Конгресс США рассмотрит вопрос перезапуска производства F-22

20 июня 2017 года Военно-Воздушные Силы США представили в Конгресс отчет о перезапуске производства многоцелевого истребителя пятого поколения F-22 Raptor, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на washingtonexaminer.com.

Сенатский комитет конгресса США по делам вооруженных сил получил доклад за два дня до внесения его в Конгресс и сейчас он находится на рассмотрении. Сообщается, что в прошлом году велись исследования, во сколько может обойтись государству возобновление производства этих самолетов пятого поколения.

Основное предназначение самолетов F-22 заключается в завоевании господства в воздухе и борьбе с стратегическими бомбардировщиками потенциального противника. Интерес военных к возможному перезапуску производственной линии самолета F-22 вызван ростом напряжённости в отношения с Российской Федерацией и растущей мощи Китайских вооруженных сил.

В 2009 году Конгресс голосовал за прекращение производства F-22 после выпуска 187 машин.

Comments

[Монос]

С F-35 весь навар сняли, теперь можно и делом заняться.

[seti]

Это лишний раз доказывает что F-35 мало на что в реальности годится кроме пиара.

[Ихрек]

Цитата: seti

Это лишний раз доказывает что F-35 мало на что в реальности годится кроме пиара.

А я думаю оборонным корпорациям нужно как-то деньги зарабатывать, в противном обязательно нужно будет начать новую большую войну. Скорее Трамп отдаст предпочтение всякого рода таким заказам, пожирающим много денег лишь бы успокоить ястребов.

[Ин100грамм]

Цитата: Ихрек

А я думаю оборонным корпорациям нужно как-то деньги зарабатывать

Я тоже так думаю. Не зря Трамп проталкивает контракты на Ближнем востоке. Всё в угоду оружейному лобби

[Machete]

Это из серии про Bell V-22 Osprey.
Вы где-то по ящику видели, что их используют хоть как-то? Я - нет. А их выпущено более 200-т штук. Вот что значит лобби. Закупили серию по 110 млн за штуку и, походу, только права в кино на них продают.

[voyaka uh]

"[V-22 Osprey] Вы где-то по ящику видели, что их используют хоть как-то? Я - нет."////

Тем не менее, их гоняют в хвост и в гриву. Рабочая лошадка морпехов.

[sharp-lad]

Потому и падают время от времени, как и любая техника, которую гоняют в "хвост и гриву".

[Gorbatiy]

Часто летали над моими апартаментами года 2 назад.

[nik-karata]

Вы говорите о разных типах самолётов. F-22 для завоевания господства в воздухе, а F-35 истребитель-бомбер. Если не лень можете погуглить....

[Арон Заави]

Цитата: seti

Это лишний раз доказывает что F-35 мало на что в реальности годится .

опять ?

[Alex_59]

Цитата: Арон Заави

опять ?

По сравнению с F-22 не опять а как бы с самого начала известно.

[просто экспл]

а зачем тогда они хотят Ф-22 запускать в производство ? ведь у них есть охрененно эффективный и недорогой Ф-35 .

[Арон Заави]

Цитата: просто экспл

а зачем тогда они хотят Ф-22 запускать в производство ? ведь у них есть охрененно эффективный и недорогой Ф-35 .

Пока никто ничего не запускает. В связи с ростом боевых возможностей Китая рассматривают различные варианты.

[Вадим237]

F 22 тяжёлый истребитель, а F 35, как бы лёгкий - вот и вся фишка.

[Thronekeeper]

И снова.
F-35 не годится на роль ASF и на роль Wild Weasel по своим ЛТХ. скорость мах в М1,6 и потолок в 18км не годятся для "заброса" АIМ-120 или Хармов, даже для несерийного "Метеора" с ПВРД М2,5 20,5км и М1,6 18км стартового "пинка" - обе две большие разницы, как говорят в Одессе, в полста км против Рэпторов, Су-35, МиГ-31 и Т-50, вместе с жЫдофайтер-2000 бриттофранкогерманским 4+. Очень большие проблемы с БРЛС - ей мощности не хватает для обнаружения малозаметной цели класса Су-35С с фронтальной "дуэльной" ЭПР. Проблемы с ОЛС. Т.е. "Ирбис Заслоныч" и ОЛС будет видеть со значительно большей дистанции, чем "Молния" увидит нашего или "клиентского", не говоря о том, что банальная дальность пуска РВВ и ПРР по сравнению с Рэпторами просто неудовлетварительная, а РЛС светить...
Это не Ф-16/МиГ-29 ЛФИ для комлекта Су-27СМ-1/30/35 и Ф-15 МФИ.
Беременный Ф-18... То есть, он не "младший напарник" Ф-15б.

