Морская космическая система разведки и целеуказания

Comments

[вард]

Классная штука... у нас в Самаре делали... Кто у меня у Козлова работает...

[vaf]

Цитата: вард

Классная штука... у нас в Самаре делали.

Без спорно, вещь классная и самое главное очень нужная сейчас, когда идёт этап "перевооружения и модернизации" связанный с резким сокращением числа ударных носителей и разведывательной авиации, но.... "где это всё"?
Зато программы по "катанию" туристов действуют во всю?!

[neri73-r]

Спутники серии Космос регулярно выводят на орбиту, значит что-то делается, не будут же военные трубить на весь мир вот у нас есть то-то и то-то!!!

[Трамвайный хам]

Из статьи:

ядерный реактор БЭС-5 «Бук», тепловой мощностью 100 кВт (электрическая мощность – 3 кВт, расчетное время работы - 1080 часов).


Последний запуск космического аппарата такого типа состоялся 14 марта 1988 года.

Выходит, система уже 25 лет небоеспособна, а нам продолжают вешать лапшу про космическое превосходство и непобедимые ракеты

[Аскет]

Цитата: Трамвайный хам

Выходит, система уже 25 лет небоеспособна, а нам продолжают вешать лапшу про космическое превосходство и непобедимые ракеты

Российская система спутникового шпионажа включает в себя не только МКРЦ. но и другие системы оптической и Рт-разведки.

"Кобальт". Спутник оптико-электронной разведки. Период обращения - 89,69 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 183 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 330 км. "Кобальт" создан в санкт-петербургском КБ "Арсенал". Установленная на аппаратах этого класса прецизионная оптика позволяет фиксировать на фотопленке детали земной поверхности размером до 40 сантиметров.
"Неман". Спутник оптико-электронной разведки. Создан в ЦСКБ (Самара) на базе аппарата "Янтарь" и с 1982 года запускается на орбиту с космодрома Байконур. "Hеманы" способны выполнить фотосъемку районов земной поверхности, на борту произвести преобразование полученного изображения в цифровой сигнал и передать его на наземные пункты приема и обработки информации по радиоканалу.
"Енисей". Спутник оптико-электронной разведки. В отличие от аппаратов предыдущих поколений, рассчитанных на 2-3 месяца, "Енисей" может работать на орбите около года Создан в самарском "ЦСКБ-Прогресс". Масса аппарата около 12 тонн. Представляет собой спутник пятого поколения цифровой фоторазведки, передающий данные в режиме, близком к реальному времени.
"Орлец". Спутник оптико-электронной разведки. Параметры: период обращения - 89,6 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 220 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 315 км. Создан на Ижевском радиозаводе. За его разработку орден Дружбы Владимир Гродецкий, нынешний директор "Ижмаша".
"Алмаз-Т" - спутник радиолокационной разведки, ответ американскому "Лакроссу". Разрешение 10-15 м. Первый спутник "Алмаз-Т" был запущен в 1981 году. Разработчик НПО ПМ. Примерные параметры: наклонение орбиты - 72,7 град.; период обращения - 88,7 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 170 км.; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 280 км.
МКРЦ "Легенда". С 1978 года существует Система морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) "Легенда". В ее состав входят спутники радиолокационной и радиотехнической разведки. Считается, что эффективность системы МКРЦ была подтверждена в 1982 году, во время англо-аргентинского конфликта вокруг Мальвинских (Фолклендских) островов. Именно с ее помощью Главным штабом ВМФ был точно спрогнозирован момент высадки на острова английского десанта.

Запускает спутники РВСН. Координирует Центр космической разведки ГРУ. Передача разведданных осуществляется через спутники-ретрансляторы "Гейзер", расположенные на геостационарной орбите. За шифрование данных, передаваемых со спутников, отвечает ФАПСИ. Анализ и обработка добытой таким образом информации возложены на так называемую “систему Дозор”, которая расположена в центральном здании ГРУ на Хорошевском шоссе.

[Аскет]

Да есть информация что "Кобальт" должен быть заменен новым КА "Персона" предназначенные для получения снимков высокого разрешения с передачей их на Землю по радиоканалу. .В 2010 проходили испытания этих аппаратов . По неофициальным данным военному ведомству требуются космические фотографии с разрешением менее 30 см. Видимо, этим требованиям отвечает «Персона».

база ВМФ в San Diego
My Webpage

база ВВС в San Diego
My Webpage

Снимки с "Кобальта"

[Santa Fe]

Ясно, Аскет. Разведываетльные спутники у России есть и никто этого не отрицал.

Но речь идет о специализированной морской системе целеуказания - как без нее моряки смогут наводить свои легендарные "Граниты" (основное оружие ТАРКРа "Петр Великий" и 10 АПЛ пр. 949А "Антей"?

