - 75, Domoki. Прочитав статью и ВАШИ комментарии, захотел отписаться ВАМ. Может конечно не совсем в тему...военного обозрения, но все же. Вы поднимаете правильные вопросы. И знаете, как говорится тему не плохо. Но позвольте мне, как человеку русскому, но оказавшемуся вне Родины, благодаря Горби и развалу СССР - рассказать что и как в вопросе восстановления гражданства.
        По моментам описанным ВАМИ:
        Цитата: domokl
        Вы про общины говорите..Это что же получается,что общины имеют больше возможностей чем сами русские?Вы думаете что люди рвуться в Россию?Те кто рвался уже здесь давно...

        Про возможности общин, расскажу отдельно. Отвечаю по людей рвущихся в Россию. Много их, очень много Domoki. Переполнены Посольства РФ в бывших республиках СССР. Чтобы понять картину, привожу факт. Тут кричат программа не работает по переселению - ложь...Запись на программу проходит каждый день, с 9 до12 (кроме выходных). И вот ответ - на моем личном опыте. Звоню на запись программы переселения, на дворе май, учтиво выслушивают и приглашают....на 6 декабря (!!!) этого года. Явился, в группе около 50 человек - все семейные. Дают список документов и отвечают на вопросы. Такие информативные дни - 2 раза в неделю. Думаю, по количеству желающих ответил.
        Прошу, учесть еще тот факт, что программа собирает качественный состав населения - семьи, где люди с образованием, детьми, достатком. Продают свое жилье на местах и едут в Россию. Выгоды таких переселенцев надеюсь понятны.
        Цитата: domokl
        Это что же получается,что общины имеют больше возможностей чем сами русские?

        Как ни странно имеют? Тут не путать - не права, а возможности. Проверьте, приходите к любому отделению ФМС и став в сторонке посмотрите. Стоит кружок человек 30, как вы говорите желтоватых лиц или черных человечков, а один шустра, документы всех в руках держит, и паспорта - выдает их, под диктовку пишет, за них пишет, собирает, разъясняет и т.д. Вот это и работник общины. Но, скажу честно, все по закону...все документы в порядке...а это и есть работа общины. И регистрация (прописка) и медицина, бланки, справки, работа по трудоустройству, разрешение на работу. Причем еще сила общины в том, что делая все по закону, она представляет большое количество людей. С ней удобно работать. ФМС облегчена работа, представляете, такой хаос мог бы застопорить все. Ну и все остальное. В принципе Игорек, ответил правильно.
        Цитата: Игорек
        Клоунада-это нынешняя программа по переселению соотечественников и автор как раз об этом пишет.

        Игорек, автор не слово не говорил о программе переселения. Я просвещу ВАС - программа переселения предусматривает переезд в выделенные (под программу) области. Где основные документы готовятся еще в посольстве РФ. Упрощенное получение гражданства РФ. В течении года. Помощь при переезде, помощь в поиске работы и проживании на первое время. Тут минимально терний и мытарств. Человек един уже с документами переселенца и кстати в ФМС к нему относятся иначе. Автор пишет - "все круги ФМС-ада в виде получения разрешения на временное проживание, последующего оформления вида на жительство – документов, которые обязаны оформлять все иностранцы". Кто идет по программе переселения, не нуждается в оформлении вида на жительство. Вот так, Игорек. Автор, думаю знает о трудностях по квотам. Это другое дело. Вот тут все сказанное и играет. Но, важный плюс...живешь в России там, где выбираешь. Вот туда и идут массово все иностранцы набившие ВАМ оскомину. Понятно, что Сибирь и в холода они не ходоки. Да и не переселяются в большинстве случаев, а так поработать. В ФМС это знают, вот и отношение соответственное. А ВЫ намешали все вместе.
        1. Nu daaaa...
          0
          24 февраля 2012 13:40
          "...Отвечаю по людей рвущихся в Россию. Много их, очень много Domoki..."