[Nehist]

Вообщето концепция 22 и 35 разная как у наших миг29 и су27 они поидеи должны дополнять друг друга! Так что возобновление раптора это прагматичный шаг

[Маз]

нунунуну, как Ф-35 и не годится? Это вы погарячились, коллега. Вот израильняне всё нам про это расскажут. Ждём, грызем семки, наслаждаемся Ароном и Воякой

[Арон Заави]

Цитата: Маз

нунунуну, как Ф-35 и не годится? Это вы погарячились, коллега. Вот израильняне всё нам про это расскажут. Ждём, грызем семки, наслаждаемся Ароном и Воякой

А что в пайке , который ты от "Битуах Леуми" получаешь семки дают? О как устроился.

[Вадим237]

Ну, от него отказываться ни кто не собирается - "Компания Lockheed Martin Corp (LMT.N) находится в завершающей стадии переговоров по заключению контракта на сумму более 37 млрд на поставку рекордного количества стелс-истребителей F-35 (440 единиц), сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на reuters.com (18 июня).

Это будет самый большой контракт в истории программы на данный момент. Средняя цена самолета составляет 85 млн долл, заявили источники на основе анонимности, поскольку они не имели полномочий публично комментировать ход переговоров. На прошлой неделе представители 11 стран-партнеров программы (Австралия, Дания, Израиль, Италия, Япония, Нидерланды, Норвегия, Турция, Южная Корея, Великобритания и США) встретились в Балтиморе (Мэриленд, США), чтобы обсудить условия сделки. Ведутся переговоры по приобретению 135 или более самолетов в 2018 финансовом году. В последующие годы - в 2019 и 2020 - количество самолетов перевалит за 150 ежегодно. В 2019 году стоимость F-35A может упасть ниже 80 млн долл.

Недавно пересмотренные расходы программы показывают, что министерство обороны США потратит 379 млрд долл на приобретение 2443 самолетов этого типа всех трех версий, когда раньше эта цифра составляла 391 млрд долл (расходы на разработку и производство). Завершение поставок намечено на 2039 год".

[Felix99]

Это означает, что ЛМ и Боинг закатили в конгресс тележку с баблом.

[RASKAT]

Вот это поворот. Попахивает новыми распилами. Подождем официального заявления, сколько денег выделят на этот раз, думаю не меньше 100 млрд.

[okko077]

Пусть возобновляют производство. Это абсолютно неверное решение.Зря выкинут пи_ндосы кучу денег и при этом не начем будет летать,,,,

[Nehist]

Гг а у нас есть что 22 противопоставить?

[Вадим237]

Только Cу 35 - да и то, на на одну сушку будет приходится два F 22.

[НЕКСУС]

Цитата: Монос

С F-35 весь навар сняли, теперь можно и делом заняться.

Не думаю...производство свернуто в 11 году,а линии сборки демонтированы.Чтоб реанимировать производство,нужно даже по матрассовским меркам не мало денег.Хотя тяжелый МФИ конечно нужен. Да и мы с китайцами на пятки наступаем со своими разработками тяжелых МФИ.

Цитата: seti

Это лишний раз доказывает что F-35 мало на что в реальности годится кроме пиара.

Одно никак не касается другого...ящер-это тяжелый истребитель,а Ф-35-это легкий истребитель-бомбер.Машины вообще разного класса и с разными задачами.

[jonhr]

завод законсервирован. и об этом есть информация. а вот откуда у вас информация о том что линии сборки демонтированы, случайно не поделитесь источником?

[Maxom75]

F-22 стоил дороже такого же веса в золоте. Вот и возмутились тогда, на смену пришёл F-35 которые стали не на много дешевле. Следующий видимо станет самолёт который будет стоить дороже платины раза в три?

[jonhr]

раптор 142 миллиона стоил. с учётом ниокр и малой серией получилось почти 300

[Maxom75]

это мало по вашему?))

[jonhr]

это нормально для первенца учитывая то количество технологий которые были использованы. и это деньги американцев, и им решать дорого это или нет. мне до этого нет абсолютно никакого дела

[Zaurbek]

Тем более проблемы где взять эти деньги перед США не стоит.

[_Ugene_]

Это ещё раз подтверждает то, что думают американские военные об эффективности F-35.

[BlackMokona]

F-35 лёгкий в основном для работы по Земле , а F-22 тяжёлый для завоевания господства в воздухе. Это разные классы. Как F-15 и F-16

[_Ugene_]

Тут многие зарубежные товарищи с пеной у рта доказывают что F-35 ну такой многофункциональный, что и по земле лучше всех и для завоевания господства в воздухе если не лучше всех, то лучше F-16 точно.