[Eugene]

Было бы что наводить - Антеи модернизируют и ставят "Яхонты", у которых дальность пуска меньше. Я подозреваю из-за проблем с целецказанием. Иначе зачем себе подрезать дальность?

Граниты кстати ЕМНИП можно наводить с Ка-31.

[leon-iv]

Есть инфа что на Батонах будут Цирконы.
А оникс по дальности не хуже чем гранит но в плане развития он шаг вперед.
Тем более еть Ту-95 МРЦ которые проходят плановую модернизацию.

[Eugene]

По тому, что я видел, дальность у 3М55 - 300км при комбинированной траектории и 120 маловысотная.Бч- 250кг.
У гранита - 600 км комбинированная, бч - 750 кг или ядерная.

Основываясь на этих данных все печально (особенно отсутствие инфы о Спец боевой части для Оникса.)

Поправьте меня если неправ.

[leon-iv]

блин где смаил рука лицо
Вы все смотрите ЭКСПОРТНЫЕ данные по КЛАБУ.
По калибру данные еще лет 50-ть будут под грифом.
Чито вы думаете для оникса нет СБЧ. Вот для 152 мм есть а для ПКР нет.

[Аскет]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Но речь идет о специализированной морской системе целеуказания - как без нее моряки смогут наводить свои легендарные "Граниты" (основное оружие ТАРКРа "Петр Великий" и 10 АПЛ пр. 949А "Антей"?

А в чем спор то я не пойму МКРЦ насколько я знаю восстановлена. Сейчас идут плановые пуски( если есть в инете ищете раньше это был секрет), "Легенду" меняют на более современную "Лиру". А с целеуказанием могут быть только проблемы организациоонного плана и взаимодействия сил и средств.Поясню. если предположить, что космическая система не выдаст ЦУ, самолетов ДРЛО не будет, всегда есть возможность обнаружить крупную группировку противника, которая демаскирует себя, хотя бы взлетающими самолетами и вертолетами, а также может быть обнаружена "ведущими промысел" траулерами, подводными лодками и кораблями сопровождения. Таким образом, проблема целеуказания переходит в плоскость взаимодействия сил флота. А что касается собственно "Гранита" При его создании впервые был использован подход, основой которого является взаимная увязка элементов сложной системы (средства целеуказания - носитель - ПКР). В результате созданный комплекс впервые приобрел возможность решать любую задачу морского боя нарядом огневых средств одного носителя. По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую ракету практически невозможно. Даже если поразить «Гранит» противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полета и в результате долететь до цели.

Примнрно с года 1996 по мы вообще без МКРЦ "воевали" благодаря ЕБН и что? Мир не провалился, потому что всегда имеются дублирующие системы, т.к. спутниковая система априори не самая надежная. ( 31ОИИЧ в Мирном сократили которая "Космос" выводила). Амеры со своей "Асат" до сих пор ложками говно хлебают

[Eugene]

Даже если поразить «Гранит» противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полета и в результате долететь до цели.

не уверен, если 5 км еще поверю, а если 50?
Амеры в Ираке Скады часто не сбивали а просто сбивали с курса...

[Аскет]

Цитата: Eugene

не уверен, если 5 км еще поверю, а если 50?Амеры в Ираке Скады часто не сбивали а просто сбивали с курса...

Они в "ордере" летят за ведущей ракетой. Если её сбивают её место тут же занимает "подруга".

после залпа ракеты выстраиваются одна за одной и "молча", на малой высоте, со скоростью 1600 км/час мчатся по направлению к цели, корректируя направление, например, по работе РЛС противника. В память бортовой вычислительной машины могут быть заложены любые параметры физических полей любого вероятного противника, вплоть до силуэта, что позволяет "Граниту" не отвлекаться на помехи. На радарах зенитных комплексов могут появиться максимум две, а то и лишь одна отметка цели (одна из ракет- управляющая- идет выше остальных и корректирует их полет, а в случае сбития её место занимает следующая). Будучи уверенными в этом, операторы ЗРК выдадут ЦУ. Каково же будет им, когда на подлёте ракеты включат самонаведение, разлетятся веером, увеличат скорость и врежутся в борта кораблей. Очевидцы рассказывают, какие колоссальные разрушения причиняет мишеням эта ракета, перерубая их мощным динамическим ударом. Кстати, в крупную цель типа авианосца (классификация и принятие решения производится на ходу) может быть направлено несколько ракет. На сегодняшний день ни у одной страны мира нет средств борьбы с ракетами комплекса "Гранит". Напуганные развертыванием этой системы, американцы начали отказываться от сосредоточенных ордеров, более строже подходить к режимам радиомолчания, использовать РЛС в пассивном режиме ("на приём"), подсвечивая цели с самолетов.

http://www.navylib.su/ships/1144/10.htm

[Eugene]

Не, вы сказали,что по инерции при сбивании головная часть все-равно уйдет в цель. При 50 км это маловероятно.

