Сделать ПРО из ПВО: «Триумф» против «Антея-2500»

Comments

[vadimus]

Время смутное и выпуск надо наращивать. Территория огромная и ошибки может не простить

[leon-iv]

КО Намекает для этого создают новый завод с технологической оснасткой для массового производства С-400
НО если честно не совсем понял о чем статья.
Автор статьи рекомендую изучить различия антенного оборудования для работы по аэродинамическим и баллистическим целям. Тк различия во внутреннем оборудовании вы найти в открытой печати не сможете.

[RedDragoN]

Это точно, даже название не понятное "Сделать ПРО из ПВО", ибо ПРО это составляющая ПВО

[PSih2097]

ибо ПРО это составляющая ПВО

Не много не так, теперь ПРО - это составляющая ВКО, туда же (в ВКО) входит и ПВО страны - на вооружении которых был ЗРК С-300П, С-300В - это ЗРК войсковой ПВО, а это разные рода войск...

Например, о том, что «менеджеры из министерства обороны» просто не понимают разницы между С-300П и С-300В, из-за чего и губят перспективную ветвь развития средств ПВО.

[PSih2097]

Не много не так, теперь ПРО - это составляющая ВКО, туда же (в ВКО) входит и ПВО страны - на вооружении которых был ЗРК С-300П, С-300В - это ЗРК войсковой ПВО, а это разные рода войск...

Вернее даже не так, одной из функций ПВО страны была ПРО, теперь ПВО страны вошло в состав ВКС, туда же хотят впихнуть и войсковую ПВО, пока правда безрезультатно, потому как функция войсковой ПВО - прикрытие войск на марше, на позициях и в бою...
Функция ПВО страны - прикрытие городов и стратегических объектов. Как то так...

[Касым]

Я так понял, что речь идет о возможности создания универсальной ракеты, способной работать как по баллистическим, так и по аэродинамическим целям.А также о " линейке" ракет ,стоящих на ЗРК. Вообще-то, в этой теме много "тумана", так как Россия здесь опережает всех конкурентов на 2 головы(из-за оборонительной доктрины развития Вооруженных Сил это направление всегда считались приоритетным и разработки ведутся с момента создания ракетной техники) и развитость систем ПВО напрямую влияет на безопасность страны.Так,что фактор секретности по этой теме всегда будет на 1ом месте. Перед нападением на Югославию НАТО 3 месяца выясняла, есть ли у Милошевича С-300 или нет.Этот факт указывает на то, как в НАТО боятся и уважают данные комплексы.Поставь сейчас эти комплексы Ирану и натовцев,как ветром сдует,несмотря на то,что здесь важен вопрос создания эшелонированной системы ПВО. Всегда считал людей, занимающихся созданием ЗРК(конструкторов,инженеров,ученых) элитой в ВПК,ведь вопрос стоит так:"Как попасть пулей в летящую пулю".

[Mr.Advokat]

Для американцев недопустимы большие потери в короткий промежуток времени по прлитическим соображениям. Поэтому они и боятся хорошей пво. А еще боятся потому, что вся их военная тактика основана на завоевании абсолютного господства в воздухе, и все мобильные комплексы мешают им в этом. Жаль, что мы не знаем всей подковерной игры, которая велась, чтобы сорвать поставки с-300 в иран. Зто, наверно, интрига была не хуже , чем сюжет о штирлице в 17 мгновениях весны.

[avdkrd]

Статья как я понял в основном ЛикБез , нпричем грамотный, но основная мысль о том что многие менеджеры от оборонки и чудо журналисты часто путают "длинное с соленым".

[Sergh]

Статья конечно не понацея, статья по верхушкам, да и о работе «Алмаз-Антей», сам автор сказал, информации мало, так-что спорить ещё совершенно рано.
Фактом неоспоримым остаётся наше уникальное оружие и отдавать эту ступень категорически нельзя никому.

[вард]

Мухи отдельно, котлеты отдельно... опять пример америкосов.. универсальный комплекс на все случаи жизни... ну не будет это работать... и швец и жнец и на дуде игрец... всем плюс...

