National Interest: РФ создает новое оружие, в то время как США продолжают использовать артиллерию 1960-х

98
Российская армия вооружается новыми артустановками, тогда как Пентагон продолжает поставлять в войска модернизированные версии старой техники, пишет обозреватель издания The National Interest Дэйв Маджумдар.



«Так, в распоряжение Таманской и Кантемировской дивизий Первой гвардейской танковой армии поступили несколько десятков единиц самоходных артиллерийских установок "Мста-С". Новое самоходное орудие будет находиться на вооружении до тех пор, пока не наладится массовое оснащение войск более современными САУ – 2С35 "Коалиция-СВ"», – приводит статью РИА Новости.

Ранее начальник ракетных войск и артиллерии ВС РФ Михаил Матвеевский сообщал, что серийные поставки самоходных установок «Коалиция-СВ» начнутся до 2020 года.

По словам собеседника издания, главного редактора Moscow Defense Brief Михаила Барабанова, до серийного производства «Коалиции» еще несколько лет, однако и «Мста-С» является современным орудием в составе сухопутных войск.

Эта САУ создавалась на основе 152-мм гаубицы 2А65, которая производит около восьми выстрелов в минуту. «Скорее всего, новая установка будет стрелять быстрее», – предполагает автор.

«Указанные гаубицы будут производить вплоть до начала полномасштабного выпуска установки "Коалиция". У них новая система наведения, более современное орудие и механизм заряжания», – пишет он.

«Мста-С» и «Коалиция-СВ» существенно усилят артиллерийскую мощь российской армии. «Между тем, в американской армии по-прежнему будут использоваться модернизированная версия САУ М-109 "Паладин" (Paladin) образца 1960-х годов», – подчеркивает Маджумдар.
  • РИА Новости / Фотохост-агентство
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    18 июня 2017 16:51
    Это зависть или констатация факта? Более вероятно, что: русские всех поимели и поэтому дайте бабла, которое пилить будем.
    1. +29
      18 июня 2017 16:54
      Цитата: oleg-gr
      Это зависть или констатация факта?

      Это подсказка Пентагону на ЧТО деньги просить...
      «Мста-С» .....существенно усилят артиллерийскую мощь российской армии. «Между тем, в американской армии по-прежнему будут использоваться модернизированная версия САУ М-109 "Паладин" (Paladin) образца 1960-х годов», – подчеркивает Маджумдар.

      Сравнение картузного "Паладина" и гильзовой "МСТА" взгляд изнутри
      1. +9
        18 июня 2017 16:58
        Да , похоже на хэштэг #всёпропалотрампдайденег .
        1. +9
          18 июня 2017 17:07
          это - не дай денех, это пришел опохмел после горбатого, он нам нас-.....рал, но и им подложил хорошую кучку, в которую они вступили hi
          1. +9
            18 июня 2017 17:10
            Западлянщики твоим словам никогда не поверят - меченый Горби их херой , ити его вперехлёст через клюз вымбовкой .
            1. +13
              18 июня 2017 17:22
              Паша, hi Как красиво звучит. good
              1. +8
                18 июня 2017 17:29
                Серёга hi Тянет иногда замудрёно загнуть , грешен . feel
                1. +9
                  18 июня 2017 17:39
                  Паш, я заметил твои филологические изыски ещё на заре нашего знакомства. Они то и возбудили мой интерес, такой опыт перенять не грех. good drinks
                  1. +7
                    18 июня 2017 18:33
                    филолог однако,
                    1. +9
                      18 июня 2017 18:58
                      Это он так заменяет идиоматические выражения. laughing На губе сидеть никому не охота, а правила касаются всех, не взирая на звания.
                      1. +4
                        18 июня 2017 20:12
                        Уж извините , какой есть - таким и принимайте . Иначе вышморгую так , что ключик от шкафута на клотике искать придётся . И не факт , что найдёте , вкривь и вкось , трипперного осьминога вам в корму сапогом утрамбовать ...
                    2. +6
                      19 июня 2017 13:54
                      Это типа: "Что такое Секстет - это сек с тет-а-тет"? yes
                2. +9
                  18 июня 2017 20:39
                  Что тут сказать? Лучше покажу!
          2. +5
            18 июня 2017 17:13
            Цитата: pjastolov
            это - не дай денех, это пришел опохмел после горбатого, он нам нас-.....рал, но и им подложил хорошую кучку, в которую они вступили

