Главнокомандующий ВВС России Александр Зелин рассказал о развитии отечественной военной авиации

Comments

[tronin.maxim]

Прекрасная статья!!!Читал бы и читал бы!!!

[Dmitriy69]

Особенно цифры радуют!!!

[Паратов]

Его бы устами да мёд бы пить!..

[Krilion]

Цитата: Dmitriy69

Особенно цифры радуют!!!

у нас коэффициент укомплектованности летного состава – полтора.

некоторые цифры не радуют...планы разработаны на какие то далёкие 30-е годы, а сейчас пилотам получается летать не на чем...лётчиков в полтора раза больше чем самолётов..а если ещё учесть количество самолётов на ТО и ремонте то цифра может оказаться оказаться и похуже...можно конечно планировать и до 30-х и до 50-х годов, но что будем нделать если вдург случится кризис через 3-5 лет?...слишком как то всё неторопливо происходит и в благостном расслаблении...

[carver]

Ну да они же волшебники, сейчас произнесут: ахалай махалай сим салабим и всё ВВС укомплектованы.

[Игарр]

Начальник...когда предупреждение снимешь?
Я, вроде, больше никого никак не называю.
Сколько там по времени, до снятия предупре?
Или так и буду по жизни....с лилией на плече?

[443190]

Быстро сказка сказывается .Да не скоро дело делается.

[ЯРЫЙ]

В общем и целом перспектива по статье вырисовывается вполне приемлемая.Не по всем показателям но, не все сразу. Хотя и есть ряд вопросов сугубо сравнительного характера.

[domokl]

УУУУХ,аж дух захватило от таких слов...Вспомнил машины,про которые уже и не говорят..Если даже половина того,что сказал главком будет выпонено к 20-му году,держись юсия за собственный хвост...Возрождается авиация..Поздравляю летунов!!!

[Sokol Peruna]

Если даже половина того,что сказал главком будет выпонено к 20-му году

Тогда к 2020 ВВС России будут состоять примерно из 300 боевых самолетов.

[vaf]

Цитата: domokl

УУУУХ,аж дух захватило от таких слов..

При всём моё уважении, шурави,но!!!

Понимаю, что сейчас навлеку гнев уважаемой аудитории, но статья, вернее выступление ГК ВВС у меня лично не вызвало никаких особо радужных переспектив.!!!
Теперь поясняю. Я по роду своей деятельности «немного был знаком с авиацией», поменял 7 авиационных гарнизонов и 5-ть родов авиации, поэтому не по наслышке (помпезным статьям для обывателя и выступлениями различного рода руководителей военных ведомств т.д.) и продолжаю общаться со всеми сослуживцами, да и регулярно езжу на юбилейные даты в полки, где когда-то служил, так что хочу с Вами поделиться действительным положением дел:
1. Единственный положительный момент это то, что наконец-то до Самого Верха дошло, то что то «сотворили» с авиацией за 20 лет управления «демократами» и + «реформы Табуреткина» это…. И если продолжить в том же духе, то скоро «опустимся на уровень папуасов»!!!
Буду касаться только ВВС, так как в других видах ВС то же ,надеюсь, есть «здравые» люди, которые могут прояснить действительное положение дел.
Итак, что имеем на сегодня, вернее не имеем:
1. Полнейший «Развал» и фактическое её истребление Авиации ВМФ-ударной, истребительной, остались жалкие остатки противолодочной!
2. «Реформирование» ДА, привело к тому, что в итоге имеем около 30(!) штук Ту-22М3 летающих и немного самолётов с остатком ресурса 10-15 часов для, …. Понятно чего)!)
3. Немного лучше у стратегов, там хоть шук 60-70 Ту-95, но ситуация с лётными бортами такая же, как и у дальников.
4. «Реформирована» истребительная и истребительно-бомбардировочная авиация, т.е. расформированы и разогнаны 14ВА,23ВА,40ВА,24ВА и т.д. а живые «остатки» сведены в так называемые «авиабазы базы».
5. О каком 1,5 составе ведёт речь ГК, если даже в лучшие времена для авиации о таком составе каждый ком.полка мог только мечтать?
Ну если конечно ВА разогнать из 10 полков сделать один тогда конечно можно, но почему-то он умалчивает о том, что как минимум 50% лётного состава необходимо восстанавливать полностью, не говоря о том, что надо поддерживать уровень натренированности действующего состава?
6. О каком ВТА может идти речь, если новый Ил-76 только проходит стац.испытания и даже не приступили ещё к лётным?
7. Ан-124 осталось несколько живых в Сеще, остальные используются у «комерсов» в «Волга-Днепр». А производство всего только в Ульяновске, что уже все остальные заводы «прихватизировали» (про Авиакор самарский я уже писал, с фото, так что повторяться не буду).
8. Это для кого пишется-по списку , в составе и т.д.??? Из них живых реально, как я уже писал выше 3-5ть самолётов!!!
9. Что за любимая цифра 100??? И для ФБА-100, и для ПВО -100? А создание(?) оперативных групп из 20-40 самолётов?
10. Про аэродромную сеть вообще не говорю, т.к. из 1200 живые только…. Ладно, сами знаете.
11. Про зарплату в 1970-х годах- облака и т.д. это мягко говоря «лукавит»!
Уважаемый ГК ВВС перепутал времена после 50-х годов, когда авиация была «Сталинскими соколами» и когда с одной получки можно было купить «Москвич», а в наше время, в 1970 годы единственные надбавки были это за класс, по итогам года и 13-я получка, если без замечаний и нареканий»! Ну естественно «боевые», для тех кто участвовал! И всё.
Сейчас ,конечно,безспорно сделали так как надо и так как должно быть, при это всё равно «кинули» пенсионеров!!!
12. Про подготовку кадров амеров, вообще нет слов, надеется на то , что никто не знает как и сколько у них?
Что есть авиация НГ, авиация резерва ВВС, авиация резерва ВМФ и т.д.
Не поленитесь почитайте, узнаете много нового и интересного!
13. А про объединения ВВС и ПВО + ВКО это кто же до такого додумался,а?Тогда надо было бы ещё и бронетанковые войска к ним присоеденить,что бы до «кучи»!!!
Вообщем буду закругляться, т.к. эта тема бесконечная!
У меня лично, эта статья вызывает ассоциации выступления Генсека КПСС на очередном съезде.
Везде «громадьё» планов, поставки «мизер», сроки аховые!!!
А если в 13 или 14 не дай бог придётся, то тогда как, на чём и кто????
Вопрос, а зачем было всё вот так «ломать» и «реформировать»!

