Россия как газовая «угроза» Западу

49
Вмешательство русских в американские выборы, присоединение Крыма, поддержка диктатора Асада, наконец, газовые трубы в Европе — всё это, по мнению некоторых западных экспертов, прямой вызов американскому влиянию и европейской стабильности.





Научный сотрудник программы «Энергетика, экономка и безопасность» Центра новой американской безопасности (г. Вашингтон) Эдуардо Саравалле в журнале «Politico» поведал о том, насколько опасны могут быть русские с их газом и трубами.

Вашингтон уже несколько месяцев твердит о вмешательстве России в президентские выборы. Аналогичные проблемы озвучивают и европейские союзники США: Франция и Германия. Действия Москвы представляют собой прямую угрозу авторитету западных президентских выборов.

Однако «русская кампания по подрыву Соединённых Штатов выходит за пределы урн для голосования», считает эксперт. Она простирается также дальше присоединения украинского Крыма и поддержки сирийского диктатора Башара Асада, уверен автор. Одно из нынешних направлений внешней политики России, которому уделяется недостаточно внимания, — это энергетическая стратегия Москвы.

Будучи вторым по величине производителем природного газа в мире, напоминает аналитик, Россия «имеет рычаги влияния на своих европейских клиентов». Угрозы прекратить поставки газа используются для разжигания вражды среди европейских стран. Новый трубопровод, который намерена построить Москва, может значительно увеличить этот рычаг влияния: в перспективе Россия увеличит свою долю на газовом рынке Германии более чем до пятидесяти процентов. Такая политика в целом и этот новый трубопровод в частности «представляют собой прямой вызов интересам США после Второй мировой войны в отношении стабильности в Европе», пишет автор.

В конце апреля 2017 г. российский газовый гигант «Газпром» подписал финансовую сделку по трубопроводу «Северный поток – 2», по которому пойдёт газ из Усть-Лужского р-на в России (расположен на западе от Санкт-Петербурга) через Балтийское море прямиком в Германию, откуда будет распределяться по другим европейским странам. Газовая инфраструктура — дорогостоящая и сложная для строительства. Будучи однажды построенными, трубопроводы могут десятилетиями изменять потоки газа и заодно отношения между странами, получающими газ или не получающими. Если Nord Stream 2 одобрит экологическую экспертизу, этот проект усилит зависимость ЕС от российского газа и усилит рычаги влияния Москвы на ключевых союзников США.

«Северный поток – 2» расширит сильную позицию России на европейских газовых рынках, уже связанную с трубопроводом «Северный поток – 1». В 2016 году Россия поставила 34% природного газа в ЕС. «Северный поток – 2» дополнит экспортные мощности «Северного потока – 1». В целом новый трубопровод может в год обеспечивать энергией в Европе 26 миллионов домашних хозяйств!

По мнению некоторых аналитиков, Nord Stream 2 увеличит долю России на немецком газовом рынке более чем до 50 процентов (в 2015 году показатель составлял 43 процента). Польша уже сегодня получает более двух третей потребляемого природного газа от «Газпрома». Кроме того, сторонники Nord Stream 2 отмечают, что в течение следующих двадцати лет европейское предложение по внутреннему газу снизится на 50%. Отсюда возникают опасения: русский трубопровод компенсирует значительную часть этого потенциального дефицита, ещё более усилив европейскую зависимость и препятствуя заодно поставкам газа из других мест.

Успех Nord Stream 2 — это напоминание Западу о том, что безопасность зависит не только от военной мощи, но и от здоровой медиасреды. Трубопровод — явная попытка России «разделить и покорить Европу», убеждён автор. Люди Кремля «очень умны» и «коварны»: да, «Газпром» разработал привлекательный бизнес-проект, но вместе с тем русские ослабят Европу через Nord Stream 2 «тремя ключевыми способами».

Во-первых, новый «поток» позволит России заполучить больше рычагов влияния на Германию и другие европейские страны. С такой значительной долей рынка природного газа Германия окажется попросту заложницей поставок газа из России, особенно если Россия решит поднять цену или в крайнем случае сократить поставки. Это «большой рычаг» для президента России Владимира Путина, и США и Германии не следует думать, что Россия никогда не решится его использовать.