            Я Вас умоляю, уж кто кто, а НАТО "в дураках" себя не оставит ни когда. У них вот така очень современная немецкая САУ есть и американам, ни чего не стоит её начать производить полностью или "в части касающейся" у себя
            1. +7
              18 июня 2017 17:27
              Все - класс, но подскажите мне дураку, как понять - может стрелять всеми боеприпасами стран НАТО - жто ноу-хау изменяемый калибр? recourse
              1. +4
                18 июня 2017 17:35
                Цитата: pjastolov
                как понять - может стрелять всеми боеприпасами стран НАТО - жто ноу-хау изменяемый калибр

                Калибра 155-мм, но произведенных, а главное созданных в разных странах НАТО, главное под единый стандарт.
                1. +6
                  18 июня 2017 18:36
                  Калибра 155-мм, но произведенных, а главное созданных в разных странах НАТО, главное под единый стандарт.
                  так я что то не понял - всеми боеприпасами нато - единый стандарт? так это не все боепрпасы нато - калаш изготовленный в чехии он и остается калашом recourse не понял разговора request
                  1. +4
                    18 июня 2017 19:05
                    Цитата: Partyzan
                    так я что то не понял - всеми боеприпасами нато - единый стандарт?

                    Теоретически каждая страна НАТО может проектировать и изготавливать свои боеприпасы, под определенный стандарт НАТО. В данном случае , стандарт НАТО 155 мм/52 кал
                    Цитата: Partyzan
                    калаш изготовленный в чехии он и остается калашом

                    Вы так считаете? А ведь "чешский калаш" - vz57, только внешне похож на наш АК,

                    да патрон тот же использует, а так это самостоятельная конструкция...
            2. +2
              18 июня 2017 17:34
              Цитата: svp67
              Я Вас умоляю, уж кто кто, а НАТО "в дураках" себя не оставит ни когда. У них вот така очень современная немецкая САУ есть и американам, ни чего не стоит её начать производить полностью или "в части касающейся" у себя

              Да всем ясно ,что матрасы прибедняются кому жаловаться так не им с их военным бюджетом и окружающими лакеями.Видимо снова под шумок решили бабла срубить с бюджета.
            3. +1
              18 июня 2017 17:54
              Немцы очень даже неплохи! Техника заслуживает уважения.
      2. +4
        18 июня 2017 17:13
        Цитата: svp67
        Сравнение картузного "Паладина" и гильзовой "МСТА" взгляд изнутри

        в "картузном" по просторнее?
        зы. пока эта лидирует



        Цитата: oleg-gr
        Это зависть или констатация факта?

        это тупой мудмадрухал Дэвид опять статейку тиснул
        1. +6
          18 июня 2017 17:20
          Цитата: opus
          зы. пока эта лидирует

          Да, PzH-2000 это очень серьезный противник, не зря у "укров" "слюнки текут" на неё... Почти аналог РСЗО, 5 снарядов за 1,5 секунды в цель. "Коалиция" должна быть не хуже. Дай то Бог.
          1. +11
            18 июня 2017 17:26
            Цитата: svp67
            "Коалиция" должна быть не хуже. Дай то Бог.

            Присоединяюсь к Вашим ожиданиям . Надеюсь , наш артиллерийский гуру (без намёка на издёвку) Лопатов не разбомбит все предположения в пух и прах ...
            1. +4
              18 июня 2017 17:29
              Цитата: bouncyhunter
              Надеюсь , наш артиллерийский гуру (без намёка на издёвку) Лопатов не разбомбит все предположения в пух и прах ...

              Ага, пока его нет, можно чуть и "по резвиться" на "артиллерийской теме". А вот прийдет, он всем покажет...он такой angry
          2. +2
            19 июня 2017 08:19
            Цитата: svp67
            Почти аналог РСЗО, 5 снарядов за 1,5 секунды в цель.