По поводу группы. Читал про это, но ни разу не слышал,что это апробировали на практике, хотя бы для 3 ракет/Я не говорю о залпе с Антея.

Плюс, если ракета столь хорошо, где её прямой потомок, ТТХ которого бы коррелировали с её?Оникс?БЧ мала да и про "группу" не слышно ничего.

[MURANO]

Цитата: Аскет

Они в "ордере" летят за ведущей ракетой. Если её сбивают её место тут же занимает "подруга".

Сказка растиражирована хорошим тиражом.Надоело уже.

[MURANO]

Цитата: Аскет

после залпа ракеты выстраиваются одна за одной

О как! Ну Павлов...

[Flanker66]

Ну Гранит со Скадом не стоит сравнивать... ))

[Трамвайный хам]

Цитата: Аскет

А в чем спор то я не пойму МКРЦ насколько я знаю восстановлена.

Главным компонентом МКРЦ были не имеющие аналогов спутники УС-А с реактором и мощным радаром - без них МКРЦ превращается в заурядную систему РТ-разведки и свою ГЛАВНУЮ ЗАДАЧУ - ВЫДАЧУ ДАННЫХ ДЛЯ П-700 выполнять не может.

Время работы спутника УС-А - 1080 часов (45 суток)
Последний запуск - 1988 год
Вывод, думаю, сможете сделать сами

[Филипп Старос]

Лиану...
Но похоже она только частично работает. Там 4 спутника... Лотосы и Пионы...
Лотосов два запустили, но первых был эксперементальным и т.п. Пион только один, судя по имеющимся данным.
Тем не менее, полагаю что и в таком виде они что то могут. Грозятся, как я понимаю, в этом году закончить ее...

[leon-iv]

А новая система называется ЛИАНА.
НО все страны знают об этих спутниках. Тк их пуски согласовываются. Так во всех странах мира.

[Трамвайный хам]

Лиана - это чисто радиотехническая разведка. К МКРЦ имеющая весьма далекое отношение и совершенно другие задачи

[leon-iv]

Трамвайный хам
А по вашему каким образом Легенда цели находила?

[Трамвайный хам]

Шарила радиолокатором по поверхности океана

[leon-iv]

Угу и чем это не РТ разведка?
Тем более не самое эффективное.

[Трамвайный хам]

Это радиолокация. Совершенно другой принцип работы - не просто пассивный сбор информации, а активное высвечивание целей.

Предложите эффективнее

[leon-iv]

эмм в концепции нашего ВМФ с его развитием
Циркон для ударных больших надводных и подводных кораблей
и Калибров для малых и средних. Лучше просто знать что где то там. У них нет необходимости точно знать координаты цели они сами найдут.
Но при этом ресурс/цена спутника на порядок ниже.

[Трамвайный хам]

Самый дешевый способ - создание собственной палубной авиации, в составе авиакрыла которой будут самолеты ДРЛО.
В ракетно-космической технике вес полезной нагрузки 1% от стартовой массы, какая уж там эффективность.

Цитата: leon-iv

Калибров для малых и средних. Лучше просто знать что где то там. У них нет необходимости точно знать координаты цели они сами найдут.

Калибр - обычный коррупционный проект, надежды на эту систему нет. Новейшая российская разработка Club-K была создана еще 30 лет назад. И называется она - BGM-109 TOMAHAWK

ТТХ Томагавка (1983 год)

Длина: 6 метров
Стартовая масса: 1200...1500 кг
БЧ - термоядерная 200 кт или обычная 450 кг (всего имеется 12 вариантов снаряжения)
Дальность полета: 1250...2500 км
Скорость полета 0,8М


ТТХ российского комплекса Клаб (2010 год):

Длина - 8 метров
Стартовая масса - 1700...2300 кг
БЧ - 200...450 кг.
Дальность полета: 220...300 км
Скорость полета 0,8М

Вывод: под видом новейшей крылатой ракеты нам показывают барахло с заниженными на порядок характеристиками.

[leon-iv]

Вы как всегда пердите в лужу
Сравнивая разные по классу и задачам ракеты.
Тк Калибр это универсальная низковысотная ракета которая способна работать по всем типам целей.
А так же забываете то что калибр на конечном участке траектории идет на сверх звуке. И имеет низковысотный профиль полета на всей траектории полета.
А что там с ПКР вариантом томагавка?

