49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bereg
    -1
    7 марта 2012 16:47
    опять не названный источник, опять провокация хоть бы предприятия назвали recourse
    1. +6
      7 марта 2012 17:59
      Увы,но это не провокация...Мы ,обсуждая здесь возможности российского ОПК говорили,что заводы не смогут освоить такие обьемы ГОЗа...Просто потому что нет специалистов и технических возможностей в этом году...Красивые слова всегда должны подкреплены делами...А дела-это деньги и время...Хотя бы чуть чуть...
      1. olp
        +5
        7 марта 2012 18:48
        Мы ,обсуждая здесь возможности российского ОПК говорили,что заводы не смогут освоить такие обьемы ГОЗа Просто потому что нет специалистов и технических возможностей в этом году.

        причём тут слишком большой объём ГОЗа если причиной банкротства предприятий является его отсутствие?
        Как уточнил источник, многие предприятия имеют задолженность из-за задержки перечисления средств по ГОЗ Министерством обороны


        и по этому поводу кстати уже неоднократно говорилось, что соответствующее ведомство в МО которому передали единоличное право осуществлять закупки для МО просто не справляется(там надо провести около 4000 договоров в год )

        хз, как они намерены решать эту проблему, но самое время подключаться рогозину
      2. бук
        +4
        7 марта 2012 19:22
        впк развален и это факт!!! скажем спасибо горбачу с его перестройкой, ельцину с его приватизацией и путину с его невнимательным отношением к впк!!!
        1. С_мирнов
          -1
          7 марта 2012 19:28
          Ну что ты такое говоришь, Путин очень внимателен к ВПК. Он его непрерывно и планомерно разрушает.
          1. +1
            7 марта 2012 20:53
            Разрушает, говоришь? Так припомнить попробуйте, когда инженеры подались в "челноки", когда это прекратилось и начали возвращаться к тому что не забыли, когда на предприятиях и в НИИ стали хоть что-то платить. Кстати в ВНИИА (федеральный ядерный центр) сейчас вполне конкурентная зарплата. Опять же то же предприятие: в 1968г от него отпочковалось и стало самостоятельным НИИ импульсной техники, загнулось это НИИИТ и вновь вошло в состав ВНИИА, правда уж не те масштабы что в советское время, но тем не менее, куда его записать? В обанкротившееся НИИ, или в расширение ВНИИА?
        2. +1
          7 марта 2012 23:17
          Уважаемый бук, вы не совсем правы. Тандем в последние года четыре очень серьёзно занимаются укреплением обороноспособности, в том числе и ОПК. 3 триллиона на модернизацию ОПК это не шутки!
          1. бук
            0
            8 марта 2012 15:49
            ну да, не шутки. Правда на грани банкротства 170 предприятий опк!!! и где эти 3 триллиона? в кормане чьем-то?
    2. +2
      7 марта 2012 20:37
      Очень мало информации в этой новости для понимания происходящего. Вполне может быть, что упомянутые предприятия находятся в процессе национализации. Не исключаю, что и реально обанкротились, потеряв квалифицированный персонал, стареют кадры, а молодые не очень охотно идут на режимные ограничения, да и мало инженерной молодёжи.
      Вот накнуне выборов много раз был повторен упрёк, что Путин не сделал многого за время пребывания во власти, но:
      а) только на разработку задания и требований большого проекта требуется много времени
      б) по ходу внедрения требуется период отладки и коррекции по изменившимся требованиям и вновь открывшимся условиям.
      Последнее сказано к тому, что сейчас мы ощущаем результат того, что в проклятые 90е, инженерная деятельность не привлекала молодёжь, уменьшилась востребованность, упал уровень ВУЗов, и вот мы имеем разрыв между поколениями разработчиков, теряется конструкторская школа, опыт, не могут ЗАО выполнять работы по военному заказу.
      А ещё есть часть этих ЗАО которые до сих пор существовали за счёт старых связей своих старых директоров, на грани честной деятельности и аферы.
      Ох и до хр..на же ещё чего делать, исправлять, налаживать. Какой уж там созидательный результат увидеть за 4 года как вещали некоторые кандидаты, у нас страна большая, ломать проще и быстрее и то, ломали 10 лет, но всё сломать так и не успели, но всё ещё аукается из разных уголков.
  2. in4ser
    +23
    7 марта 2012 16:48
    Пока Мебельщик министр обороны!!! Все будет ронятся!!! Он утратил боеспособность армии со своими реформами.
    Нормального министра в оборонку и давайте уже поднимать страну мать вашу !!!
    В Оборонке должен сидеть не шестерка, а мужик именно мужик с железными яицами и хорошим экономическо-военным развитием!!!
    Ну есть же у нас достойные - например Леонид Ивашов!
    Негоже комерсу армией управлять - ну это плевок в сторону армии реально!
    1. snek
      +7
      7 марта 2012 17:43
      Цитата: in4ser
      Негоже комерсу армией управлять

