Модернизация Ту-160 и Ту-95МС

Comments

[MegaMarcel]

Кто нибудь что нибудь понял? Я лично нет. Много букв и обещаний, а по факту даже для модернизации существующих машин новые системы и оборудование выходит что не создано или не подогнано? Получается что идут текущие ремонты, а капиталить будут только после 2020. Так как если речь идет о новой начинке которой нет то странно говорить о капремонтах и модернизации... Восстановление производства НК 32 это тоже нонсенс. Он в советские то времена был похуже западных образцов, а сейчас и подавно.

[bober1982]

Цитата: MegaMarcel

а по факту даже для модернизации существующих машин новые системы и оборудование выходит что не создано или не подогнано?

С чего вы взяли? в статье ведь ясно сказано, да и в Сирии успешно "обкатали", и новые ракеты,и новое оборудование.

[ССИ]

Цитата: bober1982

С чего вы взяли? в статье ведь ясно сказано, да и в Сирии успешно "обкатали", и новые ракеты,и новое оборудование.

Обкатали, как Вы выражаетесь, ракеты, принятые на вооружение. А авионика самолета - прежняя.

[bober1982]

Что-бы "обкатать" новые ракеты, дорогой товарищ,надо новые прицельные системы создать,или доработать эти самые системы,и ещё надо экипажи научить пускать эти ракеты.

[ССИ]

Цитата: bober1982

Что-бы "обкатать" новые ракеты, дорогой товарищ,надо новые прицельные системы создать,или доработать эти самые системы,и ещё надо экипажи научить пускать эти ракеты.

Да Вы что? Это так серьезно? Вот уж не знал... Огромное Вам спасибо, что разъяснили мне убогому!

[bober1982]

Цитата: ССИ

Вот уж не знал... Огромное Вам спасибо

Пожалуйста.

[ССИ]

А не могли бы Вы еще оценить боевую эффективность Ту-160М2 и Ту-95МСМ? Какой из них эффективнее и почему? Облегчу Вашу задачу: и у того и другого одинаковый радиус боевого применения без дозаправки.

[bober1982]

Цитата: ССИ

А не могли бы Вы еще оценить боевую эффективность Ту-160М2 и Ту-95МСМ?

Статья разве об этом? И оно мне надо? Летал на Як-28 и Су-24, могу грамотно оценить боевую эффективность. А оно мне надо.

[ССИ]

А я всю сознательную (более 35 лет), занимаюсь системами управления тяжелыми машинами: Ту-22М2/М3, Ту-160, Ту-95,Ту-142, Ил-96-300/400, Ту-204/214/СМ,Ил-76МД, Ил-476 и легкими- Ан-148/158, Як-130....Я уж не пишу про советские Ту-154 и т.д. Все Ту-160 (более 30 машин) прошли через мои руки...Это просто, что не надо мне про ПНК и т.д. и т.п.

[bober1982]

Это вызывает уважение,чего нам ругаться.С наступающими праздниками - 12 августа, 18 августа, 20 августа, с Днём Авиации !

[ССИ]

И Вас с тем же! Я, правда, только 18 августа отмечаю (хоть и ГВФ и ВВС мне близки и родственны)!

[Captain Nemo]

А какие для пуска крылаток нужны "прицельные системы"?

[RusArmy235]

Вообще то для новых Ту-160М2, как заявляют на ПАО «Кузнецов» (г. Самара) сейчас выпускают турбореактивные двигатели НК-32-2, говорят, что они на порядок лучше чем старые НК-32, но тех\характеристики их ни где не напечатаны, везде в основном неподтверждённые домыслы.

[Самаритянин]

Цитата: RusArmy235

Вообще то для новых Ту-160М2, как заявляют на ПАО «Кузнецов» (г. Самара) сейчас выпускают турбореактивные двигатели НК-32-2, говорят, что они на порядок лучше чем старые НК-32, но тех\характеристики их ни где не напечатаны, везде в основном неподтверждённые домыслы.

Вам в помощь к комментарию :

[антивирус]

мы выросли и доросли до конца 80-х гг ЭТО ПОДВИГ ГОС СТРОИТЕЛЬСТВА.видимо.

[Дамир]

да... восстанавливать всегда тяжелее чем разрушать.... и ежели уж взялись плакать так делайте это правильно.. не конца 80-х а 70-х годов.. т.к. первый полет самолет совершил в 1981 году...