          "...Из Эстонии пока приехала только одна семья, вот почему мы здесь — нам кажется, что у вас недостаточно знают о том, что есть такая Тамбовская область, что ее 23 района и 7 городов, включая Тамбов, ждут своих соотечественников...".
          http://rus.delfi.ee/daily/estonia/v-tambovskuyu-oblast-iz-estonii-pereselilas-po
          ka-tolko-odna-semya.d?id=49373901


          "...Программе содействия добровольному переселению соотечественников в Эстонии проявили к нынешнему времени всего 40 человек. Из них, как пишет в среду газета Postimees, только 19 решительно настроены вернуться на историческую родину. При этом в посольстве РФ в Эстонии утверждают, что количество лиц, интересующихся условиями и возможностями переселения в Россию, за последние полтора месяца возросло.... "
          http://lenta.ru/news/2007/06/06/estonia/

          Год 2008:

          "...В подтверждение могу привести следующие данные. Сейчас на оформление документов на переезд в РФ зарегистрировано: в Эстонии – 11 человек из 450 000 соотечественников, в Латвии – 46 человек из 700 000 соотечественников, в Литве – 19 человек от 200 000 соотечественников. Это очевидное «очковтирательство» по программе «восторженной кампании» по переселению в Россию..."

          http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/publications/comments/comment0010.html
  4. Ion Coaelung
    +2
    24 февраля 2012 10:42
    Автор не по наслышке в курсе очередей в ФМС.

    Эта бюрократия и тормозит все процессы в стране, не только гражданства!
    1. +3
      24 февраля 2012 12:11
      Полностью согласен, доводы представил выше.
  5. serge
    +10
    24 февраля 2012 11:13
    С какой стати русское население Прибалтики должно оттуда уезжать? Это наша территория. Временно не часть России.
    Русские основали большинство городов Прибалтики, когда нынешние латыши с эстонцами в шкурах ходили. Колывань (Таллин), Двинск (Даугавпилс), Медвежья Гора (Оденпе), Юрьев (Тарту-Дерпт), Раковор (Раквере), Перунов (Пярну), Тырнов (Тырва), Кесь (Цесис). Например, Тарту, был основан князем Ярославом Мудрым в 1030 году, за 124 (!) года до того, как первая летопись упоминает о эстах в тех местах. В ходе немецкого похода на Восток Прибалтика была оккупирована немцами, но это не означает, что исторически это не наша земля. И с какой стати наши люди должны покинуть свою землю? Из за диких до сих пор, судя по их неумению жить с соседями, латышей и эстонцев? Которые не понимают, что их борьба с русскими в конечном итоге есть борьба моськи со слоном.
    1. Nu daaaa...
      -9
      24 февраля 2012 13:10
      Daaa, Serge...Жалко мне Вас. Говорю это безо всякого сарказма.

      про Таллинн:

      "...Впервые название Колывань встречается в сочинении арабского географа Аль-Идриси «Книга Рожера», написанном в 1154 году на Сицилии. В разделе, содержащем описание района Балтийского моря, упомянута страна Astlanda, то есть Эстланда, Эстландия, и говорится: «К городам Астланды относится также город Колуван (Quoluwany). Это маленький город вроде большой крепости. Жители его землепашцы, и их доход скуден, но у них много скота». Свои сведения географ, как правило, заимствовал у мореплавателей, скорее всего норманнов.
      В древнерусских источниках название Колывань упоминается под 1223 годом в суздальской летописи по академическому списку: «прииде князь Ярослав (Всеволодович) от брата в Новгород с всею областию и поиде к Колываню, и повоева всю землю Чюдьскую; а полона приведоша бес числа, но города не взяша и злата много взяша»...

      про Тарту:

      "...Тарту был известен как поселение эстов с V века н. э. под именем «Тарбату» (эст. tarvas — «зубр»). В XI веке дружина Ярослава Мудрого осуществила военный поход против эстов, присоединила часть их земель к Киевской Руси, и Ярослав Мудрый дал поселению имя «Юрьев»..."

      про Пярну:

      "...Официальным годом основания принят 1251. В этом году епископ Сааре-Ляэнеский (Эзельвикский) переехал из старой резиденции Лихула в замок Вана-Пярну на правом берегу реки Пярну. В том же году Вана-Пярну получил права города. Но уже в 1263 г. время военного похода литовцев Ванна-Пярну был разрушен. Новый город (Уус-Пярну) стал расти преимущественно на левом берегу реки на территории Тевтонского ордена. Был членом Ганзейского союза и имел большое значение для всей Лифляндии как незамерзающий морской порт. После Ливонской войны перешёл во владение Швеции..."

      про Раквере:

      "...Впервые упомянут в XIII веке, основан вблизи епископского замка. Права города получил с 12. 06. 1302 после получениа от Erik Menvedilt по Любекское право ..."

      Лень искать, но уверен, что у Вас такие-же "правильные" данны и Латвии и Литвы
      1. serge
        +6
        24 февраля 2012 14:58
        Колывань - русское слово. Под Томском, например, есть город Колывань.

