Нефть отдельно, народ отдельно

105
Любое сообщение о падении цен на нефть или даже о возможности такого падения в последнее время в нашей стране вызывает, если не панику, то негативные эмоции уж точно. Российских граждан просто приучили к тому, что высокие цены на нефть – это, дескать, для нас с вами хорошо, а вот снижение этих цен – плохо. Такой стереотип заставляет обращать внимание на рост и снижение стоимости углеводородного сырья даже тех, чьи доходы, мягко говоря, мало зависят от таких макроэкономических показателей, как спрос и предложение на нефтяном рынке.

Нефть отдельно, народ отдельно
фото http://www.vmdaily.ru


При всем при том до российских граждан уже успели донести и такой посыл, что, мол, при высокой цене на «черное золото» тоже расслабляться нельзя. А россияне и сами заметили, что в какую бы сторону цена на нефть не направлялась (вверх или вниз), ценники на российских автозаправочных станциях ведут себя так, будто самые главные экономисты мира работают именно в этих учреждениях и вольны выставлять цены так, как им вздумается, не обращая внимания на биржевые сводки. Выглядит это примерно следующим образом: цены на нефть поползли вверх, значит, пора повышать цены на бензин и дизтопливо; цена нефти стала снижаться, ценники на автозаправках остались неизменными – чего, мол, менять, завтра же нефть опять «подрастет»…

Выступит премьер, прикрикнет, тогда, глядишь, на пару копеек цена упадет. Как только внимание российского руководства в этом направлении иссякает, так возникает новый рост цен, без оглядки на рыночные правила.

В итоге мы подошли к абсолютно абсурдной ситуации, при которой продавать сырье за рубеж стало для российских нефтяных компаний гораздо выгоднее, чем реализовывать его внутри России. Казалось бы, что это не так уж плохо, ведь на полученные сверхдоходы можно было бы не только организовать новые производства, но и выстроить прозрачную систему ценообразования. Однако в России не все так просто. И такое положение вещей сформировалось, безусловно, не сегодня, но то, что оно продолжает таковым оставаться, более чем настораживает.

При естественной тождественности цен на нефть во всем мире, стоимость нефтепродуктов внутри стран различная. Казалось бы, что такая стоимость должна быть существенно ниже для стран-экспортеров и существенно выше для тех, государств, в которых импорт нефтяного сырья превалирует по тем или иным причинам. В принципе, в большинстве случаев так и происходит, но и есть здесь и свои исключения. К примеру, при цене на нефть в районе 120-125 долларов за баррель, цена литра бензина в нефтедобывающей Венесуэле – $0,171, Саудовской Аравии - $0,168, Кувейте – и того ниже. В то же время, в России средняя цена бензина марки Аи-95 примерно равна одному доллару. Однако Россия – далеко не единственное нефтедобывающее государство мира, в котором цены столь высоки. К примеру, в Норвегии литр 95-го топлива обходится почти в $2,4. Казалось бы, что глобализации экономики подводит Россию к необходимости использования внутренних цен на топливо на столь высоком уровне, и ничего странного и страшного в этом нет. Но не все так очевидно. Если сравнивать нефтедобывающую Россию с нефтедобывающей Норвегией, то нужно упомянуть еще и о среднем уровне жизни в этих странах. И уровень жизни, если верить статистическим оценкам в Норвегии превосходит российский примерно в 4 раза. Другими словами, норвежские высокие цены на нефтепродукты гораздо более адекватны состоянию реальной платежеспособности граждан, чем цены на нефтепродукты в России.

Получается, что нефтяная зависимость, о которой так много говорится в последнее время, для нашей страны превращается еще и в своеобразный катализатор состояния дел в экономике. По сути, сформировалась порочная практика, которая не позволяет экономическими инструментами регулировать рынок продаж углеводородного сырья, осуществляя справедливое распределение доходов. Любые доходы от продаж, поступающие в государственный бюджет, работают только в одном направлении – насыщении этого бюджета иностранной валютой, о слабости позиций которой не говорит только ленивый. Такие вложения в больные европейскую и американскую экономики пытаются оправдать тем, что, мол, если эти экономики начнут рушиться, то и российская финансовая система превратиться в прах. Если рассуждать такими категориями, то получается, что у российской экономической модели сегодня вообще нет спасения. Налево пойдешь – экономику сам порушишь, направо пойдешь – экономику порушат обломки рассыпающейся европейской финансовой системы, прямо пойдешь – в долларовую зависимость попадешь с исходом, аналогичным двум предыдущим.

При этом совершенно непонятно, зачем нужны вложения в те же шатающие доллары и евро, когда можно вполне осознанно наращивать собственные производственные мощности, которые смогут вытянуть любую экономику из самого большого водоворота. Здесь нам впору поучиться у тех же китайцев, которые свою производственную модель превратили в локомотив экономического развития.