[BlackMokona]

Но почти все эти товарищи в один голос утверждали, что F-22 значительно сильнее F-35 в воздухе.

[_Ugene_]

ну вот и американские военные уже сомневаются что возможностей F-35 достаточно для завоевания господства в воздухе, как продадут достаточное кол-во F-35, так начнут заново F-22 выпускать для себя

[BlackMokona]

Так они никогда и не считали, что F-35 должен завоёвывать господство в воздухе. Есть целая куча новостей с описанием их стратегии основанной, на F-22 которым ассистирует F-35.

[Арон Заави]

Цитата: _Ugene_

ну вот и американские военные уже сомневаются что возможностей F-35 достаточно для завоевания господства в воздухе, как продадут достаточное кол-во F-35, так начнут заново F-22 выпускать для себя

Против китайских машин F-35 может оказаться недостаточно,доя уверенного доминирования.

[_Ugene_]

собственно о чем все споры до этого и были - F-35 отличный современный малозаметный штурмовик, напичканный электроникой, но вот возможности его как истребителя вызывают сомнения, в том числе и у американских военных

[Nehist]

Поддержу ваше мнение!!! Много функцианальный самолет как истрибитель или как самолет завоевания превосходства проигрывает чистому истрибителю коем 22 являеться

[iwind]

Цитата: _Ugene_

собственно о чем все споры до этого и были - F-35 отличный современный малозаметный штурмовик, напичканный электроникой, но вот возможности его как истребителя вызывают сомнения, в том числе и у американских военных

А можно узнать где они планировали F-35 как самолет завоевания превосходства ? Может не надо глупости писать?
Это самолеты разных классов. F-22 и F-35 они дург-друга дополняют.
Как намек.

и
различия заметны?

[_Ugene_]

Так F-22 не выпускается уже давно, F-16 пора менять. Как же они будут дополнять друг друга если F-22 не выпускается? Это про США разговор. А остальным странам НАТО F-22 и не продавали и F-35 позиционируется именно как современная замена самолетам 4-го поколения. И тут многие граждане с пеной у рта доказывали что F-35 лучше чем F-16 именно как истребитель, т.е. как "самолет завоевания превосходства". А теперь вот выясняется что американские военные воспринимают F-35 именно как штурмовик, а истребитель нужно другой делать.

[iwind]

Цитата: _Ugene_

Так F-22 не выпускается уже давно, F-16 пора менять.

И как это связно?

Цитата: _Ugene_

ак же они будут дополнять друг друга если F-22 не выпускается?

А куда делись 185 штук?

Цитата: _Ugene_

тут многие граждане с пеной у рта доказывали что F-35 лучше чем F-16 именно как истребитель, т.е. как "самолет завоевания превосходства". А теперь вот выясняется что американские военные воспринимают F-35 именно как штурмовик, а истребитель нужно другой делать.

F-35 лучше как истребитель, чем F-16.
Но причем тут F-22?
Еще раз F-22 и F-35
это F-15 и F-16 только 5 пок.


что сложного?

[_Ugene_]

сложного то, что F-22 не продают другим странам, а продают F-35 именно как самолет для замены 4-го поколения, и другим странам НАТО он впаривается именно как штурмовик-истребитель всё в одном, берите не пожалеете, если вы это не понимаете, то подкручивайте себе у виска побольше - может поможет

[iwind]

Цитата: _Ugene_

сложного то, что F-22 не продают другим странам, а продают F-35 именно как самолет для замены 4-го поколения,

И?

Цитата: _Ugene_

другим странам НАТО он впаривается именно как штурмовик-истребитель всё в одном, берите не пожалеете, если вы это не понимаете, то подкручивайте себе у виска побольше - может поможет

Теперь барабанная дробь.
Какие самолеты у других стран меняют на F-35?
Помочь с ответом?
F-16 в 90% случаях .
Так где впаривание?
B вам видимо не стоит сегодня больше пить.
Даже теоретическая покупка F-22, не решает проблем закупки самолета на замену F-16.

[_Ugene_]

F-16 по вашему штурмовик? По моему истребитель. Так вот F-35 предлагается как замена ИСТРЕБИТЕЛЮ для стран сателлитов, а вот для себя, как теперь выясняется им такая замена не нужна (не истребитель он), для себя будут делать нормальный истребитель - F22, что тут непонятного?