Во-вторых, продолжает Эдуардо Саравалле, Nord Stream 2 позволит России обойти Украину при поставках газа в Европейский союз. Иными словами, если Москва пожелает обрезать поставки газа Украине, она сможет это сделать без нарушения обязательств перед Германией и другими сильными западноевропейскими государствами.

В-третьих, («возможно, это самое главное»), новый газопровод может усилить разногласия между государствами ЕС и ослабить их решимость в отношении санкций против Москвы, введённых за присоединение Крыма. Укрепляя связи между энергетическими рынками ЕС и Россией, Nord Stream 2 будет выдавливать других поставщиков и втягивать европейские страны в сложные экономические отношения с Российской Федерацией. Это создаёт риск для сохранения санкций в отношении России: европейские страны с сильными экономическими связями с Россией отвергнут эти санкции. В конечном счёте новый трубопровод усугубит существующий раскол между европейцами, обеспокоенными ростом силы России и противостоящими её доминированию на рынке, и теми европейцами, которые приветствуют дешёвую российскую энергию и вообще сотрудничество с Россией.

Москва уже демонстрировала в прошлом готовность использовать своё влияние в качестве доминирующего поставщика природного газа. Например, Кремль прекращал поставки природного газа на Украину в 2006 году, в течение зимы 2008-09 гг. и во время конфликта в 2015 году. Исторически сложилось так, указывает автор далее, что Россия также «стратегически» продавала своим клиентам газ по разным ставкам и, следуя своим геополитическим амбициям, угрожала сократить поставки энергоносителя.

Учитывая «потенциальные последствия» Nord Stream 2, аналитик указывает: неудивительно, что многие европейские страны считают энергетику «важной проблемой национальной безопасности». Малые страны Восточной Европы, как правило, менее важны для энергетической политики ЕС, чем их более крупные соседи, но зато особенно уязвимы.

Нельзя сказать, что политики ЕС и США не понимают этих проблем и не пытаются предотвратить строительства «Северного потока – 2». Должностные лица ЕС пытались использовать инструменты регулирования и не допустить одобрения очередного «потока», а американские дипломаты настоятельно призывали Данию отказаться от утверждения проекта. Противники трубопровода по обе стороны Атлантики надеются, что «драконовское применение энергетических правил ЕС или возможное решение органов национальной безопасности Дании может в последний момент сорвать строительство трубопровода». Но сегодня, с грустью отмечает эксперт, можно говорить об обратном: газопровод «почти наверняка будет построен».

США тоже следует найти другие способы для уменьшения растущего влияния России. К примеру, Вашингтону нужно «поддержать строительство экспортных терминалов СПГ, способствовать созданию глобального рынка сжиженного природного газа, что уменьшит роль двусторонних долгосрочных контрактов, которые позволяют странам вроде России блокировать поставки на благоприятных для себя условиях».

И уже имеются «некоторые обнадеживающие признаки, поступающие от администрации Трампа». В апреле 2017 г. министр энергетики Рик Перри объявил об утверждении экспортного терминала сжиженного природного газа «Golden Pass», а директор Национального экономического совета Гэри Кон призвал к увеличению экспорта СПГ.

Страны, опасающиеся энергетической экспансии России, осознают необходимость потенциальной защиты, обеспечиваемой поставками природного газа из США, уверен Саравалле. Литва даже дала своему терминалу СПГ имя «Независимость».

* * *


Посыл эксперта очевиден: специалист по «безопасности» убеждён, что русские вместе с газом транспортируют в Европу идеи «политического вмешательства» и готовятся манипулировать странами Евросоюза с целью дальнейшего их раскола и отказа Брюсселя от санкций. Такая стратегия, разумеется, «создаёт угрозу интересам США», потому что именно США, по мнению эксперта, «поддерживают в Европе стабильность после Второй мировой войны».