Однако не стоит бить себя кулаками в грудь и говорить, что идея с развитием внутреннего производства на базе высоких технологий с привлечением большого числа специалистов пришла в голову только нам. Конечно же, нет… Эта идея витает в воздухе ровно столько, сколько времени идут споры по поводу российской нефтяной зависимости. Однако дальше витания идея, странное дело, не продвигается, потому что есть тому объективная причина, которая называется коррупция. Ну, посудите сами, разве позволят себе владельцы крупных нефтедобывающих компаний вкладываться в реальное производство, ведь их главная задача – это удержать свои предприятия на том уровне, который позволяет стране выдавать себя за большую нефтедобывающую державу. В России необходимость финансирования любого достойного внимания инновационного проекта вызывает у владельцев контрольных пакетов акций нефтяных компаний такую реакцию, будто они эти деньги на самом деле зарабатывают, занимаясь самым настоящим производством. При этом Российская Федерация остается главным мировым лидером по количеству миллиардеров, которые к производственной сфере имеют десятое отношение. Весь их капитал – это сырье, которое по Конституции РФ, вроде как, является общенациональным достоянием.

А если достояние общее, то, получается, что каждый из нас может спокойно заняться геологоразведкой, обнаружить месторождение, закупить оборудование и добывать «черное золото» на правах частного предпринимателя. Может-то он может, но, как говорится, кто ж ему даст…

Вот и получается, что все мы ждем чуда от российской экономики, понимая, что единственный достойный прирост связан с нефтяной сферой, которая находится в «надежных руках».

Если такая ситуация в российской экономике не изменится, если никаких активных шагов по реформированию главного источника доходов – нефтяного сектора – предпринято не будет, то Россия и дальше будет зависеть от того, какое сегодня настроение у владельцев автозаправочных станций. И, судя по ценникам, грустить эти граждане Российской Федерации просто не умеют…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    31 марта 2012 08:08
    Что тут ни говори, Россия до сих пор сидит на нефтяной игле. Вопрос в том как с нее соскочить!
    1. Sergh
      +12
      31 марта 2012 08:27
      Давно заметил, монопольные компании на добывающей основе могут вполне законно положить себе зарплату в 1 млн в месяц, платить с неё налоги и получать свои 700-800- тыс да ещё + какая-нибудь премия и плевать на всё остальное. С этим надо прекращать, такие вещи недопустимы.
      1. +4
        31 марта 2012 09:43
        Согласен, сергей. И опять вопрос "как". Лоббизм - штука страшная, какая бы партия не пришла к власти, эта зараза всегда останется наверху.
        1. recitatorus
          +9
          31 марта 2012 12:23
          Нефтяники живут в какой-то параллельной стране,из которой остальную Россию не видно!
      2. +16
        31 марта 2012 17:54
        Ай! Ай! Ой! Ой! Ах! Ах! good

        Читаю все ваши посты и умиляюсь! Господа! Господа! Помилуйте!

        Недавеча перед выборами...был среди блоггеров опрос, за кого вы будете голосовать...И! Большинство из Вас если мне не изменяет мне память, где то за 60% отдали свои голоса за ВВП (можно поднять опрос).

        Чего визжим? request Чего возмущаемся? angry Чего еще ждем? recourse

        Чего хотели, то и получайте!
        Еще получите в мае-июне скачек цен на газ+бензин, которые придерживали перед выборами. В июне-июле получите вступление в силу ФЗ №83, и скоро своих детей и внуков в школе будете учить за деньги. Ну, дет.сады и так уже практически все платные.
        Далее все крики про повышение ЗП и пенсий не боле чем компенсация роста инфляции, т.е. как покупали одну булку, так и будете покупать ее....