[патриот2]

Поддерживаю vadimus (1). Однозначно, что сейчас вопрос прикрытия территории страны стоит остро. Комплексные системы ПВО нужны как никогда. Наши "партнеры" из НАТО их боятся.

[Pacifist]

Максимальная скорость цели, при которой обеспечивается ее поражение, превышает четыре с половиной километра в час.
Чудесная опечатка, низводящая баллистическую цель до уровня хромой кобылы. А комплекс ПРО до пастуха с дубиной

[Igorboss16]

пусть только кто попробует сунуться мы их и старой с 300 собьем но против перспективных систем нападения всё таки стоит призадуматься и дать координальный и твёрдый ответ в виде новых ракет для с 400 и комплекс с500 вот тогда то у всех пропадёт желание суваться к нам

[dred]

Есть ли фотки с500 триумфатор.

[Glenn Witcher]

Пока только боковая проекция из разряда "фантазия на тему".

[755962]

Пока только проекции

[gothic2m]

Статья в принципе правильная, но написана немного запутано, незнающему будет довольно трудно разбираться во всех этих цифрах и обозначениях.

Я немного хочу дополнить статью. Цитата сверху:

Две недели назад военные и концерн «Алмаз-Антей» подписали контракт на поставку комплексов модификации «В4». Первые комплексы будут поставлены в войска уже до конца 2012 года. С-300В4 имеет примерно почти такие же характеристики, как и С-300ВМ. По имеющейся информации, разница в некоторых показателях обусловлена возможностью переоборудования старых С-300В до состояния С-300В4.

Теперь о различающихся показателях:

По данным российского военного ведомства, С-300В4, по сравнению с предшествующей системой, имеет повышенные боевые возможности. В частности, дальность стрельбы тяжелыми ракетами теперь превышает 300 километров, тогда как С-300В могла поражать баллистические ракеты средней и меньшей дальности на расстоянии до 200 километров.

Как же так? Ведь получается, что С-300В4 имеет дальность большую, чем С-400 (до принятия на 40Н6, макс. дальность используемых в С-400 ракет - 250км). После сего морщишь лоб, чешешь репу и начинаешь искать конкретную информацию по новой системе. И наконец находишь:

Хотя войсковые комплексы не закупались, а имеющиеся частично переданы из ПВО СВ в объединенные ВВС и ПВО, тем не менее, они модернизировались. И работы над дальнейшим совершенствованием велись по техзаданиям ГРАУ как за счёт государственных, так и за счёт собственных средств. ОКБ «Новатор» для комплекса создавало две новые ракеты: ЗУР большой дальности с возможностью направленного подрыва и высотная ЗУР без провалов в зоне поражения на высотах в атмосфере и ближнем космосе (испытаны в 2004 году на полигоне «Капустин Яр» на предельной для полигона дальности 302 км.). НИОКР «Модерн-2» по модернизации имеющихся систем предусматривали наряду с увеличением сроков эксплуатации возможность поражения воздушных целей на дальности до 400 км., то есть аналогичных только разрабатывавшимся на тот момент ракетам 40Н6 для С-400. Любопытно, что на мелькающих в интернете "мурзилках" в качестве иллюстрации ракеты 40Н6, приводится внешний вид 9М83 системы С-300В.

P.S. Есть мнение, что противоракеты в С-500 будут делать на основе 9М82. На фотке они на правом шасси.

[leon-iv]

Угу я тоже слышал что на базе 9М82.
+ АФАР/ФАР в голове
и ЦАР на стрельбовой и обзорнике. Но это дерзновенные мечты.

