«Тулузский стрелок» в полной мере придерживался стандартов мультикультурализма»

125

После последних кровавых событий во Франции многие комментаторы заговорили о кризисе политики мультикультурализма

Если человек знает, что ему не светит лучшее будущее, он начинает ненавидеть всех, кто туда движется

Впрочем, судя по тем данным, которые сообщают французские правоохранительные органы, преступник в полной мере придерживался стандартов мультикультурализма. В том смысле, что он стрелял как в солдата-христианина, так и в человека, исповедующего какую-то экзотическую восточную религию, а потом расправился со школьниками-иудеями. Боюсь, что политика мультикультурализма, которая призывает в равной мере любить и ценить все культуры, не задумываясь о том, какие из них прогрессивны, а какие унаследованы от дремучего прошлого, приводит к проявлениям «негативного мультикультурализма» в виде равной ненависти ко всем подряд. На самом деле политика мультикультурализма имеет смысл только как часть обеспечения общей идеологии прогресса. Т. е., грубо говоря, когда каждый может идти вперед со своей стороны и своим путем, но в любом случае двигаясь к некоторой общей цели – к лучшему для всех будущему.

Как только стало ясно, что капитализм не вечен и в перспективе будет заменен более прогрессивным строем, он отказался от идеи прогресса как таковой и, наоборот, стал настаивать на своей вечности и неизменности. А оценивать культуру можно только в связи с прогрессом, с той точки зрения, какая из них способствует прогрессу, а какая ему препятствует. Соответственно, идея мультикультурализма без такого критерия оценки превращается в полный абсурд, когда мухомор и шампиньон объявляются равнополезными на том основании, что и тот, и другой – гриб. В конечном счете это вырождается в равную ненависть ко всем культурам. Причем эта ненависть сама по себе проявляется в первую очередь со стороны тех культур, которые не стремятся к прогрессу. Грубо говоря, если человек знает, что ему не светит лучшее будущее, он естественным образом начинает ненавидеть всех, кто туда, в это самое будущее, все-таки движется.

Наилучшее приближение к реализации теории плавильного котла было достигнуто в Советском Союзе

Надо сказать, что та культура, которая сформировалась в Европе и развивается на протяжении уже почти 3000 лет, при всех своих сложностях и неоднозначностях все-таки в наибольшей степени из всех существующих способствует прогрессу. В этом смысле высшим проявлением этой культуры является наша советская эпоха, которая с самого начала строилась под лозунгом прогресса и его максимального ускорения. Поэтому я предполагаю, что преступление вроде того, что было совершено в Тулузе, – это, помимо всего прочего и присутствующих там религиозных мотивов, еще и показатель того, что общество, которое отказывается от идеи прогресса, рано или поздно оказывается жертвой сил, требующих регресса.

Европейцы отказались от теории и практики плавильного котла, заменив ее теорией и практикой «салата», в котором должны присутствовать все культуры, не смешиваясь между собой и практически не взаимодействуя. Такой отказ от взаимодействия и приводит к регрессу. В свою очередь, Америка убедилась в том, что теория плавильного котла в том виде, в котором она применялась, слишком обостряет конкуренцию среди самих же американцев, поэтому они сейчас тоже перешли к технологии «салата». На мой взгляд, наилучшее приближение к реализации теории плавильного котла было достигнуто все в том же Советском Союзе, где признавалась необходимость сохранения своеобразия всех культур, но в той степени, в которой они способны к взаимодействию и движению к общей цели.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    25 марта 2012 01:58
    Да, чем пахнет европейский "салат" мы ощутили на примере Брейвика и "Тулузского стрелка". Боюсь, что это только первые "запахи", дальше "салат" может превратиться в настоящую помойку.
    1. +28
      25 марта 2012 03:19
      Норд,

      ВСЕ ЭТИ САЛАТЫ, МУЛЬТИКУЛЬТУРЫ И ТОЛЕРАНТНОСТЬ ПРИДУМАЛИ, "РОКФЕЛЛЕРЫ" И ИЖЕ С НИМИ...

      НЕ БУДЬ ТОЛЕРАСТОМ, ЛЮБИ И ОТСТАИВАЙ СВОЮ СТРАНУ... ! ! !








      А.ВАССЕРМАН ВСЕГДА ОТЛИЧАЕТСЯ ТРЕЗВЫМ ВЗГЛЯДОМ НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ В МИРЕ, ДА ОН ЕВРЕЙ, НО ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА, СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТСЯ НАЗЫВАТЬ ЖИДОМ...
      1. +7
        25 марта 2012 14:37
        подписываюсь под каждым словом.
        1. немец
          0
          26 марта 2012 11:14
          полностью поддерживаю +++++++!
  2. Сапёр
    +7
    25 марта 2012 02:21
    Европейский салат давно протух. Салат сша скоро тоже протухнет.
    1. Sergh
      +3
      25 марта 2012 09:49
      Надо срочно искать крайнего, на кого-бы все беды свалить.
    2. OdinPlys
      +1
      25 марта 2012 16:27
      Нет Различия между Европейским...или...США....
      Это один наш враг...Сионизм...
  3. sleepy
    0
    25 марта 2012 02:51
    Весеннее обострение, землетрясение, магнитные бури, вспышки на Солнце, лунные затмения...
    Может ещё виноваты засланцы посланцы с Марса?
    http://www.tesis.lebedev.ru/forecast_activity.html
  4. +15
    25 марта 2012 05:54
    Европейцы отказались от теории и практики плавильного котла, заменив ее теорией и практикой «салата», в котором должны присутствовать все культуры, не смешиваясь между собой и практически не взаимодействуя.
    Вот, вот!
    Бывший сослуживец (немец, 25 лет живет в Германии), жаловался на то, что скоро в Германии, для общения с подавляющим большинством граждан, необходимо будет знать не немецкий, а турецкий. Кроме этого, нужно будет знать, что ЗЯ, а что НЕЗЯ в мусульманские праздники, в каком виде появляться на улицу и т.д.

    Эти "пришельцы", хуже тараканов - не в общество интегрируются, а создают свое закрытое общество и начинают доминировать над "хозяевами"! Учись Россия, на чужих ошибках.
    "Слава украинской политике и экономике" - за то, что в Украину эти тараканы, даже из-под палки не полезут!
    1. +15
      25 марта 2012 09:44
      Уважаемый Вадим, хочу оспорить ваш комент. А как на счет Крыма? Скоро там будут жить одни татары. И этот фитилек начинает тлеть все больше и больше. В Запорожской области , В Михайловском районе проживает компактно очень много чеченцев. А на рынках торгуют одни грузины и азербайджанцы. Причем украинцы - крестьяне привозящие свою сельхозпродукцию на продажу вынуждены торговать где нибудь за территорией рынка потому, что все рынки оккупированы горцами.
      А то, что у Вас нет этих тараканов, заслуга не политиков и экономистов. Вот когда в Украине экономика поднимется до должного уровня ( а я надеюсь, что в скором времени так оно и будет) тогда и к Вам хлынут бесчисленные потоки гастарбайтеров из малоразвитых стран постсоветского порстранства.
      1. nnnnnnnnn
        +12
        25 марта 2012 12:49
        Цитата: sichevik
        А как на счет Крыма? Скоро там будут жить одни татары.

        Хочу дополнить по поводу Крыма в соответствии с договором между Российской Империей и Османской Империей и соответственно между СССР и Турцией, Турция не претендует на Крым пока Крым находится в составе Российской Империи (СССР), но есть одна оговорка как только Крым переходит под юрисдикцию другого государства то соответственно Турция имеет полное право на Крым. как найду ссылки на официальные документы обязательно скину.
        1. +3
          25 марта 2012 13:56
          В инете текста договора нет, но в парламенте Турции это активно обсуждается... Так что похоже как в анекдоте надкусили и бросили... Плюс..
    2. немец
      0
      26 марта 2012 11:16
      как раз на Украину эти "тараканы"-то и лезут всё больше....
  5. хищник
    0
    25 марта 2012 06:49
    незнаю , что там творится в европах, вот сегодня ночью , недалеко от моего дома ,горячие кавказские парни врубили на полную катушку нац. музыку и танцевали лезгинку и это где-то в полночь, ну и о каком уважении может итди речь после этого.

    ПАРИЖ, 24 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Щербаков/. Французская полиция пресекла сегодня в Тулузе несанкционированный митинг в поддержку матери убитого террориста Мохаммеда Мера. Несколько десятков человек предприняли попытку собраться на севере города в квартале Изар, где проживал Мера. Призыв был распространен через социальные сети.

    Власти, осведомленные о возможном митинге в память о «тулузском стрелке», направили на место усиленные наряды полиции, выход из ближайшей станции метро был блокирован. Как передало агентство Франс Пресс, на площадь действительно попытались пройти около 30 человек — мужчины и женщины, в том числе с детьми. По их словам, они хотели пройти маршем с цветами к дому, где проживает мать Мохаммеда Мера. В среду она была задержана в рамках расследования убийств, совершенных Мера, а сегодня была отпущена на свободу.

    Согласно заявлению адвоката женщины, 55-летняя Зулика Азири сообщила следователям, что «не имела влияния на своего сына», и «связь с ним была давно потеряна». «Она не понимает, почему он совершил эти злодеяния. Упрекает себя, что не смогла предвидеть этого, и злится /на Мохаммеда Мера/ за его поступок», — отметил адвокат. Вместе с тем, она в трауре: «Все-таки она потеряла сына».
  6. хищник
    +15
    25 марта 2012 06:50
    незнаю , что там творится в европах, вот сегодня ночью , недалеко от моего дома ,горячие кавказские парни врубили на полную катушку нац. музыку и танцевали лезгинку и это где-то в полночь, ну и о каком уважении может итди речь после этого.
    1. +1
      25 марта 2012 13:57
      В аналогичной ситуации презерватив с пятью литрами воды решил проблему...минус...
      1. +2
        25 марта 2012 14:39
        не стоит уподобляться.
      2. хищник
        +5
        25 марта 2012 14:53
        лучше гранату ! шутка.
        1. немец
          +1
          26 марта 2012 11:18
          ну почему же шутка? рациональное зерно здесь есть! очень даже дельная мысль!
  7. +12
    25 марта 2012 06:58
    хищник,
    Не у Вас одних это происходит!Наш город на севере 3ападной сибири не исключение.Если власти и дальше будут закрывать на это глаза ,я думаю мы получим очередную чеченскую ,только уже на нашей земле!Мы не европа.
    И крови будет намного больше! am
    1. sleepy
      +11
      25 марта 2012 11:20
      В Санкт-Петербурге тоже идет исламизация.