Ах да забыл добавить в открытых источникам есть данные только по Клабу тк он экспортный, а на него накладываются жесткие ограничения на дальность

[leon-iv]

Ах да забыл добавить в открытых источникам есть данные только по Клабу тк он экспортный, а на него накладываются жесткие ограничения на дальность

[Трамвайный хам]

Забыл добавить. Томагавк 30 лет в производстве, прошел дюжину войн, 5000 единиц. Полная универсальность по носителям: АПЛ, корабль, самолет, наземная ПУ...

Сколько произведено Клубов? Ах, всего 2

[leon-iv]

а теперь давайте сравним с Х-55 и Х-555

[Трамвайный хам]

Чтож, играем по правилам неграмотных патриотов.

Цитата: leon-iv

Сравнивая разные по классу и задачам ракеты.

Класс одинаковый - крылатая ракета.
Задача одинаковая - ударные функции.

Цитата: leon-iv

Тк Калибр это универсальная низковысотная ракета.

30 лет назад это говорили про Томагавк

Цитата: leon-iv

А так же забываете то что калибр на конечном участке траектории идет на сверх звуке

В 5...10 раз меньшая дальность обесценивает всю систему

Цитата: leon-iv

И имеет низковысотный профиль полета на всей траектории полета.

Томагавк - аналогично

Цитата: leon-iv

А что там с ПКР вариантом томагавка?

BGM-109E снят с вооружения за ненадобностью.

А про сверхзвук вы набрехали - таким свойством обладают только противолодочные модификации, дальность полета -70 км. курям на смех

[leon-iv]

Класс одинаковый - крылатая ракета.
Задача одинаковая - ударные функции.
Нет у Клаба(калибр) основная задача это противокорабельная. И вся ее начинка строится вокруг этой задачи.
30 лет назад это говорили про Томагавк
А когда то черный порох был лучше
В 5...10 раз меньшая дальность обесценивает всю систему
РКРТ
Томагавк - аналогично
Да неужели расскажите мне как томагавк на сверх звуке будет идти в 10м от земли
BGM-109E снят с вооружения за ненадобностью.
Тк был УГ для ПВО ордера.

[Трамвайный хам]

Цитата: leon-iv

Нет у Клаба(калибр) основная задача это противокорабельная. И вся ее начинка строится вокруг этой задачи.

Тогда Клаб с треском проигрывает Гарпуну. Дальность пуска Гарпуна 130...200 км, БЧ-227 кг. стартовая масса -650 килограммов (против двух тонн!)

Цитата: leon-iv

Да неужели расскажите мне как томагавк на сверх звуке будет идти в 10м от земли

Клаб тоже на сверхзвуке в 10 м от земли не летает


В 5...10 раз меньшая дальность обесценивает всю систему и объяснения этому нет, кроме устаревших технологий (при большей на 25% стартовой массе)

[leon-iv]

Дальность пуска Гарпуна 130...200 км
зависит от носителя если клаб припилить к носителю (хотя есть оникс/брамос) дальность будет выше.
Но вы как всегда забываете физику кинетическая энергия есть Е=(m*v2)/2
А мы помним что клаб(кастрированная версия подходит к цели на скорости 3М) при этом разница в 15кг ВВ минимальна
Клаб тоже на сверхзвуке в 10 м от земли не летает
В 5...10 раз меньшая дальность обесценивает всю систему и объяснения этому нет, кроме устаревших технологий (при большей на 25% стартовой массе)
РКРТ

[Santa Fe]

Цитата: leon-iv

Но вы как всегда забываете физику кинетическая энергия есть Е=(m*v2)/2

И что?

Цитата: leon-iv

А мы помним что клаб(кастрированная версия подходит к цели на скорости 3М)

В 5 раз (!) меньшая дальность обесценивает все мнимые преимущества Клаба. И экспорт здесь ни при чем.

[MURANO]

Цитата: Трамвайный хам

В 5...10 раз меньшая дальность обесценивает всю систему и объяснения этому нет, кроме устаревших технологий (при большей на 25% стартовой массе)

300км.-это дальность экспортной модификации Калибра-Club.
Калибр имеет ЗНАЧИТЕЛЬНО большую дальность.
А на сколько Гранат летает знаете?

Цитата: Трамвайный хам

Клаб тоже на сверхзвуке в 10 м от земли не летает

Последняя сверхзвуковая ступень противокарабельного варианта Калибра летит ниже 10м.

[Santa Fe]

У автономных высокоточных КР есть 2 варианта управления:

1 - ГСН. В этом случае КР следует на высоте >100 м,. Когда ГСН захватывает цель, КР постепенно снижается, не теряя цели из вида, и атакует ее. Пример - ПКР "Гарпун"

2 - Сканирование подстилающей местности и сравнение полученных данных с картой, предварительно заложенной в память машины. Преимущество - предельно низкая траектория полета на маршевом участке. Пример - Томагавк.

В качестве дополнительных мер для уменьшения КВО перименяются GPS и подсветка целей от внешних источников.