            ?
            Вы что-то путаете. Даже у "Бэндкэнон" шведской скорострельность ниже, 1 выстрел в секунду.
            1. +1
              19 июня 2017 15:08
              Цитата: Лопатов
              Вы что-то путаете. Даже у "Бэндкэнон" шведской скорострельность ниже, 1 выстрел в секунду.

              hi
              Скорострельность да, но вот время НАКРЫТИЯ, таки нет. В одном из роликов "бундес" рассказывает, о том, что пять выстреливаемых, под разным углом снарядов накрывают цель почти одновременно, с максимальным разрывом в 1,5 секунд.
        2. +7
          18 июня 2017 18:09
          это пока
          Самоходная гаубица 2С35 «Коалиция-СВ»

          Самоходная гаубица 2С35 «Коалиция-СВ» является новейшей разработкой русской артиллерийской школы. Она задумывалась в качестве преемника гаубицы 2С19 «Мста-С». Прототип этой машины был готов в 2006 году. Тогда установка была оснащена двумя 152-мм орудиями, но в дальнейшем оставили только одно. В 2013 году разработка 2С35 «Коалиция-СВ» была закончена, а уже в 2015 в вооружённые силы России поступили первые двенадцать экземпляров этой военной техники. В настоящее время эта одна из самых продвинутых гаубиц в мире.

          2С35 «Коалиция-СВ»
          military-today.com
          Хотя внешне «Коалиция» напоминает «Мсту», это совершенно другая система. У неё необитаемая башня, полностью автоматизированная система заряжания и система управления огнём. «Коалиция-СВ» может вести огонь разнообразным ассортиментом боеприпасов: стандартными фугасно-осколочными снарядами, противотанковыми бронебойными подкалиберными снарядами, активно-реактивными и кассетными снарядами. Дальность стрельбы стандартным снарядом составляет 30 км, а активно-реактивным — 40 км. Скорострельность орудия 10 выстрелов в минуту. По сути «Коалиция» ни в чём не уступает немецкой PzH 2000, а на второе место поставлена только потому, что она ещё не успела принять участия в реальных боевых действиях.
          1. +2
            18 июня 2017 18:36
            Цитата: pjastolov
            2С35 «Коалиция-СВ»


            2С19 "МСТА-С"
        3. +1
          18 июня 2017 20:20
          Цитата: opus
          Цитата: svp67
          Сравнение картузного "Паладина" и гильзовой "МСТА" взгляд изнутри

          в "картузном" по просторнее?
          зы. пока эта лидирует


          Цитата: oleg-gr
          Это зависть или констатация факта?

          это тупой мудмадрухал Дэвид опять статейку тиснул

          Mля! У них даже снаряды- голубые.
          Попросторнее.... Ещё бы. Заряжающий в поле. Ещё бы борта скинули, и загорать можно всему экипажу. Но автоматика хороша. Ноги может постричь, до самых, короче- по пояс, это очень хорошо.
        4. +2
          19 июня 2017 08:55
          Цитата: opus
          это тупой мудмадрухал Дэвид опять статейку тиснул

          А в чём он тут не прав? С артиллерией у американцев действительно полный швах.

          -- Самоходная: американцы сделали "прыжок в будущее" первыми. Их XM2001 Crusader была первой в мире в этом классе, полностью автоматическое модульное заряжание, должна была к 2008 полностью заменить "Палладины". В 2002 Д.Рамсфельд программу зарезал. Следующей была XM1203 NLOS-C с аналогичными характеристиками. К 2014 году первые должны были пойти в войска. Программу в 2011 зарезал Р.Гейтс

          --Буксируемая. Все заменяются на сурердорогие, суперлёгкие и супернеудобные М777 британской разработки. Изначально планировалась их поставка только в высокомобильные бригады- аэромобильные, воздушно-десантные и т.п. Где её аэромобильность могла быть востребована. Однако, лоббические структуры смогли продавить полную замену на это короткоствольное недоразумение. Как результат- большинство американской ствольной артиллерии представляет эта единственная несамодвижущаяся из современных буксируемых, и при этом самая дорогая из них.

