Рогозин резко ответил украинскому блогеру, раскритиковавшему танк Т-14

Вице-премьер Дмитрий Рогозин с нескрываемой резкостью ответил на критику украинского блогера, избравшего ник zloy-odessit, который утверждает в своем материале, что танк «Армата» изготавливается из некачественных материалов и начинает ржаветь «не сходя с конвейера». Об этом сообщает ТАСС.

В качестве доказательства своих слов «злой одессит» разместил фотографию, запечатлевшую Рогозина на «Уралвагонзаводе» при осмотре танка. Боевая машина, только что завершившая испытания на полигоне, стоит, покрытая пылью и песком.

Однако украинский «интернет-эксперт» посчитал, что пятна на Т-14 «Армата» являются ржавчиной, «которая лезет из всех щелей». «Да уж лучше бы и вправду из картона клеили», – добавляет он.

Все-таки они редкие идиоты,

написал Рогозин в своем «Фейсбуке».

«Армата» – тяжелая гусеничная унифицированная платформа, на основе которой создаются основной танк, боевая машина пехоты, бронетранспортер и ряд других бронемашин. Танк Т-14, созданный на платформе «Армата», был впервые показан широкой публике на параде Победы в Москве в 2015 году. Новая боевая машина получила полностью цифровое оборудование, необитаемую башню, изолированную бронированную капсулу для экипажа.

Comments

[Spartanez300]

Укроп наверное имел ввиду украинский ВПК .

[RASKAT]

Это банальная зависть со стороны укропатриотов. Их танкопром уже никогда, Никогда, НИКОГДА ни произведет ничего достойного зваться передовой техникой в танкостроении.

[Shurik70]

ЗАЧЕМ вообще было отвечать какому-то придурку?

[sabakina]

Зачем вообще разочаровывать их раньше времени? Пусть считают, что Армата вообще из газеты "Правда" слеена БФ-6!

[Stas157]

Давай, давай! Толпа! Навались! Разнесите Рогозина в пух и прах, и сына у него впомните! Да как без этого то! ... Вот такая у нас народная забава достойного человека с грязью мешать. Чтобы он не делал!
А вот к примеру Путин так бы ответил бы украинскому блогеру ... была бы совсем другая реакция.

[Анд123]

Уважаемые! Зачем из этой мелочи сыр бор разводить. Ну и ошибся, с кем не бывает. Страшного ничего не вижу. Да и то, вряд ли это он сам писал)))

[Mestny]

Мы - это кто?
Назови. Ну там номер палаты, фамилия лечащего врача. Что там ты помнишь о своём ВПК.

[ssergn]

У меня к тебе только одно есть сказать: ты опанько

Цитата: Артур Бондар

Мы делаем универсальные ракеты разной дальности,Вспышка к примеру может видел над Челябинском,а таньчики нам просто ненужны так как они для телевизорной войны

[svp67]

Цитата: Артур Бондар

Мы делаем универсальные ракеты разной дальности

А ради интереса можете привести примеры (тип, название, где выпускаются) этих ракет. что бы стало понятно, на сколько же все серьезно.

Цитата: Артур Бондар

Вспышка к примеру может видел над Челябинском

Ну кто б сомневался. Не удивлюсь, что и "Тунгуский метеорит", да что там он, "астероид" погубивший динозавров - ваших рук дело...

Цитата: ssergn

а таньчики нам просто ненужны так как они для телевизорной войны

Железно. Как только на Украине гибнет какое то производство, это объясняют не развалом экономики, а просто его не нужностью... Далеко пойдете.

[Авель]

Цитата: Артур Бондар

Мы делаем универсальные ракеты разной дальности,Вспышка к примеру может видел над Челябинском,

Судя по состоянию Южмаша, украинские троллейбусы залетали НАД Челябинском

[Венд]

Да не обращайте вы на них внимания Дмитрий Олегович. Им ведь только того и нужно, чтобы о них говорили.

[Владимир 38]

Вот это да, уровень Рогозина- спорить с украинскими блогерами))) Рогозин, все мельчает, видно сын растет..

[ОТДЕЛ]

Цитата: Владимир 38

Вот это да, уровень Рогозина- спорить с украинскими блогерами))) Рогозин, все мельчает, видно сын растет..

С языка сорвали! Этот "блогир" теперь "хероим" станет...Нашел перед кем оправдываться , надо думать кому отвечать ,хотя ответил коротко и точно!

[НЕКСУС]

Цитата: ОТДЕЛ

Нашел перед кем оправдываться ,

Назвать очередного укро-крикуна И.Д.И.О.Т.ОМ -это по вашему оправдываться?Видимо и Лавров перед матрассами и европейцами оправдывался,сказав свою фразу-ДБ...

[ОТДЕЛ]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: ОТДЕЛ

Нашел перед кем оправдываться ,

Назвать очередного укро-крикуна И.Д.И.О.Т.ОМ -это по вашему оправдываться?Видимо и Лавров перед матрассами и европейцами оправдывался,сказав свою фразу-ДБ...

Лавров 100% правильно высказал на своем уровне, а Рогозин зря среагировал, даже если и правильно ответил Не тот уровень, вот это главное ! Не нужно тролля кормить..Вот и все..

[Соломон Кейн]

Снова повторюсь : Выдержка - главный способ выжить в мире идиотов

[НЕКСУС]

Цитата: ОТДЕЛ

Не тот уровень, вот это главное

Он не о нем лично сказал,а во множественном числе...то есть всю эту гоп-компанию обозначил,как непригодную к лечению.

[гурт]

Цитата: ОТДЕЛ

С языка сорвали! Этот "блогир" теперь "хероим" станет..

что брать от мериноса который танк в игрушках только и видел

[фигвам]

А с другой стороны может и хорошо что такие ихперды существуют, в очередной раз доказывая свою никчемность и тупость, нам на потеху.

[Koteg]

он такой же вице-премьер как и мы_комментатор просто и жаждет плюсиков_лайков дмитрию олеговичу

[МойВрач]

Все-таки они редкие ,
написал Рогозин в своем «Фейсбуке».

Рогозин нашёл свою нишу, там ему и место.

[Саша Крымский]

Цитата: МойВрач

Все-таки они редкие ,
написал Рогозин в своем «Фейсбуке».

Рогозин нашёл свою нишу, там ему и место.

По количеству финансов , которые прошли через него и его сферу влияния- ему уже пора с Марсианами диалоги вести по межпланетному интернету.

[ded100]

Ответил имбицилу и правильно!!Молодец!!

[To be or not to be]

Не барское дело отвечать на подобное.
Тут ответ один -массовая поставка в войска.!!.

[Per se.]

Цитата: To be or not to be

Тут ответ один -массовая поставка в войска.!!.

Поставка чего, танка не принятого на вооружение, не прошедшего всего цикла испытаний? Лучше бы Дмитрий Олегович озаботился тем, как можно заранее назначать "платформой" и тратить деньги на разработку другой техники на базе дорогого и сложного танка, который ещё не освоен промышленностью, никак себя положительно не зарекомендовал. У нас любят вспоминать, что Третий Рейх якобы похоронил себя тем, что начал тратить силы на производство дорогих и сложных танков "Тигр", вместо массового выпуска модернизированных Т-IV, у нас пошли дальше, при практически одном оставшемся центре танкостроения и фактически с штучным производством, по сравнению с СССР, сделать из такого "Тигра" ещё и "платформу", когда та же САУ "Коалиция" уже прекрасно выпускается на шасси Т-90, её будут делать на более дорогой "Армата", подобное можно сказать и про чудовище БМП Т-15, вместо которого могли бы делать тяжёлый БТР с БМПТ на хорошо зарекомендовавшей себя базе Т-90, или использовать для переделок запасы старых танков Т-72. Видимо, попиарится и бабло срубить важнее, Т-95 имел 152 мм орудие, проект начинался ещё в Советском Союзе, к 2010 году танк прошёл Государственные испытания, но его зарубили сердюковы и поповкины с постниковыми, что он дорогой и сложный для срочников. УВЗ хотел дорабатывать супер танк в инициативном порядке, но сменилось руководство, а "менагеры" типа Сиенко больше думали о бабосах и поймали ветер перемен по "мебельным гарнитурам", словно платформ раньше у нас в помине не было, словно понятие "платформа" родили при великом "экономе" Анатолии Эдуардовиче. Захерачили из идей по Т-95 нечто, испоганив танк скрещиванием с возможностью делать тяжёлую БМП, удлинили корпус, для возможности переброски движка вперёд... Имеем огромные габариты Т-14, большие, чем были у Т-95, зато вместо веса Т-95 порядка 55 тонн, получили заявленный вес Т-14 на уровне Т-90, который намного компактнее, дешевле и при такой же фактически пушке 125 мм, то есть, фактически получили САУ с танковой пушкой и бронекапсулой от танка. Пиарим "бронекапсулу", которая была вынужденной мерой, так-как тяжёлая 152 мм пушка 2А83 заняла всё пространство башни. В чём тогда плюс Т-14 перед тем же Т-90 МС? В бронекапсуле? На омском "Чёрный орёл", который ни только похерили при Сердюкове, но после, к 2015 году, обанкротили и Омский танковый завод, в отдельную бронекапсулу заключили не экипаж, а автомат заряжания, оставив экипажу несравнимо более комфортные условия, усилив защиту, ведь сам танк лучшая бронекапсула. На "Орле" могла устанавливаться и более мощная пушка, но увы, всё уничтожено, его, как и Т-80У- М-1 "Барс" похоронили. Сейчас появилась информация, что документация на "Орла" оказалась в Китае. Вот о чём лучше бы думал Дмитрий Олегович.