        Поиде к Колываню, и повоева всю землю Чюдьскую
        ---------------------------
        Так поиде к Колывани, а не на Колывань или против Колывани. Город был русским, а чудь жила в лесах. Вот против нее и был поход.
        И,кстати, где в летописи написано, что чудь - это эсты?
        "эстонцы, как народ с таким названием появился лишь в 1852 году.До этого никаких эстонцев не было, а существовал конгломерат диких балтийских племен на русской земле, состоящий из 40 тейпов и родов, с названиями маарахвас, раннарахвас, саарерахвас и прочие... Общим названием их наградили по названию местности - Эстланд (бывший Астланд - восточный путь)".
        (http://jurialhaz.livejournal.com/40663.html)

        ...Тарту был известен как поселение эстов с V века н. э. под именем «Тарбату» (эст. tarvas — «зубр»). В XI веке дружина Ярослава Мудрого осуществила военный поход против эстов, присоединила часть их земель к Киевской Руси, и Ярослав Мудрый дал поселению имя «Юрьев»..."
        ----------------------------------------------
        Текст повести временных лет : "В тот же год пошел Ярослав на чудь, и победил их, и поставил город Юрьев". И всё! Никаких Тарбат в летописи нет. Это эстонская мифология. Так что поздравляю Вас соврамши.

        Не было эстов, и никаких эстоний не было, а называлась эта страна вот как:

        "Особо выделяя из прибалтийских Русий РОТАЛИЮ (Западная Эстония),историк (Кузьмин) отмечает, что о ней много говорится в Датской хронике Саксона Грамматика(начало XIII в.), что именно с ней датчане вели многовековые войны на море и на суше. В 1343-1345 гг. именно эти «русские» возглавили восстание против Ливонского ордена, а «русские» села, подчеркивает Кузьмин, и позднее будут упоминаться в документах, касающихся этой территории".

        НЕ БЫЛО НИКАКИХ ЭСТОВ.
        1. Nu daaaa...
          -4
          24 февраля 2012 15:11
          Если уважаемые использует таких источников...

          http://jurialhaz.livejournal.com/40663.html

          ...глубокие соболезнования и сочувствия. laughing
          1. serge
            +1
            24 февраля 2012 15:27
            Если уважаемые использует таких источников...
            -----------------------------
            Не "таких источников", а такие источники. Не уважаемые, а уважаемый. Глубокие сочувствия вообще перл. Находитесь на русском сайте, так учите русский. Это не временно оккупированный вами Ревель, а Великая Россия. Не забудьте про перевранную Вами "Повесть временных лет". Это везде довольно-таки уважаемый источник. Вообще, когда Прибалтика снова станет русской, надо бы запретить
            там официальное бесплатное изучение русского. Получаются такие гибридные личности. Русским словам научили, а как использовать их не знает, да еще на своем корявеньком пытается двигать антирусскую пропаганду. Двигал бы на эстонском. Там тебя поймут.