        Чего право теперь кулаками то махать.....У ВАС ЕЩЕ 6 ЛЕТ ВПЕРЕДИ НАБЛЮДАТЬ КАК БОГАТСТВА СТРАНЫ РАЗВОРОВЫВАЮТ, ЖИРУЮТ, А ВАМ...... crying
        1. Mesniy
          +5
          31 марта 2012 18:15
          все верно,только самым зашоренным это было не ясно,теперь пусть хлебают,жаль этот забитый народ,который всё надеется,что царь вот вот подобреет,особо жаль тех кто вынужден строить свою жизнь с учетом всех этих повышений,а они будут и немалые!
          1. Черчилль
            +5
            31 марта 2012 19:01
            Не причитайте,прорвёмся!..
            1. Индиго
              +5
              31 марта 2012 20:20
              Маленький экскурс в историю: 2002г. - в РФ получает 0,0 от экспорта нефти, а в это время ходор хочет купить Думу с потрохами и грозится десантом каких то матрасных пехотинцев на Красной площади, дальше- прошло пару лет - РФ признаёт долги СССР и хочет отдать доги, упрашивает Парижский клуб взять деньги с % на перёд. Так откуда деньги то, Зин? А автор вопрос о вывозной пошлине как то умышленно забыл. Второе - давай всем дадим по туче енотов - и что получим в ответ - инфляцию!, которая всё сведёт на 0.
              Вы согласитесь со мной, что иметь т.н. "нюх" на события будущего и ПРИНИМАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ дано Богом единицам, а тем паче руководителям государств. И как по мне, то России с ВВП повезло просто сказочно и берегите то, что получили, а то можно остаться и у разбитого корыта в наше дикое и гнусное время.
              1. адмирал
                +2
                1 апреля 2012 00:15
                Вот тото и оно,у людей девичья память!..Какой смысл продаваться Путину кому либо,если в роли главы России он круче всех крутых американцев!
              2. zlibeni
                +1
                1 апреля 2012 08:50
                ну насчёт инфляции не совсем согласен.доходы и уровень жизни во многом зависят от внутреннего валового продукта.то есть одним можно миллион в месяц а остальым нельзя.то есть инфляция не при чём.а вот если реально повысить уровень жизни то и тратить люди будут больше и вседствии чего будет намечаться стабильный рост экономики.а если тратить будут больше значит и налогов будет больше собираться в бюджет и следовательно у государства будет больше возможностей.всё взаимосвязано
                1. Владимир Н
                  +1
                  1 апреля 2012 23:56
                  Для других стран это работает. Для РФ законы экономики еще непридуманы, у нас экономическая наука и реальная экономика враги, а не друзья.
              3. -=KeepeR=-
                0
                2 апреля 2012 00:14
                У разбитого корыта остались в 1991-м...
                До сих пор из этого д.е.р.ь.м.а выбраться не можем...
            2. evilzorg
              0
              1 апреля 2012 15:57
              Как всегда в воздухе витает Русский Авось...
        2. 0
          1 апреля 2012 20:52
          - Да ! Вы чертовски правы, приятель! Поняли б это основная масса баранов...избирателей!
        3. Бортовой Самописец
          -1
          2 апреля 2012 00:04
          А при чём тут нефтяные или какие-то иные компании?Всё приватизировано и имеет Хозяев.Вы хотите долю в чужой компании?А не хотите чтобы из вашей квартиры сделали комуналку и подселили пару семей из средней Азии?Вы считаете свою квартиру(дом,дачу,машину,бизнес)своей собственностью?
          А почему тогда претендуете на чужую?
          1. -=KeepeR=-
            +2
            2 апреля 2012 00:18
            Ты видимо тоже урвал в лихие 90-ые...почти всю страну кинули такие как ты!
            А сейчас вопите на весь свет про частную собственность! Отобрать к х.е.р.а.м у вас недра надо и энергетику, ни вы у.р.о.д..ы строили все это!
        4. -=KeepeR=-
          +2
          2 апреля 2012 00:11
          sancho +100500
          в точку!
    2. Шрайбер
      +10
      31 марта 2012 10:33
      ЦБ нужно национализировать и все. В этом вся «нефтяная игла», а не в модном «про коррупцию». Вернуть себе право самим печатать рубли – и даром не нужны будут гребаные нефтедоллары. И Америка сдохнет сразу. Только чтобы это сделать, нужна сильная армия и поддержка внутри страны, о которой и говорил ВВП. К этому все и идет. А вот такие заказные статейки действуют в обратном направлении, лишить ВВП поддержки через недовольство «коррупцией» и «воровством».
      ----
      А про уровень жизни в Европе не так однозначно. Мои родственники уехали в Германию в 90-х, были довольны. Сейчас мнегие не против вернуться обратно. При больших з/п большая часть уходит на налоги, цены на продукты выше в разы. И пашут как рабы. Мы их реально догоняем по уровню жизни, а у них снижается.
      1. Сосед
        +14
        31 марта 2012 10:39
        Просто наживаются на НАС с Вами все эти Прохоришки и ему подобные олигархи - как хотят и сколько хотят. Это конечно полный абзац - иметь %70 мировых запасов полезных ископаемых и быть на 160 месте по уровню жизни населения - на равне в с Зимбабве! am Зато миллионеров - больше всего в мире - это у нас! И цены на жильё и многое другое, % по кредитам - самые тоже высокие в мире! am Мата не хватает. Каждая барыга, каждый спекулянт, каждый ........ love - грабит и обирает в прямом смысле этого слова свой же народ - и всё в порядке - всё по закону! am
        1. +9
          31 марта 2012 14:02
          Да Вы, батенька, революционер! Не узнаю Вас "Сосед". То с пеной у рта расхваливаете правящий режим, то вдруг прямо бунтарские высказывания. Неужто "достали"?
          1. Сосед
            +1
            31 марта 2012 16:41
            Это не бунтарские высказывания - а реальные факты. А по поводу расхваливания правящего режима - Я за Путина!!! И против того, чтобы на улицы выходили всякие дауны и митинги устраивали! Чем это всё заканчивается - можно понять посмотрев на пример Ливии.
            Те проблемы, которые я перечислил - должны не таким образом решаться! Это проблема всего общества - молодёжь идёт в спекулянты, вместо того, чтобы на завод идти работать, все на мэнэджэров "учатся" - технические спец-ти нафиг никому не нужны. Все хотят бабло лопатой грести и мало кто хочет работать при этом. Не Путин виноват в этом. Мы с вами - так воспитываем детей. Те же банки - кто заставляет людей идти брать 10.000 до зарплаты под 720 % годовых? Дурость собственная? Кто заставляет покупать всё импортное в тридорого? Адидасы, коламбии и прочее г... ? Нравится - переплачивай в 10 раз, право каждого человека! Просто кто-то этим и пользуется! У нас открытый рынок - захотел - можешь каку продать по цене золота!
            Конечно - "правящий режим" - как вы выразились - должен озаботиться данной ситуацией, что сейчас и происходит. Заводы отстраивают, оборонку, медицину. Престиж техн. спец-тей подымается. За один день или год - такие проблемы не решаются - мы с Вами шли к этому с 91 года - вот и переделывать придётся лет 10.
            А олигархов и прочих Барыг - я никогда не защищал. Всегда ненавидел. Поому что с 14 лет и по сей день работаю и зарабатываю на кусок хлеба честным трудом!
            И на уровень жизни населения Ох как сказывается то - что пол страны бухает дико - опять же - Путин никому в глотки водяру и прочее пойло не заливает! И колоться не заставляет, и курить! А запрети всё это - люди первые взвоют - типа произвол - чё хочу - то и делаю и никто мне не указ! Зато хаять власть - любой алкаш может. Это как говортся - не мешки таскать! Власть во всём виновата! На себя надо в первую очередь посмотреть хорошенько! Что ты сам сделал для себя - чтобы жить хорошо и богато.
            1. +5
              31 марта 2012 17:41
              "Конечно - "правящий режим" - как вы выразились - должен озаботиться данной ситуацией..."
              Боюсь Вас огорчить, но "правящий режим" не озаботится никогда. По той простой причине, что это есть режим той самой компрадорской буржуазии, коя de facto и есть настоящий Собственник. Вся прочая политическая шелуха не более чем топ-менеджеры, в лучшем случае. Настоящего национального капитала в России нет и никто сформировать его не позволит. Увы, таковы реалии. "Горе побежденным".
            2. Mesniy
              -4
              31 марта 2012 18:25
              Цитата: Сосед
              Кто заставляет покупать всё импортное в тридорого?