[Albert1988]

Уважаемый, вы бы сначала разобрались, насколько с того времени изменились требования к боевой технике, да и еще то, в "каком месте" эти самые тигры были дорогими и сложными.
Вот вы пишите про Т-95, напомнюб, что не было никогда такой машины - быо объект 195, а ведь это по сути та же армата, точно такой же длины, вообще точно таких же линейных размеров (может за исключением башни. которая у 195-го объекта была больше), но с кучей косяков, типа титановых катков, проблем связанных с его огромным орудием и, как утверждают некоторые. с электроникой.
А то, что вы пишете - простое ретроградство, ибо надо понимать, что прошли времена "дешевых и простых" в стиле Т-34 и первых послевоенных машин, ибо сейчас такие вот "дешевые и простые" только в качестве гробов годятся, даже Т-90 уже далеко не простой, но у него модернизационный потенциал уже исчерпан, чего не скажешь про армату.
А еще я рекомендую вам вспомнить, как некоторые советские военачальники яро критиковали идею хорошо бронированного танка, лишенного колесного хода, как называли гусеницы "калошами поверх ботинок", как скептически относились к проекту Т-34, из-за чего Кошкин его разрабатывал едва ли не в свободное время на начальных этапах, пока Виссарионыч лично добро не дал. И, кстати, Т-34 в то время был ой не каким простым в производстве на первых этапах - той надежной машиной он стал только после искоренения всех детских болезней и отработки технологии производства. Придет время и технологию производства техники на базе арматы точно так же оптимизируют - времена меняются, прогресс идет и то, что раньше казалось ненадежным и слишком наварочанным переходит в разряд простого и надежного.

[Per se.]

Цитата: Albert1988

Вот вы пишите про Т-95, напомнюб, что не было никогда такой машины - быо объект 195

Был такой танк, именно Игорь Сергеев, в бытность министром обороны озвучил название Т-95, что свидетельствовало о фактическом присвоении "объекту 195" статуса состоявшейся боевой машины. Повторю, если вы невнимательно читали, что Т-95 (объект 195) прошёл Государственные испытания с отдельными замечаниями, вполне обычными в таком деле. Проблемы с "косяками", как вы выражаетесь, вполне были устранимы, тем более, что Т-14 так же не дешёвый и явно не для срочников. Более того, Т-95 был фактически готов к 2010 году, но потребовалось ещё 16 миллиардов на ОКРы и НИОКРы, плюс около 5 лет, чтобы к майскому параду 2015 года выкатить сырые Т-14 и Т-15. Создание "объекта 195" было обусловлено тем, что 120-125 мм танковые орудия подошли к пределу по поражению, новый калибр 152 мм орудия 2А83, созданного на базе гаубицы, и был смыслом создания необитаемой башни, вынуждая вынести экипаж в отдельную бронекапсулу, которая была с использованием титановых сплавов. Кроме основного орудия в 152 мм, ради которого и огород городили, а не ради бронекапсулы, и создавался новый танк. На Т-14 осталась от Т-95 бронекапсула с использованием броневого титана, пропало основное 152 мм орудие, пропала вспомогательная автоматическая пушка 2А42, пропала идея танка усиления, супер танка, зато появились "атавизмы" от тяжеленной БМП, которую приплели в проект под идеями "платформы". Ваше обвинение в "ретроградстве", извините, банальное словоблудие, потенциал Т-90 далеко не исчерпан, и с новыми боевыми модулями он ничем не хуже дорогого и сложного "САУ"-танка Т-14, особенно, если на Т-14 оставят 125 мм орудие, и, тем более, если при существенно разных габаритах между Т-90 и Т-14 они будут иметь примерно один вес, то есть, Т-90 будет лучше прикрыт бронёй, а вся "фишка" Т-14 останется в тесной бронекапсуле с мониторами. Не надо приплетать Т-34, он как раз соизмерим по актуальности с Т-90, как и идея Т-95 соизмерима с КВ и серией ИС, но никак ни Т-14 с довеском Т-15. Никто не против прогресса, но не глупости, так-как платформой не рождаются, платформами становятся, становятся проверенные временем, освоенные промышленностью, хорошо себя зарекомендовавшие базы, технологичные, достаточно дешевые, удобные для массового производства. Не делают на базе "Лексус" и "Бэнкли" для широкого потребления "буханки" и "сапоги".

[Albert1988]

Давайте по порядку:
1) Принятие на вооружение - это весьма определенная процедура, и явно не сводится к каким-то там заявлениям министра обороны, тем более, что некоторые наши министры тех лет мало чем отличались от господина Рогозина по уровню словоблудия.
2) "Проблемы с косяками" там были, судя по имеющейся в открытом доступе информации, устранимы только капитальной переделкой машины, что по сути и произошло при создании Т-14.
3) Установка 152 мм орудия была обусловлена не тем, что он было реально необходимо, а тем, что руководство проекта решило, что натовцы непременно установят на свои машины 140-мм орудия, с которыми тогда активно возились, а значит надо срочно нарастить калибр, это привело к большим проблемам, вроде необходимости максимально облегчать машину, изготавливая даже опорные катки из титана, что делало танк просто золотым и платиновым, не говоря уже, что для массового производства 152 мм танковых снарядов пришлось бы создавать новые линии производства снарядов и крутить их по 3 смены 24/7/365, чтобы наработать запасы соответсвующих снарядов. Не говоря уже об очень малом ресурсе орудия 2А83, которое видимо сейчас будут постепенно доводить для установки уже на армату.
4) потенциал Т-90 именно что исчерпан - поставим новые модули - хорошо, а дальше что? Да, на его основе делаются самоходки коалиция и, судя по всему, неплохо себя там чувствуют. тем не менее, самоходка это не танк, у нее своя специфика. Потом - у арматы имеется таки U-образное днище, снижающее урон от мин, у шасси Т-90 - нет, у арматы МТО достаточного размера, чтобы туда впихнуть более крупный и мощный двигатель, или помимо двигателя более крупную дополнительную силовую установку. да все что угодно, что понадобится! В Т-90 уже серьезные ограничения по габаритам.
5) Габариты Т-14 точно такие же, как и у Объекта 195, так какие могут быть к ним претензии? Так что не причем тут "довесок в виде тяжелой БМП", которая, кстати, в ближайшем будущем может стать едва ли не более важным видом бронетехники, чем сам танк, учитывая современные тенденции. Вообще что касается размеров - сейчас сравниваю масштабные модели от "Звезды" - Т-90 и Т-14, выполненные по чертежам, предоставленным УВЗ, так вот - разница в размерах весьма небольшая, особенно самой гусеничной базы, так что тут сильно вопросов нет, а вот ВЛД при этом имеет куда большй наклон, чем у Т-90 того же, НЛД кстати тоже. Интересно, но характерная "ступенька" на лобовухе Т-14 - это выступает толстенный лист композитов, положенный поверх крыши корпуса над бронекапсулой.
6) Внимательно посмотрите на съемки внутри бронекапсуля Т-14 - она явно не "тесная", причем в ней намного просторнее, чем в боевом отделении того же Т-90 - был в свое время в боевом отделении Т-80, которые в Снигирях стояли парочка, так вот - там даже 10-ти летнему ребенку тесно было, а в бронекапсуле Т-14 танкисты даже локтями не касаются, как, кстати было и на объекте 195, по словам Сергея Маева.
7) Про глупость - вы знаете, вы весь этот пассаж, цитирую:
"Никто не против прогресса, но не глупости, так-как платформой не рождаются, платформами становятся, становятся проверенные временем, освоенные промышленностью, хорошо себя зарекомендовавшие базы, технологичные, достаточно дешевые, удобные для массового производства. Не делают на базе "Лексус" и "Бэнкли" для широкого потребления "буханки" и "сапоги"." - конец цитаты.
Вот вы этот пассаж скажите в лицо какому-нибудь инженеру, который лет 30-40 на производстве оттарабанил, посмотрим, что он вам ответит, или вы всерьез считаете себя умнее инженеров?