Разработчики Клаба гордятся низковысотной траекторией (скорость 3М, высота полета - 10 метров!). И в то же время на Клабе установлена обычная ГСН ! Вот цена всех воплей о "великом и ужасном Калибре". Что делают аналитики в Пентагоне? Ржут или гогочут? Или они тупее вас, чтобы не отличить грозную боевую систему и дешевую пустышку?

[MURANO]

У вас каша в голове.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

1 - ГСН. В этом случае КР следует на высоте >100 м,. Когда ГСН захватывает цель, КР постепенно снижается, не теряя цели из вида, и атакует ее. Пример - ПКР "Гарпун"

ГСН-головка самонаведения.И она используется на конечном этапе в любой ПКР или КР.(отличие только в типе КСН)Здесь у всех ракет все одинаково.Это и Уран,Гарпун,ПКР Калибр и т.д.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Сканирование подстилающей местности и сравнение полученных данных с картой, предварительно заложенной в память машины. Преимущество - предельно низкая траектория полета на маршевом участке. Пример - Томагавк.

Этот принцып используется на МАРШЕВОМ участке КР(не ПКР) таких как ,Томагавк,Гранат,Калибр
Поэтому,в том,что на Калибре стоит "обычная ГСН" нет никакого криминала.

[Santa Fe]

У вас каша в голове.
Мы кажется не поняли друг друга

ГСН-головка самонаведения.И она используется на конечном этапе в любой ПКР или КР.(отличие только в типе КСН)Здесь у всех ракет все одинаково.Это и Уран,Гарпун,ПКР Калибр и т.д.

Все правильно. Но обратите внимание на маршевый участок - инерциальная система Гарпуна ведет его в заданном направлении на значительной высоте, ГСН ищет подходящую цель.

Цитата: MURANO

Этот принцып используется на МАРШЕВОМ участке КР(не ПКР) таких как ,Томагавк,Гранат,Калибр Соответственно,в этой фразе нет никакого "криминала"-

Естественно для ПКР этот принцип не применим - вода везде одинаковая.

"Криминал" есть - у Клаба инерциальная система наведения и ГСН. И в тоже время предельно малая высота полета....это совершенно бредовая идея - КР не сможет найти цель в таких условиях.

[MURANO]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Но обратите внимание на маршевый участок - инерциальная система Гарпуна ведет его в заданном направлении на значительной высоте, ГСН ищет подходящую цель.

Правильно.Только вот "значительной"-это вы загнули.И точно так же работает ЛЮБАЯ ПКР.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

"Криминал" есть - у Клаба инерциальная система наведения и ГСН. И в тоже время предельно малая высота полета....это совершенно бредовая идея - КР становится полностью слепой.

Повторюсь-это НОРМАЛЬНАЯ "работа" ЛЮБОЙ ПКР.Ну кроме наших "самолетов" типа Гранит или Базальт при стрельбе основным способом.

[leon-iv]

[bВсе правильно. Но обратите внимание на маршевый участок - инерциальная система Гарпуна ведет его в заданном направлении на значительной высоте, ГСН ищет подходящую цель.]
это связанно с тем что башка у гарпуна достаточна старая аналогична нашим базальтам. Тк нет нормальной селеции цели.
[b"Криминал" есть - у Клаба инерциальная система наведения и ГСН. И в тоже время предельно малая высота полета....это совершенно бредовая идея - КР не сможет найти цель в таких условиях.]
оу да неужели чтоже не так в ее ФАР со спец зеркалом?

[MURANO]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Ржут или гогочут? Или они тупее вас, чтобы не отличить грозную боевую систему и дешевую пустышку?

Не ржут.
Главный козырь Калибра-универсальность и скрытность размещения наземного варианта.Мультик про контейнер,думаю,видели.
А так,3М-14-Томагавк.

[Santa Fe]

Только вот "значительной"-это вы загнули
Но о ПМВ речи быть не может, верно?

Повторюсь-это НОРМАЛЬНАЯ "работа" ЛЮБОЙ ПКР
Выходит "калибр" по наземным целям работать не умеет?
С другой стороны, как ПКР, "Калибр" уступает Гарпуну

Главный козырь Калибра-универсальность и скрытность размещения наземного варианта

Что же нового разработчики "Калибра" открыли инженерам Рейтеон?
Топоры уже 30 лет размещаются на всех типах носителей (палубные/подпалубные ПУ, наземные ПУ, воздушный запуск, запуск из ТА. из шахт БРПЛ...дюжина вариантов БЧ...что нового?

[MURANO]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Но о ПМВ речи быть не может, верно?

Может,вопрос зачем.Отвечу чуть позже.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Выходит "калибр" по наземным целям работать не умеет?