О независимости Европы от США этот эксперт ничего не пишет. Также не пишет он о том, почему Соединённые Штаты предпочитают решать вопросы газовой конкуренции политическим путём.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    49 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +6
      23 июня 2017 05:56
      "пресловутый вентиль" уже как РВСН упоминается... и то и другое не применяется. Асада ,Олег упомянул вскользь...а кто решится озвучить версию "вмешательства России в Сирийскую войну,из-за этих "вентелей и труб"... слабо? ведь "ежу" понятно,что не столько "бородатые" угроза , сколько их возможность в случае успехов,влиять на дела сырьевой экономики нашей.
      1. +1
        23 июня 2017 09:07
        Европе северный сосед несет ЦИВИЛИЗАЦИЮ.в самой России не везде подведен газ.(( на 1 01 2016 г Уровень газификации в среднем по России 66,2%, на селе - 56%,сказал на встрече с президентом Владимиром Путиным глава "Газпрома" Алексей Миллер.) А Европа капризничает..Однако..
        1. +3
          23 июня 2017 10:12
          Цитата: To be or not to be
          Европе северный сосед несет ЦИВИЛИЗАЦИЮ.в самой России не везде подведен газ.(( на 1 01 2016 г Уровень газификации в среднем по России 66,2%, на селе - 56%,сказал на встрече с президентом Владимиром Путиным глава "Газпрома" Алексей Миллер.) А Европа капризничает..Однако..

          Все просто .. Цены в России на газ и в Европе различаются в несколько раз.. увы пока население не сможет платить по европейским ценам газа всем не видать , а если учесть что инфраструктура газоснабжения в России опять таки гораздо затратней чем в Европе( на расстояния и климат гляньте) то совсем грустно.. И действительно фактор"не будут брать отключим газ" никто не отменял..
          рс: Поднятие благосостояния граждан РФ до уровня того чтоб могли оплачивать газ по ценам ЕС на порядок более сложная задача чем терки по поводу строительства всевозможных потоков..И кстати строительство этих потоков является одним из инструментов поднятия этого благосостояния..
          1. +6
            23 июня 2017 10:55
            Цитата: макс702
            Цены в России на газ и в Европе различаются в несколько раз.. увы пока население не сможет платить по европейским ценам газа всем не видать
            crying
            Цитата: макс702
            Поднятие благосостояния граждан РФ до уровня того чтоб могли оплачивать газ по ценам ЕС
            belay О как. Простите, а вы за урожай выращенный на СВОЕМ ОГОРОДЕ кому платите? Воот, правильно никому. Так почему мы за СВОЙ газ должны платить как в Европе, которого у них нет и они его покупают. hi
            1. 0
              24 июня 2017 05:37
              Так добывайте газ у себя на огороде и не платите никому request
              1. 0
                24 июня 2017 15:35
                Цитата: Prjanik
                Так добывайте газ у себя на огороде и не платите никому request

                fool Это навсегда. Просто читать не пробовали.
              2. 0
                25 июня 2017 14:52
                вы уверены, что если вам, как гражданину РФ, впарят российский газ по цене для европ, то вы прям тут же станете счастливы? Или вспомните, что недрЫ страны и их природные богатства когда-то принадлежали всем жителям, а не отдельным бизнесменам? Не педергивайте про огороды, по правилам общежития некоторых евростран вам могут вместо 13% налога впендюрить и все 50%. Тогда вам останется просто огород городить. На балконе.
          2. +1
            23 июня 2017 11:59
            "Цены в России на газ и в Европе различаются в несколько раз"
            Заработная плата в России н в Европе различаются в несколько раз .. А почему???????? Почему единица труда одного вида в европе оплачивается выше при более благоприятных условиях труда. Например :-врачи . учителя .шахтеры ....
      2. 0
        23 июня 2017 11:54
        Ну угроза. И что? Любой нормальный мужик анально озабоченными воспринимается как угроза. laughing
    2. +5
      23 июня 2017 06:30
      Всё то, что приплёл нам этот Эдуардо Саравалле можно объяснить только так: "Каждый судит в меру своей испорченности". На нашем месте все эти западники именно так бы и поступили, для них это всё в норме вещей. Они, но не мы. Какие у нас были "звенящие" отношения с Турцией после сбитого СУ-24? Но поставки газа туда мы не прекращали и не снижали. Всё по договору. А они все именно на это, ой как рассчитывали! Именно так бы они и поступили. Но мы доказали всему миру свою надёжность как партнёры по выполнению взятых на себя обязательств. Пусть виризжат как хотят, бумага, как известно, всё стерпит, а мы доказываем КОНКРЕТНЫМИ делами свою надёжность.
      1. +2
        23 июня 2017 06:38
        Цитата: LÄRZ
        Какие у нас были "звенящие" отношения с Турцией после сбитого СУ-24? Но поставки газа туда мы не прекращали и не снижали. Всё по договору