      Узбеки создают национальные автономии в трёх районах Петербурга.
      http://www.gazeta.spb.ru/509498-1/
      Депутаты ЗакСа возмущены жертвоприношениями на улицах во время празднования Курбан-Байрама.
      http://www.gazeta.spb.ru/229747-0/
      Праздник мусульман обернулся проблемами для петербуржцев
      http://www.gazeta.spb.ru/373142-0/
      Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко: "Салам алейкум, земляки".
      http://www.gazeta.spb.ru/612277-0/
      Празднование Курбан-Байрама - под охрану полиции.
      http://www.ldpr-online.ru/blog/1580.html
      Дом на Садовой, 61, где жил Лермонтов, заняли мигранты.
      http://www.gazeta.spb.ru/661175-0/
      В Петербурге открывается детсад с исламским уклоном.
      http://www.gazeta.spb.ru/664219-0/
    2. +1
      25 марта 2012 13:58
      Власти, власти... А мужиков у Вас совсем кончились... минус...
      1. sleepy
        +1
        25 марта 2012 15:21
        Это правда - мужики кончились (уехали, спились, умерли)
        А националистов у нас вывели.
        Остались только пенсионеры и школьники.
  8. +6
    25 марта 2012 07:13
    Я вообще не понимаю при чем тут "мультикультурализм", национализм и проблемы с Кавказом?
    У больного чувака во Франции сорвало планку, до этого у Норвега съехала крыша, до этого в СССР чикатило всех мочил. И что? Начнем философии очередные выдвигать про дружбу и недружбу народов?
    Цитата: хищник
    недалеко от моего дома ,горячие кавказские парни врубили на полную катушку нац. музыку и танцевали лезгинку

    А русские парни такого не могут сделать?
    Цитата: sergo0000
    Если власти и дальше будут закрывать на это глаза ,я думаю мы получим очередную чеченскую ,только уже на нашей земле

    А на что глаза открывать надо? У меня лично,русского, лучшие друзья - кавказцы. Очень надежные, ответственные и порядочные ребята. В чем косяк кавказкой культуры? В том что силу уважают? Так не будь слабаком, сына на бокс отдай, чтобы тоже слабаком не был. Может в том, что у них женщины действительно как будущие матери воспитываются, а не как ленивые сварливые курицы легкого поведения, мечтающие богатого папика найти? Или может в том их косяк, что они друг за друга держатся? Так надо учиться у них этому.
    Считаю, что среди кавказцев гораздо меньше отморозков и беспредельщиков, чем среди русских. Это мое личное мнение, но оно исключительно на личном опыте.
    1. Гога
      +17
      25 марта 2012 07:38
      Коллега, в основном согласен, только есть один момент - "А русские парни такого не могут сделать?" - отвечаю - могут и делают, но не в Махачкале, а у себя под окном в Тамбове или Омске. Есть такое свойство - заходить в дом гостем, а через пять секунд чувствовать там себя хозяином. Это от того, что доброе, терпимое отношение, не очень умными людьми, воспринимается как слабость, а значит вседозволенность. Но я согласен основная масса выходцев с Кавказа ведёт себя достойно, а "отморозков" в любом народе хватает. Беда в том, что как раз эти "отморозки" и на виду.
    2. Снайпер 1968
      +6
      25 марта 2012 08:05
      Magadan,
      Забыл сказать,приятель:на Северном Кавказе нет детских домов.Ребёнка никто не бросит...
      1. sleepy
        +6
        25 марта 2012 11:23
        Своего ребенка никто на Кавказе не бросит.
        У цыган тоже развита клановость.
        К чужим детям отношение другое.
    3. хищник
      +10
      25 марта 2012 09:56
      Ну дети , слава богу , и спортом занимаются , и творчеством. и русские ( не только) парни и девушки могут под окном на рассвете затянуть " шумел камыш", но это их город, и двор ,где они выросли . А вот чем занимаются гости из Кавказа на российских просторах и городах ? Может работают на стройках, заводах, на добычи нефти и газа, в шахте ?
      1. Гога
        0
        25 марта 2012 12:08
        Ещё с советских времён многие специалисты нефтяники - азебайджанцы (как бы я сам к этому народу не относился) - традиционно хорошие специалисты - один Салманов, легенда отечественной геологии, первооткрыватель Западно-Сибирской большой нефтИ чего стоит! В Грозном, тоже ещё с советских времён сложилась хорошая школа нефтяников. И сечас значительное число профессионалов "кавказцев" работают как раз на добыче нефтИ и газа. Про шахты ничего сказать не могу, а вот на стройке работяг "кавказцев" много. Я инженер строитель и у меня на участке нередко работают бригады армян - прекрасные каменщики и плиточники. Так что ваш вопрос, коллега Хищник, был что называется по существу.
        Но в данном обсуждении речь идёт не об этих людях. Я уже здесь писал - в любом народе хватает "отморозков" и именно они, из-за своего поведения бросаются в глаза. Другое дело что местные "отм" дома чудят а вот приезжие чудят в гостях, а у нас это как то не принято.
        1. хищник
          +6
          25 марта 2012 14:50
          про советские времена , как говорится без базара, я говорю о сегодняшних реалиях !
          1. Гога
            +3
            25 марта 2012 15:21
            Коллега и сейчас среди реально работающих нефтяников немало специалистов азербайджанцев и чеченцев. Но ещё раз, в нашем обсуждении не о них речь, обсуждаем полуграмотных отморозков на наших улицах и что с этим делать, чтобы не попасть в ситуацию складывшуюся сейчас в Европе - когда ты в своём доме вроде бы уже и не хозяин.
            Добавлю, единственный из нефтяных олигархов России действительно профессиональный нефтяник, а не "финансовый пузырь" - азербайджанец В. Аликперов (ЛУК ойл).
      2. Снайпер 1968
        0
        26 марта 2012 00:14
        хищник,
        Цитата: хищник
        . А вот чем занимаются гости из Кавказа на российских просторах и городах

        Чем бы ни занимались,они должны помнить русскую пословицу:"В чужом доме будь приветлив,но не будь приметлив."
    4. +3
      25 марта 2012 13:59
      И это тоже истина...Плюс...
    5. +5
      25 марта 2012 19:04
      Magadan,
      Цитата: Magadan
      У больного чувака во Франции сорвало планку, до этого у Норвега съехала крыша, до этого в СССР чикатило всех мочил. И что? Начнем философии очередные выдвигать про дружбу и недружбу народов?
      Начнём с того что мультикультурализм (да и вся западная кльтура в целом) способствует срыванию крыши, и потому, на западе всяких маньяков было в десятки раз больше чем в бывш. СССР.
      Цитата: Magadan
      В чем косяк кавказкой культуры? В том что силу уважают? Так не будь слабаком, сына на бокс отдай, чтобы тоже слабаком не был. Может в том, что у них женщины действительно как будущие матери воспитываются, а не как ленивые сварливые курицы легкого поведения, мечтающие богатого папика найти? Или может в том их косяк, что они друг за друга держатся? Так надо учиться у них этому.
      Косяк в том, что в Европе отношение к кавказцам такое же как к албанцам. Т.е. если на кавказе убивают русских - то это борьба за независимость, а если в русском городе начнут воспитывать "гостей с юга" то это "проявление национализма, нетолерантность", и вообще "этнические чистки" и "преступления ненависти". Это же касается и воспитания женщин как будущих матерей. Те же европейские организации лезут к нам со своими "феминизмами", "правами ребёнка", "правами секс-меньшинств" и т.д. и т.п. Лезут к нам, но не к ним. Потому что западу выгоден кавказский котёл - точка напряжённости в России, на фоне направленного ослабления славянских народов.
  9. +8
    25 марта 2012 08:01
    Молодец Вассерман. Читая его статьи часто ощущаю себя той умной собакой из анекдота, которая всё понимает, а сказать не может. А Вссерман может, причём довольно кратко.
  10. +16
    25 марта 2012 08:11
    Magadan,
    К старшему поколению у меня вопросов нет!Эти люди ведут себя достойно,в отличие от их детей.Сына говорите отдай в спорт,а если у меня дочь?И если эта стая шакалов кричит ей вслед всякие непристойности,если на них не обращают внимания?А если ответит что,могут и избить!Не дай бог коснёться моей дочери,я основательно прорежу ряды таких горных орлов!Слава богу есть чем.Я не европеец мультикультурный!
    1. Гога
      +3
      25 марта 2012 08:44
      Плохо, что старшие за своей молодёжью не смотрят, вообще то на Кавказе и сейчас слово старшего не пустой звук, может в Вашей ситуации подойти к старшим родственникам и спокойно переговорить - должно сработать. Зачем же доводить до крайностей.
      1. +1
        25 марта 2012 16:27
        Цитата: Гога

        Плохо, что старшие за своей молодёжью не смотрят, вообще то на Кавказе и сейчас слово старшего не пустой звук, может

        в Вашей ситуации подойти к старшим родственникам и спокойно переговорить - должно сработать. Зачем же доводить до крайностей.

        ВОЗМОЖНО ВЫ ПРАВЫ, ТОЛЬКО ГДЕ НАЙТИ "СТАРШИХ" ЭТИХ ОТМОРОЗКОВ...?