Почему? КР-3М-14.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

С другой стороны, как ПКР, "Калибр" уступает Гарпуну

Какая? и в чем? Их две-3М-54 и 3М-54.1

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Что же нового разработчики "Калибра" открыли инженерам Рейтеон?

Не открыли-сделали красиво.На такое универсальное и скрытное использование как здесь http://www.youtube.com/watch?v=9xupOQSvnas
Томагавк неспособен.

[MURANO]

Цитата: MURANO

Цитата: SWEET_SIXTEEN
Но о ПМВ речи быть не может, верно?

Может,вопрос зачем.Отвечу чуть позже.

Все зависит от выбранного метода стрельбы.Это или "наползание"или "накрытие"
Наползание-при неточном ЦУ(координаты цели или ПДЦ определены(получены)неточные) или неполном-известно только направление.В этом случае ГСН включается рано и ищет цель("наползает").Высота полета-максимальная(для данного типа ПКР) для увеличения радиогоризонта.
Накрытие-когда точность ЦУ не вызывает сомнения.В этом случае ГСН вкл.на расчетной дальности("накрытие").На маршевом участке в этом случае ПКР летит максимально низко(по ттх конкретной ПКР) и "молчит".Некоторые ПКР перед вкл.ГСН совершают "подскок".

[leon-iv]

У Клаба АГСН
А теперь скажите какая ПВО ордера может перехватывать достаточно колличество ПКР на 3М потом поговорим.

[Santa Fe]

Цитата: MURANO

300км.-это дальность экспортной модификации Калибра-Club.
Калибр имеет ЗНАЧИТЕЛЬНО большую дальность.
А на сколько Гранат летает знаете?

Ага, а сколько у неэкспортной?

Гранат летал как Томагавк на 2500...3000 км.
При этом он был 1,5 раза длинее (9 метров против 6 у Томагавка) и тяжелее в 1,5 раза.

[MURANO]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Ага, а сколько у неэкспортной?

1000+

Цитата: SWEET_SIXTEEN

При этом он был 1,5 раза длинее (9 метров против 6 у Томагавка) и тяжелее в 1,5 раза.

Меньше и легче.Но больше Томагавка.Ну так не секрет что отставание в некоторых технологиях было.

[Santa Fe]

1000+
Ваши предположения? Или источник укажете?
Рассказ про секретность доверия не вызывает - рассекречено все, вплоть до систем управления и наведения.

[MURANO]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Рассказ про секретность доверия не вызывает - рассекречено все, вплоть до систем управления и наведения.

Рассекречена экспортная модификация.На ТТХ Калибра стоит гриф.И они отличаются характеристиками ГСН и полетными.

[leon-iv]

1000+ не может быть тк не сможет найти цель. с его профилем полета а вот 500+ и 600+ со СБЧ вполне допускаю

[MURANO]

Цитата: leon-iv

1000+ не может быть тк не сможет найти цель. с его профилем полета а вот 500+ и 600+ со СБЧ вполне допускаю

Я написал про КР. А их используют при стрельбе по целям с известными координатами.

[leon-iv]

не тот типоразмер для этого есть другие средства и они разрабатываются.
Калибр для фрегатов корветов в основном для эсминцев будут другие ракеты.

[MURANO]

КР 3М-14-основная КР ВМФ для работы по берегу..Именно она предполагает использование а-ля Томагавк.

[leon-iv]

Вы опять берете мурзилку забывая про профиль полета и среднюю скорость + средства РЭБ.
Каждое средство точат под конкретную задачу и тактику не считайте военных дураками.

[MURANO]

Цитата: leon-iv

Нет у Клаба(калибр) основная задача это противокорабельная

Так нельзя говорить.Калибр-это семейство ракет трех вариантов-КР,ПКР,ПЛУР.

[leon-iv]

я говорил о ПКР экспортной версии КЛАБ.

[leon-iv]

А про сверхзвук вы набрехали - таким свойством обладают только противолодочные модификации, дальность полета -70 км. курям на смех
боже мой вы даже не читаете нормально педевикию

[Аскет]

Цитата: leon-iv

Ах да забыл добавить в открытых источникам есть данные только по Клабу тк он экспортный, а на него накладываются жесткие ограничения на дальность

Согласно международному договору ограничение дальности не более 300км.
Допустим у экспортного "Искандер-Э" -280км.

[Аскет]

Цитата: Трамвайный хам

Лиана - это чисто радиотехническая разведка. К МКРЦ имеющая весьма далекое отношение и совершенно другие задачи

Это УНИВЕРСАЛЬНАЯ система МКРЦ, создана на питерском "Арсенале" позволит вести радиотехническую разведку не только в акватории Мирового океана, как спутник УС-ПУ, но и на суше, как КА «Целина-2», закупаемый у Украины.В отличие от «Легенды», космические аппараты, которой выводились на орбиты ракетой опять же украинской разработки «Циклон-2», спутники «Лианы» должны запускаться российским носителем «Союз-2». Тем самым будет обеспечена независимость от нашего непредсказуемого соседа еще на одном направлении создания систем вооружения.

