Куда податься МРАПам?

Comments

[sasha.28blaga]

Что для русского хорошо, то для американца смерть.

[Норд]

У них денег много - пущай еще клепают... а потом ищут куда все это добро пристроить.
Автору "+".

[teves]

Никак не могут подобные писатели понять ЦЕНУ солдатской жизни и здоровья! У американцев возникла серьёзная проблема - жестокие подрывы на сву и ,соответственно, серьёзные для них потери. Армейская среда и общественное мнение в самих США "зашевелилось". Меры реагирования на проблему были приняты незамедлительно! Потрачены огромные деньги и усилия на СПАСЕНИЕ своих бойцов! Однако россияне и здесь находят ,якобы, проблемы странные вы люди... Вот когда российский бюджет заплатит родственникам убитого на войне рядового 500-800 тыс. долларов - вот только тогда вы , возможно, и поймёте ( через свой карман ), как надо ЦЕНИТЬ и лелеять жизнь и здоровье бойца на поле боя! А теперь хотелось-бы увидеть подробный фотоотсчёт о российских серийных бронеавтомобилях...

[Норд]

Уважаемый. В статье речь идет не о защите жизни солдат - она бесценна и с этим могут спорить только иди_оты, а о проблемах с дальнейшим использованием техники для противопартизанских действий на специфическом ТВД. Куда ее девать, для классических боевых действий она не пригодна....
И не надо нас здесь лечить...

[киргиз]

Цитата: Норд

Куда ее девать, для классических боевых действий она не пригодна....

в южное ОСК и резерв центрального ОСК, для работы по Кавказу и средней азии, там только партизащина и возможна, а машины такие нужны 100%, в каком количестве это задача МО. Я бы даже сказал что можно купить эти машины у США в необходимом количестве, раз у них перебор с ними, технологий у нас нет, разрабатывать и запускать производство ради ограниченой партии и непостоянного спроса в условиях отсутствия производственных возможностей дороговасто, купить штук 300-500 со скидкой хорошей а там или просто использовать ресурс и списать или перенять что себе необходимо, адаптировать если нужно и производить.
Автор ИМХО лукавит говоря о десятках спасенных жизней этими машинами, жизней спасено полюбому больше, учесть надо еще отказ от нападения на такие машины плохо вооруженными отрядами ввиду бессмысленности

[Норд]

Читайте внимательно: "Как уже говорилось, такие броневики больше предназначены для передвижения по дорогам, а не по пересеченной местности." А на Кавказе и в Средней Азии (в районах действий бандформирований) дорог практически нет, есть "направления". И если уж покупать, так покупать технику своих производителей - нехрен США обогащать.

[киргиз]

Норд,
Читал внимательно, дороги на кавказе обычные и асфальт и грунтовка, они и минируются всегда, и по ним переброска групп бойцов и патрулирование в основном и ведется, в топях колонны и патрули на технике не ходят. В крайнем случае ходовку переделать не машину создать по ходовке сообразим быстро

[Норд]

На Кавказе прожил 14 лет и о наличии и качестве дорог знаю не по наслышке, а на практике - исколесил не одну тысячу км как в горной, так и в равнинной местности. Кстати о топях тут речь никто не вел. Поэтому отдаю себе отчет об эксплуатационных характеристиках техники, изображенной на фотографиях.
А создавать с нуля ничего не нужно, даже на этом сайте неоднократно публиковались материалы по аналогичной технике, но российского производства.

[киргиз]

Цитата: Норд

А создавать с нуля ничего не нужно, даже на этом сайте неоднократно публиковались материалы по аналогичной технике, но российского производства.