              ну вопервых импортное - не значит дорого,а кроме того что,отечесвенные машины и электротехнику покупать?да не смешите батенька!Я в русскую машину и садиться то боюсь!Нет уж,я беру все импортное(не китайское),и поддерживать отечественного криворукого производителя не собираюсь.
              А вот что ширево-бухалово и до путина и без путина страну убивало - это согласен.
              1. zlibeni
                +5
                1 апреля 2012 08:55
                в тридорога это мягко сказано.я в германии себе футболку купил за 4 евро ,а у себя почти 20 должен отдать,а в России ещё дороже.
                а бухают те от кого пользы никогда и не будет
                1. Сосед
                  -1
                  1 апреля 2012 09:03
                  Согласен полностью. Я хожу в кроссовках - купленных в Германии - на наши деньги - 300р. У нас такие - 3.000р. в магазине. Переплата в 10 раз!!! И это касается любой одежды, любой обуви, техники и т.д. и т.п. Потому в России и низкий уровень жизни. З/п небольшие - а цены - о..........ые!!! Нашего - своего - мало - и то - качество хромает на обе ноги. Как то купил Кроссовки нашей фабрикой произведённые - 3 месяца и на помойку - все нитки повылазили. belay И для себя кстати много раз - зарекался наше брать. Самый мой большой пролёт в этом плане - поставил дома 2 Евроокна - нашего Самарского производства. Ставил летом - настала зима - мата не хватало мне всю зиму .....!!! На подоконниках куски льда лежали размером с пульт от телека. Поставил немецкие - красота и только - пускай и дороже. Шуруповёрт покупал Российский - там чтоб сверло поменять - 2 газовых ключа надо!!! Сейчас немецкий - Hammer - красота и только!!! в 5 раз дороже зато!!!
                  Будут наши делать качественно ( Дай Бог дожить до этих славных времён) - буду наше покупать!
                  1. арк76
                    0
                    1 апреля 2012 09:49
                    Золотые слова.
                  2. 0
                    2 апреля 2012 16:23
                    Цитата: Сосед
                    Я хожу в кроссовках - купленных в Германии - на наши деньги - 300р. У нас такие - 3.000р.

                    Ой я вас умоляю. Где вы в России или Украине в обычном магазине или на рынке кроссовки немецкие найдете? Все в Польше и Турции пошито. В Германии, Франции и Италии только для бутиков шьют, а там что в РФ, что в Германии и за 20000 не возьмете. И очень сомневаюсь, что в Германии есть футболки по 300 руб.
            3. арк76
              +1
              1 апреля 2012 09:48
              Ну адидас то и Каламбия лучше чем Скороход,как это ни прискорбно.И обьясните мне пожалуйста, что значит честный труд?
              1. zlibeni
                +4
                1 апреля 2012 10:09
                а виновата система.так как есть 20%торговая надбавка и думаю этот процесс государство как раз и должно контролировать.а то пока не сделает хотя-бы одну цену на товаре причём налогом не облагаемую так и жить ему плохо.а на джип за миллион собирает в течение недели.и мне очень понравилась ситуация с айпэдами.фиксированая цена 500 баксов,а в России его можно заказать от 50 до 80 тыс рублей почувствуйте разницу.зачем работать если можно на своих соотечествениках выезжать и шкуру с них драть
                1. Сосед
                  0
                  1 апреля 2012 10:57
                  Цитата: zlibeni
                  зачем работать если можно на своих соотечествениках выезжать и шкуру с них драть