[Oleg0705]

veteran.air force (1) Самые большие загадки таит в себе то, что мы видим, а не то, что скрыто от наших глаз.

[vaf]

Цитата: Oleg0705

а не то, что скрыто от наших глаз.

Попробую показать то, что "скрыто от Ваших глаз"!

Я когда вижу это вживую, аж сердце кровью наливается!!!

И ведь все прекрасно это знают, кто !это всё совершил и совершает"!!!

[kosmos84]

на а/д 224 полка вта такаяже картина только илы 76

[vaf]

Цитата: kosmos84

на а/д 224 полка вта такаяже картина только илы 76

Согласен с тобой полностью!
Я уже не стал выкладывать инфу про остальную нашу "мат.часть", да и как резали и ломали машины с налётом 2-3 часа после КВР и практически все выпуска середины 80-х и выше!!!

[saturn.mmm]

Для Veteran.air force- да запрягают долго, но я не об этом, просмотрите ссылку http://www.arms-expo.ru/055057052124050055049048055.html предполагаю для вас будет интересно .

[vaf]

Цитата: saturn.mmm

да запрягают долго,

Уж очень долго и медленно запрягают, а не проще было бы не распрягать, а ежели не вмочь, то попустить, а не "реформировать" и "сокращать"?!
Всё развалить, а теперь с успехом преодолевать все трудности и недостатки?!

[Глеб]

– Я уже говорил кому-то из иностранных корреспондентов: чтобы определить, лучше или хуже, надо посмотреть, как ведет себя машина в воздухе.

[почти дембель]

Вот тот момент, когда у современного радара(ФАР) происходит срыв захвата.

[vaf]

Цитата: почти дембель

современного радара(ФАР) происходит срыв захвата.

И кто же тебе такую ересть сказал???

[почти дембель]

А вы товарищ ветеран видимо очень давно уже ветераном стали.Ну да не беда , садитесь поудобнее.Дело в том, что современные истребители оснащены БРЛС с фазированной антенной решеткой, коротко ФАР. Управление диаграммой происходит не движением отражателя, а сканированием луча от этой самой ФАР.Принцип действия не импульсный. как видимо вы думаете, а квазинепрерывный с использованием принципа Доплера.Для того чтобы прицел видел и захватывал необходима скорость сближения, по составляющей скоростей и дальность рассчитывается в спецвычислителе.А при таком маневре скорость сближения резко падает и происходит срыв захвата. Наверное такого на Миг-21 нет? И пожалуйста не тычьте, не солидно.

[vaf]

Цитата: почти дембель

А вы товарищ ветеран видимо очень давно уже ветераном стали.Ну да не беда , садитесь поудобнее.

С опозданием приношу извинения за некорректность!
И с ,Вашего позволения, я присяду, а то в моём возрасте "сидеть"уже право не удобно, хотя ,как говорят "...... не зарекайся?!"

Вы совершенно правы,на 21 не было и на 23 не было, а вот на 31 была и мне было всё равно какие фигуры высшего пилотажа выполняет цель, обнаруженная моим оператором на Д 85 км, которая захвачена и выполнен пуск ракеты на Д-80 км.
Данные маневры выполняются при ведении высокоманевренного боя на предельно малых дистанциях с применением ракет малой дальности и пушечного вооружения-вот тогда Ваша теория подходит, но при ведении такого типа боя БРЛС опять используется для обнаружения цели и взятия на автосопровод, а не для того, что бы обнаружить и идти на сближение, что бы потом цель могла выполнять всевозможные ПИМ,ПРМ,ПЗМ и.т.д.?!
Надеюсь сейчас выразился в пределах допустимого, ничем не огорчил?

[почти дембель]

И все же огорчили!.Если пуск ракеты выполнен то да, истребитель выходит из атаки, дальше ракета работает сама и здесь очень даже не все равно какие маневры выполняет цель , особенно на конечном этапе сближения ракета-цель.Р-33 ракета дальнего боя и у нее небольшой запас по перегрузке и скорости отработки ГСН.Реально уйти даже просто энергичным боевым разворотом.
А вот при ведении высокоманевренного боя применяется ракета р-60(м).Так вот в этом случае "моя теория" как раз таки и не подходит т.к. тепловой ГСН абсолютно по барабану такой финт, у нее перегрузка до 15 G. А БРЛС используется, но не обязательно .Достаточно ТК, ну ТК+БРЛС .

[vaf]

Цитата: почти дембель

Так вот в этом случае "моя теория" как раз таки и не подходит

Вот здесь Вы правильно сформулировали,ставлю +!
Написал Вам целый трактат о нецелесообразности использования маневров самолёта типа Кобра Пугачёва,Хука,Чакры Фролова,Кульбита,Двойного креста и т.д. с математическими выкладками, техническими данными и возможностями ПрНК и ракет, но что-то с сервером-отправил ещё утром, а до сих пор нет, ну а второй раз всё это писать ужесил нет!
В кратце-откуда у Вас информация,что 60 может до 15g??? Максимум до 8,а вот 77 та до 12g, но это не главный критерий.т.к. всё зависит то координатора башки ракеты и от угловых ускорений и угловых перемещений, а не от "торможения"!
И если я по каким то причинам не смог пустить 60 ку с Д 1000-1500 метров, то продолжаю сближение с целью и уж с Д 300-500 метров в неподвижную практически "мишень" иначе не назовёшь самолёт вставший на "дыбы" с углом атаки более 120гр или делающий "кувырок" через голову,т.е.Кульбит и увеличивающий свою площадь поражения до 100-150м кв смею Вас заверить "влеплю" все до одного снаряда!
Вот как-то так, если очень просто и доходчиво!