Когда свое это здорово, но, в данном случае область применения ограничена и партия заказа тоже, внедрение своего выйдет дорого а нерешенных проблем ворох и в условиях ограниченности ресурсов лучше сконцентрироваться на более насущном а эти машины купить, раз их готовы скинуть подешевле, если сделка не выгорит, непродадут или цену заломят, тогда ваять свои, но мрапы нужны нам обязательно, у нас такие задачи есть и будут

[teves]

Норд ,
дружище, да какое вам вообще дело - каким образом Штаты будут использовать свою технику? Посмотрите на себя со стороны : давайте ещё обсудим ВОЗМОЖНЫЕ проблемы с поставками новобранцам морской пехоты США клубники? Давайте обсудим серьёзное недовольство американских военнослужащих на базе в Баграме демонтированием точек любимого ими фаст-фуда, и который через 6 месяцев возвратили на место? Российской армии подобные проблемы разве знакомы? Давайте не доводить ситуацию до абсурда, когда нищие обсуждают проблемы богатых. Посмотрите на то, как американцы хранят свои отработавшие самолёты в Аризоне и упокойтесь наконец. Они найдут им применение. А вот какова ситуация с подобной техникой на российском Кавказе - вот это очень интересно и намного более актуальнее! Сколько жизней и здоровья российских силовиков можно было спасти ,если бы Россия среагировала на подобную проблему так-же, как и США! ВОТ ЭТО ПОВОД ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЙ...

[Норд]

Ну какое и до чего мне дело я сам потихоньку определюсь. Лады?
Хотите обсуждать другие вопросы - да милости просим.
А предлагать "упокоиться" человеку, которого абсолютно не знаете, по крайней мере хамством попахивает.
В мире не существует вопроса в который так горячо любимые Вами богатые не совали бы свой нос. Вот над этим и ПОРАЗМЫШЛЯЙТЕ...

[киргиз]

Цитата: teves

дружище, да какое вам вообще дело - каким образом Штаты будут использовать свою технику? Посмотрите на себя со стороны : давайте ещё обсудим ВОЗМОЖНЫЕ проблемы с поставками новобранцам морской пехоты США клубники?

Это тематический сайт, тут вобщемто те кому это интересно

[старый ракетчик]

teves,
Немного хамовато, и очень уж рьяно вы заступаетесь за наших"друзей".Развивая дальше вшу основную мысль,хочу сказать,что абсолютной защиты не бывает,сохранить жизнь всем солдатам можно только одним способом - не воевать,пока что это не удавалось никому.А вам "дружище" минус"

[Uralm]

teves
А теперь хотелось-бы увидеть подробный фотоотсчёт о российских серийных бронеавтомобилях...
Больше ничего не хочешь?

[dred]

Забыли упоменуть наш бронеавтомобиль медведь.

[тюменец]

Дома надо сидеть, а не совать нос в каждую дырку.
20000 броневиков наклепали, бедные, весь мир
против них, минирует где ни попадя.

[вард]

Прекрасное изложение материала... Добавлю свои три копейки... В Ираке при минировании применяют в основном 152 мм снаряды... после подрыва... Больше в деревне ни кто не живёт...

[Mr. Truth]

Цитата: вард

в основном 152 мм снаряды

Так там и есть 6 кг ВВ, это мрапы держат. Их противобортными минами в основном лупят.

[киргиз]

Цитата: Mr. Truth

Так там и есть 6 кг ВВ, это мрапы держат. Их противобортными минами в основном лупят.

Ну все же согласись применение данной техники влечет дополнительные проблемы для противника и сужает его возможности

[вард]

Вы вобще представляете что такое подрыв 152 мм снаряда... машину просто подбрасывает в воздух, преворачивает и согласно закону всемирного тяготения с силоу бьёт о землю... вот в этот момент наступает капец экипажу... А на машине ни царапины...

[киргиз]

Цитата: вард

Вы вобще представляете что такое подрыв 152 мм снаряда... машину просто подбрасывает в воздух, преворачивает и согласно закону всемирного тяготения с силоу бьёт о землю... вот в этот момент наступает капец экипажу... А на машине ни царапины...

Да, но штатному автомобилю Урал и этого ненадо, а значит если у противника нет 152мм снаряда то он может дома сидеть и таким образом мы повышаем требования к обеспечености противника боевыми средствами, а значит и бить наших бойцов становится дороже

[вард]

Вся проблема в том что снарядов у них как грязи... и именно поэтому пехота сейчас ездит на броне.. А идея такова против лома нет приёма и марка автомобиля совершенно не влияет на ваши и наши проблемы в случае подрыва... Плюс...