        Привет Виктор, да так и есть...современные геополитические отношения,замешаны на деньгах. hi
        1. +3
          23 июня 2017 06:47
          Цитата: андрей юрьевич
          современные геополитические отношения,замешаны на деньгах.

          Вот американцы нам и пакостят как только могут. Да только мы уже другие (не как в 70-е годы и в 90-е,наелись, поняли, прозрели) и у них силёнки поубавились, хотя ещё немало осталось. Будем "бодаться"!
          1. +5
            23 июня 2017 07:02
            Цитата: LÄRZ
            Да только мы уже другие (не как в 70-е годы и в 90-е,наелись, поняли, прозрели)

            не будем говорить о низкодоходных "ценных американских бумажках" закупаемых нашими властелинами,о их бумажках в оффшорах,о их детях за бугром,которые "обучившись" вернутся в Россию отнюдь не патриотами... всё сложно Виктор. recourse бодаться то будем,только с кем?всё так запутано.
            1. +4
              23 июня 2017 07:16
              Во-первых извиняюсь, что начал на предыдущее послание отвечать не поздоровавшись. Приветствую категорически!!! wink
              не будем говорить о "ценных американских бумажках" закупаемых нашими властелинами,о их бумажках в оффшорах,о их детях за бугром,которые "обучившись" вернутся в Россию отнюдь не патриотами... всё сложно Виктор.
              Когда я это писал, то имел в виду не этих скользких змей, а всё наше большинство, живущее в России. Так сказать, за это время мы лишились иллюзий в отношении западного мира. И поняли, насколько мы разные во многих взглядах, оценках, выводах... Прозрели. Изменились. А они какими были, такими и остались; застыли они в своём развитии. Делают всё против нас от страха перед нами. Как-то так.
              1. +4
                23 июня 2017 07:23
                Цитата: LÄRZ
                Во-первых извиняюсь, что начал на предыдущее послание отвечать не поздоровавшись.

                да лан...свои... yes
                Цитата: LÄRZ
                большинство, живущее в России.

                это большинство Виктор,всё больше напоминает Партизанские отряды,недоедающие,недоодетые,разрозненные,подозр
                еваемые Верховной Ставкой,и ограниченные в ресурсах. winked
                1. +2
                  23 июня 2017 07:27
                  И что мы имеем в "сухом остатке", чем нам ответить этому Эдуардо Саравалле?
                  1. +2
                    23 июня 2017 07:32
                    Цитата: LÄRZ
                    И что мы имеем в "сухом остатке", чем нам ответить этому Эдуардо Саравалле?

                    ну...нам с тобой-ударным трудом на своих 6ти сотках,чтоб меньше от всех зависеть, а Государству... "мозгивключать". Сатановский всё сказал за последние " у соловьева",и тут:https://www.youtube.com/watch?v=wDugY7Rtjlk прямо,правильно и честно. даже страшно за мужика.
                    1. +3
                      23 июня 2017 07:38
                      Цитата: андрей юрьевич
                      ну...нам с тобой-ударным трудом на своих 6ти сотках

                      Бог миловал, нету у меня уже никаких соток. А за видео- спасибо! Ссылку скопировал, позже просмотрю ("...с чувством, с толком, с расстоновкой...") hi
                      1. +2
                        23 июня 2017 07:46
                        Цитата: LÄRZ
                        Бог миловал, нету у меня уже никаких соток.