[почти дембель]

Виноват, подзабыл. у Р-60м перегрузка 12 ед, V отклонения ТГС 35 гр.сек.,но не суть, я же и говорю что р-60 кульбиты по херу.
Не советовал бы огонь из пушки открывать с Д=300-500 м.На скорости 900 км/ч это 1-2 сек.Может быть вы и успеете нажать гашетку, может быть и БК ГШ-6-23 успеет вылететь весь, но отвернуть то вы уж точно не успеете никак.Лучше уж согласно руководству по бп

[Игарр]

Статья хорошая.
Но, мне как-то не очень понятен вопрос про академию и создание огромного центра в Воронеже.
Почему именно в Воронеже, если Липецк рядом?
Заметно возмущение, что рулить в полную меру не может...командующие округами всем управляют.
Пусть, пусть все продолжается. Утрясется, рано или поздно.
Вперед, Россия.

[почти дембель]

Так оно и есть, сейчас непонятно кто кем рулит.Общевойсковой командующий округом вроде главный. а в авиации не соображает.Соответственно и подчинение КП.Сейчас вышестоящий КП боится ставить задачи нижестоящему, тк некоторые офицеры нижестоящих КП посылают тупых вышестоящих подальше и делают то что надо сами.А верхним советуют хотя бы книжки почитать и не вмешиваться в то, о чем понятия не имеешь.Ну а Россия, да, вперед!

[киргиз]

Потому, что у нас коэффициент укомплектованности летного состава – полтора. А для того, чтобы дать возможность летать всем при нынешней штатной численности, двухкабинная машина позволяет выполнять боевые полеты всему летному составу. Тренироваться и тем, и другим. Тем самым все будут постоянно в тренинге, и мы выполним указание начальника Генерального штаба, чтобы налет у нас был больше 130 часов
я не понял из этого, двухкабинная машина ценна тем что позволяет завысить часы налета пилотов? можно ожидать четырехкабинной тогда?

[почти дембель]

Смысл в том, что в 2-х кабинном самолете управление дублированное, можно сразу сажать инструктора и обучаемого и не делать специальный самолет-спарку

[vaf]

Цитата: почти дембель

Смысл в том, что в 2-х кабинном самолете управление дублированное, можно сразу сажать инструктора

Категорически неправильное мнение,т.к.:
1.ГК ВВС сделал такое заявление от без исходности,т.к. спарки очень и очень большой дефицит,правда и в наше время они такими были дефицитными, но тогда летали в 10 раз больше, а по числу в 100 раз больше лётчиков.
2. А куда тогда девать второго лётчика-оператора или штурмана? У него же то же есть свои допуски и перерывы и кроме лётных ещё и в боевом применении?
Значит сначала возим лётчика,потом восстанавливаем штурмана и т.д.
Ну вот как тут опять не схамить? А ,отвечу по Черномору-"...хотели как лучше, а получилось как всегда?
3.А тут с лёгкостью-будем использовать боевые машины и это говорит ГК ВВС???
А их ресурс,а БЗ,БД и т.д. или у него вечная школа обучения???
В наше время боевые самолёты обхаживали и считали каждый час проведённый в воздухе и что можно ставить в плановую №1, а что нельзя и всегда всё было на очень жёстком контроле!!
А тут с лёгкостью-на боевых делаем налёт???
4. В моё время,когда переучивались на 31-е, так что бы не выбивать использовали Миг-25ПУ для обучения и для восстановления!

[почти дембель]

Я с вами согласен, не рационально использовать боевые борта для восстановления. Но тут что называется не до жиру, штаны бы поддержать.Если мы будем еще и спарки делать то вообще завал будет.

[vaf]

Цитата: почти дембель

Я с вами согласен, не рационально использовать боевые борта для восстановления.

По первой части согласен, по второй нет, но всё равно +!
А без спарок никуда, они просто необходимы!!!

[почти дембель]

Довелось служить под его командованием.При всем моем уважении к Александру Николаевичу не могу согласиться с этим:Это не касается войск ПВО, там уже все современнейшее. Им летать не нужно, они должны прийти в войска и сразу сесть за пульты боевого расчета и начинать боевую работу.Тут Александр Николаевич мягко говоря выдал желаемое за действительное.Поясню.Сейчас усиленно идет оборудование КП объединений и соединений более или менее современными средствами автоматизации и отображения, те устанавливается то, что нужно для работы командующего или командира соединения-то что сразу бросается в глаза проверяющему, журналюге, комиссии.Все эти оконечные устройства сравнительно современно выглядят. хотя выпущены лет 10-15 назад.Но стоит поинтересоваться периферией, средствами связи с частями и подразделениями-будешь в ахуе.То что стоит в подразделениях даже металлоломом можно назвать с натяжкой.Может кто слышал про р/с Р-140?А ведь из подразделений то и идет(должна идти) информация о воздушной обстановке,а при такой обеспеченности частей и подразделений грош цена всем АСУ звена соединение-объединение. Александр Николаевич в силу того, что идет переход на ВКО-ПВО, вплотную занимаясь ВВС(самолетами) несколько утратил связь с действительностью.А для авиации делает много-молодец!