Пы.Сы. На последок - Объект 195 проходил гос испытания и по их результатам было решено прекратить работы именно по этой машине и начать работы по армате, а это значит, что машина не устроила конкретно заказчика, то есть МО, потому что если бы хотели просто зарубить проект, его банально бы отменили и никакой арматы, отмазались бы мантрами, что мол танки устарели и все тут.
Так что давайте дождемся окончания гос испытаний того же Т-14 и начала его массвой эксплуатации, а потом и говорить будем.
И, кстати, да - "бентли и лексус" - это и есть Объект 195, а Т-14 - как раз и есть "сапог массвого применения" ибо по сути Т-14 это банально оптимизированный Объект 195, подогнанный под современные реалии, с доработанной электроникой.

[Per se.]

Спасибо, Евгений, за внимание. Конечно, Вы вправе иметь своё мнение, как и я своё. Тем не менее замечу, во-первых, разработку танка под 152 мм орудие начали в СССР не потому, что НАТО хотело переходить на 140 мм орудия, а для борьбы с перспективной бронетехникой, тем, что, как уже выше говорил, 120-125 мм орудия подошли к пределу поражения новых и перспективных средств защиты. Второе, разработку "Армата" начали не после того, как господин Поповкин в апреле 2010 года заявил о прекращении финансирования Т-95 (объекта 195), тогда УВЗ в инициативном порядке собиралось доработать танк, устранив замечания с Государственных испытаний. Вот, после смены руководства на УВЗ и подхватили идею "платформы" где фабулой стало "два в одном флаконе", тяжёлая БМП и танк на одной базе. В-третьих, габариты Т-14 не остались, как Вы утверждаете такими же, они изменились уже в силу того, что потребовалась возможность переброски движка вперёд. Четвёртое, "просторная бронекапсула " с мониторами, имеет два эвакуационных люка на троих, и очень сомневаюсь, что это лучше традиционной компоновки танка. Для примера компоновка танка "Чёрный орёл", схема из патента на танк. Автомат заряжания вынесен в отдельную бронекапсулу, экипаж расположен ниже погона башни, у каждого свой люк, защита танка усилена, танк имеет низкий силуэт. Далее схема Т-14 "Армата", сравните. . Два варианта танка Т-95 с 152 мм орудием 2А83. Вес танка порядка 55 тонн, при использовании в элементах бронирования титановых сплавов. Габариты Т-95: высота по оборудованию около 3100 мм, по крыше башни в пределах 2500 мм, ширина 3500 мм, длина корпуса в пределах 7800 мм.Теперь о инженерах, что оттарабанили 30-40 лет, вот у них лучше Вы спросите, каково было, когда зарезали "Чёрный орёл" и Омский танковый обанкротили. Что до тяжёлой БМП, то её концепция вообще сомнительна. Вся суть БМП мобильность и универсальность, тяжёлая БМП это теряет. Здесь намного разумнее тяжёлый БТР для второй линии и БМПТ для первой.

[Albert1988]

Здравствуйте, спасибо и вам! Ваше мнения я, безусловно, тоже уважаю, но хотелось бы обратить внимание на некоторые моменты:

"...во-первых, разработку танка под 152 мм орудие начали в СССР не потому, что НАТО хотело переходить на 140 мм орудия, а для борьбы с перспективной бронетехникой, тем, что, как уже выше говорил, 120-125 мм орудия подошли к пределу поражения новых и перспективных средств защиты..."

Дело в том, что это было именно что в советские времена, то есть в 80-е, но технологии все же не стоят на месте и современные 125 мм снаряды вполне себе успешно могут поражать все современные бронированные машины.
Я согласен, что 152 мм орудие позволяет расширить возможности танка, как боевой машины, но с изготовлением самого такого орудия будет много сложностей, та же 2А83 имела на 2010-й год ресурс ствола намного ниже, чем "стандартные" 125-мм орудия, да и боезапаз был небольшим. от чего и пришлось извращаться с установкой 2А42 для поражения малобронированных целей, чтобы не тратить боезапас и ресурс основного 152 мм орудия.

"Второе, разработку "Армата" начали не после того, как господин Поповкин в апреле 2010 года заявил о прекращении финансирования Т-95 (объекта 195), тогда УВЗ в инициативном порядке собиралось доработать танк, устранив замечания с Государственных испытаний. Вот, после смены руководства на УВЗ"
Я слышал версию про смену курировавших проект представителей МО - Сергея Маева после тех испытаний сняли и вместо него курировать разработку перспективного танка поставили других людей, фамилий просто не помню сейчас. Конечно, подковерные игры там не редкость - отец мне много рассказывал, как еще в советские времена часто предпочтения могли зависеть не от качества изделия, а от связей того или иного конструктора/руководителя.

"подхватили идею "платформы" где фабулой стало "два в одном флаконе", тяжёлая БМП и танк на одной базе."
Ммм, изначально №армата" разрабатывалась на Уралтрансмаше (да, она родом именно от туда) как платформа для самоходок, в первую очередь для МСТА-С, потому что перепиленное удлиненное шасси Т-72 имело много недостатков, но и другие самоходные орудия предполагалось на ее основе строить. Во вторых идея платформы именно что предполагает возможность постройки на ее основе всего что угодно, имеющего гусеницы и укладывающегося в определенный вес. Уже сейчас достоверно известно существование танка, Т-БМП и БРЭМ на основе арматы и идет активная разработка очередного "терминатора" и проработка установки "коалиции" на шасси арматы (там возникли некоторые трудности, вроде как механизмом вращения башни, но я могу сильно ошибаться). Кстати те же шведы строят на одной платформе по модульному принципу широкую линейку бронемашин, так что принцип не нов.
"В-третьих, габариты Т-14 не остались, как Вы утверждаете такими же, они изменились уже в силу того, что потребовалась возможность переброски движка вперёд. "
Понимаете в чем дело, любой грамотный инженер вам скажет, что если конструкция позволяет, то ставить движок можно куда угодно, абсолютно без изменения размеров колесной/гусеничной базы. Да, размер конкретного изделия может вырасти, так, например длина Т-15 немного больше за счет "бронеклюва", установленного впереди, но вот гусеничная база той же длины.
Что касаемо размеров, то приведу картинки:

вот объект 195 - можно видеть какого размера человек рядом с ним (сидит на корпусе и еще один сзади)

А вот танкист выглядывает из люка арматы - можно прикинуть, что высота машин не сильно отличается, армата может быть выше немного. сантиметров на 15-20 за счет того. что ей на крышу корпуса положили толстенный лист композитов (на звездинской модели это, кстати, хорошо видно)
Теперь про длину, вот 195-й и Т-14 рядом и сбоку:

если мысленно пририсовать рядом фигуру человека. то можно понять, что обе машины просто одинаковой длины, может у Т-15 чуть выдается вперед "утиный нос" из-за большего наклона НЛД и ВЛД, чем у 195-го.
А вот "черный орел" с людями рядом:

Видно, что его длина не сильно меньше, чем у 195-го и арматы.
"Четвёртое, "просторная бронекапсула " с мониторами, имеет два эвакуационных люка на троих, и очень сомневаюсь, что это лучше традиционной компоновки танка. Для примера компоновка танка "Чёрный орёл", схема из патента на танк."
Сразу напишу, что ваши изображения, к сожалению, у меня не хотят прогружаться.
Что касается бронекапсулы с двумя люками - то тут все покажет эксплуатация. Как мне думается, если бронекапсулу таки пробили, то ясное дело, погибнут все с большой вероятностью, а если не пробили, то эвакуироваться их нее при умении можно и неплохо и через 2 люка.
"Теперь о инженерах, что оттарабанили 30-40 лет, вот у них лучше Вы спросите, каково было, когда зарезали "Чёрный орёл" и Омский танковый обанкротили."
Вообще "черный орел" и рубить особо не надо было - он был де факто просто макетом, где все важнейшее оборудование башни было в проекте и в металле не существовало, так что танк надо было фактически разрабатывать с нуля. А в 1997 на это просто денег не было, тогда ни на что денег не было, но если бы были, то запуск в производство этой машины в середине 2000-х. например, решил бы все проблемы и можно было бы потихоньку, не торопясь дорабатывать напильником какого-нибудь перспективного зверя, вроде 195-го или арматы, но увы - имеем то, что имеем. А по поводу мнения инженеров - опять же по словам отца - любой инженер-конструктор любит свое детище, даже если оно имеет тучу недостатков и по всем объективным причинам будет отвергнуто.