[антивирус]

вот серия и есть--- конец 80-х, а на принципиально новую -?

[Дамир]

а кто и что создал "принципиально новое" в авиации с тех пор???? их стратеги еще и постарше возрастом будут....

[антивирус]

в чем то надо расти. Стратеги -не обязательно.толчек пром произ-ву.
гражданка просто копирует, хорошо что от прямого импорта перешли( но курс долл другой- 35 против 62)
значит ждем ладу Y -Riki-tiki-tavi?сколько лет?-- я писал про развитие страны и общий рост ВВП при ВВП выше 1990 г, а не обязательно ТУ160

[Дамир]

"гражданка" не копирует, а создает.... ибо как пишут сами америкосы их "боинг" на 60% Российской разработки!!!!

[Самаритянин]

Цитата: MegaMarcel

Восстановление производства НК 32 это тоже нонсенс.

К выпуску приступили ещё осенью 2016 года.
Установочную партию из пяти двигателей (модернизированных) передали Заказчику.
Так что Вы товарищ отстаёте от новостной ленты, зарывшись в своём "всёпропальстве"....
ПАО "Кузнецов" обеспечены всем необходимым и работают, как кони!!!

[Самаритянин]

Ну и так для общего развития:

[ССИ]

Цитата: Самаритянин

ПАО "Кузнецов" обеспечены всем необходимым и работают, как кони!!

Кто работает???

[Самаритянин]

Цитата: ССИ

Цитата: Самаритянин

ПАО "Кузнецов" обеспечены всем необходимым и работают, как кони!!

Кто работает???

Сергей, Вы как всегда, доброго слова не услышишь... и почему Вы так не любите Самарцев???

[ССИ]

Я очень хорошо отношусь к самарцам! По работе часто бывал на КуАЗе, но, я про то, что КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих (слесарей, токарей, клепальщиков.....), где их взять???

[Alex_59]

Цитата: ССИ

где их взять???

Вы не поверите, но и ПМ как-то работает. Всех пенсионеров повыгоняли, тестя моего недавно, одним из последних. Молодежи много набрали за последние 5-10 лет. И как-то работает. Не знаю уж как, но работает. Проблема-то не в слесарях, а в тех которые в кремле сидят и не хотят создавать условия, в которых наши Илы и Тушки станет выгодно закупать вместо бобиков и арбузов. Типа "невидимая рука рынка". Где она эта рука? Протекционизм везде процветает, одни наши "невидимая рука..."

[ССИ]

Целиком и полностью!!!

[ЗВО]

Цитата: Самаритянин

Сергей, Вы как всегда, доброго слова не услышишь... и почему Вы так не любите Самарцев???

Дело не в Самарцах, а в том вранье которое идет по Новостям.
Я вот сам из Самары, и был когда то на Кузнецове, смотрел сварочные камеры.
Знаю, что техдокументация была утеряна, и при экстренных попытках ее восстановить, которая началась за пару лет до опубликования новостей о возобновлении производства - восстановлено документации на прошлый год было около 60%...Могли довести до уровня 80%. Все остальное - безвозвратно потеряно.
Собранные движки - с вероятностью в 99% - капремонт ранее списанных движков с использованием запасов новых запчастей. Как будут делать совсем новые движки - малопонятно. Обратным реинжинирингом только и остается.

[bober1982]

Ту-95мс делали в Самаре, а не в Казани,в статье опечатка.

[mvg]

Давайте купим Б-52, с десяток, и на этом успокоимся. Все счастливы, и МО тоже... Показуха из бурной деятельности. Возобновить производство 30 летней давности... офигеть, вот это мечта.
Тогда уж на конвейер и ВАЗ-2103, она мне нравилась, а Vesta нет

[bober1982]

Американцы совсем недавно подняли в воздух В-29,вот это впечатляет......

Цитата: mvg

офигеть, вот это мечта.

Не иначе,как модернизацию прошли.Шутка.

[Стабилиози]

сколько на весте откатали? чем не нравится? какие замечания?))...

[Семен Семеныч]

Цитата: Стабилиози

сколько на весте откатали? чем не нравится? какие замечания?))...

-Не нравится мне эта ,,Веста",- сказал он с гордостью из окна трамвая..