        ЕХАТЬ НА КАВКАЗ ИСКАТЬ В АУЛАХ...?
        1. Гога
          +1
          25 марта 2012 16:45
          Коллега, это уже перебор, зачем же на Кавказ, как правило, если не родители, то кто то из старших родственников находится где то рядом и при желании найти можно. Для Вас это странно звучит, но даже слово "двоюродного" дяди может решить вопрос.Если конечно молодёжь не окончательно "оторвалась" - тогда только силовой вариант. Но шанс есть обойтись без крайностей.
    2. немец
      0
      26 марта 2012 11:24
      вот это правильно! они понимают только ГРУБУЮ силу.
  11. Гога
    +5
    25 марта 2012 08:57
    Цитата - "наилучшее приближение к реализации теории плавильного котла было достигнуто все в том же Советском Союзе" - и при этом в паспорте была графа "национальность", которая никого не оскорбляла. Не хочу идеализировать межнациональные отношения в СССР, тем более, что советский "плавильный котёл" создавался не на пустом месте - Россия исторически создавалась как многонациональная и многоконфессиональная страна и по этому какой то кардинальной смены "менталитета" не требовалось. А одна формула культуры в СССР - "национальная по форме, социалистическая по содержанию" - чего стоит !
    Были и ещё смешные моменты - памятники Ленину, расставленные по всей стране, значительно отличались друг от друга (и не случайно)- облику вождя придавался "национальный колорит" - так нос у памятника В.И.Л. в Грузии был значительно больше чем у памятника установленного в Бурятии, соответственно и разрез глаз ... wink
    О статье - (+) однозначно - коротко и понятно изложено то что у всех на слуху.
  12. dmitryg
    +9
    25 марта 2012 09:11
    Какой котел в каком СССР??? Сейчас Россию одинаково недолюбливают что прибалты, что украинцы! "Парад суверенитетов" Вам о чем-нибудь вообще говорит?? А Европа подкорректирует поведение, это вопрос времени. Шваль всякую одичавшую будут выкидывать, вроде упоротых цыган и чеченов.
    С кавказцами вообще безумие какое-то. Какой бокс??? Я обязан отдавать ребенка на методичное отбивание головы только чтобы его какой-то товарищ признал человеком? Вообще с ума посходили???!!
    По поводу хороших кавказских парней - примите ислам и живите первобытно-общинным строем - будут у вас и женщины все хорошо воспитаны, и все прочее. Но когда Вам местные старики дадут в руки автомат и скажут "ыды, рэжь русскых сабак" - не удивляйтесь. Неверных резать - святое дело.
    1. Гога
      +3
      25 марта 2012 09:25
      Что за истерика? Вырастить сыновей физически и морально здоровыми, могущими постоять за себя, своих близких и если придётся за всю страну - это что неправильно? Что бы к ним с уважением относились и не только "кавказцы", но и "свои" отморозки, что тут неправильно?
      Я, крещён в Русской Православной Церкви, но если тебе ислам так не нравится - прими Иудаизм, езжай на родину предков и бомби мусульман хоть каждый день - там это в порядке вещей wassat
      1. dmitryg
        0
        25 марта 2012 10:58
        Что значит "постоять за себя"? А polizei на что? Страна-то тут причем? Должна быть проф. армия - она пусть и воюет. Мировые войны с поголовной мобилизацией в прошлом. Уважение можно получить только силой? США выиграли в холодной войне далеко не силой - и их есть за что уважать.

        Ну раз Вы крещены в ЗАО РПЦ - то Вы по умолчанию в первую очередь иудей. Христианство - локальная иудейская секта, которую успешно впарили менеджеры по продажам "опиума народа", а Иисус Христос - еврей, семит и раввин. Учите историю из учебников, а не из проповедей, и молитесь Перуну, это действительно сближает с предками. А поклоняться иудейскому божеству Яхве - извольте.
        1. Гога
          +1
          25 марта 2012 12:36
          О! "неоязычник" - из какого нафталина вылезли? В какой сказке про Перуна услышали? Да и ваш ли это идол? Не северных ли соседей? А в жертву ему кого приносить будем - сержантов серопогонников? fool
          1. dmitryg
            +1
            25 марта 2012 12:56
            Перун - общеславянский бог-громовержец, глава пантеона богов, и имеет к русским бОльшее отношение, чем иудейский филиал под названием "РПЦ".



            Лично мне божества без надобности - я их всех вертел на известном органе, что богов, что чертей, что Деда Мороза с единорогами.
            1. Гога
              +1
              25 марта 2012 13:28
              Так уж и славянский? А не завезённый ли служивыми скандинавами? А Род тогда кто? И вообще откуда информацию берёте, из "устных преданий" ? Про Перуна то только из христианских летописей и известно стало.
              Верующим себя, даже с большим преувеличением, назвать не могу, но к РПЦ отношусь с большим уважением. Без этой "еврейской" системы, мы бы и по сей день по лесам друг за другом с дубинками гонялись (если бы соседи нам позволили). Хоть одно, мало мальски значимое государственное образование возникло в мире на "языческой" основе? Монголия и та в итоге приняла буддизм.
              1. +2
                25 марта 2012 14:34
                Гога ну нельзя же так... По лесам с дубинкой... Вы бы что ли истрию крешения Руси в инете почитали... Вот в те времена как раз и гоняли некоторых....
                1. Гога
                  +4
                  25 марта 2012 15:09
                  Коллега, замечание принимаю, историей дохристианской Руси интересуюсь не меньше, чем более поздней (и читал всё что мог достать задого до возникновения "паутины") - здесь "погорячился" конечно. виноват, - это меня "неоязычники" несколько из равновесия вывели - не имея никакой мало-мальски исторически достоверной информации, основываясь на своих домыслах "как оно должно было бы быть" - с таким апломбом преподносят свои фантазии ... . А вот факт, я уже спрашивал - назовите хоть оно современное государство образовавшееся в результате развития таких "прогрессивных" языческих идей ? Неужели не понятно, что все народы, по мере развития, переходят от примитивных, ко всё более организованным формам религии, что и позволяет им становиться высокоорганизованным обществом - либо останавливаются на примитивных формах религии, а значит останавливаются и в социальном развитии. (в упрощённой форме - бегают с дубиной) fellow
                  1. dmitryg
                    0
                    25 марта 2012 15:22
                    Монотеизм способствовал становлению государственности, поэтому язычество не выжило. Принятие христианства на Руси - это проект, а не благодать божья.
                    Религия свою роль выполнила с избытком, и давно - нашего последнего помазанника-царька траванули свинцом, и все, видать, Яхве был непротив. Чего опять вылазят проводники бога на земле - непонятно. Пора подвинуться и дать работать науке, образованию и гуманизму. Хватит крови и нетерпимости.

                    "Путин поклонился иконе, которой благословляли на царство всех русских царей" - ну мерзость же.
                    1. Гога
                      +3
                      25 марта 2012 16:22
                      Повторю, не считаю себя верующим, попробую объяснить в упрощённой форме - на просвещённых "гуманистов", мы уже насмотрелись, особенно на их "работу"в последнее время - самые продвинутые гуманисты ЮС и Евросоюз.
                      В основе всех основных религий заложен принцип самоконтроля и самосовершенствования человека - хочешь в "рай" или в "следующую жизнь" - веди себя прилично в этой жизни, "не убий, не укради" и т. п. Многовековой опыт показывает - пока этой системе замены нет. К каждому полицейского не приставишь, опять же - кто будет сторожить сторожей? Как ни странно это звучит, ближе всех к замене самоконтроля предложенного церковью, подошли коммунисты. "Кодекс строителя коммунизма" и пр. байда. До определённого времени срабатывало. Всё дело в том, что будет делать человек, когда он уверен в своей полной безнаказанности ? (американцы тому пример). На сегодня замены религии в этом вопросе не видно, по этому церковь со своим тысячелетним опытом прививки самоконтроля ещё очень и очень пригодится. (а именно способность к самоконтролю одно и основных отличий человека от животного). Тем более в наше время, когда нам усиленно навязывается то, что нельзя отказывать себе ни в чём, любые ограничения ниже твоих желаний, никакое извращение "не в падло", и что это и есть свобода а не скотство - как противостоять этому без религии?
                      1. dmitryg
                        0
                        25 марта 2012 17:14
                        Посмотрите, как Евросоюз и ЮС относятся к своим гражданам? Это и есть цивилизация, и ее локомотив - англо-саксонский мир, к нашему сожалению. Мы - дикие азиаты. Видели китайскую девочку, которую на живую несколько машин переехало? На гнилом гуманистическом западе такого бы не было.

                        В основе же религий заложен принцип паствы и ее подчинения верховному жрецу/царьку, то есть ограничение внутренней свободы человека с помощью иудейских мифов про конец света. Моралью и нравственностью легко оправдывались чудовищные реки крови, пролитые христианами в прошлом, а мусульманами - в настоящем. "Не убий, не укради" - это есть в законе государства (и возникло задолго до христианства). А вот заповеди "не лги" - нет. Грош цена тогда всем этим "законам", если святоши могут врать с попустительства божества.

                        Моя мысль, что религия в нынешнем виде - это адская машина нетерпимости, лжи, коррупции, а у католиков - еще и педофилии. Она разъединяет людей! Православные точат зубы на иудеев, еретиков-католиков и безбожников-буддистов. Мусульмане - так вообще ради своего божка готовы идти на смерть. Бросаться с тротиловыми шашками на людей только потому, что те сожгли кусок целлюлозы - это дикость, первобытная мерзкая обезьянья выходка.

                        Понятие "извращение" слишком условно. И зачем сразу лезть к людям в постель? Раньше и оральный секс был извращением, а сейчас школьники с этого начинают.

                        В чем проблема не отказывать себе в желаниях? Живи - и давай жить другим. Зачем этому противостоять? Зачем это насилие над собой, зачем самобичевание? Надо делать мир лучше для соседа, а как - спрашивать его, а не себя и не жрецов.

                        Я был бы за РПЦ, если бы верховный жрец ездил на Гранте (современный вариант ослика), а не на бронированном мерседесе с ФСОшниками/мигалками и прочей высокопреосвященской ересью. Да я сам бы за ним пошел!

                        Безнаказанность = свобода = выбор = счастье.
                        Страх = скотство = раболепие = кандалы = смерть.

                        Да и 100%й безнаказанности все равно не бывает. Всегда есть конкуренция и могут щелкнуть по носу - это суть эволюции.

                        P.S. Как сказал Зюганов: "Кодекс коммуниста плохо скопирован с нагорной проповеди Иисуса Христа." winked и большевики-сатанисты были гораздо гуманистичней боговерчиков нашего времени.
                      2. Гога
                        +2
                        25 марта 2012 17:37
                        Как американцы к чужим гражданам и их жизни относятся, можно здесь же на сайте прочесть (сержант Белис), как к своим, тоже можно посмотреть видео, как "оккупируй У.Стрит" сносили. А что "локомотив" эт точно, готовы переехать любого, кто не ляжет. В остальном с вами спорить бессмысленно - вы из того "покления", которое выбирает "Пепси" и именно его считает высшим достижением цивилизации. Автоматически при этом мыслительный процесс отключается и в ход идёт заложенный набор штампов - "гуманизм, общечеловеческие ценности, права человека", и т.п. Случай практически клинический. Ещё одно доказательство определённой эффективности методов промывки мозгов, применяемых нашими "партнёрами". Благо и в вашем поколении есть очень и очень много людей думающих, пытающихся самим разобраться в том что происходит, без западной жвачки.
                      3. dmitryg
                        0
                        25 марта 2012 21:58
                        Таки Вы не повегите, люблю пепси!! А квас как-то не очень.. После промывки мозгов жидомасонами не забалуешь!