Что касается концепции БМП и вообще военной техники в наши дни, то именно мобильность отходит на второй план, потому что сильно мобильный по определению не может быть сильно защищенным, а именно защита сейчас и нужна - от мин, от РПГ и прочего высокоточного оружия, защита посредством пассивной брони, ДЗ и КАЗ. Посмотрите на курганец - он уже гораздо крупнее и тяжелее старых БМП-1,2 и даже 3, но гораздо живучее, что сейчас очень важно. А по некоторым прогнозам (не знаю, насколько им можно верить), в будущем тяжелые БМП смогут полностью вытеснить танки, при условии, что сравняются с МБТ по огневой мощи. Я в такое не верю, признаюсь, но тенденции налицо.

[Per se.]

Цитата: Albert1988

а именно защита сейчас и нужна - от мин, от РПГ и прочего высокоточного оружия, защита посредством пассивной брони, ДЗ и КАЗ. Посмотрите на курганец

В том и дело, Евгений, что все последние "платформы" это идеи от компактной армии, дружбе с НАТО и антитеррористических операций против боевиков-террористов, вместо большой войны, обороны России от высококлассных армий, их коалиций. Вся эта концепция, по большому счёту, родилась ещё при генерале Макарове, в бытность министром обороны Сердюкова и его сподвижников, Поповкина и Постникова. Макаров, пожалуй, единственный, кто честно выполнил, что мог, что от Генерального штаба заказали. Афган, Чечня, это войны, где была нужна противопартизанская техника, полицейская техника, на которую нападают боевики из засад, бесконечно минируют дороги, для чего нужна специализированная техника, своя тактика. Беда в том, что под это заточили все новые "платформы", всю суть подготовки к войне, будь это "Армата", "Курганец" или "двухэтажный" мастодонт "Бумеранг". С такой техникой только ВВ и полиции против "бормалеев" воевать, опять же при компактной армии, штучном производстве дорогих и сложных монстров. Не было проблемы на дорогах от фугасов и мин во Второй мировой, и никто не собирался специально ездить по минным полям, всё это другая война, а противопартизанская техника была и у немцев, там годились даже Т-1, в модификации с 80 мм бронёй. Воевать же нам придётся уже не против "духов" и "чехов", и не на горных и маловодных районах, а на наших просторах, при огромном количестве водных преград. Не верьте пиару, нашей армии нанесён огромный вред, и созданные новые "полицейские" платформы, во многом ошибка, за которую дорого придётся заплатить в грядущей большой войне.

[Albert1988]

Возможно вы и правы, но вот только не спроста говорят, что "генералы готовятся к прошлой войне", а ведь война меняется! Вот что мне сказал муж одной моей старшей коллеги - военный, побывавший во многих командировках в Африке и на БВ - он сказал, что в гипотетической грядущей войне будет рулить не бронетехника, а авиация и всевозможные ракеты большой дальности, особенно ныне активно разрабатываемые гиперзвуковые, а бронетехника будет просто дозачищать разбабаханную этими ракетами территорию противника от партизанящих остатков его армии, хорошо вооруженных всякими там "спайками-джавелинами", ну и ставящими кучу мин. Поэтому техника нужна хорошо защищенная от ручных ПТ средств и мин. Это слова совсем недавно вышедшего в отставку офицера. И важный момент в том, что уже не будет возможности производит кучу техники в ходе войны и слать ее на фронт, потому что заводы даже в самых глубоких тылах тоже достанут.
Второе - это слова моего хорошего друга, который сейчас работает в НПО Приборостроение, разрабатывает ПО для блоков самонаведения ракет. Вот по его словам - сейчас силуэт бронетехники значительно потерял актуальность, потому что подкалиберные ломики напрочь игнорируют все эти наклоны брони - им важна только ее толщина, а всякие там высокоточные ПТ средства, в том числе и "спайко-джавелины", да и ряд наших последних наработок в этой области, которые поражают цель в верхнюю полусферу, плюют на приземистый силуэт. И защищаться от них надо будет только всякими там КАЗ и ДЗ, ну и толщиной брони разумеется.
Это слова людей, которые, что называется, работают по профилю и я думаю, что к их словам стоит прислушаться.

Да, в принципе, если посмотреть на размеры наших новых машин, то тот же курганец не сильно-то выше старой доброй БМП-3, а Т-14 не сильно превосходит по высоте Т-90, разве что башня выше, но она, в конце концов, необитаемая и прикрыта КАЗ.

Так что в любом случае все покажет только эксплуатация этих машин "в поле". Ибо прелесть той же арматы в том, что на ее основе можно спокойно сделать классический танк с обитаемой башней и приземистым силуэтом))

[Анд123]

А вы сами то чем лучше, если верите украинскому блогеру!?))). Скорее всего, эта фраза вырвана из контекста. Но даже если и так. Я не считаю это великой ошибкой. Не ошибается тот, кто ничего не делает!)))

[сибиралт]

Ай, да молодец Рогозин! Дошел до того, что с блогерами связался. Вот такие у нас высшие государственные чиновники. Похоже, работой во имя Родины себя не утруждают

[Владимир 38]

Так он сам блогер, по образованию журналист..)) У нас в правительстве все такие.. а сердюков так вообще мебельщик))

Цитата: сибиралт

Ай, да молодец Рогозин! Дошел до того, что с блогерами связался

[ЛукичЪ]

Цитата: Владимир 38

Так он сам блогер, по образованию журналист.

такое образование ещё получить надо.

Цитата: Владимир 38

У нас в правительстве все такие.

и откуда такие сведения о ВСЕХ в правительстве? совесть имейте на ВСЕХ ярлыки вешать

[Владимир 38]

Цитата: ЛукичЪ

и откуда такие сведения о ВСЕХ в правительстве? совесть имейте на ВСЕХ ярлыки вешать

Не могли бы вы назвать имена, государственных деятелей современности, которые по вашему внесли существенный вклад в развитие России.

[ЛукичЪ]

Цитата: Владимир 38

Не могли бы вы назвать имена, государственных деятелей современности, которые по вашему внесли существенный вклад в развитие России.

ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН который Россию с колен поднял и сделал мировой державой!!!!!!! а что ТЫ для России сделал с дивана!!!!! дерево посадил? дом построил? про детей молчу

[Владимир 38]

Цитата: ЛукичЪ

ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН который Россию с колен поднял и сделал мировой державой!!!!!!! а что ТЫ для России сделал с дивана!!!!! дерево посадил? дом построил? про детей молчу

Не тыкай, во первых.
Во вторых да, дом построил, дерево посадил, трое детей родил и налогов уверен поболее вас заплатил.
В твоей мировой державе, пенсионеры последний хрен без соли доедают.. А что до колен, то это нефть.. С такими бездельниками, которые не смогли за 17 лет слезть с нефтяной иглы, мы очень скоро вернемся в 90-е..

[ЛукичЪ]

Цитата: Владимир 38

С такими бездельниками, которые не смогли за 17 лет слезть с нефтяной иглы, мы очень скоро вернемся в 90-е..

ну тогда иди в министры!!!!!!!! мозгов не хватает. тогда рот не раскрывай на то, чего не знаешь и не можешь. а пенсии мне хватает. к тебе точно за добавкой не пойду

[Хаос]

А Ты чьих будешь? чтобы Тебе не тыкать ?

[north]

Ну вот я тоже пенсионер.Всю жизнь отработал простым рабочим.В партиях не состоял,сексотом не работал,не воровал(ну мелкими "несунами" все приСССР были).При Путине построил дом на Чёрном море,сыну квартиру оставили,живем на пенсии,а про хрен без соли,это про тех кто вообще не работал до пенсии.

[Владимир 38]

Цитата: north

Ну вот я тоже пенсионер.Всю жизнь отработал простым рабочим.В партиях не состоял,сексотом не работал,не воровал(ну мелкими "несунами" все приСССР были).При Путине построил дом на Чёрном море,сыну квартиру оставили,живем на пенсии,а про хрен без соли,это про тех кто вообще не работал до пенсии.

Ну знать нормально так унесли.. При СССР..

[north]

Унёс не много,как-то по жизни этим не увлекался.Родители в детстве популярно объяснили,на всю жизнь хватило.

[ОТДЕЛ]

Цитата: ЛукичЪ

Цитата: Владимир 38

Не могли бы вы назвать имена, государственных деятелей современности, которые по вашему внесли существенный вклад в развитие России.

ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН который Россию с колен поднял и сделал мировой державой!!!!!!! а что ТЫ для России сделал с дивана!!!!! дерево посадил? дом построил? про детей молчу

Лукич спокойней, не поддавайся на провокации ..Эти этого только и ждут , чтобы жалобу накатать и поднять вой! Умей паузу держать

[ЛукичЪ]

Цитата: ОТДЕЛ

Лукич спокойней, не поддавайся на провокации .

понял. спасибо

[sabakina]

Ну, если вспоминать правительство, то у меня только оно имя всплывает в памяти, Евгений Примаков. ВВП не в счёт, он не в правительстве.

[Владимир 38]

Цитата: ОТДЕЛ

Цитата: ЛукичЪ

Цитата: Владимир 38

Не могли бы вы назвать имена, государственных деятелей современности, которые по вашему внесли существенный вклад в развитие России.

ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН который Россию с колен поднял и сделал мировой державой!!!!!!! а что ТЫ для России сделал с дивана!!!!! дерево посадил? дом построил? про детей молчу

Лукич спокойней, не поддавайся на провокации ..Эти этого только и ждут , чтобы жалобу накатать и поднять вой! Умей паузу держать

Лукич эти жалобы и строчит))

[Владимир 38]

Отдел в своем репертуаре))

Цитата: ОТДЕЛ

Лукич спокойней, не поддавайся на провокации ..Эти этого только и ждут , чтобы жалобу накатать и поднять вой! Умей паузу держать

[north]

У вас оптика сбилась,сээр.

[north]

Полностью с Вами согласен,как-бы антипутинцы не бесились, но это так.

[bk316]

Так он сам блогер, по образованию журналист..))

Ну да он МГУ закончил. А Вы какой заборостроительный ?
Вам завидно что ли?
Я конечно понимаю вам окончить МГУ было как сейчас укропатриотам армату сделать

[сибиралт]

Ну, да! У нас есть единственный, кто пашет, как "раб на галерах", но пример с него никто брать не хочет. Да и как блогер может управлять нашей оборонкой? Это же полный абсурд!

[kuz363]

Вообще то Димон доктор философии. И космическую отрасль он благополучно развалил. Осталось малое - танки и прочее

[vovanpain]

Все-таки они редкие ,
написал Рогозин в своем «Фейсбуке».

Это товарищ Рогозин,мы и без вас знаем,ну раз отвечаете хохлоидетам,тогда бы ответили и россиянам,когда же "Армата" встанет в серию А этим утыркам отвечать,себя не уважать.

[bk316]

А этим утыркам отвечать,себя не

Почему тогда сами отвечаете?

[vovanpain]

Цитата: bk316

Почему тогда сами отвечаете?

Мил человек-отвечаю кому?

[bk316]

Мил человек-отвечаю кому

Ну на ВО же регулярно отмечаются "хохлоидеты" Вы же им отвечаете...

[jonhr]

вот вам ответ на ваш вопрос.
Все-таки они редкие ,
написал Рогозин в своем «Фейсбуке»

[Хаос]

Не надо Рогозина учить, он знает, что делает. Дмитрий Олегович настоящий патриот нашей страны!

[Маз]

А стоило ли вообще отвечать ?

[Александр романов]

рогозину видать больше делать не хрен,как украинским блогерам отвечать.

[adma]

Как говаривал мой зампотех танкового батальона - "Если танк будет ржаветь по тонне в год, его всё равно на 40 лет хватит."

[Deadушка]

Цитата: Александр романов

рогозину видать больше делать не хрен,как украинским блогерам отвечать.

Это его главная обязанность, говорить и показывать... и писать.
Да и то, как обычно бывает у занятых людей - за них пишут специальные "бойцы".

[Владимир 38]

Цитата: Александр романов

рогозину видать больше делать не хрен,как украинским блогерам отвечать.

Думаю вы на сто процентов правы, Рогозину делать нечего.. как и всем остальным в нашем правительстве.. госдуме.. совете федерации.. просто армия заевшихся бездельников

[ЛукичЪ]

Цитата: Владимир 38

просто армия заевшихся бездельников

включите пожалуйста телевизор и посмотрите, что по вашим словам "бездельники" по Сирии поработали. хотя диванному болтуну всё равно кого не оболгать

[Владимир 38]

Цитата: ЛукичЪ

включите пожалуйста телевизор и посмотрите, что по вашим словам "бездельники" по Сирии поработали. хотя диванному болтуну всё равно кого не обо.....ть

Еще раз задаю вам вопрос, назовите пожалуйста государственных деятелей современности, которые внесли существенный вклад в развитие России

[ЛукичЪ]

Цитата: Владимир 38

Еще раз задаю вам вопрос, назовите пожалуйста государственных деятелей современности, которые внесли существенный вклад в развитие России

ПУТИН, ШОЙГУ

[ОТДЕЛ]

Цитата: ЛукичЪ

Цитата: Владимир 38

Еще раз задаю вам вопрос, назовите пожалуйста государственных деятелей современности, которые внесли существенный вклад в развитие России

ПУТИН, ШОЙГУ

Согласен и еще наши ученые-конструкторы...Которые не продались и ждали (скрывая свои разработки в столах хрущевки )

[Вас Влад]

Цитата: Владимир 38

Еще раз задаю вам вопрос, назовите пожалуйста государственных деятелей современности, которые внесли существенный вклад в развитие России

Что вам надо от Рогозина?Он отвечает за оборонку и техника идёт в войска!Какие у вас претензии?Давно заметил начали Рогозина мочить....Значит молодец, всё правильно делает

[Владимир 38]

Цитата: Вас Влад

Что вам надо от Рогозина?Он отвечает за оборонку и техника идёт в войска!Какие у вас претензии?Давно заметил начали Рогозина мочить....Значит молодец, всё правильно делает

Рогозин отвечал за космодром восточный, работу его считаю на этом объекте полностью провальной. Рогозин пристраивает своих деток на гос.предприятия. Это вообще статья ..
Вот собственно, какие у меня претензии к нему. Ну а то, что он любит остро выражаться в адрес наших "партнеров", да импонирует.. От того и карьеру сделал. Нужно смотреть не на то, что человек говорит, а что делает и каких результатов добивается.

[Вас Влад]

Цитата: Владимир 38

Рогозин отвечал за космодром восточный

И что,его не построили?Построили!Объект не простой,масштабный!Много подрядчиков, за всеми не уследишь.

Цитата: Владимир 38

Рогозин пристраивает своих деток на гос.предприятия.

Это вам кто нашептал?Знаете, если у парня есть мозги то он и сам мог этого добиться!

[Владимир 38]

Цитата: Вас Влад

И что,его не построили?Построили!Объект не простой,масштабный!Много подрядчиков, за всеми не уследишь.

А надо за всеми следить.. И конечно уследишь, если следишь..

Цитата: Вас Влад

Это вам кто нашептал?Знаете, если у парня есть мозги то он и сам мог этого добиться!

Шепчут вам видимо) Конечно, у нас дети у своих родителей-чиновников, все ОООчень одаренные.. Как говориться все в родителей.. Только почему, родители их работать не умеют.. Результаты их работы вас радуют?

[Владимир 38]

Цитата: ЛукичЪ

включите пожалуйста телевизор и посмотрите, что по вашим словам "бездельники" по Сирии поработали. хотя диванному болтуну всё равно кого не обо.....ть

Не рекомендую вам много смотреть телевизор)) При чем тут Сирия? Речь шла о бездельниках в правительстве, да Шойгу,Лавров исключение. Что можете сказать о остальные государственных деятелей? Как они улучшили жизнь населения?

[ЛукичЪ]

Цитата: Владимир 38

Как они улучшили жизнь населения?

а почему они тебе должны.? руки ноги есть? про голову не говорю. иди работай и заробатывай. в Россию на заработки едут. и чем тебе плохо живётся? голый ходишь, или семья с голоду дохнет? ИДИ РАБОТАЙ!!!!!!!!!!

[jonhr]

он воевал. вот даже шрам на лбу

[sabakina]

Ребята, хотите помирю? Владимир о чём спрашивал? О тех, кто "внесли". Лукич говорит о тех кто "вносит". Вы оба правы и неправы одновременно.

[Александр романов]

Цитата: Владимир 38

Что можете сказать о остальные государственных деятелей? Как они улучшили жизнь населения?

Сначала он просит назвать одни фамилия,когда ему называют,он технично съезжает и просит еще.Троль

[Mystery12345]

Цитата: Александр романов

Троль

толще троля чем "романов"-не найти...