[iwind]

Цитата: _Ugene_

F-16 по вашему штурмовик? По моему истребитель. Так вот F-35 предлагается как замена ИСТРЕБИТЕЛЮ для стран сателлитов,

Они оба многофункциональный истребитель-бомбардировщик.
И конечно хорошо бы себе иметь связку F-15 F-16 и т.д. , но 95% стран денег нет. и покупается один многофункциональный истребитель-бомбардировщик(F-16 или f-35)

Цитата: _Ugene_

для стран сателлитов, а вот для себя, как теперь выясняется им такая замена не нужна (не истребитель он), для себя будут делать нормальный истребитель - F22, что тут непонятного?

И для себя они F-16 меняют F-35.
F-22 и половину заданий воздух-земля\ море не сможет сделать, по срыванию F-35
И F-22 это замена F-15

[okko077]

Штурмовик это когда много бомб и ракет, где вы это увидели? А если повесить на внешней подвеске то ему сразу кранты.....

[Maxom75]

боюсь в и F-22 тоже будет недостаточно, если против 200 американских самолётов Китай поднимет 3-4 тысячи. Всё равно найдут и снесут любые невидимки.

[НЕКСУС]

Цитата: _Ugene_

ну вот и американские военные уже сомневаются что возможностей F-35 достаточно для завоевания господства в воздухе, как продадут достаточное кол-во F-35, так начнут заново F-22 выпускать для себя

Уважаемый,а какой истребитель лучше,МИГ-29 или СУ-27? Или даже не так...что круче Т-90 или БМП-4?

[_Ugene_]

не умничайте, уважаемый, все споры тут велись вокруг того, что F-35 ну такой многофункциональный, что можно им заменить все самолеты 4-го поколения, и F-15 и F-16, и штурмовик он и истребитель и подводная лодка заодно, и в каждом качестве всех переплюнет. Особенно еврейские товарищи доказывали что F-35 лучше чем F-16 именно как истребитель

[НЕКСУС]

Цитата: _Ugene_

не умничайте, уважаемый, все споры тут велись вокруг того, что F-35 ну такой многофункциональный,

Уважаемый,вы такую ересь несете,что пыль столбом. Я ведь не зря вам привел такие сравнения...Ф-35 ЛЕГКИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ-БОМБАРДИРОВЩИК! Ф-22-ТЯЖЕЛЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПО ЗАВОЕВАНИЮ ГОСПОДСТВА В ВОЗДУХЕ! Вообще разные самолеты,с разными задачами и разными возможностями. Вы хоть,прежде чем ересь писать,немного ознакомились бы с предметом разговора.

[_Ugene_]

F-22 не продают другим странам, а продают F-35 именно как самолет для замены 4-го поколения, и другим странам НАТО он впаривается именно как штурмовик-истребитель всё в одном, для замены, в том числе истребителей F-16, берите не пожалеете, если вы это не понимаете, то ересь несете именно вы. Разговор про то, что другим его впаривают как замену истребителям 4-го поколения, а самим такая замена не нужна, нужен полноценный истребитель F-22

[НЕКСУС]

Цитата: _Ugene_

F-22 не продают другим странам, а продают F-35 именно как самолет для замены 4-го поколения, и другим странам НАТО он впаривается именно как штурмовик-истребитель всё в одном, берите не пожалеете, если вы это не понимаете, то ересь несете именно вы

А причем тут продают или не продают?Вопрос о том-возобновят производство Ф-22 или нет.Вообще причем тут продажа его сателитам или производство Ф-35,уважаемый?
Вам про Ивана,а вы про Фому,как заведенный. Хочется просто экскрементов побросать на вентилятор по поводу Ф-35 ,как у нас тут заведено? Как в анекдоте,ей Богу,про студента,который лишь один билет про блох выучил,а попался билет про собак.

[_Ugene_]

Если вы не поняли с 3-го раза мою мысль, то далее повторять бессмысленно, не судьба видимо

[Shahno]

Одно вам могу сказать. Локхид продвигает производство всей своей линейки. Я кажется уже писал. Многоходовка ф 35 Трамп ф 16 индусы Т50 Трамп ф 22. Локхид нужны именно два типа самолета для завоевания рынка.

[jonhr]

ф-35 закупят для полной замены ф-16 и ф-18, вы их не пробовали посчитать?

[Shahno]

Более 6000 шт единиц. Потенциал для ф 35.

[Nehist]

Уважаемый Нексус а с чего ВЫ взяли что22 это тяжелый истрибитель? Вообщето он являеться фронтовым что означает легкий и именно его концепция завоевание господства в воздухе!!! Даже нашему 27 така задача не ставиласьтак как он не являлся фронтовым истрибителем и на сколькопомню 22 должен был 15 заменить который так же являеться фронтовым истрибителем

[НЕКСУС]

Цитата: Nehist

Уважаемый Нексус а с чего ВЫ взяли что22 это тяжелый истрибитель? Вообщето он являеться фронтовым что означает легкий и именно его концепция завоевание господства в воздухе!!!