[Аскет]

Цитата: почти дембель

То что стоит в подразделениях даже металлоломом можно назвать с натяжкой.Может кто слышал про р/с Р-140?А

Охренеть.Помню в РВСН её еще в 1986г заменили на более современные станции КВ и УКВ-диапозона.Сейчас на ППУ в бригадах связи используют по-моему Р-166 и Р-419( "Артек" вроде называется на базе КАМАЗ-43114) А р-140 помню еще в начале 80-х на кафедре связи и БУ курочили тренировались не думал что они еще где-то есть хотя техника надежная и хорошая но жизнь не стоит на месте. А в последнее время
слышал что связь в РВСН на "цифру" переводят. Вообще связь у нас всегда была "больным" местом, как выход на ПП и переход с провода на радио сразу начинался какой-нибудь гемооррой и что характерно каждый раз разный.

[plotnikov561956]

Действительно прекрасная статья .Главное ровная поступательная динамика практически по всем направлениям .

[товарищ миша]

Радует что вся военная авиация спокойно и планомерно развивается во всех направлениях, без резких колебаний и кренов. Вот так и надо как мне кажется шаг за шагом, без штурмовщины.

[vaf]

Цитата: товарищ миша

Радует что вся военная авиация спокойно и планомерно развивается во всех направлениях,

Только уж очень спокойно и слишком планомерно? Як-130 уже не нужен оказывается?
Ну это понятно, ведь для 40 курсантов в год, можно и обойтись Л-39-ми??? Тем более в одном единственном училище!
Вот только потом куда "этих лётчиков" девать-то?

[Терский]

Вот и ладненько, так и понемногу и реанимируем мощь России! Медлено но уверено!

[Oleg0705]

Ностальгический Плакат. И мы будем лётчиками! очень хочется чтобы передалось подростающему поколению.

[Sarus]

ВВС это один из важнейших родов войск.
Уважаю офицеров. Особенно то что многие не разбежались в 90 а остались и защищали страну.
Авторитет русских ВВС я уверен что самый высокий в мире.

[vaf]

Цитата: Sarus

ВВС это один из важнейших родов войск.

Неоспоримо!!!

Цитата: Sarus

Уважаю офицеров.

Спасибо, от всей души!!!

Цитата: Sarus

Особенно то что многие не разбежались в 90 а остались и
защищали страну

А мы никуда не разбегались, а нас "усиленно разбегали"- "реформировали", " делали высоко-профессиональную армию" и т.д.
Причём вторая цитата из слов ныне действующих правителей государства Российского!!

[443190]

Красивая статья. Осталось немного подождать....до 2020. И посмотреть как все это воплотилось в реалии.

[vaf]

Цитата: 443190

Красивая статья.

Очень красива ,особенно цитата:"........По списку у нас около 300 таких самолетов, точнее, 252 в составе ВВС. "

Вот группа Миг-31-х из этого состава....

[почти дембель]

Ветеран, как то вы озлобленны чересчур. Вы же прекрасно понимаете, что это железо не входит в число 252.

[vaf]

Озлоблен??? Это не то слово!!!
А вы хотите, что бы я Вам реальные фотки показал на "те которые входят?", когда на групповой рядом и боевые и доноры,крайний раз не летающие никогда?
Или Вам рассказать, как на крайней "войне" в субботу в 20.00 прозвучал сигнал "Боевая тревога" (надеюсь знаете.что это такое-не сбор по тревоге,не прибыть к месту службы или сбора???).
И была поставлена БЗ с вылетом звена,2-е пары на 24.00, а единственные живые машины стоят на БД-пара и пара в "усилении" и их трогать нельзя?!!
И командир сидел в кабинете с пистолем,потому что знал,что не сможем успетьк 24.00, а не выполнение приказа в боевой обстановке,знаете что это???
Поэтому когда начали переносить на 02.потом 04, а потом 06, все поняли, что теперь успеем и в 07.00 звено ушло, в том числе и Ваш покорный слуга!!!Но понадобилось почти 10 часов на то, что бы "скомпоновать" реальные ещё 4-е машины!Командир после этого поседел и после конца 10й (в 2007 году) уволился!!!
Так что "сладких" и бравурных речей и маршей под фагнфары я уже насмотрелся и наслушался, и знаю как обстоит дело на самом деле( прошу простить за туфтологию)!
А в одобрямсы никогда не записывался и не участвовал-если что хорошо, то действительно хорошо, а вот если ж..а, то и надоговорить прямо и делать так, что бы этого избежать,...но так ведь не делают, а всё опять через ..это самое место!
И ничему их(больших начальников) ничто не учит(ну а может и тёплое место боиться потерять?) то же имеет место быть!
Просто ГК боится, может быть правду сказать,есть что терять, ну а мне пенсионеру (тут жить то осталось лет 5-ок не более, так мне то чего бояться?)

[443190]

Как знать ...входят они в списочный состав или нет ???
У нас в Джиде в ЖБУ стоял лет 10 старый Су-15. Его бросили при перегонке с Дальнего Востока. Тогда у нас целое звено разулось на посадке этих красавцев. На всех у сопровождающей бригады запасных колес не хватило и один борт временно оставили так сказать на хранение. Загнали на стоянку 3-й АЭ подальше от глаз и закрыли в ЖБУ. Постепенно с него поснимали все что можно...А планер так и стоял . Не разрешали его сдать в металлолом по причине что он числился где-то в штабах как штатная единица базы хранения . Так и с этими птицами на фото вполне может быть та же история.

[vaf]

Цитата: 443190

Так и с этими птицами на фото вполне может быть та же история.

Абсолютно точно!Как у нас говорили-результат 000/000!
И таких случаев просто "море"!!!

[443190]

А еще при передислокации 2-го гвардейского полка из Джиды осенью 2010 на новое место дислокации в г. Челябинск пришлось бросить на старом месте 2 СУ-24М....Ну никак они не желали взлетать...А там еще и АН-22 неудачно упал...тот что им обещали в помощь...Теперь пытаются в разобранном виде дотащить их да Улан Уде на авиазавод для хранения. Хотя техника до сих пор числится как штатные единицы полка...