[Александр романов]

Цитата: ЛукичЪ

хотя диванному болтуну всё равно кого не обо.....ть

100% .этот Владимир 38, любого рогозина заткнет своим трепом

[ОТДЕЛ]

Цитата: Александр романов

Цитата: ЛукичЪ

хотя диванному болтуну всё равно кого не обо.....ть

100% .этот Владимир 38, любого рогозина заткнет своим трепом

Романов , ты опять прежним становишься !

[Mystery12345]

Цитата: ОТДЕЛ

Романов , ты опять прежним становишься !

зато ты "михан старпёр отдел",не меняешься...

[Владимир 38]

Не романов, до вас мне далеко..

Цитата: Александр романов

100% .этот Владимир 38, любого рогозина заткнет своим трепом

[Анд123]

Я тоже не любитель властных структур, но грести всех под одну гребенку считаю не правильно. Чиновник тоже подчиняется приказам сверху. Отсюда и поговорка. Рыба гниет с головы. Рогозин, по своим убеждениям и образу жизни стоит особняком от прочей верхушки. Советую по интересоваться за него, а потом судить.

[jonhr]

да почему особняком. всего только представитель золотой молодёжи Брежневского застоя

[Владимир 38]

Цитата: Анд123

воим убеждениям и образу жизни стоит особняком от прочей верхушки

Вот если бы его сын работал ну пусть мастером, начальником цеха на заводе, возможно я бы с вами согласился..

[Хаос]

Иди работай, бездельник, а не торчи здесь на сайте

[Анд123]

Того же тебе желаю!

[Познающий]

Так ведь блогерам легче отвечать ,нежели хоть чо то делать... Май 2014 года...На территории России находятся 11 станций американской спутниковой системы навигации GPS. Их работа будет приостановлена с 1 июня, заявил вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин.- и не шмогла, ох, не шмогла...

[Смог]

Лучше бы делами занимался Дмитрий Олегович! Не хрена по соц. сетям шариться. Дел что ли нет, от слова совсем?, Все что ли уже по приделал?

[Vita VKO]

А не много чести отвечать неонацистам? Так давайте еще комментировать посты террористов ИГИЛ и Аль-Кайды, они тоже много чего пишут. Тем более что ник "zloy-odessit" наверняка появился после его личного участия в сожжении заживо 40 человек.

[pjastolov]

Все что ли уже по приделал?

а то как же без его пяти копеек, какой то блогер обойдется - ниииззззя

[svp67]

Цитата: Смог

Лучше бы делами занимался Дмитрий Олегович! Не хрена по соц. сетям шариться.

Так если человек именно ЭТОМУ всю свою жизнь и учился...вот он и занимается тем, что умеет. А на него еще и вопросы промышленности взвалили, в которых он очень слабо разбирается.

[Смог]

Цитата: svp67

А на него еще и вопросы промышленности взвалили, в которых он очень слабо разбирается.

Ну что сказать, нечего, кроме-

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.

[Анд123]

Откуда у вас такая уверенность? Успехи оборонки после полного развала вас не радуют?

[tomket]

Цитата: Смог

Лучше бы делами занимался Дмитрий Олегович! Не хрена по соц. сетям шариться. Дел что ли нет, от слова совсем?, Все что ли уже по приделал?

Ну что вы в самом деле))) Съездил на фотосессию, запостил фоточки в инстограм, собрал кучу лайков, резко ответил хаму, который стату решил испортить )) Работу какую провернул ))))

[pjastolov]

Работу какую провернул

труженик однако

[Анд123]

В этом ему, мягко говоря, не сравниться с другими представителями власти))) А тут из за одной фразы " буря в стакане"!

[gabonskijfront]

Рогозину не стоило опускаться на такой уровень дискуссии.

[svp67]

Цитата: gabonskijfront

Рогозину не стоило опускаться на такой уровень дискуссии.

Он же по образованию гуманитарий, он не разу не технарь и тут он проявляет себя очень профессионально. И что бы там ни было с такой его оценкой соглашусь

Все-таки они редкие , иди О ты

Такие же как экипаж этого белорусского танка

На "чистом месте" испортить проспект и нанести повреждения танку...даже или торсион или балансир умудрится сломать, что еще надо очень постараться сделать.

[Deadушка]

Он же по образованию гуманитарий, он не разу не технарь

Таки нет, ...изначально да, был гуманитарий(как и сынок).
Но потом волшебным образом(минуя кандидатскую) сдал докторскую по "техгарю".
Эффективные менеджеры могут фсе!

[svp67]

Цитата: Deadушка

Таки нет, ...изначально да, был гуманитарий(как и сынок).
Но потом волшебным образом(минуя кандидатскую) сдал докторскую по "техгарю".

Честно как то не нашел упоминаний об этом...
Учился в специализированной школе № 59 с углублённым изучением французского языка (сейчас ГБОУ СОШ № 1286) потом, в связи с переездом родителей, перешёл в № 73 (сейчас ГБОУ СОШ № 1244) с углублённым изучением французского языка. Занимался баскетболом и гандболом (мастер спорта). В 1978 вступил в комсомол. В девятом классе поступил в Школу юного журналиста при факультете журналистики МГУ имени М. В. Ломоносова. В 1981 году поступил на международное отделение факультета журналистики МГУ. На втором курсе женился на своей ровеснице, студентке филологического факультета МГУ Татьяне Серебряковой. В 1983 году у супругов родился сын Алексей. Был корреспондентом-стажёром в главной редакции информации Центрального телевидения Гостелерадио СССР и в главной редакции Латинской Америки Агентства печати «Новости». Имеет филологическое и экономическое образование. В 1986 году с отличием окончил международное отделение факультета журналистики МГУ, впервые в истории факультета защитив сразу две дипломные работы. В 1988 году с отличием окончил экономический факультет Университета марксизма-ленинизма при Московском городском комитете КПСС.
Доктор философских наук (1999). В 1996 году защитил кандидатскую диссертацию на философском факультете МГУ на тему «Русский вопрос и его влияние на национальную и международную безопасность». В 1999 году защитил докторскую диссертацию на тему «Проблемы национальной безопасности России на рубеже XXI века».

[Deadушка]

Уже подчистили везде?
Пару месяцев назад даже в "Вики" было написано более подробно по образованию.

[svp67]

Цитата: Deadушка

Пару месяцев назад даже в "Вики" было написано более подробно по образованию.

Хотите я сейчас туда допишу, что он Академик Гарварда? Нашли чему верить...

[bk316]

Уже подчистили везде

Э батенька да Вы не понимаете как "вика" работает......

[Deadушка]

Так же, как и "Абсурдопедия"
Я в курсе принципа их работы, были и другие источники.... поэтому и написал - "даже"
Хотя и бываю неправ, как и все нормальные люди.
Человекам свойственно иногда ошибаться или заблуждаться.

[alexng]

А был ли мальчик? Пресса самое лживое "образование" и надо все, что они пишут, делить на десять. Как минимум... Слова вырванные из контекста и обросшие крапивой - обычный почерк журналшлюх. И вообще зачем такое пропускают на "уважаемый" ресурс?

[Мур]

Что блохер как бы так сказать... альтернативно одарён, сомнений не вызывает.
Рогозин-то зачем его рейтинг поднимает, отвечая ушлёпку?

[Koteg]

а сына то че не взял с собой батя?хоть полазил бы ребенок по танку повеселился

[asiat_61]

Свиньи, бисер. Не стоило Рагозину разводить бодягу.Хохол может царапать что угодно, свобода вымысла.

[Печенег]

Если честно, то жалко Украину, такую страну хохлы просрали.

[ОТДЕЛ]

Цитата: Печенег

Если честно, то жалко Украину, такую страну хохлы просрали.

И не вам одному...! Иногда до комка в горле от обиды , такую территорию и так быстро разграбили и народ стравили до крови...
Сейчас она превратилась СУХ (соединенные украинские хутора)

[истопник]

Цитата: Печенег

Если честно, то жалко Украину, такую страну хохлы просрали.

Не было такой "страны". А "про..." они советское наследие. Как и все мы.

[Печенег]

Давайте без этого. с 1991 года, Украина это независимая страна, нравится это или нет. Вот эту независимость они и просрали.

[iliitchitch]

Чёрт возьми , приятно сознавать , что есть на свете "злой одессит" тупее тебя . Наверное , в этом и кроется секрет популярности соцсетей (в т.ч и у членов Правительства) , а не "в недостатке общения"

[rotmistr60]

Почитал комментарии - Рогозина раскритиковали и в хвост, и в гриву. А, что он не может ответить украинскому русофобу если накипело? Тем более тема касается лично его.

Все-таки они редкие ,

Резкости не вижу, а вот констатация факта на лицо.
Странно в статье слово проходит нормально, а в приведенной цитате исчезло.