                        ну,тебе Виктор виднее.а меня-выручают. winked тяжело но-своё. yes зато на цены не смотрю на картошку и морковку,лук и капусту.а уж заготовки-вообще спасают всю зиму.
                        1. +3
                          23 июня 2017 08:01
                          Цитата: андрей юрьевич
                          зато на цены не смотрю на картошку и морковку,лук и капусту.а уж заготовки-вообще спасают всю зиму.

                          1.Хранить негде от слова "вообще"
                          2.Живу один. Много ль надо?
                          3.Знакомые-подруги есть, за свои электро/электронные работы у них получаю, что ох бы только донести. lol

                          Меня (вернее- нас) эти сотки тоже здорово выручали. И перечень заготовок на зиму аналогичная твоей. Но это уже всё в прошлом.
                    2. 0
                      23 июня 2017 14:50
                      Государству не выгодно независимое крестьянство.

                      Как с ними поступали большевики вы можете почитать тут в статьях.

                      Сейчас вряд ли будут морить голодом, но вот ввести налог на садовые деревья и огород легко ;)
    3. +1
      23 июня 2017 07:07
      А, что еще может сказать американский "специалист по безопасности"? Только о российской "угрозе" и благодетеле всей Европы Сша.
      осознают необходимость потенциальной защиты, обеспечиваемой поставками природного газа из США

      Эта "потенциальная защита" выльется в очень кругленькую сумму для Европы.
    4. +1
      23 июня 2017 07:21
      Совсем ЕВрона запуталась. Газ нужен? Нужен. По любой цене? Нет, надо дешевле. Вот вам труба. Нет, вы коварный Русский медведь, вы меня съедите... Вам газ нужен? Конечно! Но, вы же ...
      Ну, поглядим.
      Как хорошо, все таки, что у России есть РВСН. Уже порвали бы эти "просвещенные гейропейцы" совместно с амерами Россию на клочки.
    5. 0
      23 июня 2017 07:21
      новый «поток» позволит России заполучить больше рычагов влияния на Германию и другие европейские страны. С такой значительной долей рынка природного газа Германия окажется попросту заложницей поставок газа из России, особенно если Россия решит поднять цену или в крайнем случае сократить поставки.
      Плохо с логикой и арифметикой, сегодня газовая сфера Европа сильно зависит от настроений и аппетитов Киева, с пуском СП-2 эта зависимость сильно снижается или исчезает вовсе, а на смену ей приходит новая - Германия, но это же Европейское государство, разберетесь. СП-2 призван полностью перехватить газовый поток проходящий через Украину (с небольшим запасом по мощности). Так ведь мощности СП-1 уже практически исчерпаны...
      новый газопровод может усилить разногласия между государствами ЕС и ослабить их решимость в отношении санкций против Москвы, введённых за присоединение Крыма. Укрепляя связи между энергетическими рынками ЕС и Россией, Nord Stream 2 будет выдавливать других поставщиков и втягивать европейские страны в сложные экономические отношения с Российской Федерацией. Это создаёт риск для сохранения санкций в отношении России
      - и именно в этом суть всех страхов стран ЕС!!!
    6. 0
      23 июня 2017 07:26
      О независимости Европы от США этот эксперт ничего не пишет. Также не пишет он о том, почему Соединённые Штаты предпочитают решать вопросы газовой конкуренции политическим путём.