      Владимир Владимирович - человек, который последние четыре года распоряжался тем кто какое министреское кресло будет занимать, судя по всему с вами не согласен.
    2. +3
      7 марта 2012 18:01
      Цитата: in4ser
      Пока Мебельщик министр обороны!!! Все будет ронятся!!!

      С больной головы да на здоровую...Мебельшик то с какого бока к ОПК относится?Я не питаю к нему любви,но обьективность надо соблюдать...ГОЗом занимается Рогозин,это его грядка...
      1. Sergh
        +6
        7 марта 2012 18:54
        Мужики, чего кричать-то, есть два путя:
        -обанкротить и передать в другие руки, даже государству может быть
        -несостоятельность в руководстве предприятия, руководство плюнуло на свой коллектив и грабит последний рубль.
        Я знаю таких несколько предприятий, руководители на которых полностью забили болт, выгребли все деньги, понастроили себе..., тачки, охота, разгуляево, забугорье и пр..
        Так-что иногда надо смотреть в местный корень, где правительство совершенно непричём.
        1. +3
          7 марта 2012 19:31
          Цитата: Sergh
          руководители на которых полностью забили болт, выгребли все деньги, понастроили себе

          Цитата: Sergh
          Так-что иногда надо смотреть в местный корень, где правительство совершенно непричём.

          полностью согласен. Эта преступная связь предпренимателей с региональной и местной властью, позволяет им безнаказанно обоюдно удовлетворяться. Про разницу в зарплатах офиса и рабочего коллектива на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ предприятии знаю так сказать из первых (и единственных рук). Сделав СЕБЕ капиталлистические зарплаты и оторвавшись от тех, кто их кормит, получив для себя и своих детей все возможние благи, новорусские буржуа загоняют производственный комплекс до уровня промышленной революции 17 века. Честь им и хвала из преисподней!
        2. С_мирнов
          -2
          7 марта 2012 19:31
          Херасе, "непричем правительство"! А нафик оно такое правительство нужно, если ВПК разваливают, а оно тут непричем?
          1. +1
            7 марта 2012 20:30
            Цитата: С_мирнов
            Херасе, "непричем правительство"! А нафик оно такое правительство нужно, если ВПК разваливают, а оно тут непричем?

            в том и дело что очень даже правительство "причем", только одно Ельцинское все раздало, причем не особо парясь в эффективности "эффективных минетжоров", а другое таким вот способом - признанием плодов их деятельности хоть не преступлением, как хотелось бы, а просто банкротами, пытается вернуть обратно к жизни значимые для государства предприятия.
        3. +1
          7 марта 2012 21:38
          Цитата: Sergh
          Мужики, чего кричать-то, есть два путя:
          -обанкротить и передать в другие руки, даже государству может быть
          -несостоятельность в руководстве предприятия, руководство плюнуло на свой коллектив и грабит последний рубль.
          Я знаю таких несколько предприятий, руководители на которых полностью забили болт, выгребли все деньги, понастроили себе..., тачки, охота, разгуляево, забугорье и пр..
          Так-что иногда надо смотреть в местный корень, где правительство совершенно непричём.

          И что вы хотите этим сказать? По вашему это нормально что-ли??? Когда речь идет о безопасности государства!А вы тут на ха-ха разговор перевели!!!Не пишите ерунду!Все это очень печально!Частники с этих предприятий все соки повыжимали, а кто их модернизировать и восстанавливать будет, опять государство, а за чей счет?Да за наш счет!!!Это во первых, а во вторых, что это за государство, которое не следит и не контролирует свой ОПК???Почему позволили его развалить???Ответ один - во главе страны стоят неучи и разгильдяи, которые плевать хотели на обороноспособность страны!!!
        4. 0
          9 марта 2012 18:46
          Цитата: Sergh
          Я знаю таких несколько предприятий, руководители на которых полностью забили болт, выгребли все деньги, понастроили себе..., тачки, охота, разгуляево, забугорье и пр..