[sergey69]

радует поступление истребителей в ВВС хотелось еще что запустили программу транспортного самолета ИЛ-112, потому-что АН-140 это украинский самолет, а русского аналога в этом классе нет. Чем-то нужно же менять большой парк самолетов АН-26. А так статья радует.

[vaf]

Цитата: sergey69

радует поступление истребителей в ВВС

Только вот колличество на порядки ниже, чем поставляем на экспорт??!!

Цитата: sergey69

хотелось еще что запустили программу транспортного самолета ИЛ-112,

Наверное ты имел ввиду Ил-114?
Самолет Ил-114Т создан на базе пассажирского Ил-114 и предназначен для перевозки 7 тонн грузов на местных воздушных авиалиниях протяжённостью до 4800 км в различных условиях, в том числе при эксплуатации с малооборудованных аэродромов с искусственным или грунтовым покрытием.

Самолёт представляет собой новое поколение грузовых самолетов в своем классе. Ил-114Т может использоваться для замены устаревающего парка транспортных самолётов Ан-26. Высокие аэродинамические качества в сочетании с низким расходом топлива, а также низкая стоимость технического обслуживания делают Ил-114Т высокоэкономичным в эксплуатации. Считается, что стоимость грузоперевозок на Ил-114Т будет в два раза меньше, чем на Ан-26.

По желанию заказчиков самолет может оснащаться авионикой зарубежного производства. ЦПНК обеспечивает автоматизированное и ручное самолетовождение по оборудованным и малооборудованным трассам в любое время суток и года, а также заход на посадку и посадку в условиях метеоминимума I и II категорий ИКАО.

[почти дембель]

Ил-112 легкий транспортник-замена АН-26.

[vaf]

Цитата: почти дембель

Ил-112 легкий транспортник-замена АН-26.

Рассписывать много не буду,вот свежие новости по 112, я поэтому и переспросил,может по 114-му?

Развязка произошла в мае 2011 года. Министерство обороны России официально заявило о своем решении приобрести грузовую версию самолетов Ан-140. Первоначально речь идет о закупке 7 самолетов. По своим характеристикам оба самолета достаточно схожи. И Ан-140, и Ил-112 могли бы в равной степени заменить устаревший Ан-26. Причем не только в военных эскадрильях, но и в гражданских грузовых авиаперевозках. Но Ан-140 уже почти 10 лет оттачивает свои характеристики, находясь в регулярной эксплуатации, а Ил-112 даже не имеет первого летающего образца. «Ильюшин» проиграл по времени.

Потеряв своего основного заказчика, проект Ил-112 еще продолжался и на ВАСО велись работы по созданию четырех образцов, два из которых должны были, наконец то, подняться в небо. 20 июля этого года ситуация в проекте ухудшилась окончательно. Воронежский авиазавод объявил об остановке производства опытных самолетов Ил-112В. Подробно решение объяснено не было. В качестве ремарки прозвучало, что проект Ил-112 имеет определенные конструкторские недоработки и ввиду отсутствия основного заказчика для данного типа самолетов, работы остановлены. Официальное объяснение ситуации, а возможно и сообщение о закрытии проекта необходимо ждать от головного ведущего в лице КБ «Ильюшин».

[ankh-andrej]

Судя по статье РСК Миг будет заниматься только модернизацией. Выпуск новых самолётов для ВВС не предусматривается. Перспективы для корпорации не очень радужные.

[Эрик]

Да, я тоже заметил это. МИГ - кузница легких машин.

[kosmos84]

ВВС до 2020 года 92 фронтовых бомбардировщиков Су-34.-а если завтра война то че?

[киргиз]

Цитата: kosmos84

ВВС до 2020 года 92 фронтовых бомбардировщиков Су-34.-а если завтра война то че?

Если локальная то хватит, если с НАТО или Китаем то РВСН

[vaf]

Цитата: киргиз

если с НАТО или Китаем то РВСН

А у них что, свои РВСН уже закончились?

Или опять ,как в Хрущёвские врнмена- "....туфлёй по трибуне и вспомнить Кузькину мать???"

[gyrfalco]

киргиз,
В том-то и беда, что может не хватить! http://warfiles.ru/4295-ssha-sputnikovaya-sistema-protivo-raketnoy-oborony-pro-r
ossiyskie-yadernye-sily-obnuleny.html

[Владыка Ситх]

Многие говорили: "Путин перед выборами обещает и ничего после выборов не будет построенно!"
Выборы закончились, а тэнденция на перевоооружении и укреплении армии продолжается и это радует

[sazhka0]

Всё как на торжественном собрании.посвящённом чему либо..Лапша, лапша, лапша .Такая тоска..Живу в Энгельсе. У меня окна выходят на Лётку и ВПП..Давненько не слышал ни одного стратега..Даже вертолёт с АРЗ ОДИН в две недели раз "беспокоит".Какой налёт ,какая боевая подготовка??Для кого он эту хр_ень несёт??? Посмотрел на гугле карте прежнее место службы..НИ ОДНОГО САМОЛЁТА.. Ну вот как тут не сказать Слава Пу!!1

[vaf]

Цитата: sazhka0

Всё как на торжественном собрании.посвящённом чему либо..Лапша, лапша, лапша .

По статье практически да!!!

Вот наглядная иллюстрация к твоему посту и для всех "сомневающихся"!

Лучший стратег в мире-полностью согласен!

Колличество состоящих в текущий момент времени?Правильно,все знаете, сравнивать с амерами не будем,надеюсь(по колличеству)???

А вот плановые полёты-считаем и удивляемся, а "...хгдеж ещё-то???"

А Главком ВВС отвечает -"....в составе и в списке"?!

[sazhka0]

Вот как за "угол" полетали и после этого возникло ощущение что весь годовой запас керосина сожгли..Стоят себе и стоят..И как то никто по этому поводу не "загоняется"...Служба идёт, оклады хорошие.Лётных происшествий нет..А то что народ на земле месяцами сидит,никому дела нет..Жалко ..Вся квалификация коту под хвост..