                        И я _ничего_ не написал об отношении к чужим. По отношению к чужим - западу еще учиться и учиться. А нам - учиться относиться к своим. Только сегодня в Москве одного человека застрелили на парковке, другого пытались зарезать.
                    2. -1
                      26 марта 2012 13:55
                      Отношение к религии, к вере сложный вопрос... я для себя решил... зачем мне толпа посредников...ведь бог всеведущий... и я с ним могу поговорить наедине и в любом месте... и как он при этом называется вовсе не критично... вот такая форма религии сейчас и завоёвывает мир...
                  2. sleepy
                    +2
                    25 марта 2012 15:26
                    Вот в Японии что-то вроде язычества с поклонением местным божкам.
                    Цитата: "Синто («путь богов»), синтоизм.
                    Синтоизм — национальная религия Японии, возникшая на основе тотемистических представлений древности, инкорпорировавшая культ предков и развившаяся под влиянием буддизма, конфуцианства и даосизма. Объектами синтоистского культа являются как предметы и явления природы, так и души усопших, включая души предков — покровителей семей, родов, отдельных местностей. Верховным божеством («ками») синтоизма считается Аматэрасу Омиками (Великая священная богиня, сияющая на небе), от которой, согласно мифологии синто, ведет свое происхождение императорская фамилия. Главная специфическая особенность синтоизма — глубокий национализм".
                    http://www.panasia.ru/main/japan/religion/
                    1. Гога
                      +1
                      25 марта 2012 16:00
                      Безусловно в синтоизме достаточно элементов язычества, но именно элементов.
                  3. 0
                    25 марта 2012 19:27
                    Цитата: Гога
                    А вот факт, я уже спрашивал - назовите хоть оно современное государство образовавшееся в результате развития таких "прогрессивных" языческих идей ?

                    Китай, Япония, Индия.
                    1. Гога
                      0
                      26 марта 2012 06:42
                      Коллега, Буддизм и Индуизм, одни из ведущих мировых религий, никак нельзя отнести к языческим верованиям, это древние и высокоорганизованные теологические системы.
              2. Страж города
                +4
                25 марта 2012 16:37
                Цитата: Гога
                Без этой "еврейской" системы,

                В целом, своременный постголгофский иудаизм и христианство(особенно, православие) антагонистичны друг другу. Сложно согласиться с dmitryg о том, что это - еврейский проект, и уж тем более не еврейский народный цирк - некоторые евреи просто ненавидят христиан - например, кто из христиан был в паломничестве на Святой Земле, тот знает, что учащиеся иешивы всячески стараются досадить паломникам, когда видят тех на улице. К стати, так они относятся и ко всякой другой религии, а не только к христианству.
                1. Гога
                  +2
                  25 марта 2012 16:54
                  Коллега, Вы абсолютно правы, я вставил это выражение в кавычки, цитируя оппонента. И крайне отрицательно отношусь к выходкам против РПЦ на подобии приведённой выше фотографии, или беснующихся в храме шалав.
                  Всё это в моём понимании элементы войны против моего народа.
                2. dmitryg
                  -3
                  25 марта 2012 17:18
                  что еще раз опровергает мифическую "веротерпимость", которая как единорог - все о ней говорят, но никто ее не видел. Исключение - буддисты и даосы, но они горят в аду автоматически, т.к. не признают ни бога, ни богов
                  1. Гога
                    +3
                    25 марта 2012 17:41
                    Глубина знаний поражает - это в буддизме нет богов ? Выдающееся теологическое открытие!
                    1. dmitryg
                      +1
                      25 марта 2012 22:00
                      Имена богов в студию. Может, там еще и душа есть? И вера? laughing
                      Буддисты для всех тоталитарных авраамических мировых сект - абсолютные безбожники.
            2. Uralm
              +1
              26 марта 2012 00:14
              dmitryg
              Клоуны бизнесмены. Согласен. Потому как многих знаю хорошо. Это хороший бизнес
            3. st.moss
              0
              26 марта 2012 08:44
              dmitryg,вот ты ,хоть бы йз чуства самосохранения думал,что пишешь
              1. dmitryg
                0
                26 марта 2012 08:46
                а не то что?

                у меня в башке пепси - местные "эксперты" определили
        2. 0
          25 марта 2012 14:32
          К сожалению элемент истины присутствует... плюс...
        3. +2
          25 марта 2012 19:17
          Цитата: dmitryg
          и молитесь Перуну, это действительно сближает с предками.

          Странно, Перуну молишься, а сам такой бред пишешь:
          Цитата: dmitryg
          А polizei на что? Страна-то тут причем? Должна быть проф. армия - она пусть и воюет. Мировые войны с поголовной мобилизацией в прошлом. Уважение можно получить только силой? США выиграли в холодной войне далеко не силой - и их есть за что уважать.

          А что, на Руси, от обидчиков и супостатов, тоже за полицию прятались? И за что я должен уважать Соединённые Швайны Америки? За то что они всю жизнь чужими руками воевали? Или нападали только на заведомо слабого противника? Так это тактика шакалов. А шакалов я не уважаю.
          1. dmitryg
            -3
            25 марта 2012 22:05
            Если я советую кому-то молиться Перуну - это еще не говорит о том, что ему молюсь я. Причинно-следственной связи нет.
            Цитата: Egor-dis
            А что, на Руси, от обидчиков и супостатов, тоже за полицию прятались? И за что я должен уважать Соединённые Швайны Америки? За то что они всю жизнь чужими руками воевали? Или нападали только на заведомо слабого противника? Так это тактика шакалов. А шакалов я не уважаю.

            Как тут обо мне писали - "случай практически клинический". Вокруг "обидчики, супостаты и шакалы". А Вы, конечно же, из былин - Илья Муромец!

            СССР отсосал в холодной войне? Отсосал. Точка. Шакалы, не шакалы - это все дешевая лирика.
            1. +1
              26 марта 2012 13:37
              Цитата: dmitryg
              СССР отсосал в холодной войне? Отсосал. Точка. Шакалы, не шакалы - это все дешевая лирика.

              Развал СССР и победа в холодной войне - это не одно и тоже. И точка здесь ещё не поставлена. Шакалы - это не лирика, это - констатация факта.
        4. Вадим555
          +2
          26 марта 2012 04:24
          Цитата: dmitryg
          Иисус Христос - еврей, семит и раввин.

          Уточнение.
          Сусик не был равином,тк был обрезан(тн праздник обрезания господня).
          Равины обряд обрезания не проходят,они руководят биороботами(иудеями).
    2. +1
      25 марта 2012 14:30
      Ну мне в детстве нравилась математика и шахматы, а занимался самбо и стрельбой.... В принципе пригодилось.... Так что не все окружающие гопники цивилизованы.... плюс...
    3. Страж города
      +3
      25 марта 2012 16:31
      Цитата: dmitryg
      Но когда Вам местные старики дадут в руки автомат и скажут "ыды, рэжь русскых сабак" - не удивляйтесь. Неверных резать - святое дело.

      Сложно согласиться. Настоящий ислам переводится как покорность(воле Аллаха), а не убивай неверных. Есть информация о том, что идеология "мочи неверных рюскэ" на самом деле используется сектантами ваххабитами. Это маргиналы, но агрессивные. Ваххабизм на Кавказе - завозное явление, экспортируемое из Саудовской Аравии. Традиционный ислам не призывает к этому.
      1. dmitryg
        0
        25 марта 2012 17:23
        И тем не менее, Саудовская Аравия - признанное всеми государство, это не дикое Сомали. До Корана я пока не добрался, но, например, мне сложно представить человека, который взрывает себя ради Иисуса - абсурд.
        Опять же непонятно, почему "традиционный ислам" не борется со своими фанатиками? У людей же поверхностные знания об этом вопросе. Как говорится, довольный клиент о хорошем товаре расскажет троим, а недовольный - десяти. Если ислам миролюбив - никто этого не замечает, к сожалению.
        1. Страж города
          +2
          25 марта 2012 18:02
          Если почитать википедию, то выходит, что ваххабизм критикуют достаточно. И его действиями возмущаются.
          P.S. В религиях(в иудаизме, исламе и христианстве) есть люди, которые считают себя особенными, и на этом основании якобы имеющими право творить, что им вздумается - под разными предлогами, конечно. Кто-то считает, что надо вредить гоям(хабадники и сионисты), кто-то считает, что нужно мочить тех, кто не молится Аллаху(салафиты-ваххабиты), кто-то(как католики и прочие крестоносцы) несёт истину огнём и мечом, просвещая "тёмных" людей. Сейчас вот просвещают "демократией"(кстати, если они тру-демократы, почему они никогда не спрашивают мнение тех, кого собираются "одемокрачивать"?Ведь демократия должна учитывать чужое мнение!Иначе, получается как в анекдоте:что такое демократия?-Это диктатура демократов laughing ). Наглецы есть во всех народах и во всех религиях.
          1. Гога
            +3
            26 марта 2012 06:50
            Коллеги, с троллевским высерк - м - dmitryg - какие либо аргументы приводить бессмыслено - в голове "Пепси" - и неразумно тратить время на этот "продукт" демократии. Не интересно
            1. dmitryg
              0
              26 марта 2012 06:56
              Плюсую Вас!
    4. немец
      +1
      26 марта 2012 11:26
      не надо путать простых украинцев с политиками! во всяком случае Восточная и Южная Украина...
  13. +14
    25 марта 2012 09:33
    Гога,
    Игорь здравствуйте!В моём случае всё относительно под контролем.В нашем городе всех охотников и тем кто может дать им отпор эти орлы знают в лицо!Но это твориться по всей России.И не у каждого есть оружие.А вообще я за легализацию огнестрельного оружия!Может только так им стоит прививать культуру.Демократия-это разговор двух хорошо вооружённых джентельменов.Не помню,где-то слышал эти слова
    1. Гога
      +8
      25 марта 2012 10:23
      Добрый день, Сергей, Есть ещё точнее определение - "Демократия это когда два волка и ягнёнок обсуждают меню на ужин" lol
      А если серьёзно - наглеют там где позволяют наглеть. Я тоже за легализацию оружия, многим и многим (не только приезжим) сам этот факт прыти поубавит. Молодёжью своей плотно заниматься надо, вот мы здесь на сайте все дружно пишем в отношении нашей страны - "уважают только сильных" - это же относится и к народу, а каждый наш подросток - это народ в будущем. Когда я пишу "сильных", то имею в виду не только и не столько даже физическую силу. Уважать наркоманов и алкоголиков никто не будет.
      Так что работать и работать над этим, хотя бы в своих семьях.
  14. +5
    25 марта 2012 10:53
    Цитата: sergo0000
    И если эта стая шакалов кричит ей вслед всякие непристойности,если на них не обращают внимания?А если ответит что,могут и избить!Не дай бог коснёться моей дочери,я основательно прорежу ряды таких горных орлов!Слава богу есть чем.Я не европеец мультикультурный!