Лотос-С (индекс ГУКОС — 14Ф138, 14Ф145) — серия российских спутников радиотехнической разведки являющихся одним из компонентов системы радиотехнической разведки (РТР) нового поколения «Лиана». Спутник создан кооперацией ЦНИРТИ (г. Москва), Машиностроительного завода «Арсенал» (г. Санкт-Петербург) и «ЦСКБ-Прогресс» (г. Самара). Спутники данной серии, наряду со вторым компонентом системы РТР «Лиана» — спутниками серии 14Ф139 «Пион-НКС», должны заменить находящиеся в эксплуатации Министерства обороны РФ спутники советской разработки аналогичного назначения Целина-2 (Южмаш, Украина) и УС-ПУ входящие в систему РТР ГРУ и систему морской космической разведки и целеуказания «Легенда», соответственно[1].

http://mafia.tele2.ru/app/wiki/Лотос-С

[Роман А]

Прочитав статью вспоминаются наши падающие спутники НУ НЕ ВЕРЮ Я что они сами упали почему не один экипаж с американцем на борту не упал в океан

[Трамвайный хам]

Цитата: Роман А

не один экипаж с американцем на борту не упал в океан

До появления Шаттлов, капсулы Апполонов только и делали, что приводнялись в океан

[Роман А]

Трамвайный хам
До появления Шаттлов, капсулы Апполонов только и делали, что приводнялись в океан
Я имел в виду совместные полеты на МКС

[755962]

В этом свете более чем актуально выглядит комплексная система высокоточного оружия воздушно-космического базирования. В эту концепцию укладывается и недавнее испытание беспилотного орбитального аппарата X-37B.По мнению военных экспертов – это первый шаг к созданию военных роботов, способных вести боевые действия в космосе. БЛА X-37B – реальное воплощение американской концепции возможности нанесения точечных ударов в любой точке мира, precision global strike capability.

Информация, какие исследования Вашингтон предполагает провести, в космосе засекречена. Пока у США существует только два экземпляра Х-37В.

[leon-iv]

в космосе запрещено размещать вооружения.

[Дмитрий.В]

житель Калифорнии Дэннис Хоуп объявил себя владельцем всех космических объектов Солнечной системы, кроме Земли и Солнца. И вот уже четверть века ни один земной суд не может оспорить право Хоупа быть владельцем Луны, Марса и Венеры — просто потому, что у земных судов не существует юрисдикции для решения подобных вопросов. Хоуп — законный владелец планет Солнечной системы, потому что невозможно доказать обратное.

[Santa Fe]

Цитата: Дмитрий.В

просто потому, что у земных судов не существует юрисдикции для решения подобных вопросов. Хоуп — законный владелец планет Солнечной системы, потому что невозможно доказать обратное.

Газетная утка. Этот вариант уже давно закреплен в современной юрисдикции. Право на имущество не может возникнуть ниоткуда - всегда должен быть первоисточник. Имущество может быть куплено, подарено, завещано кем-то. Просто объявить себя обладателем Марса, основываясь только на том, что ты первый это придумал не получится.
Если на форуме есть юристы - напишите это на грамотном юридическом языке.

[Аскет]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Газетная утка. Этот вариант уже давно закреплен в современной юрисдикции. Право на имущество не может возникнуть ниоткуда - всегда должен быть первоисточник. Имущество может быть куплено, подарено, завещано кем-то. Просто объявить себя обладателем Марса, основываясь только на том, что ты первый это придумал не получится.

. Во-первых, чтобы продавать любую недвижимость, нужно быть ее владельцем. Если собственность никому не принадлежит, например Луна, необходимо владеть правом собственности на нее.Вопреки распространенному мнению, что частная собственность на космические тела запрещена, "Соглашение о Луне и других небесных телах", подписанное в 1967 году странами членами ООН, предусматривало, что ни одно космическое тело не подлежит национальному присвоению и, таким образом, не лишало такого права физических и юридических лиц. В 1984 году ООН попыталось закрыть эту "лазейку", предложив, "Соглашение о Луне".
Это соглашение запрещало эксплуатацию внеземных ресурсов (что включало в себя и право собственности) кем-либо, не исключая физических и юридических лиц. Но во время голосования лишь 6 стран членов ООН из 185 поддержали "Соглашение о Луне". Таким образом, большинство стран членов ООН отказались подписывать это соглашение. И в этом все-таки есть смысл. Только представьте себе, если бы мы нашли нефть на Луне. Неужели мы должны были бы запретить всему человечеству ее использовать. Конечно же нет. Короче говоря, эта "лазейка" существует до сих пор.
Из вышесказанного следует то, что космическое тело может принадлежать тому, кто первым подал документы на регистрацию и на это время нет других претендентов на этот объект. То, что не принадлежит никому можно забрать себе. Эту "лазейку" в законах и заметил Деннис Хоуп. В 1980 году он подал заявление в соответствующий департамент Калифорнии. Собственность была зарегистрирована официально и были выданы необходимые документы, подтверждающие его права на владение.
После этого Хоуп уведомил администрации США, Китая, СССР, ООН, выждал три года, как советовали юристы, и начал продажи.
Лунное посольство работает с 1980 года. Два АМЕРИКАНСКИХ ПРЕЗИДЕНТА купили у него УЧАСТКИ на Луне. Не было ни одной проблемы с законом. С каждым годом растет количество владельцев. Возможно, в ближайшее время Лунное Посольство создаст Лунную РЕСПУБЛИКУ и займет место в ООН.
http://www.lunarbaltic.lv/law_rue.html