          --Миномёты 120 мм: Тут всё более-менее. Спасибо израильтянам. Свой "прорывной" NLOS-М тоже "зарезал" Р.Гейтс
      3. +2
        18 июня 2017 17:21
        Да, тут ихним Паладинам и один в минуту выстрел -уже скорость, которую они вряд ли более трех подряд выстрелов выдержат.
      4. +1
        18 июня 2017 17:44
        Ёшкин кот... и это у нас техника отстой?!?
      5. +6
        18 июня 2017 17:45
        Сравнение картузного "Паладина" и гильзовой "МСТА" взгляд изнутри
        А вот ещё "лучшаявмире" Арта немецкая."Капут рука "САУ PzH-2000 laughing
      6. 0
        18 июня 2017 17:45
        Как по мне так скорострельность не особо важна, хотя при разговоре о 2с35 как правило на этом делают акцент, если пушка кривая. В первую очередь важна точность, на такие дальности ( заявленная дальность обычным ОФ снарядом 40-50 км, в разных источниках), снаряд будет лететь больше минуты. А вот то что САУ сама выявляет отклонения и вносит поправки вот это революция в нашей артиллерии. При такой точности огромные расходы (количество снарядов на цель) должно уйти в прошлое. Практически все задачи будут выполняться несколькими снарядами на цель.
        1. +2
          18 июня 2017 17:50
          Цитата: RASKAT
          Как по мне так скорострельность не особо важна,

          Ну почему. Вы только представьте, выстрелить так, что пять снарядов прилетят к цели с разрывом в 1,5 секунды, это к собственно поражению самим взрывом снаряда еще и эффект наложения взрывов. Короче "цели" особо не позавидуешь. И это ОДНОЙ установкой. Так что все имеет значение. Каждое в своей мере.
          1. 0
            19 июня 2017 08:48
            Тут вопрос стоит в круговом отклонении, если оно будет 30-50 метров то без прямого попадания укреплённой ж/с ничего не будет. Надо класть не более 20
        2. +3
          18 июня 2017 18:02
          Как по мне так скорострельность не особо важна

          А как по мне - так важнейший параметр для самоходной артиллерии. Так как есть такая штука, как контрбатарейнная борьба. Поэтому достаточно много и точно выстрелить, а потом быстро смыться (сменить позицию) - это первое, второе и третье, чего и нужно хотеть от самоходок. А восемь таких плюх вполне себе ротный опорный пункт в состояние обалдевания могут ввергнуть.
          1. +6
            18 июня 2017 18:39
            стрельнул и смылся - все правильно, главное что бы разведка правильно цель дала soldier
        3. 0
          18 июня 2017 18:42
          На дальняк первыми идут беспилотник корректировщик и ретранслятор,после пристрелка и осной вал. Всё по современному.
      7. 0
        18 июня 2017 18:13
        Янки,как всегда ,прибедняются,а сами вооружены до зубов и все время на чужие земли зарятся. К сожалению,в армии РФ много устаревших артсистем и их полная замена на современные,это,увы,дело не скорое,такими темпами...Не думаю,что работа заряжающего САУ Акация ,или Гвоздика,лучше,чем у Паладина...
      8. +2
        18 июня 2017 18:18
        Видео понравилось. Не часто можно увидеть документальное (а не постановочное) видео о тяжёлой военной работе. good good
        А почему американцы даже ночью носят солнцезащитные очки, а? what
      9. +6
        18 июня 2017 18:46
        Ну, у нас как то попроще....Правда это Гвоздика...

        Ну, и Мста-С конечно...
        1. +2
          18 июня 2017 20:01
          Цитата: sabakina
          Ну, у нас как то попроще....

          Ну уж тогда и 2С3 "Акация"
      10. +1
        18 июня 2017 18:49
        Цитата: svp67
        Сравнение картузного "Паладина" и гильзовой "МСТА"

        В стрельбе участвуют трое в Паладине и двое в Мсте. При этом фактическая скорострельность Паладина как минимум вдвое меньше из-за необходимости отдельно вставлять в пушку капсюль и цеплять спусковой шнур.

        Плюс в Паладине перед выстрелом над опускать вниз ручной механизм досылания, после выстрела приводить его опять в рабочее состояние да еще и досылать снаряд за счет мускульной силы заряжающего, а не с помощью электропривода, как в Мсте.