[Центр]

Они это кто?

[ОТДЕЛ]

Цитата: Центр

Они это кто?

Они , это чужие для вас... Мы уже идем к вам центр..))))

[Центр]

Цитата: ОТДЕЛ

Мы уже идем к вам центр

Мы это кто? Куда идёте и зачем?
Ну идите...

[ОТДЕЛ]

Цитата: Центр

Цитата: ОТДЕЛ

Мы уже идем к вам центр

Мы это кто? Куда идёте и зачем?
Ну идите...

Эти кто , те идут к вам они таки идут и знают идти или не идти , но идут!

Вот так и идем рабинович...!

[Altona]

Цитата: rotmistr60

Почитал комментарии - Рогозина раскритиковали и в хвост, и в гриву.

--------------------------------
Кстати, насчет картона и прочих подручных материалов. Гитлер в 1941 году тоже считал, что СССР-это колосс на глиняных ногах. Не осилил нашу глину, увяз. Этому озлобленцу из Одессы тоже не советовал бы проверять наш "картон". Неизвестно, что там внутри.

[баклан]

Что все взъелись на Рогозина... Делает, что может. Где-то лучше, где-то хуже. Прежде чем его осуждать, что конкретно сами для страны сделали. Не забывайте, что он также ещё и политик, который имеет право публично выражать свои мысли.

[jonhr]

государственный муж должен делать что должен, а не что может. а то какой-то коммунизм для чиновников. от каждого по возможности и каждому по потребности

[APASUS]

Это прежде всего говорит об уровне образования в современной Украине ,уровень вовлеченности населения в политику не подкрепленный знаниями предмета .Мы к стати тоже идем по этому "западному "пути.

[ЛукичЪ]

а не мелко чиновнику такого ранга отвечать на всякий бред? они ведь уже в инете от нас отделились

[А. Привалов]

Стесняюсь спросить, как объясняется такой парадокс: жители страны в которой чуть ли не 3/4 населения топят печку углём и дровами, носят воду из колонки и какают в дырку в полу в холодной будке на улице, жутко гордятся танком "Армата"?

[cariperpaint]

я дико извиняюсь но то что вы описываете это 19 век возможно. что касается гордости то смею вас уверить что процентов 80 населения про армату знают только то что она есть. а что это или не помнят или просто не знают

[ЛукичЪ]

Цитата: А. Привалов

Стесняюсь спросить, как объясняется такой парадокс: жители страны в которой чуть ли не 3/4 населения топят печку углём и дровами, носят воду из колонки и какают в дырку в полу в холодной будке на улице, жутко гордятся танком "Армата"?

а я вот не стесняюсь спросить сколько у тебя автоматов под кроватью?????? и кого так сильно боитесь?????? скольким странам соседям в душу на......рали? кто вообще ваше государство создал?????? и последнее, у нас любая область гораздо больше вашего израиля. вот и подумай на карте как всё сделать. как вы карлики учить всех любите

[Torkvat Torkvat]

Не уподобляйтесь мистеру Рогозину))) не обращайте внимание на животных, сколько этих животных в котлах сварили??)))))))) Надо ещё больше

[Деревенский я......]

И где, когда вы такое видели? Полно врать то! Такого уже в России пол века не наблюдается. Какие удобства для себя сделаешь, так и жить станешь. Так что сначала сам обустрой себе водопроовод, канализацию, отопление, и наконец ХИ, ХИ, туалет, потом стесняйся спрашивать.

[баклан]

В России в городах проживает более 74% населения. В Израиле в городах живёт только 41 %. Так что заглядывайте в дырку в полу в холодной будке у себя дома.

[Владимир 38]

Цитата: А. Привалов

Стесняюсь спросить, как объясняется такой парадокс: жители страны в которой чуть ли не 3/4 населения топят печку углём и дровами, носят воду из колонки и какают в дырку в полу в холодной будке на улице, жутко гордятся танком "Армата"?

Тут как раз все просто, если любишь Родину, то гордишься любым достижениям.. При этом, конечно факты вами приведенные меня тоже раздражают..

[Горный стрелок]

Да Рогозин - клоун. От него реально НИЧЕГО не зависит. Поэтому и обращать внимание на его слова - нет большого резона. В народе говорят:"Орёл мух не ловит"! Но верно и обратное - если ловит, значит - не орёл.

[Анд123]

Заметил за людьми один нюанс. Кто кем является, так же и других норовит обозвать. Видимо чтобы повысить свою самооценку, причём в своих глазах! На этот случай есть старая, русская поговорка. По себе людей не судят!

[Изгоняющий либероидов]

Делать Рогозину явно больше нечего, как с д'эбилллом спорить!

[К-50]

Вообще-то, ВСЁ железо после плавки стремится к ржавлению, ВСЁ! Это нормальное явление, так как в воздухе содержится КИСЛОРОД, которым мы и дышим, способствующий этому. Другое дело, что эти процессы для разных металлов различные, кроме уж совсем нержавеющих, типа титана и других металлов и сплавов. Даже золото окисляется и за сотни лет образуется плёнка, так называемая патина.
Это природа и от этого некуда не деться.
Кричать же об "ржавеющих танков" для жителей юго-западного угла Российской империи вообще нонсенс, так как эти бандерлоги за всё постсоветское время ничего путного не сделали, а что у них было, благополучно сломали, разворовали и сгнили. Вот такой парадокс. Кто кричит громче, у того и дела хуже.

[bratchanin3]

С идиотов много не возьмёшь. Стоило ли обращать внимание на недоумков, нет у них возможности объективно оценивать. Что взять со скакунов, ну скачут себе "кузнечики" и всё.

[cariperpaint]

только слепой мог не увидеть что машину юзали и при чем только недавно. грязь на гуслях катки все в грязи выхлоп весь в копоти. блогеры блин)

[кедр]

Свои и чужие собаки лают, а караван идёт куда надо-это главное.

[Ken71]

Рогозин очень точно определил жителей щеневмерлой.

[samuraiway]

Цитата: Владимир 38

Вот это да, уровень Рогозина- спорить с украинскими блогерами))) Рогозин, все мельчает, видно сын растет..

Да,да вы правы,но иногда от неправды крышу сносит и тут не до дипломатических фраз.а что у большинства не так?p.s.пока писал вспомнил Лаврова с его емкой оценкой....ну вы в курсе

[Томпсон]

большинство комментаторов точно уровня того укродауна, а Рогозин кратко и в десятку! Учитесь

[RUS33]

Цитата: сибиралт

Ай, да молодец Рогозин! Дошел до того, что с блогерами связался. Вот такие у нас высшие государственные чиновники. Похоже, работой во имя Родины себя не утруждают

Почему же так цинично?
Рогозин ответил как человек(имеет право),а не как Рогозин-чиновник!

[Аркадий Харитонов]

у меня все же есть сомнение в рациональности компоновки Армады. Если в БМП где главное безопасность десанта есть смысл держать боеприпасы к пушке в необитаемой башне, и то если пушка имеет калибр больше 30 мм, то для танка имеет смысл иметь башню минимального размера. При этом уменьшается площадь брони. Экипаж всего 3 человека и в данном случае важнее живучесть самого танка.

[ODERVIT]

Мелковато Дмитрий Олегович.

[iz odessy]

"злой одессит" -это известный на просторах "комментариев" из киева, а ранее из львова. А Рогозин, субъективно конечно , достоин вести передачу на ТВ вместо Соловьева , если у него есть время заниматься ответами такому персонажу-дегенерату , кстати весьма обученному "троллизму" , как "злой одессит". Недавно читал выдержки отчета Голиковой, "шефа Счетной палаты" за 2016 год. 985 млрд бюджетных рублей!!! израсходовано "не туда" и ведущий в этом "роскосмос" который курирует товарищ Рогозин. Иногда лучше молчать!

[osoboye_mneniye]

"Все-таки они редкие ,
написал Рогозин в своем «Фейсбуке»."

Всё-таки Рогозин в политике как свинья в апельсиновых корках. Зачем было опускать всех украинцев такой репликой? Даже если это правда.
Очень нехорошо и глупо поступил. Отберите кто-нибудь у него фейсбук.

Хех, странно... почему-то нехорошие слова в коментах затираются, а в статье проходят... двойные стандарты на ВО?

[Хаос]

Все таки ты в комментах как свинья в апельсиновых корках. Зачем было на всю страну себя опускать своими тупыми комментами? И это правда. Отобрать у тебя провайдера вместе с компом. Тебе не хех надо говорить , а хрю.

[osoboye_mneniye]

Где уж мне до вас, мастеров чесать языком на форумах.. Тут вы вне конкуренции)))
Шли бы вы...
к станку работать. Всё пользы больше будет.