          Таких историй тысячи и не только в ОПК.
    3. бук
      +2
      8 марта 2012 15:54
      хм, это во всей стране такой бардак !! пока фурсенко не будет учить своих детей в наших школах, пока голикова не будет лечится в наших больницах... пока едристы у власти все будет хренова!!! все смотрят что сделал путин и медведев, вроде улучшается немного у нас в стране жизнь, но вопрос надо поставить по-другому: что можно было бы добиться будь у нас ссср сейчас!!! Лучшим оружием обладало бы не несколько бригад и дивизий , а вся армия!!!
    4. 443190
      0
      9 марта 2012 00:09
      Министр обороны всего лишь менеджер исполняющий указания свыше...Сам он ничего не решает. Чего же его ругать и винить во всем подряд. Он только пешка в чужой игре.
  3. +1
    7 марта 2012 16:50
    Остается только надеяться, что правительство РФ не бросит эти предприятия и примет меры по преодолению последствий "реформ" ВПК
    1. +2
      7 марта 2012 18:03
      Почему так писсимистически?Правительство озвучило огромные задачи для ОПК,а значит будет вкладываться в оборонку..Предприятиям нужно время для набора и подготовки специалистов и восстановления работоспособности цехов..А это задача вполне решаемая,если дать денег и работу...
      1. С_мирнов
        -1
        7 марта 2012 19:35
        Чтобы денег дать - их нужно сначала гдето взять. Наверное из стабфонда который хранится в частных банках США брать не будут. И со стройки ненужной нафиг олимпиады тоже не завернут.
  4. lars
    0
    7 марта 2012 16:54
    Дай Бог, чтобы прокуроры знали название, если это так. Особенно по поводу
    "задержки перечисления средств по ГОЗ Министерством обороны".
    1. +3
      7 марта 2012 18:07
      Просто вы не очень в курсе по теме...ГОЗ определяется в конце года,в декабре..Потом правительство документирует ГОЗ и выделяет деньги из бюджета...Потом минфин эти средства ищет..Потом банки гоняют деньги туда -сюда...Проходит январь и полфевраля..так что средства приходят только в конце февраля-начале марта...Предприятия перечисляют часть средств поставщикам и тогда все начинает работать...Так что ,если все заработало в начале марта то это счастье для заводов...
      1. связист
        +3
        7 марта 2012 19:06
        Цитата: domokl

        Проходит январь и полфевраля..так что средства приходят только в конце февраля-начале марта...Предприятия перечисляют часть средств поставщикам и тогда все начинает работать...Так что ,если все заработало в начале марта то это счастье для заводов...

        Вот поэтому - то США утверждает свой бюджет в октябре на следующий год, а не под звон бокалов с шампанским. Вот этому и не мешало бы у них поучиться.
      2. gordeew_alr
        +2
        7 марта 2012 19:06
        Вот-вот, Мебельщику-то и важны деньги, их движение. Представляете какое наслаждение любителю денег доставляет их движение. А здесь вопрос о защите Родины. Мебель и на Канарах - мебель. А Родина - здесь, и с моим народом. Четверть века разоряли оборонку и не оглядывались, и ныне ищут законы, чтобы не дать ей работать. А ведь это - не просто работа, а оборона страны. Ну как человеку с торговыми мозгами понять, что такое организация и работа производства, особенно высокотехнологичного. Дистрофику не дают пищу даже не в избытке, чтобы не умер. А здесь хлопнули в ладошки, - и нате, подайте лучшее вооружение. Сначала восстановите, а потом и спрашивайте.
        А про Мебельщиков: беда коль пироги будет печь сапожник, а сапоги точать пирожник. Каждый должен заниматься своим профессиональным делом. Коммерсант, маркетолог - торгуй. А защищать Родину - профессия военных. И с Рогозина как спрашивать сейчас? Он ведь только приступил к работе. Или это как у постаревших "новых русских": почему по небу летят три птицы, а не пять - я плачу?
  5. +9
    7 марта 2012 17:02
    Дело вот в чём. Налоговая служба России по налоговому законодательству видит во всех предприятиях признаки банкротства, так как этот закон был принят Госдумой, которая принимала всё что может ухудшить деловой климат в стране. Поэтому в налоговой имеется ряд критериев, которые как раз и создают такие не приглядные картины. Также, мистер Кудрин приложил к этому свои усилия....
    Ситуация с любыми другими предприятиями страны подобна этой. Ну и плюс к тому же, отсутствует нормальная экономическая политика!