        Еще доставляет периодический заброс пороховых газов в боевое отделение Паладина laughing

        Вопрос: на хрена козе баян, то бишь картузное заряжание - для навесной стрельбы на минимальной дистанции?
        1. +2
          18 июня 2017 20:28
          Цитата: Оператор
          Вопрос: на хрена козе баян, то бишь картузное заряжание - для навесной стрельбы на минимальной дистанции?

          Это они от англичан набрались, у тех долгое время было убеждение, что так они ЭКОНОМЯТ. У них же и танки с картузным заряжанием и нарезными пушками - традиция, как еще портреты Королевы в танках не по развешивали?
      11. 0
        18 июня 2017 19:04
        Цитата: svp67
        Цитата: oleg-gr
        Это зависть или констатация факта?

        Это подсказка Пентагону на ЧТО деньги просить...
        «Мста-С» .....существенно усилят артиллерийскую мощь российской армии. «Между тем, в американской армии по-прежнему будут использоваться модернизированная версия САУ М-109 "Паладин" (Paladin) образца 1960-х годов», – подчеркивает Маджумдар.

        Сравнение картузного "Паладина" и гильзовой "МСТА" взгляд изнутри

        и заряжающий почему то не негр
        1. +4
          18 июня 2017 19:56
          Цитата: igor67
          и заряжающий почему то не негр

          А это особая порода - белый негр.
          1. +4
            18 июня 2017 20:13
            Сергей, Майк Джексон тоже негр. Был. laughing
            1. +1
              18 июня 2017 20:30
              Цитата: sabakina
              Сергей, Майк Джексон тоже негр. Был.

              А... я то думаю, чего это он так дергается и двигается, видимо снарядом себе не туда попал или не удержал
        2. +1
          18 июня 2017 20:28
          Зато в Меркаве такой негр, шо куда там другим.
      12. Комментарий был удален.
      13. 0
        18 июня 2017 20:54
        У пи_ндосов не видно, а у наших сверхдальняя пушка стреляет прямой наводкой? И это на учениях? САУ используется не по назначению...Хотя мало чего удивительного, ведь внешнего целеуказания нет?...Хочу обратить внимание, что на другом фото , ранее, стрельба велась вообще из окопа и прямой наводкой....Можем ещё помечтать о целеуказания от БПЛА, или о работе в составе ЕСУ ТЗ...Но таких учений почему-то то нет?
      14. 0
        18 июня 2017 21:02
        Не нужно так переживать за наших американских друзей. Сейчас закнчивается совместная израильско-немецкая разработка нового поколения 155-мм гаубицы. Если , американские союзники попросят, мы с ними непременно поделимся
        1. 0
          18 июня 2017 21:32
          А мы и не переживаем за ваших пи_ндосов !
        2. 0
          19 июня 2017 08:25
          Цитата: Maskom
          Не нужно так переживать за наших американских друзей. Сейчас закнчивается совместная израильско-немецкая разработка нового поколения 155-мм гаубицы. Если , американские союзники попросят, мы с ними непременно поделимся

          А им это надо?
          Они уже две подряд современные САУ "завернули" по причине отсутствия денег. "Крусейдер" и NLOS-C
      15. 0
        19 июня 2017 02:19
        В скорострельности Мста явно превосходит. Американцы зачем солнцезащитные очки носят внутри самоходки?
        1. 0
          19 июня 2017 14:09
          Цитата: Леонид Хар
          В скорострельности Мста явно превосходит. Американцы зачем солнцезащитные очки носят внутри самоходки?