Ух ты! Серьезно легкий? Вы его массу видели?

Фронтовые истребители — предназначены для завоевания господства в воздухе путём уничтожения авиации противника в манёвренном воздушном бою днём и ночью во всех метеорологических условиях. Также используются для огневой поддержки наземных войск.

Где вы тут увидели определение "легкий"?

Многоцелевые истребители — предназначены для уничтожения как авиации противника, так и наземных войск. В конструкции таких самолётов применяются Стелс-технологии, что даёт возможность вести скрытное уничтожение вражеских самолётов, а также возможность наносить удары по важным наземным объектам противника. Предназначены для ведения боёв днём и ночью во всех метеорологических условиях, при этом оставаясь невидимыми для экранов радаров.

Ящер -это тяжелый МФИ ...учитывая тот факт,что его "научили" работать и по земле.

[Nehist]

Уважаемый!!! У нас и Миг31 научили по земле работать!!! Но он не стал от этого фронтовым или многоцелевым истребителем!! А теперь вспомним классификацию мигаря29 и сушки27 какой из них легкий а какой тяжелый а так же какой фронтовой

[НЕКСУС]

Цитата: Nehist

У нас и Миг31 научили по земле работать!!! Но он не стал от этого фронтовым или многоцелевым истребителем!!

МИГ-31 изначально строился как ИСТРЕБИТЕЛЬ-ПЕРЕХВАТЧИК! Не надо хитрить,уважаемый. Его задача перехват КР прежде всего. А то ,что он попутно может делать,так это ему арсенал расширили,не более того.

Цитата: Nehist

А теперь вспомним классификацию мигаря29 и сушки27 какой из них легкий а какой тяжелый а так же какой фронтовой

Давайте вспомним... МИГ-29 -ЛЕГКИЙ ФРОНТОВОЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ. Задача его ,-ведение боевых действий непосредственно над линией фронта,сбивая все,что летит с той стороны.
СУ-27-ТЯЖЕЛЫЙ МНОГОЦЕЛЕВОЙ ВСЕПОГОДНЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПО ЗАВОЕВАНИЯ ГОСПОДСТВА В ВОЗДУХЕ.
Эти два истребителя и заложили понятие ИСТРЕБИТЕЛЬНОЙ ПАРЫ,то есть Легкий и Тяжелый истребитель. Проще говоря,один работает над линией фронта,другой прорывает ее ,наносит удары по тылам (дальность позволяет) и сопровождает бомберы ,прикрывая их.
СУ-27(СМ/СК/УБ)-нормальная взлётная масса, кг-от 23400,до 24000кг...
МИГ-29-нормальная взлётная масса:- 15180 кг
Есть еще МИГ-35,которого причисляют к среднему МФИ.

[Shahno]

На сегодняшний день многофункциональный истреб. 5 го покол может быть лучшим только для выполнения нескольких задач. Истребители 5+ будут тереоретич. лучшими для всех своих функций,чем 4++. Типа ф22М или ф35М.

[voyaka uh]

"если не лучше всех, то лучше F-16 точно."///

Лучше Ф-16 - да.
Некоторые американские военные в последние месяцы заявили (по результатам нескольких
учений ВВС в США) , что Ф-35 подходит для завоевания господства в воздухе (в коллективном бою). Я отнесся к этим заявлением с подозрением.

[_Ugene_]

значит, все-таки, основное его назначение штурмовик?

[voyaka uh]

"все-таки, основное его назначение штурмовик?"///

Нет, конечно. Штурмовик бомбит с минимальной высоты,
а Ф-35 с большой. Это классический истребитель-бомбардировщик.

[_Ugene_]

я не буквально, а в смысле основное назначение - работа по земле, в этом он лучше Ф16, а вот в работе по воздуху одни хар-ки улучшились, другие ухудшились, и видимо как истребитель он не так хорош, раз американцы поднимают вопрос с выпуском Ф22, иначе с чего это вдруг?

[voyaka uh]

Понятно, что с максимальной скоростью 1.6 МАХ
Ф-35 не может идти на перехват истребителя противника,
который дает больше 2 МАХ. Не может преследовать его.
Скорость набора высоты у него не достаточна для
индивидуального боя за господство в воздухе.
Но группа Ф-35 может легко постоять за себя (так-сказать
в обороне) против любых истребителей противника. У такой
группы лучше ситуационная осведомленность, лучше взаимодействие
(сеть вместо радио). Они сами малозаметны на радарах, а видят далеко. Встроенные РЭБ. Можно раньше обнаруживать и стрелять, помогать наводить друг друга на цели и т.д.