                  Так оно и есть - и это касается любой техники - вообще всего импортного.
                  Выходишь на улицу - смотришь - каждая 3 машина стоит по 700-1000.000р. Откуда - сами люди зарабатывают - миллионы? Кругом одни торгаши - купил дешевле - продал дороже! Кругом одни магазиныи торговые центры - куда не плюнь. А салоны, бутики - там вообще до небес цены заряжают!! Простому рабочему - вообще нечего там ходить. Я заходил в дом немецкой посуды - там один нож кухонный - 10.000р. стоит. wassat Купил правда набор кастрюль по закупочной цене - там на одной из 4 кастрюль - дно поцарапали с чуток - всё - весь набор по зак. цене - 4.000р. - продавали его изначально за 19.000р - почти в 5 раз накручивают! am
              2. Сосед
                -1
                1 апреля 2012 11:05
                Цитата: арк76
                Ну адидас то и Каламбия лучше чем Скороход

                Согласен - у самого 2 пуховика Адидас и Ботинки зимние Коламбиа.
                Честный труд - понятие конечно расплывчатое весь - любого барыгу спроси - как он деньги заработал - скажет честным трудом. Хотя правильнее - это чтобы человек что-то производил - делал. Пользу приносил себе и окружающим - хотя тот же торгаш - выбор предоставляет покупателю - т.е. тоже пользу какую-то несёт. Просто о чём и речь - если бы торгаши ну максимум 100% себе брали - так они дерут 500-1000% с продаваемого!
                Моя трудовая деятельность: продавец на рынке, опять продавец на рынке, фасовщик цемента, вахта, парковщик, охранник, оператор паровых котлов, дежурный слесарь, ремонтник энергетического оборудования - по сей день.
                Когда уж начальником стану laughing
                1. арк76
                  0
                  1 апреля 2012 13:10
                  Ну так у нас сейчас не коммунизм что бы всех на заводы. Мелкие барыги как правило честно поднимались. А насчет наценки согласен ,надо принимать ограничивающие прибавочную стоимость законы.
          2. KamikadZzzE
            0
            1 апреля 2012 11:46
            хабаров,
            Сосед сегодня с другой ноги встал
        2. Mesniy
          -4
          31 марта 2012 18:18
          Цитата: Сосед
          Просто наживаются на НАС с Вами все эти Прохоришки и ему подобные олигархи

          да уж больше чем путин и его чиновничья олигархия никто сроду не выкачивал из страны.уж на что я краснопузых ненавижу,но путин и его шобло их уже переплюнули...
          1. Черчилль
            +4
            31 марта 2012 19:04
            Ваши предложения,Месниу??? Ненависть и презрение не лучшее кредо!
      2. -1
        31 марта 2012 15:57
        Цитата: Шрайбер
        Мои родственники уехали в Германию в 90-х, были довольны. Сейчас мнегие не против вернуться обратно.


        ваши родственники,извиняюсь, похожи на крыс...никакой морали...
        1. Шрайбер
          +6
          31 марта 2012 17:12
          Krilion: «ваши родственники,извиняюсь, похожи на крыс...никакой морали...»
          ---------
          Мои родственники коренные немцы и уехали на историческую родину. А Россию они любят пожалуй посильнее большинства здесь отписавшихся. Уж во всяком случае не льют потоки грязи. А то, что многие жалеют, что уехали, только доказывает, что в России не так плохо, как изображают в подобных «разоблачительных» всепропальных статейках.
          ------
          Моралисты тоже мне нашлись хреновы. Только ныть и хаять Россию. Можно подумать коррупция где-то меньше, чем у нас.
          1. Черчилль
            +5
            31 марта 2012 19:08
            Если полномасштабно осветить коррупцию в Америке,или же в той же Германии,что кстати у нас почему-то не делается,то наши доморощенные казнокрады покажутся циплятоми! Они даже спрятать концы не способны,на следующий же день вся информация всплывает в форбсе!
            1. zlibeni
              +1
              1 апреля 2012 10:51
              попробуйте дать взятку в германии или в штатах гаишнику)))))))))))))))))
            2. арк76
              -1
              1 апреля 2012 12:44
              Полная чушь, вы вообще бывали за границей ? Один мой знакомый ,перегонщик автомобилей,
              попытался поблагодарить финского таможенника - итог ему шенген на 10 лет закрыли. В ФРГ президент был вынужден покинуть свой пост и попал под следствие всего лишь из за льготного кредита.
            3. evilzorg
              +1
              1 апреля 2012 16:01
              Такой как у нас в США и Германии точно нет, не надо выдумывать и переводить стрелки в конце концов.
        2. арк76
          0
          1 апреля 2012 09:53
          Морали как правило учат люди аморальные.
          1. zlibeni
            +1
            1 апреля 2012 10:51
            пусть и аморальные ,но хоть помнят об этой самой морали и другим забывать не дают)))))))))))а вы предлагаете плюнуть на мораль так как этому учат аморальные люди и значит это плохо
      3. Kostyan
        0
        1 апреля 2012 14:05
        это неправда... не знаю как на счет России.... но у нас в белке все гораздо дороже чем в Германии. товары первой необходимости дороже в 3-4 раза.. это проверенная информация.....
      4. -=KeepeR=-
        0
        2 апреля 2012 00:23
        А вот здесь Шрайбер извини , но ты не прав про "за кардон". Все у них там нормально - у НЕ эмигрантов! Эмигранты там всегда останутся эмигрантами, что бы ни говорли про либерастию и толерастию европейскую и прочую лапшу.
    3. OdinPlys
      +1
      31 марта 2012 14:51
      Не бывает бывших наркоманов...либо через ломку...либо печальный исход...
    4. +4
      31 марта 2012 15:50
      Цитата: Dmitriy69
      Что тут ни говори, Россия до сих пор сидит на нефтяной игле. Вопрос в том как с нее соскочить!