          это не солнце защитные,просто положено по технике безопасности,защитные очки, они со сменными стеклами
      16. +3
        19 июня 2017 13:21
        Цитата: svp67
        Сравнение картузного "Паладина" и гильзовой "МСТА" взгляд изнутри

        на мой взгляд самый живописный момент на 50 секунде начинается. интересно, а что будет если он 2 выстрела в минуту даст?
    2. +1
      18 июня 2017 20:26
      Не проблема. Американцы купят у Южной Кореи, на корню.
  2. vch
    +2
    18 июня 2017 17:05
    Бросаются из одной крайности в другую.... То мы "бензоколонка, с разорванной в клочья экономикой", то "самая сильная армия мира" безнадежно отстала в артиллерии.... Вы уж господа определитесь)))))
  3. 0
    18 июня 2017 17:07
    Можно написать и так...
    США создают новое оружие, в то время как Россия продолжает использовать артиллерию 1960-х.
    И это...тоже правда...
  4. 0
    18 июня 2017 17:10
    Против серьёзного противника воюет авиация в первую очередь. Артиллерия уже не бог войны.
    1. +2
      18 июня 2017 17:24
      Одной лишь авиацией много не повоюешь при конфликте с серьезным противником - просто не хватит самолетов, чтобы поражать все выявляемые цели. Основная задача ВВС - завоевание господства в воздухе и уничтожение наиболее важных/опасных целей, разведка. Не следует забывать и об опасности вражеской ПВО.
      Основой огневой мощи СВ еще долго будут оставаться артиллерия и танки. Буксируемая артиллерия со временем будет полностью вытеснена САУ, однако останется в резерве. Все большее распространение будут получать различные типы РСЗО, способные применять управляемые реактивные снаряды.
      1. 0
        18 июня 2017 21:42
        А кем выявленные цели ? У нас нет систем для выявления целей для таких пушек? А может вы имеете ввиду корректировщиков огня?
        1. +1
          19 июня 2017 03:55
          Цитата: okko077
          А кем выявленные цели ?

          Средствами и силами разведки.
    2. +3
      18 июня 2017 17:25
      Цитата: Tanarri
      Против серьёзного противника воюет авиация в первую очередь. Артиллерия уже не бог войны.

      Против серьезного противника и воюют серьезно, применяя все виды вооружения. А в нынешних условиях роль артиллерии не как не снижается, а наоборот возрастает. Только все больше поднимается вопрос мобильности и скорость передачи данных с момента обнаружения, до выстрела.
      1. +1
        18 июня 2017 18:30
        Разведку и целеуказание оперативно обеспечивают различные беспилотники, а мобильность может быть увеличена за счет перевода некоторых САУ на колесное шасси. Мне понравилась немецкая концепция - башня от Pzh 2000 на шасси БТР Boxer.
        1. 0
          18 июня 2017 21:39
          Ничего БПЛА не обеспечивают, мечтайте дальше....Должны обеспечивать, но не обеспечивают и таких каналов нет, а передача координат по радиостанции с пультика управления БПЛА , нужную точность не обеспечат за счёт запаздывания во всех звеньях....
          1. 0
            19 июня 2017 14:08
            Не обеспечивают только тем, у кого их нет. Всем остальным обеспечивают.
    3. 0
      18 июня 2017 18:43
      Только не говорите этого донбасцам
      1. +3
        18 июня 2017 20:16
        Цитата: п-к Опарышев
        Только не говорите этого донбасцам

        Почему? Скоммуниздят? laughing
  5. 0
    18 июня 2017 17:18
    это новое,как раз в 60 х в Союзе и было создано,просто вынимают из архивов,да делают,ибо щас пушку одну и снаряд по пять лет проектируют. laughing
  6. +2
    18 июня 2017 17:26
    Цитата: Tanarri
    Против серьёзного противника воюет авиация в первую очередь. Артиллерия уже не бог войны.