[_Ugene_]

против любых истребителей противника

сейчас да, но в перспективе, видимо, нет, иначе зачем с Ф22 вопрос подняли? Ведь сняли с производства, дорогой слишком, а теперь опять хотят делать, другого выхода нет? Очевидно, что связка Ф22+Ф35 будет вне конкуренции ещё очень долго, а вот без Ф22 американцы не видят своего подавляющего превосходства

[voyaka uh]

Планер у Ф-22 очень хороший (только что суммарный налет часов Ф-22 превысил 500,000 -и без отказов двигателей!), но электроника устарела капитально.
Недавно на него с трудом смогли установить "Link 16" - сетевой
стандарт. Ф-35 в этом плане на голову выше.
Ф-22 - король против 4-го поколения, но и Россия, и Китай делают 5-ое
с 2-х моторными скоростными истребителями. И американцы заволновались, что 185 штук окажется недостаточно.

[_Ugene_]

я думаю, если действительно начнут заново выпускать, то модернизированный в плане электроники, c электроникой 20-летней давности выпускать такой дорогой самолет вряд ли будут

[Maxom75]

А если их ослепят таже рэб противника и накроется их сеть, они станут стаей гусей над озером с охотниками?

[Shahno]

Для того чтобы не ослепило предварительно подавляют пво,а на счет сетей наверное помните где в первый раз была применена сеть в выч устройствах.

[jonhr]

наслаждайтесь как пингвин летает. нормальный самолёт получился https://youtu.be/YeqryYh_yw0

[_Ugene_]

действительно неплохо для пингвина, но до су-35 ему в плане маневренности далеко

[jonhr]

вы реально считаете что на таких скоростях сушка сделает кобру или что-то другое? что будет с пилотом? а ведь это и есть нормальные скорости для ближнего воздушного боя

[Maxom75]

я думаю что сушка сможет применить противоракетный манёвр и не раз, а вот что будет делать этот летающий утюг F-35 против сушки в ближнем бою я бы хотел посмотреть.)) Все говорят о малозаметности, но это при применении ракет, но когда они закончатся начинается встреча и общение пушками, а вот тут утюг становиться жирным гусем.

[jonhr]

концепция утюга это первым обнаружил и первым поразил. ракеты с утюга по сушке будут выпущены до того как сушка его обнаружит.
и если честно то что вы описываете больше похоже на ситуацию когда с топором на ружьё. у кого больше шансов выжить? уповать на то , что ракеты промахнуться это не знаю даже как сказать. наивно не подходит
и в ле бурже ютюг показал фигуры именно те которые и используют самолёты в ближнем воздушном бою, а не фигуры высшего пилотажа применительные только для авиашоу

[Shahno]

Кобра,колокол,блинчик это маневры аэроди намического торможения до 0. Это ф 35 показал и без тех элементов для которых увт нужен. В бою красивости не нужны, те же цели будут достигнуты проще без увеличения нагрузки на планер,если еще понимать что на ф 35 всеракурсные ракеты. И просто лайтнингов даже на сегодня тупо больше чем оппонентов.

[Shahno]

Хотя не спорю воздушный цирк в исполнение су красивое зрелище. Но на сегодня каждый су столкнется с парой истребителей рапторов и лайтнингов. Успеет ли он сделать колокол еще большой вопрос.

[jonhr]

начнёт его делать за 70 км. просто некоторые товарищи напоминают товарища Будёного который лупанул шашкой по каске и отрезал манекену руку. вследствии чего каска стала похожа на панаму

[Shahno]

Сможет, если уклонится к примеру от 4 станнеров выпущенных с пары раптор-лайтнинг с 80 км из зоны стелс по одной цели.Когда один дает целеуказание а др атакует попеременно. Если сможет столкнется в бб с раптором под прикрытием ф 35. Это как один из десятка вариантов.

[tchoni]

я думаю, что полосатики обкатали девас сий в сирийском небе, в условия реального конфликта и пришли к выводу, что девайс есть гуд. А тут обострение так удачно подвернулочь. Ну, чего бы и не построить)

[Клон]

Цитата: tchoni

полосатики обкатали девас сий в сирийском небе, в условия реального конфликта и пришли к выводу, что девайс есть гуд

Ага, очень большой very good...