    И правильно сделаете! Я не против того, что иногда надо и повоевать с отдельными .
    Цитата: sergo0000
    .А вообще я за легализацию огнестрельного оружия!

    И я тоже за!

    НО воевать - это одно, а унижать - другое. Когда говорят плохо о кавказцах вообще- мне это не нравится. У меня лучшие друзья- кавказцы. И из своей практики я знаю, что это как раз русские отморозки на тебя накинутся толпой и на предложение выйти "один на один" просто накинуться как шакалы. Кавказец в 80% случаев такое предложение примет.
    А если они ТАК относятся к нашим женщинам, что ж это не правильно, это "чесание под одну гребенку", но нравится вам или нет, но когда-то у 50% наших женщин начала ехать крыша от мексиканских сериалов и все они дружно стали мечтать о "папиках" и откровенно себя предлагать всем у кого есть деньги. ЛИЧНО это знаю (были деньги).
    Мы смеемся над "толерантными" европейцами, вот по этому же принципу кавказцы где-то посмеиваются над нами, ибо мы в сравнении с ними "толеранты". У нас теряется нормальная семейная иерархия, мужчина перестает быть хозяином в семье, дети перестают слушать родителей, женщины перестают быть "душой дома". Поэтому, даже хорошо, что кавказцы нас иногда заставляют вспомнить о традиционных ценностях. Нравится нам это или нет. И не поверю, что они каждого русского в отдельности не уважают. Скорее наше движение в сторону "западных ценностей" у них, где-то в 90-е вызвало определенное омерзение.
  15. +6
    25 марта 2012 10:56
    Гога,
    В этом вопросе я с Вами абсолютно согласен! drinks
    Но согласитесь,проблема есть,и от этого легче не становиться никому!И как Вы себе представляете разговор с их родителями я не понимаю!Даже если у меня был бы сын ,я не уверен был бы в его безопасности.Пусть он хоть с гору ростом!
    Менталитет разный у нас.А нашу культуру они принимать не хотят!Живут стаями,как собаки.Стаями и нападают.
    1. Гога
      +3
      25 марта 2012 12:19
      Сергей, конечно проблема серьёзная, иначе бы мы её здесь так оживлённо не обсуждали. А разговор с родителями, если они в отличии от малолеток, адекватные люди, может дать результат. Взрослые понимают, что терпение русских долгое, но не беспредельное, что "резьбу" может сорвать, и вылетят они вместе со своими отпрысками (если живы останутся) как пробка, потеряют все что успели наработать в России. И те кто это понимает "укоротит" своих младших. А кто не понимает - какой уж тут разговор.
  16. dmitryg
    -7
    25 марта 2012 11:09
    Кто-нибудь внятно объяснит, зачем Вам легализация оружия? Чего с ним делать? В ход Вы его все равно не пустите, иначе будете куковать на зоне за превышение норм самообороны.
    А кавказцы достанут свой "серый" ствол (и молитесь, чтобы это не был АКСУ) и пустят в ход.
    Русским нельзя давать в руки оружие - по пьяни друг друга перестреляют. И так куча убийц на колесах рассекает по России - так еще и "стволы" раздать. Очнитесь.
    1. sleepy
      +4
      25 марта 2012 11:37
      О легализации огнестрельного оружия в России. За и против.
      http://naganoff.livejournal.com/28353.html
      1. sleepy
        0
        25 марта 2012 11:43
        А под Санкт-Петербургом с середины прошлого года уничтожают ударными темпами боеприпасы, так что автоматы без патронов вполне могут остаться.

        http://www.gazeta.spb.ru/575935-0/
        30.09.2011г.Военные уверяют, что толчки и отголоски взрывов к уничтожению боеприпасов отношения не имеют

        http://www.gazeta.spb.ru/577790-0/
        04.10.2011г. Военные признались: Петербуржцы действительно могут слышать взрывы от утилизации боеприпасов.

        http://www.gazeta.spb.ru/676911-0/
        24.03.2012г. Горожане вновь сообщают об отдаленных взрывах.
        "...военные испытания проводят в посёлке Левашово! уже писал
        рядом с эти м естом работаю(Хюндай) весь завод трясёт!..."
    2. Гога
      +8
      25 марта 2012 12:32
      Очень трогательное отношение к Русскому народу - "по пьяни друг друга перестреляют" - по себе судите уважаемый ? angry
      Я больше 10 лет работал на севере Западной Сибири, у нас даже в Советское время, у всех поголовно было огнестрельное оружие (охотничьи ружья) - народ был в основном молодой здоровый, зарабатывали прилично, было на что выпить.Драчки (мордобой) приключались, а вот "огнестрела" за всё время не припомню. Даже в опъянении, когда человек знает что может получить пулю в ответ - за оружие не возьмётся.
      В начале 90-х, приходилось носить при себе "серый" ствол - стрелять в человека, слава богу нужды небыло, а вот обозначать наличие ствола приходилось чатенько - действовало и на местных и на заезжих отморозков.
      1. dmitryg
        0
        25 марта 2012 12:44
        До уровня самосознания Советского человека - его идеалов и ценностей - нынешней молодежи как до Луны пешком. А тем более до сообщества людей, противостоящих природе. А сейчас шмаляют все и без разбора, понты дороже и денег, и жизни.
        1. +1
          25 марта 2012 19:52
          Нихрена не дороже. 90% всех отморозков резко становятся адекватными, если есть хоть какой-то шанс схлопотать маслину. А оставшиеся 10%, которые действительно отморозки (которым понты дороже) и так подлежат отстрелу аки собаки бешенные.
    3. +3
      25 марта 2012 14:38
      Ну во первых по совершенно официальным данным, мы пьём меньше Молдовы...где оружие в свободном доступе...Во вторых давайте запретим частное владение автомобилями... А в третьих ну зачем стрелять... шум...грохот... можно и по тихому...минус...
  17. +6
    25 марта 2012 11:27
    Их Ле Пен об этом еще предупреждал! А вот нам надо вернуться к испытанным норма и наработкам национальной политики, которые культивировались в Российской Империи.
  18. +2
    25 марта 2012 11:38
    Когда каждый будет хотя бы знать,что у соседа может быть ствол,поверьте мне-он будет намного сдержаннее в в выборе слов и поступков в общении со своим соседом.И пьяных дурачков заметьте-поубавиться.Жить захотят-закодируютьсю! tongue
    Наши охотники друг с другом почтительно себя ведут.И почти никто не злоупотребляет спиртным
    1. sleepy
      +2
      25 марта 2012 11:46
      Цитата:
      "Что касается преступного мира, то никто из его представителей публично не высказывался по этому вопросу. Впрочем, бесспорно, что против легализации - все бандиты, грабители, насильники и убийцы.
      Есть такая пословица: «Скажи мне кто твой друг – и я скажу, кто ты».
      http://naganoff.livejournal.com/28353.html
    2. dmitryg
      -1
      25 марта 2012 11:54
      Охотники - это не 20-летняя гарцующая гопота, живущая по "пацанским понятиям", за бухло и последующую возню с оружием там свои же наваляют. Охота включает в себя культуру обращения с оружием, которой у рядовых граждан нет. Будут все ходить и понтоваться "гыы зыыыырь у меня ствол!!", будут терять его, продавать налево и пускать в ход без оглядки на закон. И так готовы придушить друг друга...
      1. 0
        25 марта 2012 14:40
        Ну по себе людей не судят... Минус...
    3. Гога
      +4
      25 марта 2012 12:40
      sergo0000 - (+) И я о том же, коллега, в комменте выше написал. Оружие дисциплинирует.
      1. dmitryg
        0
        25 марта 2012 15:25
        Оружие дисциплинирует животных, а не людей. Потянулся за плеткой - пес прижал уши, залег на пол. Человеки давно выдумали более прогрессивные формы дисциплины, кроме дубин и их идейных продолжений.
        1. +1
          25 марта 2012 19:58
          Цитата: dmitryg
          Оружие дисциплинирует животных, а не людей.
          Открою секрет. Человек - тоже животное, просто более высокоорганизованное.
          Цитата: dmitryg
          давно выдумали более прогрессивные формы дисциплины

          Примеры в студию.
          1. dmitryg
            0
            25 марта 2012 22:13
            Вас самого не пробирает дрожь от слова "дисциплинирует"? Давайте сразу тогда заменим на "дрессирует". Животные же.

            Я - "практически клинический случай из поколения Пепси" - какой Вам пример? laughing

            Уголовно-исполнительная система ни о чем не говорит? Или надо постоянно ходить с автоматом под мышкой, чтобы другим неповадно было?

            Я уже молчу про религию - идеи у нее здравые, реализация бездарная.

            Специально процитирую из википедии Американскую Ассоциацию Гуманистов:
            "Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству"

            Не нравится такое? winked Минусуйте и покупайте пистолет.
            1. 0
              26 марта 2012 13:48
              Цитата: dmitryg
              Уголовно-исполнительная система ни о чем не говорит? Или надо постоянно ходить с автоматом под мышкой, чтобы другим неповадно было?

              Каким образом уголовно-исполнительная система (в отличие от автомата подмышкой) может ПРЕДОТВРАТИТЬ нападение, силовой конфликт?
              1. dmitryg
                0
                26 марта 2012 13:59
                И УК, и автомат - это дисциплинирование с помощью страха - то есть качественно ничего не изменится. В первом случае страх зоны, во втором - боли, увечий и смерти. УК и так похоже на средневековье, а оружие - вообще Дикий Запад. Вынужден повторяться - в случае легализации оружие будет применяться безответственно, как и автомобили.

                Животных и то не дрессируют постоянным страхом. Лакомство за трюк + хлыст, если провинился.