    Ну-ну... Против как раз-таки серьезного противника - авиации на пару дней войны и хватит. Потом она кончится. А война - нет.
    Так что, авиация - Бог только против несерьезного противника (сильно несерьезнее, чем Вьетнам 60-х). А против серьезного - один из видов оружия, разведки и управления. А вот после арты и пехоты - происходит окончательное решение вопроса. И зачистка территрии.
    1. +6
      18 июня 2017 18:41
      согласен, авиацией территорию не зачистишь, если только не напалм, но тогда и территория уже не нужна request
  7. 0
    18 июня 2017 17:28
    А зачем им париццо? тут как в случае с браунингом... Пока вещь работает - зачем ее менять? Новая пушка, скорее всего не добавит не дальности не кучности. А электронику и новый снаряд можно и к старой присобачить.
  8. 0
    18 июня 2017 17:46
    Да для стрельбы по Мексике и Канаде этого достаточно! А тут клиентов со своими "леопардами" хоть отбавляй!
  9. 0
    18 июня 2017 18:15
    Главное в статье - это дэйфф маджумдар .
    Это когда это у нас в стране артиллерия плоха была ? При Иване 3-м , не иначе .
    1. +6
      18 июня 2017 18:45
      то когда это у нас в стране артиллерия плоха была ? При Иване 3-м , не иначе .
      ну вы загнули
      Пушечный двор московского великого князя Ивана III оказался первым орудийным заводом в Европе и в мире: мастера изготовляли там орудия под наблюдением великокняжеских, а позднее царских дьяков (то-есть чиновников). И основан был этот Пушечный двор, построенный на манер крепости на берегу речки Неглинки, в 1480 году (рис. 9), когда в Западной Европе еще шли горячие споры, какое оружие лучше: новое — огнестрельное, или старое — луки со стрелами, метательные машины. Это означает, что москвичи были намного дальновиднее французов, немцев, англичан и сумели лучше организовать {23} производство орудий. Конечно, техника изготовления орудий на Пушечном дворе не могла сразу сильно опередить технику работы мастеров-кустарей, потому что опыт еще не был обобщен, артиллерийской науки еще не было. Создание Пушечного двора обеспечило накопление и обобщение опыта и относительно быстрое совершенствование производства орудий.
  10. +1
    18 июня 2017 19:18
    Ствольная артиллерия - это прошлый век. Сейчас рулят РСЗО с управляемыми реактивными снарядами, которые имеют на порядок большую дальность, скорострельность и точность по сравнению с САУ. Плюс на порядок меньшая стоимость реактивной самоходной установки.

    Отстрелялся за 30 секунд и ушел на запасную позицию для перезарядки - чистая работа без напряга.

    В перспективе САУ - оружие нищебродов типа АОИ laughing
    1. 0
      18 июня 2017 20:07
      Все равно надо в резерве САУ держать. Производить во время войны не удастся, как в ВОВ.
    2. 0
      18 июня 2017 21:50
      Вы сначала найдите цель? Куда стрелять вашими РСЗО? Нет систем целеуказания в реальном времени на такой дальности..Хватит сказки сочинять...Будет , как в Ираке: РСЗО и пушки есть, а где враг, куда стрелять не знали.....И мы не знаем.....
      1. 0
        18 июня 2017 23:56
        Для целеуказания как РСЗО так и САУ есть БПЛА, вестимо.
        1. 0
          19 июня 2017 12:25
          Оператор, вам по-русски ,говорят, что нет у нас таких БПЛА.Сказочник, мечтаете дальше.Вы знаете, чтобы реализовать такую возможность, должны быть предусмотрены каналы обмена информации и соответствующие устройства должны быть, как на БПЛА, так и на упомянутых системах вооружения..А от вашего заблуждения они там не появятся....
          1. +1
            19 июня 2017 12:27
            Флаг на израильский поменяйте, русофоб вы наш.
            1. +7
              19 июня 2017 14:07
              Да он не русофоб. Активизируется кстати при словах "БПЛА", системы обмена данными. Видно имеет отношение к этой теме.
    3. 0
      18 июня 2017 22:14
      Точность неуправляемых снарядов РСЗО невелика, а управляемые стоят весьма дорого. Низкая точность попадания может быть компенсирована только огромным расходом боеприпасов. Хотя РСЗО и очень проста по сравнению с САУ, НУРСы к ней стоят дороже снарядов для ствольной артиллерии и требуют в производстве много пороха. Не следует забывать и то, что реактивная артиллерия имеет большую мертвую зону вокруг себя и может использовать ограниченное число траекторий из-за невозможности изменения метательного заряда. Время на перезарядку всех стволов ПУ довольно велико (без применения ТЗМ), хотя этот недостаток компенсируется скоротечностью залпа. САУ и РСЗО будут еще долго дополнять друг друга. У каждого типа АУ есть свои достоинства и недостатки.
      1. 0
        18 июня 2017 23:50
        С чего бы стоимость современных управляемых реактивных снарядов была велика - для войн с тапочниками есть простейшие ГСН с ГЛОНАСС, для войн с технологически развитым противником - инерциальные ГСН на твердотельных электронных элементах.