[vaf]

Цитата: sazhka0

возникло ощущение что весь годовой запас керосина сожгли..Стоят себе и стоят..И как то никто по этому поводу не "загоняется"...

Почти истину глаголешь!!!

Только не "керосина сожгли ", а "часики сожрали", а на движках ресур не очень и Кузнецовцы что-то не продляют, а с ремонтом проблема!

[443190]

Уважаемый! Вы слегка не правы. В четверг были полеты. 2- ТУ-160 взлетели , 3 ТУ-95 , 1 ИЛ -78....Хоть это и не много но летают еще. Сам смотрел на это стоя на берегу речки Саратовка.

[vaf]

Цитата: 443190

Уважаемый! Вы слегка не правы. В четверг были полеты. 2- ТУ-160 взлетели , 3 ТУ-95 , 1 ИЛ -78..

Из 12-ти -2а?! Из-24-х-3-и? Из-20-1-н?!
Абалдеть!!! Вотэто уровень боеготовности, остальной состав полка в полном объёме КБП готов к выполнению поставленных задач?
Может тогда вообще не надо летать, а так по 1-му самолётику и нормально?
Мы летали, так у нас до 20 машин доходило в плановой и это считалось нормой! И 3 лётных смены полноценных в неделю-но это правда было до прихода Меченного, а потом и тем более Ёлкина!!!

[443190]

Согласен что мало...А что делать ?
Мы в 30-е одной АЭ выгоняли по 8-10 бортов. А к 2001 году всем полком и 10 бортов поднять не могли...Как результат крайнее падение в Челябинске нашего полкового борта. Вот и результат.
А стратеги еще пока летают. Это правда.

[vaf]

Цитата: 443190

А к 2001 году всем полком и 10 бортов поднять не могли.

Полностью согласен!!!Было такое и ещё хужее!!!

[Динамит]

Если за невыполненные обещания в стране начнут жестоко иметь вплоть до отставки госчиновника, подобных статей станет в разы меньше.

[vaf]

Цитата: Динамит

в стране начнут жестоко иметь вплоть до отставки госчиновника, подобных статей станет в разы меньше.

В нашей стране это несбыточная мечта!!!
Ну не могут они "иметь" тех, кого сами породили!

[443190]

Пчелы против меда ??? Это НОНСЕНС !!!

[Torus]

Про МиГ-35, 29К даже не упомянул...
печально...

[vaf]

Цитата: Torus

Про МиГ-35, 29К даже не упомянул...

Всё просто и старо как мир:
1. К как же он "упомянет", если уже даже не специалисты научились задавать "неудобные"(правильные) вопросы?!
2.А если вопадётся вдруг человек, который понимает и знает авиацию, что тогда ГК ВВС делать?
Вывод: Очень неудобная картина может получится!
P.S. А так -нет вопроса,значит и нет проблемы!

[vaf]

Цитата: Torus

Про МиГ-35, 29К даже не упомянул...

Полазь по форумам лётчиков, узнаешь сколько ,даже не знаю как и назвать то остатки- базами или частями, ну, короче, и узнаешь сколько у нас сейчас осталось в строю Миг-29!
Когда узнаешь, то прослезишься и поймёшь, почему нам,вернее ИМ не нужен Миг-35!
Летать то уже практически на них некому!!!Всех "реформировали"!!"Уряяяяяяя... Табуреткину", вдохновителю и организатору супер идей по "развалу Армии и Флота"!

[443190]

Да что вы все Табуреткина ругаете....Он всего лишь ИСПОЛНИТЕЛЬ !!! Ему дали указание свыше и он их выполнил...

[vaf]

Цитата: 443190

Он всего лишь ИСПОЛНИТЕЛЬ !!! Ему дали указание свыше и он их выполнил...

А потому что "....низяя"!!!

[carver]

Я вот офигеваю, что табуреткин начал реформы когда у страны с армией было все отлично? Вроде как уже все было развалено.

[Torus]

Цитата: veteran.air force

Летать то уже практически на них некому!!!

Нда... при таком отношении скоро не только летать, но и ездить, ходить и стрелять будет некому... Останется только "нац.гвардия" (читай - Корпус Стражей Приватизации).

А насчёт МиГ - жаль хорошее КБ. Вот и недеюсь на лучшее, т.к. ничего другого не остаётся

[Andryha_2010]

А что ,про самый востребованный самолёт ничего не сказал - про Су-25

[Ботановед]

Ветеран аир форс, понятно, что с перестройки много чего было похерено. И Миг-31 на вашей фотке - обычный пример каннибализма, для ремонта оставшихся.
Ну и что, у вас есть решительные предложения, как сразу нарастить мощь ВВС (в объемах, доступных бюджету)? Только, плиз, без привычной русской истерики типа всех повесим, а потом и поглядим.
Может, вы владеете рецептом выпуска 10 СУ-34 в месяц? Или хотя-бы 5? Или готовы содержать все 1200 аэродромов в условия\х отсутствия самолетов? При нынешней численности - как раз по 1 самолету на аэродром. Круто, очень круто.

[vaf]

Сейчас с собакой погуляю,вернусь и обязательно отвечу,если есть интерес!

[kosmos84]

Цитата: Ботановед

Может, вы владеете рецептом выпуска 10 СУ-34 в месяц? Или хотя-бы 5? Или готовы содержать все 1200 аэродромов в условия\х отсутствия самолетов? При нынешней численности - как раз по 1 самолету на аэродром. Круто, очень круто.

ЗАВОДЫ ВОССТАНАВЛИВАТЬ ИЗ КОТОРЫХ СДЕЛАЛИ СКЛАДЫ РАЗЛИЧНЫЕ КОМЕРСЫ !И НОРМАЛЬНУЮ ЗП СБОРЩИКАМ И ТОКАРЯМ НА ЭТИХ ЗАВОДАХ!