    Владимир Владимирович, ради Бога, обратите своё внимание на налоговую службу и на налоговое законодательство. Оно не для нормальной работы.
    1. +1
      7 марта 2012 18:10
      Налоговая работает согласно Закона...
      Цитата: ioann1
      закон был принят Госдумой, которая принимала всё что может ухудшить деловой климат в стране.

      Так причем тут налоговая?Она просто констатировала что предприятия дергаются в предсмертной агонии...Их нужно срочно реанимировать...
  6. 0
    7 марта 2012 17:08
    Мляха муха сердитого мало,чичас налоговики подключатся.
  7. 0
    7 марта 2012 17:12
    Ай-яй-яй, печалька. Как бы теперь начальникам заводов этих не пришлось с шикарных иномарок пересесть на жигули. А налоговая это вообще диво-дивное, если кинуть работяг и все по чесноку налоги выплатить, то выхлопа--на пачку сигарет.
  8. gojesi
    +2
    7 марта 2012 17:21
    так эти предприятия, ИХ ДИРЕКТОРА - ИУДЕЙСКИЕ выкормыши госдепа, и банкротят! Работяг гнобят, деньги пилят, от госдепа вторую зарплату получают, как чубайсы и немцовы... так что всё в порядке. Рогозин сейчас выкупит их доли из реально обанкротившихся предприятий! Никто не даст се6йчас убить предприятия ВПК и выкупят их активы по остаточной стоимости! Сейчас слава богу не 90-е годы. Если мы, с минимальным допуском к информации, знаем об их банкротстве, так неужели допускаем, что умница Путин или тот-же Табуреткин с Рогозиным не знают? Наивные мы! Полагаю, что всё делается ТАК КАК НАДО!!!
    1. +4
      7 марта 2012 18:15
      Предлагаю добавить ещё козни инопланетян..Тоже гады наверное руку приложили...Директора таких предприятий только и занимаются тем,что ищут хоть какую то работу для своих заводов..Вместо ракет и пушек поварежки делают...Иначе просто закроют и продадут за копейки какому нибудь московскому или питерскому алигарху...Путин и Рогозин об этом прекрасно знают и именно поэтому начали эту компанию по обеспечению работой таких заводов...,учитывая,что многгие из этих предприятий градообразующие...
      1. andrklimanov
        +1
        8 марта 2012 00:02
        в славном городе Климовск МОС.ОБЛ. был К.Ш.З. Климовский штамповочный завод.(производство патронов) так вот его в 90е обанкротили и получил его уголовник мексиканский !!! до сих пор никак вернуть не могут ( несмотря на то что доказали незаконное банкротство в суде) . вот скорее всего и начали действовать по той же схеме !!!
        если "хозяева" этих предприятий частники, то лично я рад их банкротству.
  9. +9
    7 марта 2012 17:31
    Ну конечно,сперва они задерживают подписание договоров до мая,потом до июня платежи предприятиям,это уже 2 квартала,вынуждая предприятия брать кредиты в коммерческих банках,а потом,взимая поквартально налоги,банкротят предприятия по формальным признакам.Этих вредителей из минфина и налоговой вешать надо на одной березе с Сердюковым
    1. +3
      7 марта 2012 18:17
      Браво..Первый толковый коментарий специалиста...Без шпакозакидательства и воплей -Россия самая крутая крутизна!...Все правильно...Прибыль предприятий сьедают проценты на кредиты...
    2. mind1954
      +1
      8 марта 2012 06:49
      Как говорится, святой истинный крест ! Сам был и свидетелем
      и жертвой. Работал недавно, почти в центре Москвы. Умудрялись
      ещё и зарплату платить через месяц, два. Всё происходило, точно,
      по этой технологии !
  10. Злой Татарин
    +1
    7 марта 2012 17:48
    Да что ж вы ребята переживаете?
    Неужели никто из вас не в курсе, как и для чего банкротят предприятия?
    Особенно в сегодняшеней действительности. Особенно такие...
    Не станет Россия платить деньги негодяям-изуитам за прихватизированные предприятия, исконно принадлежащие государству и народу...
    Почти все из них "приватизированы" в лихие 90-е... Надо пояснять?
    Обанкротят и за "пять копеек" возвернут в лоно государственного ОПК...
    Вот и всё.
    1. 0
      7 марта 2012 17:54
      Ваши бы слова, да Богу в уши. Очень хороший коммент--респект вам.
      1. gojesi
        0
        7 марта 2012 18:49
        простите Алексей, влез в вашу похвалу, потом прочел и стало неловко! Простите еще раз!
    2. gojesi
      -2
      7 марта 2012 18:43
      так и я про то-же!
      Наши неплохо учатся играм по их "демократическим правилам". Эти правила придумали и ввели не мы, а теперь их будут кормить их-же кашей из их ингридиентов, и пусть попробуют не жрать! Пусть попробуют только стенать, жаловаться выть...
  11. связист
    -1
    7 марта 2012 17:49
    Тут, я вам скажу, не всё однозначно. Пример тому Балтийский завод. Для того, чтобы начать строительство на его мощностях "Мистралей" его пришлось обанкротить, чтобы он ушёл под крыло ОСК
    1. mind1954
      0
      8 марта 2012 06:19
      Блажен, кто верует, тепло ему на свете !
      Эта легенда называется дезинформацией, чтобы не возникали,
      а когда все успокоятся, неизвестно под какое крыло это уйдёт и от кого ?
      Эта легенда напоминает способ надевания штанов через голову или
      чешутся как-то замысловато ... !