                Перечитайте еще раз определение гуманизма. Если все станут такими, автоматы пойдут на переплавку.
                1. 0
                  27 марта 2012 11:13
                  Цитата: dmitryg
                  И УК, и автомат - это дисциплинирование с помощью страха - то есть качественно ничего не изменится

                  Это смотря для кого, и когда. Если тебя в подворотне на перо посадят, тебе уже будет по барабану что сделают с твоим убийцей. А убийце не все равно, пытаться мочкануть кого-то с риском получить адекватный ответ или кого-то беззащитного (даже если в перспективе за это есть наказание).
                  Цитата: dmitryg
                  В первом случае страх зоны, во втором - боли, увечий и смерти.
                  Разница между наказанием немедленным и наказанием в перспективе - значительная.
                  Цитата: dmitryg
                  Вынужден повторяться - в случае легализации оружие будет применяться безответственно, как и автомобили.
                  Это вообще демагогия и софистика. По статистике, убийства с помошью кухонного ножа случаются чаще, чем убийства с помощью автомобиля, так может кухонные ножи запретим? А то у нас "нет соответствующей культуры в обращении с ним"!?
                  Цитата: dmitryg
                  Перечитайте еще раз определение гуманизма. Если все станут такими, автоматы пойдут на переплавку.

                  Вот именно "ЕСЛИ", а точнее "когда". Ну а до тех пор, доброе слово и пистолет сделают больше, чем просто доброе слово и УК. :)
                  1. dmitryg
                    0
                    27 марта 2012 11:50

                    Это про ножи. ДТП со смертельным исходом - 27 тысяч в 2011 году. И это уже статистика, а не софистика. Случаев бытового насилия с летальным исходом поменьше будет.
                    "КОГДА" - самый актуальный вопрос. Но каждому надо по возможности это когда приближать.
                    1. 0
                      28 марта 2012 12:30
                      Цитата: dmitryg
                      И это уже статистика, а не софистика

                      Это не статистика а истерика. А точнее попытка манипуляции, довольно тупая, надо сказать, попытка. Хотя, даже пользуясь этой т.н. "статистикой" можно сделать вывод НЕ в пользу вашей теории. Если приводите какие-то цифры и показатели, учитесь хотя-бы анализировать их перед этим.
                      Попытайтесь провести связь между количеством стволов в ЛЕГАЛЬНОМ свободном обращении и количеством убийств и ваша "статистика" рассыпется.
  19. 0
    25 марта 2012 12:31
    dmitryg,
    А то они щас не гарцуют!?Вот как раз с левыми папиными стволами и выёживаються!А будет зарегестрирован на тебя,когда будут проверки хранения,транспортировки боеприпасов и оружия,медкомисии разные.,сто раз подумаешь,стоит ли вообще показывать или носить с собой.Может где-то и физическими данными обойдёшься.
    1. LiRoy
      +5
      25 марта 2012 12:39
      У нас ведь как. Дашь в морду козлу, а посадят как за человека.
    2. dmitryg
      0
      25 марта 2012 12:47
      Так в том-то и опасность, что половина белых стволов "потеряется" еще при транспортировке. Коррупция же страшная, и легализация - это еще один канал поставок серых стволов. А сколько будет краж оружия? Потом доказывай, что не ты убил. А сколько таджиков умрет под пулями, потому что их убийцы откупятся??? Сейчас их как кегли сбивают мерины с мигалками - а можно и тир устроить настоящий.
      1. +2
        25 марта 2012 14:03
        Тогда како хрена мне платить налоги чиновникам которые должны думать об этом!Другое дело что придёться реально работать,закон прорабатывать!А они уже в думе давно думать отвыкли.Вот главная причина,да и бояться народа тогда начнут!
        1. LiRoy
          +1
          25 марта 2012 15:55
          Законы проходящие Думу всегда обдуманы и проработаны депутатами, на то, как оставить побольше в нем хитровыдуманных лазеек, чтобы попилить себе деньжат на достойную встречу старости и учебу их детей за границей. Законы пишет тот кто их проплачивает, а Дума это всего лишь видимое демократическое средство.
  20. serge
    -3
    25 марта 2012 12:59
    В Советском Союзе не было никаких плавильных котлов. Это Вассерман придумывает. Не надо делать из людей дураков, не один он жил в СССР. Была прописка, поэтому нации не смешивались. В Москве или Питере азиатов или кавказцев на улицах практически не было, о других русских городах вообще речи нет. Дружба народов тем не менее была, поскольку каждая нация жила на своей территории. Что касается Тулузы, то никого из убитых евреев никто не видел, не считая закрытых гробов. Если бы на самом деле еврейских детей стали убивать, там такое было бы! Подставленного для публики "стрелка" убили, чтобы не дай бог со СМИ не пообщался. Это чистой воды жульничество. Для того, чтобы завернуть гайки в Интернете, а заодно помочь Саркози с выборами. Наглая провокация, из-за которой торчат длинные ослиные сионистские уши.
    1. +2
      25 марта 2012 14:50
      Слушай я тоже не очень люблю евреев, но хотя бы по гулит можно было бы... У них хоронят не в гробах, а как у мусульман тело заворачивают в саван... Фот в сети тоже есть... минус...
      1. serge
        0
        25 марта 2012 18:30
        НТВ-новости:
        Четыре ГРОБА с жертвами тулузского убийцы были доставлены сегодня в Израиль. Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе и его израильский коллега Дэнни Аялон совершили короткую молитву в аэропорту Бер Гурион перед гробами, которые привезут в Иерусалим для захоронения.
        http://www.ntv.ru/novosti/281013
        И таки кто был в гробах? Или же трупы для гробов в Израиле подготовили? Из числа убитых палестинцев.
        В сети погуглил. Фотографий трупов нет!!! Поздравляю Вас соврамши.
  21. suharev - 52
    +5
    25 марта 2012 14:05
    serge. Согласен полностью со второй половиной твоего коммента. По первой : позволь не согласиться. В СССР проводилась национальная политика, которая позволяла сосуществовать дружно нашему многонациональному государству. Всё началось с Горбатого, а затем продолжил Боря. Убрали графу национальность .... и стали мы - россияне. Только вот у всех, кроме русских, остался ещё вкладыш на родном языке. Т.е. он имел национальную индентификацию, а вот русским автоматически в этом было отказано. И прошу заметить, что борьба против русского народа идёт по всем направлениям, а особенно среди молодёжи. Потому что вбив в сознание молодого понятие мультикультурности, можно будет не беспокоиться о неожиданном патриотизма и любви к своей Родине. Упрощается и искажается великий русский язык, повсеместно пропагандируется упрощённый молодёжный сленг, сведённый до уровня Эллочки-"людоедки". На ТВ даже фамилии перестали русские мелькать, а если кто и появляется под русской фамилией, то с явными признаками индентификации не славянской нации. А мы, всё продолжаем разглагольствовать о том, какая сильная будет Россия под руководством тандема. БЛАЖЕН, КТО ВЕРУЕТ. С уважением.
    1. -1
      25 марта 2012 17:36
      Цитата: suharev - 52
      Согласен полностью со второй половиной твоего коммента. По первой : позволь не согласиться. В СССР проводилась национальная политика, которая позволяла сосуществовать дружно нашему многонациональному государству. Всё началось с Горбатого, а затем продолжил Боря. Убрали графу национальность .... и стали мы - россияне. Только вот у всех, кроме русских, остался ещё вкладыш на родном языке. Т.е. он имел национальную индентификацию, а вот русским автоматически в этом было отказано. И прошу заметить, что борьба против русского народа идёт по всем направлениям, а особенно среди молодёжи. Потому что вбив в сознание молодого понятие мультикультурности, можно будет не беспокоиться о неожиданном патриотизма и любви к своей Родине. Упрощается и искажается великий русский язык, повсеместно пропагандируется упрощённый молодёжный сленг, сведённый до уровня Эллочки-"людоедки". На ТВ даже фамилии перестали русские мелькать, а если кто и появляется под русской фамилией, то с явными признаками индентификации не славянской нации.


      А мы, всё продолжаем разглагольствовать о том, какая сильная будет Россия под руководством тандема. БЛАЖЕН, КТО ВЕРУЕТ. С уважением.