[443190]

С этом как раз сейчас и проблема. Склады никто по доброму не отдаст. У нас в Саратове прикончили авиазавод выпускавший ЯКи....А токарей и сборщиков разогнали. Молодежь не очень спешит на подобные производства. Нам бы сейчас не по 10 а хотя бы по 3-4 штуки Су-34 в месяц выпускать ....И то хорошо было бы.

[gyrfalco]

Есть действенные рецепты. Для начала - вывести российские компании из оффшоров...

[vaf]

Цитата: gyrfalco

Для начала - вывести российские компании из оффшоров..

Истину глаголешь, так кто же даст-то!!!
Степашин какие докладные представлял и толку-то?
А "....воз и ныне там"!

[vaf]

Цитата: Ботановед

Ну и что, у вас есть решительные предложения, как сразу нарастить мощь ВВС (в объемах, доступных бюджету)? Только, плиз, без привычной русской истерики типа всех повесим, а потом и поглядим.

Всё пришёл и присел за ответ, хотя повесить, как вы говорите ,в назидание другим не мешало бы.т.к. у НИХ родство и кумовство очень процветает и сын или зять может задать вопрос, а почему папе или тестю можно было ,а мне нельзя???

А рецепт очень прост-в смысле объёма, доступных бюджета:
1. Прекратить выбрасывать деньги на ветер (понимать пилить)-Сколково,НА-НА-Чубик, Мостики для Саммита и т.д. кормления без контрольного Кавказа и т.д.
2. Модернизацию (в плане машина уже летавшая модернизируется) проводить только на АРЗ, а выпуск модернизированных новых производить на заводах изготовителях!
3. Убрать побочные продукты типа Супер-Джет,МС-21 на заводы гражданского профиля а высвободившиеся можности перенапрвить на выпуск основной продукции:
-Иркут-30-е
-КНАПО-35-е
-НАПО-Су-34
-Луховицы -Миг-35
-Соколу так же поручить Су-34.
-Улан_уде Су-25 и Су39
4.Сократить экспортные контракты,хотя бы 50/50, а не так как сейчас нам 2-а а им 30!!!
5 НАПО выпускал в месяц(!!!) 6-7 Су-24-х, так что в чём проблема так же или хотя бы до 5-ти штук увеличить выпуск Су-34-х??
Ну вот в кратце!!

[вард]

Я конечно не разбираюсь в авиации... но вот есть у нас 250 МИГ-31... будет 100 штук.. это самолёт способный сбить всё что летает, при этом из за высоты и скорости сделает это безнаказно... То есть если я чего не понял это самолёт завоевания превосходства в воздухе... ну тогда нам другие истребители зачем? Если после пролёта его в воздухе ничего не останица...

[443190]

Миг -31 это носитель ракет воздушного боя. Своего рода платформа для быстрой доставки оружия в нужную точку. Его задача встретить противника на дальнем рубеже и по возможности попытаться не допустить его к границе пуска ракет.Высота и скорость не делают его неуязвимым. Прошли те времена когда так было. Помимо него нужны и истребители завоевания превосходства в воздухе над полем боя типа МИГ -29 и более мощные типа СУ-27 для действия в глубине обороны противника. Отсюда и такая чехарда. Да и мало это 100 штук...

За честность +

"Я конечно не разбираюсь в авиации.." За честность +

[vaf]

Цитата: вард

Я конечно не разбираюсь в авиации... но вот есть у нас 250 МИГ-31... будет 100 штук..

На корректно поставленный вопрос получаешь + и корректный ответ:

1.Граница воздушного пространства РФ (территориальные воды и сухопутка составляет около40 тыс км.
2. Берём 100 самолётов-неимоверно но берём что все 100 готовы полностью!
3.По арифметике Пупкина тупо делим правильно получаем цифру 400 кмна 1 самолёт, а нужно как минимум 10-ть,т.к.
-самолёту нужно прийти в зону и там барражировать,потом прийти назад ,подготовка к повторному вылету и обратно.
Даже теоретически одним самолётом такой процесс охраныи обороны воздушного пространства невозможен!!! Ни тактически ,ни теоретически!
А если цель не одиночная, а групповая, да ещё и с прикрытием (с АУГ например) и не одной?
Ну а всё остальное тебе 443190 нормально и доходчиво объяснил!

[почти дембель]

Экую вы картину безисходности нарисовали. Может не будет супостат нападать со всех сторон сразу на всех 40000 км?

[443190]

Как показывает история нас соседи при удобном случае завсегда пытались обделить...Таже последняя война 41-45 годов...Германия напала а Япония и Турция ждали своего часа...Потому и войска пришлось держать по всей линии границы. Времена меняются но от подобных подлостей нас может защитить только присутствие армии по всей территории страны в соответствии с вероятными угрозами.

[Dart Weyder]

пара 31-ых может контролировать 1000 км по фронту, + наземные РЛС ПВО и прочее, массированный налёт - это война - там уже другим оружием отвечать надо, и массированный налёт незамеченным остаться не должен, он не возле границы обнаруживаться должен, а за долго до получения такой команды (на то разведка должна быть), сейчас не 1941 год всё-таки.... а если паниковать, то тогда по поводу тех-же США - которые средства ПВО имеют только вдоль границ морских, то-есть при прорыве этого-самого ПВО - в глубь - самолеты уже могут действовать безнаказанно, я уже молчу про Японию, где для нанесения ударов в глубь "континента" нет надобности прорывать ПВО - можно просто крылатыми ракетами действовать, Германия и Франция - по отдельности - вообще элементарные цели.... кому ещё паниковать надо!???

[443190]

прошу прощения. Вы где изучали систему ПВО НАТО. Германия и Франция - элементарные цели ? Кто вас этому учил? США имеют ПВО вдоль границ....Ну так попробуйте до тех границ беспрепятственно долететь. Вот Японии в этом плане пожалуй не повезло...Слишком она близко от нас.