            Еще раз подчеркиваю, эстонцы - типа как бы народ, который назвался по немецкому (!) названию территории(!).
            Эстляндия. Немецкое слово. Все равно что у нас нация "Петрозаводцев" образовалась бы.
            1. Nu daaaa...
              -3
              24 февраля 2012 15:38
              Эсты как народ финно-угорского происхождения (т.е. эстонцы) впервые описаны в ливонских хрониках XIII века ( у Генриха Латвийского). Тоже довольно уважаемый источник. За грамматику извиняюсь- язык всё-таки не родной.
              1. serge
                +3
                24 февраля 2012 18:18
                Не убедили. Это немцы назвали все эти племена эстами в своих хрониках. А каждое племя называло себя по разному. Нация отсутствовала. Если бы слово эст было само названием народа, его знали бы не только немцы, а уж русские как минимум, учитывая то, что эта земля была для них родной в том числе. Не говоря уже о том, что важнейшим признаком нации является наличие литературного языка, чего и в помине у этих достаточно диких племён не было. Финно - угорское происхождение - это ясно, но не нация эстонцев, которая появилась по историческим меркам буквально вчера.
                Вообще похоже, что ни эстонцы, ни латыши не врубаются, что Евросоюзу всего двадцать лет, он не вечен и европейцам на них плевать с колокольни. Америка далеко, и падение доллара с ее изоляционизмом недалече. Россия всё равно вернёт свои исторические земли в Прибалтике. Сами будут проситься, когда экономика окончательно рухнет. А вот отношение русских к эстонцам с латышами будет тогда определяться их нынешним отношением к прибалтийским русским.
          2. адмирал
            +2
            24 февраля 2012 15:48
            У праэстонцев действительно очень древние корни,только их следует искать не в Эстонии,а на территории Ханты-Мансийского национального округа.Там же можно отыскать корни финов и венгров.Но когда вы их отыщите выяснится,что все они русского корня!!! А назвать летописи,хотя им тысяча лет,древними - язык не поворачивается!Это ближайшее прошлое!..Копайте глубже.Помнится генералиссимус Меншиков,дабы придать себе значимости,тоже возжелал найти свои древние аристократические корни,и желание его было столь велико,что он их нашёл!!!
  6. +3
    24 февраля 2012 11:34
    Действия ФМС - свидетельство того, что русские не являются хозяевами в своей стране - России, что политика руководителей государства далеко не всегда отражает интересы её граждан.
    Для сравнения хочется взять Израиль. Евреи в Израиле составляют около 75% от общей численности населения страны - это примерно столько же сколько русские в России, но, при этом, я никогда не слышал, чтобы Израиль политкорректно называли "многонациональным", Израиль официально называют - еврейским государством (при том, что нееврейское население имеет равные права с евреями). И миграционная политика Израиля направлена на привлечение в страну евреев, а не таджиков, китайцев или папуасов как у нас в России. Как бы ни относиться к этой стране, но в этом отношении, думаю, нам есть чему поучиться.
  7. Anatoly
    +2
    24 февраля 2012 11:46
    "Утечка мозгов" компенсируется засчет мигранов? Шутка дня от Константина Ромодановского и ФМС!
    Интересно,сколько жителей средней Азии заменят российского учёного,уехавшего зарубеж?
  8. +4
    24 февраля 2012 11:52
    Абсолютно согласен с Вами serge. Хочу только добавить, что давно пора отказаться от робких заявлений и протестов, а переходить к конкретным санкциям против правительств Прибалтийских стран. Ввели закон о люстрации - получите эмбарго на ввоз своих товаров и европейские цены на газ и т.д. Организовали очередной "шпионский скандальчик" - получите высылку своих дипломатов (повод всегда можно найти). Этих новоиспеченных "эуропейцев" нужно ставить в стойло жестко и однозначно иначе вакханалия издевательств над русскоязычным населением не прекратится никогда.
  9. Sas
    Sas
    0
    24 февраля 2012 18:20
    Автор - романтик. Надо бы самих людей спросить: они вообще желают вернуться на историческую родину? Думаю не очень. Если бы хотели вернуться, вернулись бы уже. Если б хотели в российское подданство, уже получили бы.
    1. Братец Сарыч
      0
      24 февраля 2012 21:27
      Путин после такого заявления сразу потерял массу своих сторонников за рубежами нынешней России...
  10. Mr. Truth
    +2
    24 февраля 2012 19:21
    Новая миграционная политика государства это потенциальное Косово на территории по всей территории России.
  11. Nilf-gaard
    +1
    25 февраля 2012 03:38
    Присоединюсь к товарищам которые задают вопрос с какого мы должны уезжать?Это наше земля,у нас другой менталитет.Наши предки проливали за эту землю кровь ещё тогда когда ихние жили в лесах и спали в шкурах.Эстонцы,Латыши и Фины появились только в 19 веке благодаря русскому Царю который разрешил программу о самоидентификации.И выделил денег на это.А источники про первых людей эстонцев(Грузин,Латышей,Киргизов и так далее) Ааврамса ун Эвы ,не позорьтесь не упоминайте.Так как это Гебельсовский мусор никто в серьёз воспринимать не будет.