      СОГЛАСЕН С ПЕРВОЙ ЧАСТЬЮ ПОЛНОСТЬЮ... drinks

      НО ТАК ЖЕ ПОЛНОЁ ОТРИЦАНИЕ ВАШЕЙ ПОСЛЕДНЕЙ ФРАЗЫ... ! ! !
  22. -1
    25 марта 2012 14:19
    ДА УЖЕ ПОЗДНО ДЕРГАТЬСЯ,ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ,ДРУЖБА НАРОДОВ И Т.Д. И Т.П.НЕ НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ ЭТО НАЧАЛО,ВЕКАМИ ШЛО РАЗДЕЛЕНИЕ МЕЖДУ РАСАМИ,РЕЛИГИЯМИ А ГЛАВНОЕ ПО ПРИНЦИПУ ДОХОДНОСТИ.ЗА ЭТО "СПАСИБО" ИМПЕРИЯМ,КОТОРЫЕ ВЕЛИ КОЛОНИАЛЬНЫЕ ЗАХВАТЫ И ВОЙНЫ.ПРЕЖДЕ ВСЕГО БРИТЫ,ИСПАНЦЫ,ПОРТУГАЛЬЦЫ,ФРАНЦИЯ.ВОТ ТЕПЕРЬ ОНИ ВСЁ ЭТО ДЕЛО РАСХЛЁБЫВАЮТ,ВНУКИ ТЕХ КОГО ОНИ В СВОЕ ВРЕМЯ ПОРАБОТИРОВАЛИ,ТЕПЕРЬ ИХ ОТСТРЕЛИВАЮТ,ГЕННАЯ ПАМЯТЬ ПОНИМАШ!
  23. +7
    25 марта 2012 14:24
    1792 – американцы отбивают у индейцев Кентукки.
    1796 – американцы отбивают у индейцев Теннеси.
    1797 – охлаждение отношений с Францией после того, как военный корабль США Delaware нападает на гражданское судно Croyable; морские столкновения продолжаются до 1800-го года.
    1800 – восстание рабов под предводительством Габриеля Проссера в Вирджинии. Около тысячи человек было повешено, включая самого Проссера. Сами рабы не убили ни одного человека.
    1803 – американцы отбивают у индейцев Огайо.
    1810 – Губернатор Луизианы Клэйрборн вторгся по приказанию президента США в принадлежавшую Испании Западную Флориду. Испанцы ретировались без боя, территория перешла Америке.
    1811 – восстание рабов под предводительством Чарльза (фамилий рабам часто не давали, как не дают их собакам). 500 рабов направились к Новому Орлеану, освобождая на своём пути собратьев по несчастью. Американские войска уничтожили на месте или повесили позже почти всех участников восстания.
    1812-1814 – война с Англией. Вторжение в Канаду. «Я горю нетерпением не только присоединить Флориду к югу, но и Канаду (Верхнюю и Нижнюю) к Северу нашей державы», – заявлял один из членов Палаты представителей Феликс Гранди. «Создатель мира определил нашей границей на юге Мексиканский залив, а на севере – область вечного холода», вторил ему другой сенатор Гарпер. Вскоре подошедший огромный флот Англии вынудил янки уйти из Канады. В 1814 году Англии даже удалось разрушить многие правительственные здания в столице США Вашингтоне.
    1812 – Президент США Мэдисон приказал генералу Джорджу Мэтьюсу оккупировать часть испанской Флориды – остров Амелия и некоторые другие территории. Мэтьюс проявил при этом такую невиданную жестокость, что президент попытался впоследствии откреститься от этого предприятия.
    1813 – американские войска захватывают без боя испанский залив Мобайл, испанские солдаты сдаются в плен. Кроме того, американцы оккупируют Маркизские острова, оккупация продолжалась до 1814 года.
    1814 – рейд американского генерала Эндрю Джексона в Испанскую Флориду, где он оккупировал Пенсаколу.
    1816 – нападение американских войск на форт Никольс в Испанской Флориде. Форт принадлежал не испанцам, а беглым рабам и индейцам семинолам, которые и были уничтожены в количестве 270 человек.
    1835 – Мексика. США, стремившиеся к захвату территории Мексики, использовали её неустойчивое внутриполитическое положение. Приступив с начала 20-х гг. к колонизации Техаса, они в 1835 инспирировали мятеж техасских колонистов, которые вскоре объявили об отделении Техаса от Мексики и провозгласили его «независимость»
    1865 – введение войск в Панаму во время государственного переворота.
    1866 – неспровоцированное нападение на Мексику
    1866 – карательная экспедиция в Китай за нападение на американского консула.
    1867 – карательная экспедиция в Китай за убийство нескольких американских моряков.
    1867 – нападение на о-ва Мидвэй.
    1868 – многократные вторжения в Японию во время японской гражданской войны.
    1868 – вторжение в Уругвай и Колумбию.
    1874 – ввод войск в Китай и на Гавайи.
    1876 – вторжение в Мексику.
    1903 – ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику и Сирию.
    1904 – ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику.
    1904-1905 – американские войска вмешиваются в Русско-Японскую войну.
    1905 – американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе.
    1905 – ввод войск Мексику (помогали диктатору Porfirio D?az подавлять восстание).
    1905 – ввод войск в Корею.
    1906 – вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения.
    1906-1909 – американские войска входят в Кубу
    1878 – нападение на о-ва Самоа.
    1882 – ввод войск в Египет.
    1888 – нападение на Корею.
    1889 – карательная экспедиция на Гавайи.
    1890 – введение американских войск на Гаити.
    1890 – Аргентина. Вводятся войска для защиты интересов Буэнос-Айреса.
    1891 – Чили. Столкновения американских войск с повстанцами.
    1891 – Гаити. Подавление восстания чернокожих работников на острове Навасса, который, по американским заявлениям, принадлежал США.
    1893 – введение войск на Гавайи, вторжение в Китай.
    1894 – Никарагуа. В течение месяца войска оккупируют Блюфилдз.
    1894 – 1896 – вторжение в Корею.
    1894 – 1895 – Китай. Американские войска участвуют в Сино-Японской войне.
    1895 – Панама. Американские войска вторгаются в Колумбийскую провинцию.
    1896 – Никарагуа. Американские войска вторгаются в Коринто.
    Этот список можно еще долго продалжать. И ЭТА СТРАНА ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ НАС ЭТАЛОНОм?? Эти бандиты обвиняют России в окупации?? Нашим детям навязываются идеалы этих бандитов!
  24. OdinPlys
    +4
    25 марта 2012 15:55
    Орда (1) RU Сегодня, 12:55
    - 10 +
    Мы ходим вокруг да около, стоит только перестать стыдливо проходить мимо настоящей проблемы,а пристально рассмотреть и всё становиться ясно,всё становиться на свои места.На протяжении долгого промежутка времени конец девятнадцатого века, двадцатый век,начало двадцать первого Росссия находится под влиянием чужой,абсолютно чуждой русскому- славянскому духу культуры.Эта торгашеская, беспринципная,аморальная культура насаждается в нашу жизнь непреклонно и последовательно.Средства массовой информации практически полностью заняты ими,редко ещё встретишь на экране русское лицо.В"нашем" кинематографе ,на сцене везде чужие.За двадцатый век мы уже забыли,а в некоторых областях культуры даже не имели свою русскую культуру,то что кажется своим на самом деле -это их чужое не наше.
    Политические посты в стране сплошь заняты ими,они провозглашают борьбу с коррупцией ,но имя их и есть коррупция.Это евреи.

    Во всех странах, где евреи поселились в большом количестве, они понизили их нравственный уровень, коммерческую честность, изолируют себя и не поддаются ассимиляции. Они осмеивали и пытались подорвать христианскую религию. Они учредили государство в государстве и в случае оппозиции к ним, стремятся смертельно задушить страну в финансовом отношении. Если мы, путём Конституции, не исключим их /из Соединённых Штатов/, то менее чем через двести лет они ринутся в большом количестве, возьмут верх, проглотят страну и изменят форму нашего правления. Если вы не исключите их, то менее чем через двести лет наши потомки будут работать на их полях, чтобы снабжать их пропитанием, в то время, как евреи будут потирать себе руки в меняльных конторах. Я вас предупреждаю, господа, что если вы не исключите евреев навсегда, ваши дети будут проклинать вас в ваших гробах.

    БЕНДЖАМИН ФРАНКЛИН /1706-1790/ американский Физик и политический деятель. Из выступления при обсуждении Конституции США в 1787 г.
    +++100
    1. -1
      25 марта 2012 17:58
      Цитата: OdinPlys
      БЕНДЖАМИН ФРАНКЛИН /1706-1790/ американский Физик и политический деятель. Из выступления при обсуждении Конституции США в 1787 г.
      +++100

      ИНТЕРЕСНО БЫ ССЫЛКУ НА СЛОВА Б.ФРАНКЛИНА... good
  25. +3
    25 марта 2012 16:14
    Цитата: sichevik
    Уважаемый Вадим, хочу оспорить ваш комент. А как на счет Крыма? Скоро там будут жить одни татары.

    Вся проблема, не в бегстве русских - причем повсеместно!
    Посмотрите статистику рождаемости, среднюю продолжительность жизни и миграционные процессы, по различным регионам и национальностям - все станет понятно и мрачно!
    С такими показателями, лет через 100 все потомки славян и христиан в целом, будут жить под полумесяцем! Это и есть проблема поднятая автором статьи - не интеграция в общество, а его трансформация, в.т.ч. с подменой культуры, духовных ценностей, традиций и т.д.
  26. malera
    -1
    25 марта 2012 17:08
    Цитата: dmitryg
    Религия свою роль выполнила с избытком,


    В условиях России на 300%. Напомню вчерашнюю новость.
    МОСКВА, 24 марта. Руководитель пресс-службы Московского патриархата Владимир Вигилянский считает, что вопросы о квартире патриарха Московского и всея Руси Кирилла неэтичны, это частная жизнь, которая является неприкосновенной.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/24/961087.html

    Напомним, что квартира патриарха в центре Москвы с видом из окон на храм Христа Спасителя попала в центр внимания и активного обсуждения блогеров после публикации агентством "Росбалт" статьи о том, что по решению московских судов у соседа главы РПЦ по знаменитому "Дому на набережной", экс-главы Минздрава России Юрия Шевченко было арестовано имущество в пользу Кирилла (в миру – Владимира Гундяева). Как отмечалось в публикации со слов представителей защиты семьи Шевченко, в ходе судебных заседаний и при вынесении решений были допущены многочисленные и грубые нарушения закона


    Кроме того, в публикации отмечалось, что регистрация имущества на имя патриарха, являющегося монахом, противоречит уставу РПЦ. В частности, в кассационной жалобе в Мосгорсуд (оставленной позднее без удовлетворения) защиты Шевченко говорится: "…Не привлеченный к участию в деле собственник квартиры В. М. Гундяев, будучи Святейшим Патриархом Московским и всея Руси и одновременно монахом, по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ не вправе владеть какой-либо собственностью".


    Сам патриарх публично никак не прокомментировал скандал вокруг суда и своего имущества, однако вчера негативно высказался в адрес блогеров и дискуссий в Интернете. "Достаточно последить за дискуссиями в блогах, которые ведут верующие — как миряне, так и духовенство. Часто по прочтении в голове всплывает расхожая фраза: "эту бы энергию — да в благих целях!" И хочется многим участникам этих интернет-прений задать простой вопрос: говорите вы очень убедительно — а в чем состоят ваша реальная работа и ваши реальные дела? Каковы ваши практические действия?" — сказал патриарх в ходе заседания Координационного комитета по поощрению социальных, образовательных, информационных, культурных и иных инициатив под эгидой Русской Православной Церкви.


    "Никак не умаляю важности и необходимости глубоких, серьезных дискуссий в православной среде, но хочу каждому их участнику напомнить, что именно к нему относятся слова Спасителя "по плодам их узнаете их" (Мф. 7:16). По плодам, а не по разговорам и тем более не по ёрничанию, не по анекдотам, не по болтовне, не по желанию показаться сильным, умным, убедительным, хлестким и т.д.", — подчеркнул предстоятель Русской Церкви.


    "Если наше православное интернет-сообщество воспримет эту великую заповедь Божию "по плодам их узнаете их", то наше интернет-пространство очистится от всей той шелухи, которая сегодня надрывает нравственное чувство очень многих людей", — убежден Святейший Патриарх Кирилл.