[mvg]

пару ок, тысяч. а есчо у меня были мерседесы, ауди, вольцы, опели, и т.д.. и корейцы. щтучек 20-25. веста, ниссановский движок, 109 коней, и салон от алмеры.. что должно понравится?

[Стабилиози]

а зачем вы сравниваете весту с мерином? давайте сравним её с киа рио, джилли и солярис.

[Pulya]

mvg

веста, ниссановский движок, 109 коней

,
Родной у нисановского двига не 109 кобылок, а 115
Знаток ты наш :)

[mvg]

Цитата, для "родного". Ссылку дать или сами прогнетесь?
// Лада Веста двигатель - планируется предложить покупателям на выбор 4 варианта, три из которых собственной разработки, а один японско-французский. Два двигателя самостоятельной разработки — это ВАЗ 11186 и ВАЗ 21127 с изменёнными впуском и выпуском, после чего сменившие индексы на ВАЗ 11189 и ВАЗ 21129 соответственно. А вот с третьим интереснее, ведь это новый 1,8 литровый, мощностью 122 л. с. двигатель ВАЗ 21176 разработанный на базе блока цилиндров двигателя ВАЗ 21126, объёмом 1,6 л. Его разработали не так давно и вазовцы предложат его потребителю впервые.

Иностранный мотор — РЕНО-НИССАН HR16DE-H4M имеющий объём 1,6 литра и мощность в 109 л. с.
//
И, пожалуйста на Вы.

[EvilLion]

Ты можешь обосновать, что Ту-160 устарел?

[Dagen]

Цитата: mvg

Давайте купим Б-52, с десяток, и на этом успокоимся. Все счастливы, и МО тоже... Показуха из бурной деятельности. Возобновить производство 30 летней давности... офигеть, вот это мечта.

B-52 производился в 1952-1962, у них всех планеры древние, как говно мамонта. Минобороны будет как раз не радо, если планеры и авионику Ту-95, которые новее на пару десятков лет (Ту-95, которые ровесники B-52, уже давно списаны) внезапно заменят на американское говно мамонта.

[bober1982]

У вас комментарий фееричный, как и комментарий mvg

[Dart2027]

Цитата: mvg

Возобновить производство 30 летней давности... офигеть, вот это мечта

Вообще-то ясно сказано, что все оборудование будет новым, а старыми только корпуса.

[Zaurbek]

А где берут двигатели к Ту-95МС? Их же не выпускают уже и не планируют уже. Нужно переводить на ПС-90

[Самаритянин]

Цитата: Zaurbek

А где берут двигатели к Ту-95МС? Их же не выпускают уже и не планируют уже. Нужно переводить на ПС-90

Гражданин, ну вот что вы несёте???
НК-12МП
Основные характеристики двигателя
Мощность двигателя
- на взлетном режиме, кВт (э.л.с.) 11029 (15000)
- тяга на взлетном режиме,кг 10221
Удельный расход топлива
- на взлетном режиме,кг/э.л.с./ч 0,207
- на крейсерском режиме,кг/э.л.с./ч 0,161
Степень повышения давления на взлетном режиме,Пк 9,7
Назначенный ресурс,ч. 5000
Масса двигателя (без винтов), кг 3170
Длина,мм 4837
Диаметр, мм 1620

[Самаритянин]

И ПС-90 А Турбореактивный двухконтурный двигатель
Технические характеристики двигателя ПС-90А
Тяга на взлётном режиме: 16000 кгс
Тяга на крейсерском режиме (H=11 км, M=0,8): 3500 кгс
Уд. расх. топлива на крейс. режиме (H=11 км, M=0,8): 0,595 кг/кгс·час
Степень повышения давления в компрессоре: 38
Степень двухконтурности: 4,5
Макс. расход воздуха: 504 кг/с
Макс. температура перед турбиной: 1640 К
Длина: 4964 мм
Диаметр вентилятора: 1900 мм
Сухая масса: 2950 кг



ПОЧУВСТВУЙ РАЗНИЦУ!

[Zaurbek]

И что? Один не выпускается, другой выпускается..Тяга выше, экономичный. ТРД от ТВД я отличаю...

[Curious]

Думал - что мне статья напоминает? Вспомнил - передовицу из "Правды".
"Воплощая в жизнь исторические решения партии и правительства..."
И дальше ложка информации на ведро воды. Бессмертный стиль.