[Мандра Евгений]

навальный - кухарка у руля со всеми вытекающими. И славненько что народ в подавляющей массе это понимает.

[AID.S]

Хотел ли бы я ё

[DOCTOR ZLO]

По хорошому, "Уралвагонзавод" как производитель имеет право подать в Суд на этого блогера, за репутационные издержки, у нас блогеры все не пуганные, на Западе давно бы уже засудили, там ахинею против продукции компании никто не рискнет писать....

[Мандра Евгений]

блогер - это подсудимый по статье тунеядство в ссср или в наши дни в белорусии.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Мандра Евгений

блогер - это подсудимый по статье тунеядство в ссср или в наши дни в белорусии.

А по законам РФ, это электронные СМИ, со всеми вытекающими....

[Владимир 38]

Цитата: DOCTOR ZLO

По хорошому, "Уралвагонзавод" как производитель имеет право подать в Суд на этого блогера, за репутационные издержки, у нас блогеры все не пуганные, на Западе давно бы уже засудили, там ахинею против продукции компании никто не рискнет писать....

Ага и в суде нас подробно попросили рассказать о ТХ данной машины.. Это же не "Лада"))

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Владимир 38

Цитата: DOCTOR ZLO

По хорошому, "Уралвагонзавод" как производитель имеет право подать в Суд на этого блогера, за репутационные издержки, у нас блогеры все не пуганные, на Западе давно бы уже засудили, там ахинею против продукции компании никто не рискнет писать....

Ага и в суде нас подробно попросили рассказать о ТХ данной машины.. Это же не "Лада"))

По умничать опять решили?

Разбирательство в закрытых судебных заседаниях осуществляется по делам, содержащим сведения, составляющие государственную тайну, тайну усыновления (удочерения) ребенка, а также по другим делам, если это предусмотрено федеральным законом. Разбирательство в закрытых судебных заседаниях допускается и при удовлетворении ходатайства лица, участвующего в деле и ссылающегося на необходимость сохранения коммерческой или иной охраняемой законом тайны, неприкосновенность частной жизни граждан или иные обстоятельства, гласное обсуждение которых способно помешать правильному разбирательству дела либо повлечь за собой разглашение указанных тайн или нарушение прав и законных интересов гражданина.

ч.2 ст.10 ГПК РФ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39
570/7b39d4241656912d650ac103216ecd32ccbfb358/

[Владимир 38]

Цитата: DOCTOR ZLO

По умничать опять решили?

Да самообразовываюсь.. А судиться где будут, на стороне ответчика или истца?

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Владимир 38

Цитата: DOCTOR ZLO

По умничать опять решили?

Да самообразовываюсь.. А судиться где будут, на стороне ответчика или истца?

Я же Вам ссылку представил, в процессе самообразования найдете информацию и про порядок определения подсудности, гы....

[faterdom]

Назвал -то правильно, только вот стоило ли становиться на одну с ними доску и меряться хоть чем-нибудь? Надо и самоуважение к себе и стране тоже иметь.

[subzero]

Хохлы,а какая вам разница какие танки вас будут давить?Старые,новые,надёжные,ненадёжные?Бойтесь и всё...

[subzero]

а какого меня зарегало как будто я с украины?Я с Крыма.!!!

[ВЕРЕСК]

» посчитал, что пятна на Т-14 «Армата» являются ржавчиной, «которая лезет из всех щелей» Ну и пусть верит.Вчём проблемы? У него есть возможность убедить потенциальных в этом.На от этого легче.После всего-его на танке переедем.Разумеется -виртуальном.В живую -даже показать,думаю,мировой порядок перевернётся.Если не уже.Ещё до кучи Т-50.Тогда -можно и в гейропу без опаски сгонять.(Не в смысле на танках.)

[tinibar]

Цитата: Shurik70

ЗАЧЕМ вообще было отвечать какому-то придурку?

Может выпимши был, да не в настроении...

[Мандра Евгений]

Я б наши гореконструкторам посоветовал сделать откидные экраны на 1-1,5 метра по периметру танка для беспроблемного использования в открытой местности. Суть в том чтобы заряд кумулятива срабатывал не на бронекоробке,а на значимой дистанции, тем самым до бронекоробки против кумулятива уже дойдет частично рассеяная струя. скажем если этот экран будет с 10мм листа, то сильно много весу не прибавит и ТТХ не ухудшит.

Борта свой экран / поворотная башня - свой экран. всякие "крыля" над гусиницами можно и вовсе убрать за ненадобностью. либо их сильно сделать тоньше.

[Музыка]

А я вооще считаю, что нет смысла отвечать. Как и приглашать русофобов на телеканалы в ток-шоу . Кофтуны и поляки вместе с нашими украми уже изрядно надоели за эти долгие годы..!!

[behemot]

зачем было хохлодятлу отвечать. Очередной скакун чубатый.

[Dart]

, )). Еще собрались на списаных турецких подлодках гусарить...ваще! o_0
и зы: Рогозину значит можно писать "и . д. и . о. т. ы." в каком то вонючем бложнике, а мне на ВО нельзя.....во дела.

[сруль рабинович]

у Лаврова ответить лучше бы получилось !!!!!

[Zaurbek]

А кто то утверждает, что блогеры умны? Если Рогозину еще китайским блогерам отвечать, то когда ему работать? Блогеры в большинстве своем неумные люди...

[ykyc74]

Не стоит обижаться на больных лохлов из нищей руины)))

[Артур Бондар]

Т-14 Армата и вся подобная ей техника не пригодна для войны в 21 веке так как рассчитана на фронтальный бой,вся ваша техника при первом ракетном ударе будет превращена в металлолом.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Артур Бондар

Т-14 Армата и вся подобная ей техника не пригодна для войны в 21 веке так как рассчитана на фронтальный бой,вся ваша техника при первом ракетном ударе будет превращена в металлолом.

Видимо к таким видам боевых действий как наступление и оборона, лучше подходят украинские Т-64?
Опять шакалы по налетели, Т-14 еще нет в линейных частях, а "специалистов" определяющих его недостатки на поле боя как грязи....

[north]

Ну ясный перец,ваша невредимая останется СУГС прикроет))

[svp67]

Цитата: Артур Бондар

,вся ваша техника при первом ракетном ударе будет превращена в металлолом

А ракет хватит?

[DOCTOR ZLO]

Цитата: svp67

Цитата: Артур Бондар

,вся ваша техника при первом ракетном ударе будет превращена в металлолом

А ракет хватит?

У них "Звезда Смерти", ракеты остались только в ВС РФ...

[svp67]

Цитата: DOCTOR ZLO

У них "Звезда Смерти", ракеты остались только в ВС РФ...

Ну тогда действительно ПРОПАЛИ МЫ. Спасайся КТО может!!!
Но, что то мне кажется, что не все так печально... Товарищ под украинским прапором, в просторечии просто "пан", не уточнил удар КАКИХ ракет должен превратить наши танки в металлолом. Что то мне подсказывает, что он из секты "джавелил поклонников" или "верующих в великую "ольху (или "гром", на выбор)".

[kamski]

что и говорить Армата оказался очередным пшиком, с такими СПЕЦИАЛИСТАМИ во власти это и не мудрено

[Ещетотгусь]

Цитата: bk316

Так он сам блогер, по образованию журналист..))

Ну да он МГУ закончил. А Вы какой заборостроительный ?
Вам завидно что ли?
Я конечно понимаю вам окончить МГУ было как сейчас укропатриотам армату сделать

У меня одноклассница - дура дурой, еле на тройку училась...тоже МГУ закончила...за деньги...)))) Так шо МГУ отстой и не показатель, окромя мехмата - там вся сила МГУ....))))

[DOCTOR ZLO]

Журналистика и биофак вроде у "ампириалистов" тоже котируется....

[Ещетотгусь]

Рогозин, напиши в СПОРТЛОТО!!!!

[Волшебник ЗОЖ]

Вице-премьер ? Блогеру ? Украинскому ? Чет падазрительна :(

[Torkvat Torkvat]

Обращая малейшее внимание на животных, мы сами себя унижаем))

[ФАРТ_RU]

только и осталось-то,что выпускать свои ХРЮНОТАНКИ)))

[Толстоевский]

Отвечать уркаинскому блогеру на его хрюканье - ниже человеческого достоинства. Всё равно, что гавкать в ответ на облаявшую тебя собаку.

[Зеленая Чукотка]

отрицая - предлагай. сами-то что создали?

[Зеленая Чукотка]

Цитата: subzero

а какого меня зарегало как будто я с украины?Я с Крыма.!!!

)))