    Между тем, согласно Основам социальной концепции РПЦ, опубликованным на сайте Московской патриархии, стремление христианина к увеличению материальных благ не приветствовалось самим Иисусом Христом и отцами церкви. В частности, там говорится: "Господь Иисус Христос предупреждает: "Берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения" (Лк. 12. 15). Погоня за богатством пагубно отражается на духовном состоянии человека и способна привести к полной деградации личности. Апостол Павел указывает, что "желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу. Ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. Ты же, человек Божий, убегай сего" (1 Тим. 6. 9-11).


    Кроме того, в это документе отмечается: "В то же время Священное Писание признает право человека на собственность и осуждает посягательство на нее. В двух из десяти заповедей Десятисловия прямо сказано об этом: "Не кради… Не желай дома ближнего твоего, не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего" (Исх. 20. 15,17). В Новом Завете такое отношение к собственности сохранилось и приобрело более глубокое нравственное обоснование. В Евангелии об этом сказано так: "Заповеди: "не кради"… "не пожелай чужого"… и все другие заключаются в сем слове: "люби ближнего твоего, как самого себя" (Рим. 13. 9)".

    Это вроде того что ваш патриарх чихал на вас православных, а вы ему ручки целуете.

    По поводу статьи. Тот Тулузский стрелок является маргиналом по сути. Человек для которого Франция не стала родиной. А воевал он по сути на стороне своей прежней исторической родины _мусульманского Алжира. Тут проблема интеграции. Арабы никогда не смогут интегрироваться во французское общество. Все время будут трения. У них нет ничего общего. Религия,темперамент, уровень исторического развития.
    Также и у нас кавказцы никогда не смогут интегрироваться в русское общество. Неизбежно в конце концов отделение Кавказа.
  27. OdinPlys
    +1
    25 марта 2012 18:29
    У Тулуззкого стрелка... закончилось терпение...Он понятно донес свою мысль...всему Миру...
    Кровь...За... Кровь... А сколько последуют его примеру...
    Есть над чем думать сионистам...
  28. serge
    +1
    25 марта 2012 18:55
    Не было никакого "стрелка по евреям". Представитель ХАМАС должен был выступить в Совете ООН по правам человека, и тут как-то сразу
    очень кстати этот инцидент в Тулузе случился. И "террористам" в ООН ходу нет. Cui Prodest (Кому выгодно) - основной вопрос римского права. А выгодны последствия этой провокации, и это видно без очков, не арабам, а Израилю, злобному гному Саркози и Большому Брату в целом.
  29. Гвардии старшина
    0
    25 марта 2012 19:08
    Интересно, что во-время президентской гонки во Франции после этой трагедии есть шансы набрать политические очки у Саркози. Потому как он против эмигрантов. Он мог дать команду не трогать террориста.
  30. 0
    25 марта 2012 23:32
    Malera,
    Огромный пост ни о чем про Патриарха. Что там была за возня и что за квартира - уверен факты передернуты дабы Церковь опорочить.
    Обратите внимание - никогда никто никаких фактов против Христиансокй Церкви привести не может, поэтому со времен Вольтера сочиняют всякий бред про ее служителей. Ну что вы хотите нам, православным сказать?
    Что есть плохие "попы". Мы это допускаем и об этом сама Церковь говорит. Но мы так же знаем, что когда плохо служит священник, то за него ангелы в церкви служат.
    Хотите сказать, что Патриарх - коррупционер? Так чего только о христианах не придумывали вот уже последние 2000 лет! Но тоже скажу вам теми же словами Христа : "По плодам их узнаете их"
    А плоды Христианства таковы, что все страны, его принявшие обогнали в своем развитии все другие культуры- языческие, буддисткие, конфуцианские, хари-кришновские и т.д. Обогнали в научном плане (Все изобретения от паровоза до космического корабля - в Христианских странах) В военно-политическом (вспомните где оказалась та же Азия и прочие страны с нехристианской культурой) В искусстве (приведите пример хотя бы одного Моцарта из не-христианской страны).
    В предыдущих спорах я привел цитаты великих ученых о Христе и вере и попросил атеистов привести равных по значимости ученых из не верующих. Мне ответили Гольбахом-энциклопедистом и наврали про Павлова, что он мол тоже был атеистом. Я изучил про Павлова и вот его слова : “Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: ... мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать - связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто - ни энергия, ни материя - не исчезают бесследно и составляют бессмертную душу, которую исповедует христианская вера”.
    Задаешь ненавистникам Православия прямой вопрос, что плохого могут конкретно и по фактам сказать о церкви, в ответ получаешь журналисткие россказни эпохи конца 80х (про плохой СССР/хороший запад) или откровенное вранье, как в случае с академиком Павловым на нашем форуме. Или получаешь поток чьей-то очередной фантазии о мироустройстве.
    Еще раз прошу - говорите плохо о Христианстве, подкрепляйте свою говорильну либо цитатами всеми уважаемых ученых (только пожалуйста, реальных ученых, что-то исследовавших и сумевших изобрести), конкретными историческими событиями, имеющими конкретный результат или чем-нибудь еще, но из РЕАЛЬНОГО мира.
    1. sleepy
      +1
      25 марта 2012 23:58
      Цитата: Magadan
      "Обратите внимание - никогда никто никаких фактов против Христиансокй Церкви привести не может, поэтому со времен Вольтера сочиняют всякий бред про ее служителей. Ну что вы хотите нам, православным сказать?
      Что есть плохие "попы". Мы это допускаем и об этом сама Церковь говорит. Но мы так же знаем, что когда плохо служит священник, то за него ангелы в церкви служат."
      Не спорю, что есть разные священослужители - благостные и другие.
      Но Русь славилась не служками ,молящимися за здравие властей всех уровней.
      А Святыми, молящими о здравоМыслии этой власти для всего народа.
    2. Харон
      +2
      26 марта 2012 09:46
      Уважаемый Магадан.
      Говоря о развитии, о том, кто кого обогнал, надо понимать, а туда ли мы гоним?
      Почему мы должны полагать, что техногенный путь развития лучше духовного? Потому что идём именно по техногенному? А если мы идём к катастрофе?

      приведите пример хотя бы одного Моцарта из не-христианской страны

      Этот пример неудачен. Я не уверен, что Китайцы, Индусы, Арабы, Негры и многие другие считают его столь же великим, как и европейцы. Я не уверен, что его музыка приятна их слуху. То есть для них он никто - местночтимый.
      Если бы Моцарт умер во младенчестве, это обеднило бы только европейскую музыкальную культуру. Китайцы этого бы не заметили.

      Вы рассмтриваете проблему с точки зрения европоцентризма. Подход более чем спорный и способен увести рассуждения в сторону от реальной проблемы.
      1. 0
        26 марта 2012 14:15
        Это очень актуальная тема для русского человека . Свою многовековую культуру мы похерили в результате двух мировых и одной гражданской войны . А настоящего лидера нашей страны пока нет на горизонте , того кто принесёт новую национальную идею , который сможет обьеденить и консалидировать нацию . Но как говорится всему своё время , на пепелище трава растёт быстрее
  31. 0
    26 марта 2012 01:29
    Цитата: sleepy
    Но Русь славилась не служками ,молящимися за здравие властей всех уровней.
    А Святыми, молящими о здравоМыслии этой власти для всего народа.

    Про это даже и не говорю. Просто столько любителей ткнуть в Православную церковь, и главное ткнуть-то нечем, вот и сочиняют истории и кивают на отдельных "плохих попов", мол есть вот такие нехорошие, которые прелюбодеи и корыстные. Вот я и справшиваю этих ненавистников Православия - "Что дальше?" Ну есть такие. Есть и другие, как Сергий Радонежский и Матрона Московская. Есть такие как Суворов и Ушаков, которые не только прямо о своей вере говорили, так еще и в своих войсках монастырские порядки утверждали. Я православный, сам весь в грехах, но мои -то грехи каким образом Церковь очерняют? В той же русской армии что, нет слабовольных или трусов? Или плохих генералов? И что теперь, будем всю армию хаять? Просят людей смотреть исключительно на результат, судить по плодам, т.е. по тому была польза государству и народу от церкви, от христинанства или не было. Так нет, в ответ приводят только собственные фантазии, чьи-то басни, да журналисткие слухи. Вот я прямо спрашиваю у всех не-христиан : КАКИМИ результатами могут похвастаться все те страны, которые христианство не принимали? Может наукой? Приведите пример азиатского (майя-ацтековского, африканско-языческого) Ньютона! Армией? Полководцами? Приведите пример великих военных побед кунг-фуистов с самураями! Может искусством? Так весь мир знает кто такой Моцарт с Чайковским, но что-то никого, кто вырос в нехристианской стране, мы такого уровня не знаем! Может атеисты чего-то добились? Так якобинцы во Франции порулили лет 20 и все, нет их. А коммунистов-атеистов в России хватило на 70 лет, причем земли, собранные Православными Царями утащили с собой в могилу. Вместе с коммунизмом. Вот такие вот замечательные результаты у всех не-христианских культур. А результаты у той же Европы и США, уходящих вообще в сатанизм с гомосятиной будут еще драматичней.
  32. +2
    26 марта 2012 05:26
    Хотите быть хозяевами в своём доме придерживайтесь сами правильного поведения . Точно было сказано выше , Кавказ признаёт только силу . Но не только физическую . Они подсознательно , на животном уровне чувствуют , духовную силу в человеке . И это не фантастика я хорошо знаю их . Если мы позволяем им быть хозяевами в своём доме они будут . Наши слабости порождают наши беды. Вокруг моего города расположены много деревень где живут староверы так у них там нет не одного кавказца и с уверенностью могу сказать что не будет .
    1. Гога
      +1
      26 марта 2012 06:57
      Коллега Форвард, полностью с Вами согласен, (+).
      И ещё вопрос - мне кажется мы земляки? Улан-Удэ?
  33. +1
    26 марта 2012 07:17
    Добрый день Гога ! Не совсем земляки . Я из Абакана . Но всё равно Сибирь матушка .
  34. Гога
    +1
    26 марта 2012 07:53
    Эт точно, коллега, бывал в Ваших местах - красота! Просто рядом с нашим городом много крупных сёл "семейских" - так из стари здесь староверов называют,.
    1. +1
      26 марта 2012 14:21
      Я бывал в их сёлах и хорошо знаю их уклад . Если туда приедет скажем врач, дагестанец или азербайджанец , который будет их лечить то они будут уважать и помогать ему . Но если там появится тот же самый кавказец с предложением палёного спирта или сигарет и наркотиков , вполне возможно что его там сразу и похоронят .