[OperTak]

Хорошая статья, но есть ряд неточностей:
1. "...За счет баллистической траектории полета они были бы гораздо эффективнее..." - неверно. Это есть слабость БР, именно поэтому сейчас все страны пытаются уйти от этого путем маневра как на среднем участке траектории полета, так и на конечном.
2. "...не все боевые задачи можно решить при помощи баллистических ракет большой дальности..."- таких ракет в природе НЕ существует.
3. "...Главная особенность высокоточного авиационного вооружения кроется в том, что его можно применять с большой дистанции..."- в определении ВТО отсутствует "большая дистанция", т.к. это не имеет никакого отношения к нему. Главная особенность ВТО - поражение с первого выстрела (пуска) в любых условиях обстановки с вероятностью не ниже 0,5.
4. Неверно раскрыт комплексный алгоритм боевого функционирования системы раннего предупреждения США. Первая информация поступает от ее космического эшелона - системы "Имеюс", лишь потом подключаются станции НГО, и тд и тп...
Теперь главное. Считаю ошибкой всякие попытки совместить в одном комплексе функции ПРО и ПВО, как и создание ВКО. Скорее всего в недалеком будущем этого Вида ВС уже не будет. Как сказал классик: В одну телегу впрячь не можно, коня и трепетную лань. Это, между прочим, из боевой "Полтавы" - не про ПРО и ПВО ли писал Александр Сергеевич? :)) С Гения станется.

[Uralm]

Если бы о всех наработках по системам ПВО было известно журналистам, было бы совсем смешно. Потом все бы плакали

[Рустам009]

Игра в карты. Кто ловко блефует, тот и выигрывает.

[olegxp]

Впервые пишу коммент на данном сайте ,хотя регулярно на нем бываю.Сам далек от военной тематики-объясните плиз кто понимает :много разговоров о непревойденности наших систем ПВО типа С-400,С-500.Я и сам был в этом совершенно уверен(с гордостью) до недавнего времени. Как понял, новая ракета 40Н6Е(«длинная рука» комплексаС400) максимальной дальностью и высотой в 400 и 185 только доводится-что окончательно получится не вполне ясно.Основныепроектные задания по комплексу С500, как понял: перехват баллистических целей со скоростью до 7.5км/сек;плюс поражение целей в ближнем космосе(вероятно теже 185 ,может 250 км); поражение цели направленным взрывом.. Я ниче не пойму ,о каком превосходстве отчеств.ПВО идет речь, когда американский «стандарт» .. в четырех испытательных пусках SM-3, проведенных в 2001—2002 годах, достиг успешного перехвата имитатора боевого блока баллистической ракеты в космосе на высотах 240—250 км; … 21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и через три минуты после старта[4] поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 27 300 км/ч[5] (7 580 м/с) (http://ru.wikipedia.org/wiki/SM-3) . Скорость перехвата баллистических целей у него те же 7.5км/ (как у С-500,которого еще нет) Плюс кинетическая технология перехвата.Не знаю какая лучше,но очевидно что кинетическая на порядок технологичней.Выходит что амеры еще в 2002 успешно делали то что у нас должно появится по проекту в 2017г??? При этом «стандарт »создавался как унифицированная система ПВО-ПРО.(также как наши С_400,500) Объясните пжл знающие люди чем в 2017г будет лучше наш С-500 америкоского SM-3?и почему об этом глухая тишина..

[gothic2m]

Не верьте всему чего пишут. Я сейчас не имею, конкретной информации, поэтому пишу то что осталось в воспоминаниях при беглом чтении. ЕМНИП, нормального перехвата системой СМ-3 до сих пор не было.

Цитата: olegxp

каком превосходстве отчеств.ПВО идет речь

Мы говорим о ПРО или ПВО? Определитесь пожалуйста

Цитата: olegxp

остиг успешного перехвата имитатора боевого блока баллистической ракеты

Только почему-то в википедиии забыли сказать, что на имитаторе стоял радио маяк на который и наводилась противоракета, а также, что траектория баллистического имитатора была просчитана заранее. Сомневаюсь, что в случае ядерной войны русские сообщат американцам траекторию запущенных ракет. ЕМНИП, весь этот перехват был устроен для конгресса США для выбивания денег на SM-3.