[старый ракетчик]

киргиз,
Ну да,или его еще надо дотащить до места минирования,и не один,или приставить к нему подрывника-камикадзе.Конечно такие машины нужны,только не надо доводить идею до абсурда и требовать от техники невозможного,и все таки смирится,что война-это война и на ней,случается,убивают.очередной вам мой плюс

[flukked]

Куда денут? На хранение поставят, пригодятся в будущем. Кстати, американское хранение не такое у нас, когда ставят в чистом поле и пущай гниет. У них есть специализированная гос. компания, занимающаяся хранением. Существует несколько категорий хранения:
3 категория - лом на утилизацию (совсем устаревшие образцы, либо полностью исчерпавшие прочностной ресурс)
2 категория - низко и среднетехнологичная техника, неприхотливая к уходу. (как раз мрапы и прочая автомобильная техника)
1 категория - высокотехнологичная техника, требующая особого ухода (авиационнная техника с возможностью функционирования после консервации)
Оперативный резерв - современная техника, находящаяся в резерве и способная к быстрому развертыванию и модернизации. Как правило, это современные машины не последних модификаций. Самолеты, вертолеты, танки прошедшие модернизацию в 90е-00е, но выведенные из состава(например самолеты F16 и F\A-18, транспортные вертолеты новых моделей и тд)

[PSih2097]

Куда денут? На хранение поставят, пригодятся в будущем. Кстати, американское хранение не такое у нас, когда ставят в чистом поле и пущай гниет. У них есть специализированная гос. компания, занимающаяся хранением. Существует несколько категорий хранения:
3 категория - лом на утилизацию (совсем устаревшие образцы, либо полностью исчерпавшие прочностной ресурс)
2 категория - низко и среднетехнологичная техника, неприхотливая к уходу. (как раз мрапы и прочая автомобильная техника)
1 категория - высокотехнологичная техника, требующая особого ухода (авиационная техника с возможностью функционирования после консервации)

Грузинам продадут, Украине помогут реформироваться, Сербам подкинут для быстрейшего вступления в альянс...

[Chicot 1]

После прочтения материала меня начали терзать смутные подозрения, что эти самые Эмрапы уже и так вплотную приблизились по свои качествам к бронетранспортерам. Так не логичнее бы было выполнить подобную машину в виде полноценного БТР (а точнее создать его с развитыми элементами противоминной защиты), а не изобретать велосипед в виде некоего нового класса транспортных средств?..

[PSih2097]

А какая разница, что джипы, что бпм "бредли" и танки "абрамс" катаются с наваренной решеткой внутри которой навалены мешки с песком...

[KORVIN]

Вообще то требования ,,противоминности,,и учитываются во ВСЕЙ бронетехнике на западе представленной со времен иракской компании.начиная от БТР/БМП типа ,,Пирана-5,,Патриа АМВ,,Боксер,,и заканчивая БРЭМ Бизон и тактическими автомобилями ,,ИГЛ-4,,и тягачами-танковозами.Если бронетехника не может справиться с козопасом с противотаковой миной то она теперь нафиг никому не нужна.

[вард]

Есть такая фишка маркетинговый ход.... Короче под это деньги дали...

[PSih2097]

мешки с песком из Ирака - держат выстрел из русской пушки начиная с нуля метров... Спешите покупать...

[755962]

броневики больше предназначены для передвижения по дорогам

Американские боевые подразделения, которые используют MRAP до сих пор, для выполнения боевых задач не часто используют боевые машины на пересеченной местности. MRAP привязаны к дорогам, их высокий центр тяжести делает их слишком громоздкими для внедорожных операций.