[bober1982]

Вы преувеличиваете, для диванных зевак вполне достаточно информации.

[Самаритянин]

Цитаты великих людей: В сети есть интересная закономерность. Чем понтовитее и грубее комментарии, тем более микроскопическим по жизни созданием является автор. Обратнопропорциональная зависимость.

[Curious]

Вижу два варианта. Либо мне надо прорабатывать вопрос издания сборника своих комментариев, либо Вы автор статьи.

[Андрюша]

Украинские ВВС тоже сильны!

[Правда]

Верните минусы!!!

[Музыка]

Ясно, что программа постройки новых бомберов - на 3-4 пятилетки. Начиная с 21 года.

[ares1988]

Тут (http://www.redstar.gr/Foto_red/Ru/Aircrafts/Tu_9
5MSM.html)
пишут, что до мам можно модернизировать только ту-95мс16, коих выпущено около 57 шт.

[bober1982]

ССИ,
Я тоже 18 августа праздную, это самый главный авиационный праздник года.

[Ещетотгусь]

Цитата: ССИ

Цитата: Самаритянин

ПАО "Кузнецов" обеспечены всем необходимым и работают, как кони!!

Кто работает???

Вот-вот....КТО? )))
У меня много знакомых с НПО им. Румянцева, так там одни старики и молодых кадров нетути...потому и вкалывают в три смены без отпусков...)))
Но Румянцево хоть выжило, а тот же МИГ и прочие авиа заводы в Москве пошли с молотка...
В Казани тоже больше болтовни, чем реальных улучшений и до масштабов 80-х как до Луны...)))

[Гронский]

Цитата: mvg

Возобновить производство 30 летней давности... офигеть, вот это мечта.

Вы милейший говорите чушь космического масштаба и самое печальное, что делаете это безапелляционно. Ещё более печально , что и объяснить то вам ничего невозможно, учитывая вашу удаленность от таких вопросов. Вам уже стукнуло 18, или это далёкая перспектива?

[Zaurbek]

Я бы сделал бомбер на технологиях Ил-96, Крыло/двигатели/кабина и оснастил современной электроникой и заменил Туполевых...

[voyaka uh]

Мне тоже кажется, что проще переделать современный военно-транспортный
(или даже пассажирский) самолет в бомбер - носитель КР,
чем реанимировать военные проекты середины прошлого века.
Проще прицепить пилоны и контейнеры под фюзеляж и крылья,
(даже сделать бомбо-отсек) самолету, у которого современные двигатели, авионика.
Который конструируется на для древних синьках и ватманах, а в компе целиком.

[Мимопроходящий]

Мысль очень здравая, но пилоны-контейнеры тут не прокатят - дальность полета надо увеличивать, а не сокращать относительно гражданских самолетов. Правильнее будет приделать фюзеляж с меньшим миделем. Получим очень дешевый (относительно специализированных военных), очень надежный и ресурсный стратег. Но не стелс. Этот минус, возможно, перевешивает все плюсы.Тут зависит от того, кого планируем бомбить.

[voyaka uh]

"Но не стелс. Этот минус, возможно, перевешивает все плюсы"///

Я рассматривал дешевую альтернативу сомнительным модернизациям старых бомберов Ту-160 и Т-95. Они тоже не стелс.
Если у России появятся деньги в бюджете на ПАК-ДА, то надо, вероятно, будет делать его.

[Zaurbek]

Ил-96 серийный самолет ПС-90 тянут на 16тн каждый. Дальность и грузоподъемность вполне соответствуют, двигатели в дальнейшем можно заменить на ПД-16/18..

[Zaurbek]

При развитии ПВО и при наличие систем типа Х-101-102...Нужен ли стелс в этом классе?

[LastPS]

Не нужен от слова совсем. Стратеги сейчас лишь платформа для запуска дальнобойных КР.

[Servla]

Интересно, а сколько из 16 Ту-160, находящихся в войсках могут действительно выполнять боевые задачи, а не стоять ну скажем в "железном ряду" или донорами? единицы 3-4?

[Zaurbek]

Это военная тайна.

[Servla]

Я к тому, чтобы дай-то Бог, чтобы все 16 единиц.

[Zaurbek]

2-3 на модернизации постоянно...