      рабы на галерах гребут из всех сил(с их слов), но отсутс твие результата гребли дико нравится большинству сообщества...
      1. Игорек
        +1
        31 марта 2012 16:09
        Цитата: Krilion
        абы на галерах гребут из всех сил(с их слов), но отсутс твие результата гребли дико нравится большинству сообщества.


        А у них весла не той системы laughing Весь мир уже перешел на двигатели в том числе и с АЭУ,а у нас все по старинке никаких тебе нано и инно!
    5. Mesniy
      -3
      31 марта 2012 18:10
      Цитата: Dmitriy69
      Россия до сих пор сидит на нефтяной игле. Вопрос в том как с нее соскочить

      сначала надо соскочить с путинского ....режима,дальше проще будет
  2. doctor3006
    +19
    31 марта 2012 08:10
    Статья абсолютно в точку, но ведь опять заминусуют.
    1. +6
      31 марта 2012 09:38
      Цитата: doctor3006
      Статья абсолютно в точку, но ведь опять заминусуют.

      Да нет тут злодеев (почти). Если ты прав, то будут только плюсы.
    2. vaf
      vaf
      +6
      31 марта 2012 10:07
      Цитата: doctor3006
      но ведь опять заминусуют.


      Не заминусуют, автор всё разложил по полочкам, правда в очень "мягких" тонах,можно было бы по конкретнее и ...,ну сам понимаешь, так что и тебе + и автору +!!! good
    3. кузьмич
      +1
      31 марта 2012 10:35
      не согласен,что коррупция всему виной.
    4. Mesniy
      0
      31 марта 2012 18:27
      Цитата: doctor3006
      А у них весла не той системы

      нет, просто они гребут в свой карман
      1. 755962
        +1
        31 марта 2012 22:42
        С позиции обывателя:Нефть дорожает-бензин дорожает,нефть дешевеет-бензин дорожает .Где логика?Одной национализацией дело не исправишь.Тут подход нужен грамотный .Где модернизация НПЗ ,где новые месторождения?Комплексный подход я бы сказал.
  3. ЯРЫЙ
    +14
    31 марта 2012 08:13
    НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ!!!
    Отказ от снабжения всех и вся нашим сырьем-только продукт!
    1. 0
      31 марта 2012 13:24
      В точку... +1
    2. +4
      31 марта 2012 16:00
      Цитата: ЯРЫЙ
      Отказ от снабжения всех и вся нашим сырьем


      вы не поддерживаете политику всеми любимого ввп?..он давно провозгласил Россию как великий сырьевой придаток мира и гордится своей дибильной идеей...
  4. патриот2
    +11
    31 марта 2012 08:23
    Алексею снова + smile
    Тема сложная, наболело. Понимание, того, что нельзя долго оставаться сырьевой страной, есть у руководителей государства. Но вот новая "индустриализация" - процесс сложный, тянется десятилетия. Быстрого эффекта, как при нефтедобыче тут не бывает. Сколько лет Китай вылезал на нынешний уровень!? Вижу, что через модернизацию и развитие ВПК мы можем усилить не только военную мощь, но, - внедряя новые технологии, дать развитие промышленности и других отраслей.
    Внутренние цены на топливо не должны быть запредельными, по отношению к уровню зарплат (бомонд не учитываю - им хоть по 10 баксов за литр). И роль государства в нефтянке должна быть не 10%, а 51% - тогда цена на внутреннем рынке будет регулируемой в интересах и сельхозпроизводителей и простого народа. Экспорт - дело другое.
    Очень необходимо перестать ДРАТЬ ТРИ ШКУРЫ с внутренних потребителей топлива - только тогда в экономике будет хорошее движение вперед. smile
    1. Роман А
      +6
      31 марта 2012 09:16
      патриот2 полностью поддерживаю
      Тема действительно сложная .Нас 20 лет отучали работать (коммерсант это круто рабочий ло х) 20 мы выживали-воровали и сразу из мозга это не выбросишь

      Цитата: патриот2
      Сколько лет Китай вылезал на нынешний уровень!?

      При наличии дешевой рабочий силы и население 1,5 миллиарда
    2. +5
      31 марта 2012 10:40
      Цитата: патриот2
      И роль государства в нефтянке должна быть не 10%, а 51%
      Разрешите и мне вставить свои 5 копеек.Не 51%,а все 100% добычи полезных ископаемых должны принадлежать только государству.И никакой возможности у частника "присосаться" к этим самым ископаемым быть не должно.А то дай им 49%,они где надо проплатят, и глядишь,через месяц-два у частников уже будет 53%.
      1. Роман А
        +3
        31 марта 2012 10:52
        revnagan
        Цитата: revnagan
        Не 51%,а все 100% добычи полезных ископаемых должны принадлежать только государству

        Вопрос спорный при союзе было 100% чем кончалось знаем частники поживее и мобильнее государство будут но контроль над ними нужен дай бог а что бы контролировать нужен честный чиновник это вторая проблема получается замкнутый круг выход один здоровое общество тогда и честный чиновник и с большего честный частник
        1. +3
          31 марта 2012 13:27
          а что бы контролировать нужен честный чиновник

          и где его взять? нужен новый УК по принципу СССРовского или китайского - вот тогда, будут думать взять ли милион другой и получить пулю в затылок, попутно оставив семью на улице без копейки....
          1. Роман А
            0
            31 марта 2012 13:34
            Цитата: PSih2097
            и где его взять?