Поскольку США зарекаются вести войны, аналогичные тем, что проходят в Ираке и Афганистане, на данный момент американские войска готовятся к более традиционным боевым действиям, то есть с большим количеством машин, перемещающихся по бездорожью. В таком случае большинство из 20000 MRAP окажутся без работы, и всего с несколькими потенциальными покупателями. Большинство из них найдут свой конец на складах, где их содержание будет стоить несколько сотен долларов в год на одну машину. А после десяти лет или около того, многие компоненты MRAP ухудшатся, в результате чего стоимость их приведения в боевое состояние станет очень большой. Их уникальный дизайн (основанный на V-образном днище) делает слишком дорогой их конверсию для коммерческого использования (путем удаления брони и других военных компонентов). Так что похоже, что MRAP останутся медленно гнить в течение некоторого времени, а затем будут утилизированы. Стоимость оборудования, которое может быть демонтировано с MRAP и использовано в других машинах, составляет в среднем треть миллиона долларов. Но в основном MRAP в конце концов станут $ 10 млрд, вложенными в военную технику, которая по завершении войны не найдет своего применения.

[вард]

Я всегда фигел от сцены типичной для амерского фильма... Огромный внедорожник... блок на шоссе... все в панике не пройти не проехать... А свернуть и обьехать полями... это только в России.

[киргиз]

вард,
Неправда, Н1 и Н2 Н3 Wrangler вполне может полями, Навигатор и Таха сложнее, но у них и покупатель иной

[вард]

Речь не о том может или не может... А вот менталитет это безнадёжно.. плюс..

[zlibeni]

и насчёт почему не нужны мрапы.да потому-что страйкер появился с днищем как у мрапа.и что до цифры в 20000 машин очень смутные сомнения.если исходить из этого то каждый мрап был расчитан примерно на 4 солдат.скорее всего тут один нолик добавлен с потолка.потому-что получаеться что на страйкерах никого не могли возить только по причине тго что нет солдат в наличии

[вард]

А ведь очень резонное замечание... плюс..

[babay]

парни спор не о чем, есть деньги могут,делают, спасая жизнь людей или экономя страховки по мат выплатам, какая разница-молодцы. Применительно к нашим условиям СКР, былобы прекрасно, но это из области инопланетян, мы согласны и простые УАЗы 3го кл защиты, а то все по старинке под тэнтом с эскалаторной лентой. а реально, машину в танк не превратить. Да и танк не панацея.

[KORVIN]

Цифра не просто взята с потолка,она не учитывает что старые МРАПы вроде RG31 проданы в ЧВК и союзникам из ISAF не имеющим своих МРАП типа Румынии и.т.д а множество старых,,Пум,,передано Иракской армии.Реально там сейчас остались только,,Кайманы,,КМПкоторые будут переделываться в ,,Кайман,,МТВ(Мульти Театровый годный на различный ТВД включая покрытый снегом)RG33Сил СпецОпераций(их и было немного)и новые Ошкоши и МаксПРО+ сухопутных войск которые принадлежат к классу M-ATV(к сведению автора,это МРАП для бездорожья

[zlibeni]

всё проблему с мрапами решили))))))))))пошли решать другие)))))))))))

[Алексей Приказчиков]

Думается мне 21 век это век мрапов в ближайшее время мировых войн не предвидится да и мрап дешевле чем классический бтр.

[Kamaz]

Всё равно не Эмрап не БТР не БМП и даже не Танк, по Шакше (микрорайон-городок) не проедут!!! НА КАЖДОМ СУГРОБЕ ПО БРОНЕМАШИНЕ ВАЛЯТЬСЯ БУДУТ НАСТОЛЬКО УЖАСНЫЕ У НАС ДОРОГИ, ПОСТРАШНЯЯ КОГО-ЛИБО ОРУЖИЯ

[zlibeni]

вот мне интересно как можно в это верить.да достаточно взглянуть на компоновку мрапов и понять что это и есть классический внедорожник,а не как преподнёс автор о том что это шосейный транспорт.или сами не можете отличить.или вас убеждают что белое это чёрное и наоборот ,а вы рады.анализа нет?
да я вчера по нат гео смотрел про сапёров в афганистане и представте себе они только на мрапах и передвигаються.и по таким дорогам иногда ,что бездорожье в россии кажеться асфальтированой дорогой