        Стоимость залпа РСЗО неуправляемыми РС вполне сопоставима со стоимостью одиночных прицельных ударов управляемыми РС.

        При наличии ГСН и устройств отсечки тяги РС можно стрелять хоть прямой наводкой. Боезапас РС на пусковой установке РСЗО вполне сопоставим с боезапасом САУ. Время перезарядки РСЗО с применением ТЗМ меньше, чем ручная загрузка снарядов в САУ.
    4. +2
      19 июня 2017 14:05
      Ствольная артиллерия - это прошлый век.

      Когда я служил в Мулино, к нам (ствольникам) такой же заходил из соседнего полка (реактивщик).
      Слово в слово вещал, больше 30 лет прошло и не сбылось.
      1. 0
        19 июня 2017 14:07
        30 лет - не срок laughing
  11. 0
    18 июня 2017 19:35
    Доля правды есть, но не совсем.
    1. +4
      18 июня 2017 20:19
      Цитата: Рабинович_007
      Доля правды есть, но не совсем.

      По ходу, Рабинович до сих пор ищет свою долю. Рабинович, хорош мотаться по пустыне, давай садись, да не бойся, табурет привинчен...
  12. +1
    18 июня 2017 19:44
    Цитата: Оператор
    Ствольная артиллерия - это прошлый век.

    Опять в крайности. А цена такого управляемого снаряда? По сравнению с обычным -на порядок выше. И не все траектории и углы для реактивной артиллерии пока доступны. Сила РСЗО - в залпе, а вот заряжание -опять долго, вовсе не восемь в минуту получится, и один в минуту не получится. То есть , на контрбатарейную борьбу РСЗО совсем никак не предназначены - только издалека бить. В общем, по сути РСЗО скорее уже ракетное, а не артиллерийское оружие.
    Нужно развивать и то, и другое.
    1. 0
      18 июня 2017 23:59
      Насчет цены одиночного выстрела УРС и залпа НУРС, времени заряжания РСЗО и САУ, доступных траекторий УРС ответил выше.

      Насчет невозможности контрбатарейной борьбы с применением УРС ничего не понял.
  13. +2
    18 июня 2017 21:19
    Этот Муджамарка еще тот аналитег!!! laughing
  14. +1
    18 июня 2017 21:39
    Бред. прогресс артиллерии сегодня связан с системами управления и наведения. Стволы же пушек даже вековой давности вполне пригодны. К примеру, если на складах целы берданки прошлого века, то их стволы вполне можно использовать для крупнокалиберных автоматических винтовок и пулемётов боевых роботов.
    1. 0
      19 июня 2017 02:03
      Эк вас занесло.Принципы конструкций может и прежние,материалы иные.Ствол мосинки начала века и 38 года совсем не одно и тоже,хотя конструкционно эта одна винтовка с мелкими нюансами.Это просто пример на вскидку.
      1. 0
        19 июня 2017 10:21
        Время жизни юнита на поле боя минуты. так что ствол от берданки с роботизированным управлением будет ничуть не хуже супер-пупер-навороченного ствола. Проблема не столько в стволах. сколько в управлении.
        .
        По этому поводу у меня есть идеи, но... Боюсь. Если патентовать, то Наши ничего не сделают, а враги нас ЭТИМ будут убивать. Как бы безопасно эти идеи пристроить?
  15. 0
    19 июня 2017 01:54
    Новым генералам тож денег хочется.Наши пилильщики и воры просто мелкие жулики на их фоне.Имей мы такой бюджет,на луне бы уже города строили.
  16. 0
    19 июня 2017 02:04
    Просто наша и их арта планируется против разного врага.
    Неужели вы думаете, что мы с Америкой пушками воевать будем?
    Так что все эти вскрики и ликования по поводу превосходства нашего оружия...
    Оно конечно очень хорошо, что наше оружие лучше.
    Но те же СЯС мы точно первыми не применим,
    а все остальное вооружение против врагов, лишь вооруженных американским оружием.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»