[gyrfalco]

Вард, для современных ВВС, и для истребительной авиации в частности, нужны самолеты разных типов. МиГ-31 -это большой и дорогостоящий воздушный корабль.... А в целом по статье - подписываюсь под всеми словами Ветерана. Авиация, как никто, пострадала за годы проводимых "модернизаций" и "оптимизаций". На всю огромную страну -одно летное училище... в страшном сне такое не могло присниться.

[gyrfalco]

Цитата: veteran.air force

А рецепт очень прост-в смысле объёма, доступных бюджета:1. Прекратить выбрасывать деньги на ветер (понимать пилить)-Сколково,НА-НА-Чубик, Мостики для Саммита и т.д. кормления без контрольного Кавказа и т.д.2. Модернизацию (в плане машина уже летавшая модернизируется) проводить только на АРЗ, а выпуск модернизированных новых производить на заводах изготовителях!3. Убрать побочные продукты типа Супер-Джет,МС-21 на заводы гражданского профиля а высвободившиеся можности перенапрвить на выпуск основной продукции:-Иркут-30-е-КНАПО-35-е-НАПО-Су-34-Луховицы -Миг-35-Соколу так же поручить Су-34.-Улан_уде Су-25 и Су394.Сократить экспортные контракты,хотя бы 50/50, а не так как сейчас нам 2-а а им 30!!!5 НАПО выпускал в месяц(!!!) 6-7 Су-24-х, так что в чём проблема так же или хотя бы до 5-ти штук увеличить выпуск Су-34-х??Ну вот в кратце!!

Двумя руками - за! Это необходимый минимум даже не для восстановления - для сохранения потенциала авиации, да услышат власть предержащие глас народа! Время, время.....

[sazhka0]

Ну вот почему я как слесарь сборщик летательных аппаратов вынужден делать мебель..?А мне трындят будет..сделаем..Кто вам сделает ?Сначала научите КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ..Научится "делать" самолёт ВРЕМЯ нужно. А вот его НЕТ..В прочем так же как и УЧИТЕЛЕЙ..Чтобы человек начал понимать для ЧЕГО он делает отверстие именно в этом месте требуется СТОЛЬКО времени..Зае___шься пыль глотать

[почти дембель]

Абсолютно в точку! Грамотных людей разбазарили, а старики ушли сами. Сейчас выпускники проф. колледжей собирают самолеты и вертолеты без наставников. И ЛА падают из за КПС. А Ветеран air force предлагает самолеты по пачке в месяц клепать, а это не Як-1...

[sazhka0]

Знаю ..Но Ветеран ПРАВ..К стати у меня "тату" " Сделано в ВВС" ..С 13 лет самолётами занимаюсь ..А сейчас 50

[gyrfalco]

почти дембель,
Правильно предлагает - техники мало, и она с вылетанным ресурсом. Парк нужно восстанавливать срочно, а не к 2020 году, и не единичными бортами, от которых отказались зарубежные партнеры... В обоснование:
1. Надеюсь, не будете оспаривать утверждение, что в современной войне та сторона, которая контролирует небо, побеждает на земле. Лето 1941 -го ничему не научило, наступаем на те грабли...Опыт последних локальных войн еще более нагляден - значительная часть боевой техники поражалась в местах дислокации, её не успевали даже из ангаров вывести... это при том, что атакующая сторона зачастую даже не входила в зону действия ПВО.
2. Бесспорно, ситуация с кадрами сложная, прервана преемственность поколений - но это не повод сложа руки плыть по течению. Нужно восстанавливать профильные учебные заведения, привлекать старые кадры - уверен, есть еще порох в пороховницах.

[почти дембель]

Конечно оспаривать не буду, это даже дреду понятно и он одобрит! Тот кто имеет господство в воздухе, тот победит рано или поздно причем с минимальными потерями.
Руководителям предприятий с поклоном к старикам-работягам идти надо, среди них есть еще крепкие не до конца спитые мужики, может и согласились бы еще поработать на благо Родины?

[gyrfalco]

Цитата: sazhka0

Ну вот почему я как слесарь сборщик летательных аппаратов вынужден делать мебель..?А мне трындят будет..сделаем..Кто вам сделает ?

Да ответ на поставленный вопрос уже есть, смотрим выше... Наш человек на обиду отходчив, была бы у верхов воля покаяться: мол, извините, мужики, нарубили мы дров... Конечно, все не так однозначно и благостно, дважды в одну реку войти трудно

[ankh-andrej]

Цитата: почти дембель

а старики ушли сами

Старики сами не уходят. Им на одну пенсию жить не очень комфортно. Мало того, опыт свой передавать молодому поколению тоже не очень стараются. За место держатся. На производствах основной костяк составляют пенсионеры и те кто близок к этому званию. Молодёжь на низкие зарплаты идёт не охотно. Может я не прав, но мой опыт показывает одинаковую картину независимо от организации, будь она государственная или акционерное общество.

[saturn.mmm]

За последние два три года в России было построено довольно большое количество заводов по сборке автомобилей иностранного производства. Для всех этих заводов нашлись рабочие, рабочие с нормальной квалификацией. Нужна воля. А когда на личный счет ничего не капает, то и воли у некоторых руководителей нет. А при наличии воли можно собирать и пять и десять Су-34. Поинтересуйтесь опытом ВОВ. И еще ложка дегтя http://www.youtube.com/watch?v=spzUtZPvOdg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=jX86Ug7YRIo. А что бы совсем не загрустить можно посмотреть это http://www.youtube.com/watch?v=hEG2HFO1WAQ&feature=related

[443190]

Во время ВОВ директор завода за не выполнение плана шел в расход....Ответственность руководителя за поставленные задачи должна быть а не безнаказанность. Тогда и дело будет.