      Деньги решают всё. Напрягите свою усталую память и вспомните, как всполошилась Европа, когда велись переговоры по газопроводу "Сила Сибири" в КНР. И ЕС без газа останется и прочие примочки. Но про американский СПГ тогда никто не вспоминал.
    7. 0
      23 июня 2017 07:35
      Все верно. Примерно так мы и планируем. И это правильно. Не бомбить же....
    8. 0
      23 июня 2017 09:37
      Наши либералы очень долго кричали о нефтегазовой игле на которой мы сидели. И вот свершилось! Мы их призывы услышали и посадили на неё всю Европу. Либералы опять не довольны, чего же они на сей раз хотят? laughing
      1. +1
        23 июня 2017 09:43
        Подключите логику. То что посадили на газовую иглу Европу хотя это и спорно не отменило того факта что мы сами на ней сидим. Европа то может поменять поставщика. А вот нам несколько сложнее
        1. 0
          23 июня 2017 11:13
          Цитата: Ken71
          не отменило того факта что мы сами на ней сидим.

          Ошибаетесь! Только 30% бюджета - это нефте-газовые деньги и на будущее: было бы величайшей глупостью с нашей стороны не воспользоваться тем, чем землю Русскую наделил Бог и за чем США гоняются по всему миру, неся демократию на крыльях своих бомбардировщиков в разные богатые природными ресурсами страны, неспособных, в отличии от нас, защитить их от агрессора.
          Да, и скажем Катер 100% сидит на трубе - и что? У них что не гражданин - то шейх.
          1. BAI
            +2
            23 июня 2017 11:22
            Да нефть и газ - это бог с ними. У нас Байкал - 19% пресной воды мира. А если учесть, что не всякая пресная вода для питья годится (а Байкальская годится) вот где скоро ажиотаж поднимется. Не зря еще Олбрайт заявляла, что Россия несправедливо владеет Сибирью, ее над отнять и поделить (в интересах США разумеется).
            1. 0
              23 июня 2017 11:29
              Цитата: BAI
              Да нефть и газ - это бог с ними. У нас Байкал - 19% пресной воды мира

              На сей раз либералы обеспокоились пресной водой Байкала laughing
              А вы представляете сколько пресной воды в Арктике и Антарктике? А в Африке?
          2. +1
            23 июня 2017 11:38
            Цитата: Boris55
            Только 30% бюджета - это нефте-газовые деньги

            Стоило нефтяным ценам немного подняться, как доля нефтегазовых доходов в бюджете страны начала расти. По итогам двух месяцев 2017 г. выручка от нефти составила более 44% от общих поступлений в казну России.
            Цитата: Boris55
            было бы величайшей глупостью с нашей стороны не воспользоваться тем, чем землю Русскую наделил Бог

            Это да! Если у нас леса есть ,то их надо вырубить и продать, а Байкал тоже продать чайнам-это ж глупо не продать,Бог же наделил wassat
            А Вы почку продать не пробовали-спрос на нах есть,да и прожить без неё можно wink
            1. 0
              23 июня 2017 11:55
              Цитата: Стропорез
              По итогам двух месяцев 2017 г. выручка от нефти составила более 44%

              Арабы почему то по этому поводу не заморачиваются.
              Цитата: Стропорез
              Если у нас леса есть ,то их надо вырубить и продать

              Леса - возобновляемые ресурсы и какая проблема?
              Вас интересует сам факт торговли и совсем не интересует как доходы от этой торговли распределяются. Почему?
              1. +2
                23 июня 2017 12:50
                Цитата: Boris55
                Арабы почему то по этому поводу не заморачиваются.

                Арабы -страны третьего мира,а мы тоже "арабы"?
                Цитата: Boris55
                Леса - возобновляемые ресурсы и какая проблема?

                Дерево завалить дело секундное,а вот вырастить может и жизни не хватить...
                Цитата: Boris55
                Вас интересует сам факт торговли и совсем не интересует как доходы от этой торговли распределяются. Почему?