      P.S. И, вообще, у меня последнее время создаётся впечатления,
      что во времена Л.И.Брежнева всё говорили о днепропетровской
      мафии, а сейчас, явно, вырисовывается Казанская мафия ???!!!
  12. +1
    7 марта 2012 19:14
    Владимир Владимирович! Дмитрий Анатольевич!
    Спохватились.... Как будто бы и не ведали и нюхом не чуяли.... Что за детский сад, честное слово....
    Всё идёт по плану. Предприятия ОПК будут банкротить, чтобы нашим несчастным олигархам было не затратно их приобретать.
    Обратный ход будет дан, а может быть и нет, когда из предприятий будет выжат последний рубль. Особенно возмущает, что в ходе приватизации таких предприятий, не исключается подключение и зарубежного инвестора.
    Бандерлогам будет объявлено, что такой ход конём необходим для повышения производительности труда, исполнения гособоронзаказа, улучшения собираемости налогов.... Короче, стандартная лапша.
    А вы думали, что Владимир Владимирович назначил на известную должность Дмитрия Анатольевича, чтобы ОПК спасать?
  13. Andrew Scott
    0
    7 марта 2012 20:17
    Бред какой-то
    1. mind1954
      0
      8 марта 2012 06:05
      А Вы вспомните КБ Миля ? Где оно было, и чем занималось ?
  14. neodim
    -2
    7 марта 2012 20:59
    Находиться "на грани банктротства" это любимое занятие японских фирм.
    И не только. Поинтересуйтесь сколько времени NOKIA работала себе в убыток.
  15. -3
    7 марта 2012 21:15
    А почему негодование то? банкротство это списание долгов и смена собственника, и это не повредит почти всем предприятиям отрасли для разрушения цепочки посредников и псевдосмежников, поскольку за 90-00гг отрасль была сильно запущена
  16. +2
    7 марта 2012 21:16
    Вообще пора запретить процедуру или банкротство предприятий,которое подразумевает полное разграбление основных средств и имущество,вывод капитала, надо ввести преследование руководителей и чиновников как за измену Родине,будете может негодовать или смеятся,но не одно предприятие после банкротства не встало на ноги.
  17. +2
    7 марта 2012 21:29
    Да уж!!!Вот вам и первая ласточка!!!Зато мистрали закупаем....слов нет....Я уже сто раз говорил, национализировать нужно весь ОПК и точка!Взять заказы и все что сними связано под тотальный контроль государства! Ну это не дело, когда предприятие, производящее стратегические подводные лодки находится в частных руках.....Развалят они все до конца, вот посмотрите....
  18. vad6879
    +1
    7 марта 2012 21:54
    Развалят они все до конца, вот посмотрите.... Согласен развалят не разваленное.
  19. FiremanRS
    0
    7 марта 2012 22:06
    Че спорить? Посмотрим как оно все повернеца........ Так то по суди правильно - все развалили, распродали в лихие 90-е.... Кто то выживал как мог, кто то продавал что мог..... Да только вот еще что, давайте поинтересуемся, какие должности на заводах ВПК пользуются спросом, и какие профессии осваивала молодежь последние 10-ть лет....
  20. +1
    7 марта 2012 22:16
    Что-то совсем загрустили Парни?!Неизвестный источник ляпнул,мы и рады сразу клеймить направо и налево.Может лучше дождаться подтверждённых фактов и потом выводы сделать.Тем более,что на этом сайте есть люди из ОПК,что-нибудь конкретное подскажут.Всем удачи!
  21. 755962
    -2
    7 марта 2012 22:34
    сообщил неназванный источник
    Ну дык пущай назовется,а там уж и рядить будем..из темы"Одна бабка сказала"...
  22. ТОС Пинокио
    -1
    7 марта 2012 22:42
    Загибается российский ВПК, точнее так - загибаются остатки того что дожило до сегодня. Статья кстати ничего нового и правда. good yes
  23. старичок
    +3
    7 марта 2012 23:02
    народ смотрите на вещи проще. ведь есть разница между казёнными заводами и частными. обещанные 20 триллионов на оборону по любому должны попасть в частный карман. а для этого нужно чтобы все заводы опк были частными. вот и весь расклад.
  24. 0
    7 марта 2012 23:22
    От кого-то скрылась намеченная вторая волна приватизации, обоснованная и растрезвоненная по всем ТВ-каналам?
  25. 0
    7 марта 2012 23:34
    Цитата: связист
    Вот поэтому - то США утверждает свой бюджет в октябре на следующий год, а не под звон бокалов с шампанским. Вот этому и не мешало бы у них поучиться.