  12. 0
    25 февраля 2012 05:01
    Думаю не стоит нам о Прибалтике сильно волноваться. Господь все рассудит, и думаю очень скоро. Будущего в ЕС у прибалтов все равно нет. Не пустили их туда со своими товарами, да еще и дали кредиты на закрытие огромных сельхозпредприятий. Все катится по наклонной, поживем посмотрим. Думаю Латвия и Эстония накроются медным тазом и туда им и дорога, пусть осознают свой косяк, что нас оккупантами назвали.
  13. 0
    25 февраля 2012 07:17
    По мнению руководства ФМС, миграционный прирост на уровне 300 000 человек в год с лихвой окупит миграционные потери за счёт так называемой «утечки мозгов», только за прошлый год составившей около 70000 человек. Положительный баланс – налицо… Бесспорно! - да - это как средняя температура по больнице - в морге около нуля, в инфекционном +41 - а в среднем все здоровы - 36,6! laughing
    Вот что заявил по этому поводу глава ФМС: «То, что наши граждане выезжают для работы за пределы России, я не вижу в этом ничего смертельного, и эта ситуация не является критической. Люди выезжают для того, чтобы набраться опыта за границей» - и кто потом поедет работать на родину за копейки, где все хотят взяток, и жить и не работать!????.
    По его словам, внешняя трудовая эмиграция из России за прошлый год составила около 70 тысяч человек, а эта цифра не влияет существенным образом на убыль населения. - исходя из этого - этому ИДИОТУ, как и многим ему подобным - безразлично, кто будет населять страну - коренные народы России, или выходцы из третих стран, без образования и с чуждой культурой и прочими вытекающими - мне кажеться это направленно против граждан страны, или титульной рассы, - все равно это плохо? никогда не слышал, чтоб в Германии такое сказал политик, или еще где ( крому Таджикистана lol - мол пусщай уезжают (никого не хочу обидеть) вот оно отношение многих людей из властных структур, и останется безнаказанным..... если уж и говорить про трудовых мигрантов, то надо пользоваться опытом других стран, а не изобретать велосипед, как это часто делают в странах СНГ (причем всегда через ж..опу) - я например переехал в Канаду (опыта набираться laughing ) - но попробуй сюда выехать без образования,, специальности, попробуй не уплатить налоги sad , да они только на рассмотрении разрешения на вьезд заколачивают в казну десятки миллионов, + налоги платят все - у нас в провинции это около 30% от зарплаты, причем на жизнь остаеться не мало, и существуют сетки налогооблажения - больше определенного предела зарплята - больше налог, и нет такойго пафоса и множества мерседесов и БМВ на улицах, хотя люди довольно состоятельные!!!!!!!!! причем по отношению к местным в большинстве своем мы очень грамотные, они в основном писать толком на англиском правильно не могут - а это их родной язык,,,,,, а тут предлагают в основном безграмотными заполнить страну, не заботясь о своих гражданах, которые выезжают no например тут - я не слышал, что-б кто-то хотел поехать работать за границу, ты закончил школу, потом коледж или курсы (типа ПТУ на электрика, или еще кого) - сразу найдешь работу, с бумажкой возьмут на ура (молодежь не особо хочет учиться, в виду неграмотности, во всяком случае из того, что я видел) и зарплата будет на приличном уровне - електриком с корочкой можно спокойно выплачивать кредит на дом, и на жизнь ой как много останеться! они создали условия для своих граждан, для их комфортного проживания, так и для мигрантов - получил бумажку - иди работай, возьмут на ура и платить будут так-же хорошо, а ты в свою очередь платишь налоги и все довольны! О людях надо заботиться - тогда всем будет хорошо - и государству и гражданам, тогда и чувство гордости за страну будет и патриотизм, а у нас все это на памяти да воспоминаниях из СССР и истории Царской России построенно.... - может пора эти чувства и новой России подкрепить!??? статья удручающая - это мудло из ФМС, в очередной раз подтвердил, что там во власти многим плевать на людей, - ну хоть за такие слова его-б сместили с должности ради приличия чтоли!???????
  14. andrklimanov
    +1
    25 февраля 2012 23:59
    больше всего возмутило:70000 отучившихся в наших ВУЗах, отборных голов, отпускают приносить пользу кому то , а нам 300к таджиков, которые выводят наши деньги в экономики своих стран, которые наших летчиков в плену держали, просто ужас что творится !!!
    а по поводу русских в Латвии могу сказать одно : граждан России расселить не могут, в очередях на жилье стоят десятки лет, что говорить о мигрантах.
  15. maksman
    0
    26 февраля 2012 03:04
    При чем тут таджики?! Речь идет о РУССКИХ людях, которых загнала в эти недоделанные республики советская власть, и кинула там на произвол судьбы власть Ельцинская. Не по своей воле туда они приехали, кто какую нибудь Нарынскую ГЭС строил, кто Ташкент после землетрясения восстанавливал, кто границу СССР в Туркмении охранял. Вот им то и надо давать по упрощенной системе гражданство. Не едут не потому что не хотят, а потому, что бюрократию нашу боятся.