"У американских истребителей F-22 Raptor, участвующих в антитеррористической операции в Сирии, начало отходить радиопоглощающее покрытие. Об этом сообщает Aviation Week.
По данным ресурса, в некоторых местах на фюзеляжах самолетов радиопоглощающая краска сморщивается и облезает. По мнению американских военных, это происходит из-за климатических условий.
Как пояснил Джон Коттэм, руководитель программы F-22 в авиастроительной компании Lockheed Martin, покрытие истребителей покоробилось из-за того, что теряет свою твердость и возвращается в первоначальное жидкое состояние. На это повлияли дожди и песчаные бури.
Летчики и раньше жаловались на разрушение невидимости F-22. В 2009 году бывший инженер Lockheed Martin Дэррол Олсен обвинил компанию в нанесении нескольких лишних слоев радиопоглощающего покрытия с целью скрыть, что пленка легко стирается под воздействием воды, масла или топлива. " (с) https://news.rambler.ru/weapon/35461858/?utm_cont
ent=news&utm_medium=read_more&utm_source=
copylink

[tchoni]

Друг мой, у нас то же дофига чего ломается. Не про все пишут. Вспомните историю с индусами и нашими сушками. Так что это рутина. Проза жизни, так сказать. Напишут инструкцию, будут всячески оберегать от дождя и т.п. и продолжат эксплуатировать. Не переживайте за них)

[prior]

Таких трусов, как в Конгрессе США, в мире больше не найти.
Самый большой военный бюджет, самый большой воздушный и военно-морской флот, ядреные бомбы, ракеты, ПРО, Томагавки...
А они всё дрожат .... то от корейской, то от иранской , то от российской угрозы.
Ссы......ны.

[voyaka uh]

"А они всё дрожат .... то от корейской, то от иранской , то от российской угрозы."///

Вообще-то от китайской, главным образом.
И тому есть причины. Китай за 20 лет обогнал Россию, например, в 10 раз.
И догнал США. Начнешь тут задумываться и волноваться...

[IS-80_RVGK2]

Цитата: voyaka uh

Вообще-то от китайской, главным образом.

То-то вопли постоянно про нехороших русских. Это оказывается потому что угроза китайская.

Цитата: voyaka uh

И тому есть причины. Китай за 20 лет обогнал Россию, например, в 10 раз.
И догнал США. Начнешь тут задумываться и волноваться...

По деньгам то догнал, по науке, технологиям и вооружениям, нет.

[voyaka uh]

"То-то вопли постоянно про нехороших русских"///

Потому что у русских "понты" - много всяких заявлений, в стиле а-ля-Рогозин.
И на них американцы реагируют (вопли про нехороших...)
А китайцы работают молча и скрытно. Но в 10 раз быстрее и масштабнее русских.
У китайцев без шума и пыли каждый месяц сходят со стапелей корабли первого класса,
каждый месяц - новая эскадрилия.

Так кого американцам бояться?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: voyaka uh

У китайцев без шума и пыли каждый месяц сходят со стапелей корабли первого класса,
каждый месяц - новая эскадрилия.

Зато у нас Т-50 и Т-14. И много еще чего другого. Китайцы вынуждены штамповать технику в надежде задавить числом. Но надежда на это слабая.

[voyaka uh]

"Зато у нас Т-50 и Т-14"///

Это передовые вещи, не спорю. Но - прототипы, а не техника в войсках.
А у китайцев - серийное и массовое производство военной техники.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: voyaka uh

Это передовые вещи, не спорю. Но - прототипы, а не техника в войсках.
А у китайцев - серийное и массовое производство военной техники.

Да это все понятно. Но китайцы отчаянно отстают в науке и технологиях, а это очень серьезно они могут наштамповать 10000 самолетов устаревших, и не шибко удачных, за отсутствием технологий нужного уровня, клонов Су и МиГ, но что толку если 500 F-35 собьют их еще на подлете. То же самое и их ядерное оружие не стоит ничего если они не смогут осилить гиперзвук.

[voyaka uh]

"Но китайцы отчаянно отстают в науке и технологиях"////

Ох! если бы... совсем недавно они осуществили сеанс
межспутниковой КВАНТОВОЙ связи на 1400 км.
Вы понимаете, что это такое? Не радиосвясь, не отико-
не через фиберстекло. Это революция, как когда-то Маркони/Попов с радио.
Обогнали и США и всех...

[IS-80_RVGK2]

Цитата: voyaka uh

Это революция, как когда-то Маркони/Попов с радио.
Обогнали и США и всех...

Читал об этом. Но подробности неизвестны, а поэтому "ура" кричать я бы не торопился. И уж тем более заявлять о революции. С авиационными двигателями у них никак, со стелс материалами и технологиями тоже не очень насколько знаю. В ядерной энергетике не очень хорошо идут дела. Гиперзвук тоже никак.