    Правильно сказал. При всей моей нелюбви к их образу жизни и их политике, я искренне считаю, что система планирования, система руководства страной на уровне чиновников средней руки, да и вообще культура труда - на высшем уровне. И этому нам надо учиться, нет в этом ничего постыдного.
  26. suharev - 52
    +2
    7 марта 2012 23:35
    Пока в данном вопросе нет ясности. Необходима более полная информация. Настораживает высказывание Нашего нового гаранта Конституции, что будет "Приватизация-2". И что будут продаваться активы, принадлежащие государству, но не за копейки, как в 90-х. К аукционам будут допущены и иностранные покупатели. А не здесь ли собака зарыта? Прошу учесть информацию, которая была обнародована , одним из Английских лордов, который вскрыл афёру ФРС на десятки триллионов долларов "чёрного"как он выразился происхождения. А не под нашу ли собственность данные денежки выплыли на белый свет? И ВОВАН встал у руля, по просьбе "международной финансовой элиты", для завершения проекта "Утилизация России"? А затем зелёные бумажки с дохлыми президентами, будут превращены в утиль, в виду банкротства США и отказа от доллара.
  27. 0
    7 марта 2012 23:38
    У меня в городе пороховой завод,в России их осталось очень мало,так вот недавно стал он казенным,-изменений ноль,как получали там копейки,и работал он еле еле,так все и осталось,предприятие градообразующее по площади больше города занимает.
  28. mind1954
    +1
    8 марта 2012 05:57
    Чтобы перенаправить потоки из госбюджета в свой карман,
    надо приватизировать то место, куда эти потоки потекут !
    А обанкроченного гораздо дешевле и больше можно приватизировать !

    Вот это и не даёт покоя тем, кто голосовал за Прохоровича.
    Жаждут повторить его успех в приобретении, за чужие копейки,
    собственности на миллиарды
  29. sazhka0
    +1
    8 марта 2012 06:32
    Слава великому экономисту Пу...А впереди ещё 6 лет..Вот теперь эта гоп-компания развернётся по полной.. sad
    1. 0
      8 марта 2012 12:07
      Простите, а вы из какой компании будите?