            Нужен Моисей отобрать семьи добровольцев и 30 лет по пустыне
            Потом провести среди детей ЕГЭ и назначить чиновником laughing
        2. 0
          31 марта 2012 17:45
          "Честный чиновник" - это оксюморон.
        3. zlibeni
          +1
          1 апреля 2012 15:40
          а всё просто.пусть государство и добывает и продаёт её эту самую нефть фирмам посредникам и тогда и учёт будет и от налогов не отвертяться а они реализуют потому-как такой товар не засиживаеться и с другой стороны и не портиться.и насколько я знаю почти во всех конституциях мира написано что недра и водные и воздушные ресурсы это собственность государства.я понимаю когда в других странах отдают месторождения компаниям ,но там и законы работают и предусматривают практически все варианты чтобы лазеек небыло и плюс компания за свой счёт и разрабатывает месторождение
  5. +7
    31 марта 2012 08:30
    Я за обвал цен на сырьё, пока этого не случится мы в заложниках у очень влиятельных людей, единственный шанс их сбросить это их финансовые трудности. Сырье должно быть закрыто в стране налогами и сборами. Меняться сырье должно только на нужные нам технологии, без возможности купить на западе технологии нам просто никчему их валюта, долгов в валюте у нас нет, все остальное мы сделаем у себя или возмем там где готовы покупать наш товар
    1. арк76
      0
      1 апреля 2012 09:58
      Скажите ,а если у вас компьютер сломается,то откуда новый возьмете, при таком положение дел
      1. 0
        1 апреля 2012 19:07
        У китайцев куплю за рубли а они эти рубли потратят на зпачасти для самолетов
        1. арк76
          0
          4 апреля 2012 20:39
          Наивный вы человек ,китайцам не нужна титановая штамповка,ибо они и сами ее выполняют.
  6. +10
    31 марта 2012 08:31
    "..все мы ждем чуда от российской экономики, понимая, что единственный достойный прирост связан с нефтяной сферой, которая находится в «надежных руках».
    Не знаю, о ком о ВСЕХ писал Алексей Володин.
    Я, например, чуда не жду. Не нужно никакого чуда. Надо последовательно, но неуклонно наращивать эффективность экономики, промышленности.
    Сейчас модель такая - нефтегазовая.
    Была - другая, периода индустриализации.
    Разные методы существуют.