Цитата: olegxp

21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и через три минуты после старта[4] поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 27 300 км/ч[5] (7 580 м/с)

Как я уже говорил, я не спец по ПРО и мало интересуюсь этой темой, поэтому хочу процитировать, что сам прочитал. Конкретней: сбить спутник при теперешних технологиях, ничуть не сложнее, чем сбить грузовой самолёт из С-300(За точность слов не ручаюсь, но смысл передан правильно). Наши например впервые сбили спутник в 1961 году и что дальше? Так что сбитым спутником ни кого не удивишь.

Цитата: olegxp

Не знаю какая лучше,но очевидно что кинетическая на порядок технологичней

Здесь Вы правы. Как сейчас сбиваются аэродинамические цели? Ракета подлетает к цели и на определённом удаление от неё (на скажем 20 метров), срабатывает БЧ. Осколки попадают по цели, бьют обшивку, электронику за ней итд. Цель поражена.

Теперь представьте себе несётся себе в космосе такая вот дылда МБР массой 100 тон и скоростью в 7 - 8 км/с. Ну и что ей эти осколки? Даже если они, повредят чего-то , то кинетической энергии хватит, что бы прилететь куда надо и сделать своё чёрное дело. Поэтому единственный способ борьбы с МБР - это хорошенько долбануть по ней противоракетой, что бы сбить её с курса. А для этого уже надо прямое попадание ракеты, что ни в пример сложнее, чем подрыв БЧ на некотором удалении. Но смею Вас заверить, что наши это уже проделывали, не раз и не два, поэтому опыт кинетического попадания есть.

Если быть объективным, то у SM-3 есть сильные стороны. А точнее компактность, которое в большой степени достигается более тяговооружённым твёрдым топливом. Здесь нашим химика надо постараться и создать нечто подобное.

Я хочу предложить Вам сходить на этот форум http://www.rusarmy.com/forum/viewforum.php?f=10 и почитать темы.В одной из них это уже всё разбиралось. Если не найдёте, то зарегистрируйтесь и задайте Ваш вопрос, я уверен Вам ответят

[Комсомолец]

На мой взляг статья откровенное Г......
Данный автор как всегда собрал до кучи все что нашел в инете, даже не удосужился получить нормальную консультацию у спецов.
Но зато четко прослеживаются два момента:
1. Автор в статье становится на защиту "менеджеров МО"
2. Автор критикует за нападки на С-400.
Так что становится понятно откуда ветер дует, попахивает заказухой.

Уважаемый Кирюша Рябов Вы в очередной раз уже не удивляете своей некомпетентностью. Кстати чтобы говорить о потерях НАТО в Югославии, надо было пообщаться с югославскими офицерами принимавшими участие в боевых действиях или изучить развед. сводки, правда Вам их никто не даст.
А будете опираться на данные НАТО то после следующей войны у них самолетов только прибавится.

[Tektor]

Как мне кажется, проблема сегодняшнего дня сложилась вопреки здравому смыслу. Когда решался вопрос о том, какую из систем можно продавать за границу С-300В или С-300П, то приняли решение, что на порядок лучшую по возможностям и параметрам С-300В продавать нельзя. Но с течением времени за продажу С-300П получали приличные бабки, на которые проводили усовершенствования г.вно-системы, а на другую достаточных средств не выделялось. В результате по прошествии значительного времени плохая система значительно улучшилась (но всё-равно была не способна решать те задачи, которые решала даже древняя С-300В), а альтернатива морально состарилась. Теперь разработчики С-400 получают все ништяки, хотя знают, что их система обрушится при первом же пропущенном заряде (только внешнее ЦУ). А все системы ПВО не обладают 100% вероятностью перехвата, а тем более, что С-400 не могут, т.е. НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ, перехватывать боеголовки (слишком малый объект для них, причём в среде, где его ракеты не управляются). Ставят по всей стране 56 этих С-400, хотя надо бы ставить С-300В4 и С-500. Идиотизм: обеспечиваем защиту от бомберов (откуда они возьмутся в начале???), а не от боеголовок.

[СТАЛИН8]

40Н6Е Уже приняли на вооружения!