[viruskvartirus]

Космическая система разведки и целеуказания штука архиважная...остается надеяться, что это понимают и в Российском МО.

[Veteran]

По поводу ракет комплекса "Калибр".
СКР. Прямым аналогом американских Томагавков были СКР 3М-10 (РК-55) комплекса С-10 "Гранат" (1984 г.), Д стрельбы до 3 тыс. км, масса 1,7 т, V=0,7 М, запуск из ТА, цели - наземные. Но этот комплекс имел только ядерную БЧ, поэтому в конце 80-х они были по горбачевским соглашениям сданы на базы ВМФ для хранения.
На смену им пришел комплекс С-14 "Калибр-ПЛ" с СКР 3М-14, основным отличием новой СКР стало установка на нее не только ядерной, но и осколочно-фугасной или кассетной БЧ массой 450 кг. Д стрельбы 1300 - 3000 км (зависит от БЧ), V=0,8 М, масса 1,8 т, наведение ИНС, СНС и РЛГСН. Профиль полета 20 м над морем, 50 -150 м над сушей.
ПКР. В качестве ПКР принята 3М-54 (первоначально комплекс "Бирюза", затем вошла в "Калибр"), поражаются НЦ с развитой системой ПВО, когда не подходит "Оникс". Масса 2,3 т, маршевая ступень дает V=0,8 М, но боевая ступень сделана отделяемой и развивает V до 2,9 М для преодоления ПВО. Профиль полета 20 м на маршевом участке и 10 м при подлете к цели.
ПЛУР. Еще одним элементом комплекса "Калибр-ПЛ" это ПЛР 91Р ("Водопад-2"). Д стрельбы ракетой 50 км, масса 2,1 т, V полета Р до 2,5 М, БЧ - малогабаритная торпеда с Д хода до 20 км с V до 50 уз. Итого Д макс. до 70 км (380 кб). Но больше 50 км пока и не требуется, т.к. это соответствует максимальным дальностям обнаружения по направлению ПЛ - ПЛ.

[Santa Fe]

СНС - спутниковая?

[Eugene]

Честно-говоря нигде не видел,что у Калибра возможная дальность пуска 3000км. Можно первоисточник?

[leon-iv]

да не будет он на такую дальность летать не тот профиль и не те задачи.
это как сравнивать автомат и пулемет вроде похожи но дальности и задачи разные

[MURANO]

Цитата: leon-iv

да не будет он на такую дальность летать не тот профиль и не те задачи.

Уже летает и задачи те.

[leon-iv]

так секундочку мы говорим про калибр и и 3000+ км или про что то другое.

[MURANO]

Цитата: leon-iv

так секундочку мы говорим про калибр и и 3000+ км или про что то другое.

Я про КР 3М-14 комплекса Калибр.

[Veteran]

СНС - спутниковая навигационная система. С-14 "Калибр-ПЛ" является глубокой модификацией комплекса "Гранат", и поэтому неудивительно, что дальность ракеты 3М-14 имеет также максимальный предел Д до 3000 км. Данные, которые здесь приводились другими авторами - экспортных ракет (с приставкой Э), нет на них и СНС.

[viruskvartirus]

3000 км фига сибе....и это хорошо....может я маньяк, но сразу на душе потеплело...(я тоже нигде не читал про 3000 км)

[Veteran]

Прошу только не путать стратегическую крылатую ракету (СКР) 3М-14, предназначенную для поражения наземных целей и поэтому имеющую большую дальность стрельбы и спутниковую навигацию, с противокорабельной ракетой (ПКР) 3М-54, предназначенную для поражения НК с сильной ПВО и имеющую дальность стрельбы до 220 км.

[Gonoriy]

Жаль почти ничего о современном состоянии системы.