                Вот именно сей факт меня и интересует yes
                1. 0
                  23 июня 2017 15:02
                  Цитата: Стропорез
                  Вот именно сей факт меня и интересует

                  Ну так и пиши об этом, а не о том, что наши богатства надо для заморского хозяина сберечь.
                  1. +1
                    23 июня 2017 15:15
                    Цитата: Boris55
                    Ну так и пиши об этом

                    Ща what
                    Значить ты за откачку природных ресурсов? Ок!
                    Господа нефти добывают больше чем СССР, а деньги делят между акционээрами,ну и в буджет,а буджет уже делют сначала промеж себя любимых,потом кость цепным псам кидают,ну а что останется пенсюкам ,шоб на выборах не взбрыкнули,на ямочный ремонт центральных улиц отдалённых городов и конечно в славный город Апатиты 3 копейки на врачевание.
                    Цитата: Boris55
                    что наши богатства надо для заморского хозяина сберечь.

                    Наши богатства заморскому хозяину на халяву и так отдают,то бишь за зелёные бумажки,которые потом в ихнюю заморскую экономику и вкдадывают.
                    спорить бушь?
                    Цитата: Boris55
                    А вот почему без ума - это либералов не интересует. Им главное Путина свалить и страну разорвать.

                    Дык он и есть самый заглавный либерал.
                    А ты чьих будешь? tongue

                    Зы. кста забыл новость тебе сказать,шо РФ скоро снова переименуют в ссср-(совместная собственность сечиных-ротенбергофф)
              2. +1
                23 июня 2017 13:57
                Цитата: Boris55
                Леса - возобновляемые ресурсы и какая проблема?

                Правильно! На месте вырубленных ценных хвойных пород, мигом начинает расти берёза и осина. Вот почему китайцы берегут свои леса и закупают нашу древесину.
                Цитата: Стропорез
                Дерево завалить дело секундное,а вот вырастить может и жизни не хватить...

                Особенно ценных пород. Не только сосну и лиственницу, а и дуб, вяз, бук, (бук не путать с ЗРК).
                1. 0
                  23 июня 2017 15:01
                  Цитата: амурец
                  На месте вырубленных ценных хвойных пород, мигом начинает расти берёза и осина.

                  Ну вот, пошёл конструктивный разговор. А то ни-зя, ни -зя. Можно, но с умом. А вот почему без ума - этот вопрос нуждается в обсуждении.
            2. 0
              25 июня 2017 12:52
              Завидуйте молча.)))))))))))))))))))))))))
          3. +1
            23 июня 2017 13:57
            Тридцать процентов это мало .... откажитесь от 30 процентов своего бюджета. Я на вас посмотрю. А на Катар мне положить
            1. 0
              23 июня 2017 14:58
              Цитата: Ken71
              ... тридцать процентов это мало ....

              Перечитай мой пост (Сегодня, 11:13) ещё раз и желательно до конца.
              1. +1
                23 июня 2017 15:35
                Если я ответил про Катар то прочитал до конца. В середине у вас немного недопонимание сути современной экономики. Ради ресурсов нас захватывать не будут. Выгоднее ресурсы купить тем более что не мы устанавливаем цены.
    9. 0
      23 июня 2017 09:53
      Автор держит читателей за мне кажется))
    10. Комментарий был удален.
    11. BAI
      0
      23 июня 2017 11:17
      А монопольные финансовые рычаги давления США на все страны - это норма?
    12. 0
      23 июня 2017 12:09
      Вмешательство русских в американские выборы, присоединение Крыма, поддержка диктатора Асада, наконец, газовые трубы в Европе — всё это, по мнению некоторых западных экспертов, прямой вызов американскому влиянию и европейской стабильности.

      Россия одним своим существованием угрожает штатовской гигемонии.
    13. +1
      23 июня 2017 13:45
      wassat
      потому что именно США, по мнению эксперта, «поддерживают в Европе стабильность после Второй мировой войны».

      Мне вот это понравилось..................... wassat
      1. 0
        24 июня 2017 05:48
        Если только на коротком поводке поддерживают.
    14. 0
      24 июня 2017 05:58
      Россия еще один поставщик энергоносителей. И на данный момент далеко не единственный. Так что как раньше стучать тапком по трибуне не выйдет, и угрожать отключить газ так же не получится.
    15. 0
      25 июня 2017 12:48
      И зачем России такой геморрой , как строительство СП-2? Есть же российские хакеры. Они даже презиков в ии выбирают.)))

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»