[Маз]

Китай обогнал Россию и Сша? Надо же, а чо ж свой авианосец в полном обвесе всё никак на спустят в боевой поход. Чож у них с танков гусеницы слетают? Чож они наши самолеты покупают чтоб скопировать? Обогнали прям аж совсем. Молчу про подводные лодки и ядерные реакторы. Вам то что волноваться, вас Китай даже не заметит. Проглотит в миллисекунду, если не побрезгует

[mahoney]

Зачем?
С Китаем? так там еще большие фантазеры чем наши, и "неимеющиханалаговвмире" там намного больше.. .

[Наган]

Очень неплохая птичка. Правда электронику и бортовые компы надо бы обновить, все-таки разработка 1990х, если не 1980х, нынче компы, даже лэптопы облегченного типа, имеют производительность суперкомпьютера тех времен.

[jonhr]

так их если начнут производить то уже в самой последней модернизации

[Yak28]

Цитата: voyaka uh

"То-то вопли постоянно про нехороших русских"///
Потому что у русских "понты" - много всяких заявлений, в стиле а-ля-Рогозин.
И на них американцы реагируют (вопли про нехороших...)
А китайцы работают молча и скрытно. Но в 10 раз быстрее и масштабнее русских.
У китайцев без шума и пыли каждый месяц сходят со стапелей корабли первого класса,
каждый месяц - новая эскадрилия.
Так кого американцам бояться?

Во первых Китай это трусы которые даже на мировой арене не могут обозначить свои позиции,во вторых у Китая мало ядерных боеголовок и те на старых носителях,большинство их техники или старьё или низкопробные подделки.
Единственное чем армия Китая затыкает за пояс США и Россию это большим количеством людских ресурсов,но это преимущество легко нейтрализуется оружием массового поражения.Поэтому Китай будет сидеть смирно и не дёргаться

[voyaka uh]

"Во первых Китай это трусы которые даже на мировой арене не могут обозначить свои позиции"///

Делать каждые несколько дней "распальцовку" - не значит обозначать свои позиции.
А вот сравняться с ведущей державой мира по ВВП за 25 лет - ОДНО ПОКОЛЕНИЕ - это реальная заява: "я - тут!".
Для Китая триллион долларов - то же, что для России 10 миллиардов по пропорциям.
И если в свой авиапром они планируют вложить 2 триллиона за 20 лет (а это так), то можно гарантировать, что и движки, и гипер, и супер, нано и стелс у них будет на высшем уровне.

[Shahno]

_Ugene_,
Правильно думаете. Сегодня связка ф 22 модернизированного и ф 35 будет превосходить любую др. подобную связку.

[Shahno]

_Ugene_,
Правильно думаете. Сегодня связка ф 22 модернизированного и ф 35 будет превосходить любую др. подобную связку.

[faterdom]

Пускай перезапускают. Это опять гигантские траты, которые не совсем уже и посильны даже для Штатов. Смешно, когда они такими штуками измеряют производитльность труда: берем цену самолета, делим на количество создававших рабочих и ИТР и балдеем, как наши рабочие, которые изготовили СУ-35 в разы отстают если мерять производительность в долларовом исчислении. И потом наши либеральные финансисты именно этим объясняют, почему у нас такие низкие получки и в производстве и у бюджетников. Как любил Горбачев отвечать на вопросы, почему нет сахара, мыла и сигарет: "Надо лучше работать!"

[ProtectRusOrDie]

Конгресс США рассмотрит вопрос перезапуска производства F-22

Аххххахахахахахахахахахахах

ф35 лучший непревзойденный самолет

ыыыыыыыыыыыыыы

[g1washntwn]

Все тут кинулись обсуждать технические аспекты необходимости возобновления производства F-22, а ларчик просто открывался. Программу производства свернул клан клинто-бушей, пришел Трамп от другой финансовой банды и пролоббировал военным возврат программы F-22. Все рады:
- у военных - неплохой самолет, который обновят,
- попрут продажи и F-35 в комплексе c F-22,
- экономика за счет ВПК в очередной раз зашевелится,
- рабочие места,
- сделаем Америку снова Великой
- бла-бла-бла...
И только клинто-буши кусают локти, что денежки потекут не в их общак и ищут русских хакеров в причинах падежа сусликов штата Техас.

[Nehist]

НЕКСУС,
Ух ты!!! Вообщета концепция истребителя поля боя еще в ПМВ заложена была а во ВМВ подтвердилась! Любой фронтовой истребитель и являеться тем самым девайсм который ДОЛЖЕН обеспечить господство в воздухе. Все остальое узкоспециализированные самолеты