    Другое дело, что желания - не совпадают с возможностями. Про это и анекдоты есть, в "Кавказской пленнице".
    Были века ветра, век угля. Весь 20 век с переходом в 21 - век нефти. Сейчас газ - наращивает темпы. Ядерная энергетика - ..развивается, скажем так.
    Что потом?
    Да неважно, даже.
    Важнее - не зацикливаться на одном.
    В свое время в СССР начинались ТЭК - топливно-энергетические комплексы. Это и должны были быть - именно комплексы.
    Развить их не дали. Но - направление было выбрано - правильное.
  7. +7
    31 марта 2012 08:35
    Да нефть-наше достояние,только платим мы за свое достояние втридорога,скоро иметь легковую машину станет роскошью,а грузовую тем более.Я вот удивляюсь,почему нард то молчал,когда цены на бензин задирали?Вот в эвропах чуть что-сразу бастуют,а у нас пока раскачаются....Пересмотреть итоги приватизации нефтедобывающей сферы надо.
  8. Uralm
    +4
    31 марта 2012 08:35
    Тема очень сложная, сколько сижу думаю. Пока все эти вопросы не будут решены, хорошего ждать не приходиться. Как то получается все запутанно. Страна сидит вроде бы на игле энергоносителей, и эта же добывающе-продющая отрасль вставляет палки в колеса других отраслей и в само развитие экономики в России
  9. Игорек
    +5
    31 марта 2012 08:37
    Конечно продовать бензин по смешной цене,как в странах БВ не получится,так как наша нефть будет уходить только на внутреннее потребление,но сделать скидку в 30% для населения и 50% скидку для с/х вполне можно и тогда правительство будет не только верещать с экранов про нано и инно,но и займется наконец-то деверсификацией экономики.
  10. +7
    31 марта 2012 08:39
    Дело в том,что добыча и переработка нефти проводится на древнем оборудовании и технологии-себестоимость уже дорогая. Нефтеотсосы богатинькие- лижбы бабло вкарман они не вкладывают деньги в модернизацию,им пох..й на Россию.
  11. 0
    31 марта 2012 08:53
    Да ладно...Россия не только не является чем-то выдающимся среди стран-экспортеров сырья, но и по доле экспорта на душу населения или к площади страны даже не является лидером. Экспорт сырья в России составляет где-то 14% от ВВП (на уровне Канады). Доля экспорта сырья в доходах России сейчас на уровне 40% и продолжает падать (было 60%). В той же процветающей Норвегии - 75%. Теневая экономика страны оценивается в 20% ВВП (в развитых странах Запада - до трети).
    Этот товарищ хочет сказать
    что его наличие отрицательно сказывается на перспективах развития и лучше дело шло бы вообще без запасов сырья?
  12. zevs379
    +3
    31 марта 2012 08:54
    Пока не будет свободной продажи для переработки нефти любым часным лицом - так и будем платить и плакать . Пока платим будут повышать .
  13. +1
    31 марта 2012 08:58
    Плюс.. несомненый плюс.. конечно неприятно когда тебя лохом называют... но что поделаеш таковы реалии...
  14. Орда
    +4
    31 марта 2012 09:28
    политика властей ,что в области промышленности,сельского хозяйства или добычи полезных ископаемых антинародна ,всё делается ради достижений максимальной прибыли.Мы много ,что можем,но мало,что можно осуществить.За годы правления путина потеряно тысячи производств,выведено из оборота десятки тысяч гектаров полей.Не только цены на бензин несуразны,цены на основные продукты питания превышают себестоимость во много раз.Нас обирают.Такова политика к собственому народу. Страна превратилась в полигон для обогащения назначаемых властями бессовесных негодяев(абрамович,прохоров,керимов.лисин,усманов,дерипаска) и прочей нерусской сволочи .Совместно с властями они вытворяют любые преступления,выдумывают антинародные законы 282 статья -эта статья направленная на подавление любых протестов населения выполняется жестко,законы на поддержания порядка в экономике в гражданском секторе демонстративно не исполняются=коррупция.
    1. sevas
      +6
      31 марта 2012 10:12
      при этих правителях ничего не изменится !
      выборы прошли и тут же газпром решил поднять цены на 26 %.
      а политика, при которой мы должны платить за газ по мировым ценам, разве не вредительская ?
      Глава компании Gunvor, гражданин Финляндии, который платит налоги в Швейцарии, старый знакомый Путина и бенефициар банка «Россия», возглавляемого другом Путина Юрием Ковальчуком, – Геннадий Тимченко - признан богатейшим гражданином России. Его капитал к началу нынешнего года вырос на 10 миллиардов долларов, перевалив за 24,6 миллиарда.
      Эта компания один из крупнейших российских нефтетрейдеров.
      вся инфа есть в открытой печати.
  15. СеняЯ
    +9
    31 марта 2012 09:36
    Раньше бак заправлял на 1000 руб и еще сдача оставалась, а щас на 1000руб и 40 литров незальешь ....Но обидно не это, а то что рукаводство страны непонимает или нехочет понять, что цена на топливо напрямую сказывается на состоянии экономики страны, ведь цена на топливо заложена абсолютно во всех таварах!! Растет цена на бензин - растет стоимость товара! Для быстрого роста экономики необходимо только лишь 2 вещи - хорошии дороги и дешевое топливо!!!Больше ничего ненадо! Пример из истории УРАЛА

    Великикий уральский заводчик Демидов производил металл и вооружение для Петра 1. Пуд железа выработаный на урале стоил 40копеек, а в Москве тот же пуд железа стоил 16 рублей! Т.к в цену пуда включены все издержки на транспортировку (Железной дороги связывающей урал и Москву небыло и приходилось сплавлять продукцию по реке Чусовая...очень немного плотов с товаром доходило до конечной точки маршрута отсюда и такая цена в МОСКВЕ)
  16. +3
    31 марта 2012 09:37
    НПЗ свои строить надо,тогда и бензин станет дешевле.Но уже понимание этого в правительстве есть,а это уже хорошо.Надеюсь скоро и до дела дойдёт.Смотря на Татарию как на локомотив в этом вопросе,тешу себя надеждой.Армия на данный момент важнее.Будет и на нашей улице праздник.
    1. Гога
      +5
      31 марта 2012 10:17
      Сваливать ответственность за высокие внутренние цены на нефтепродукты на одних только нефтяников - любимое дело правительственных чиновников. С нефтяниками как бы всё понятно - "сверхдоходы" и т.д. - а вот то, что розничную цену бензина в основном составляют "акцизы" и налоги вспоминают очень редко. Сырая нефть может подешеветь в три раза (как было в 2008) - бензин от этого так же не подешевеет. Налоги то никуда не денутся и когда наше правительство покрикивает на нефтяников - дескать не хотят снижать цены - оно лукавит, высокие (относительно среднего уровня зарплаты) цены на нефтепродукты и невозможность их снижения в соответствии с рыночными колебаниями стоимости нефти - обусловлены заложенными в стоимость н\продуктов налогами.
  17. +2
    31 марта 2012 09:38
    Без появления у нас революционного продукта, который бы приносил извне, сопоставимые с нынешними доходами от продажи нефти зарубеж, валюту соскок с нефтяной иглы увы невозможен
  18. +4
    31 марта 2012 09:50
    в Норвегии литр 95-го топлива обходится почти в $2,4. Казалось бы, что глобализации экономики подводит Россию к необходимости использования внутренних цен на топливо на столь высоком уровне, и ничего странного и страшного в этом нет. Но не все так очевидно. Если сравнивать нефтедобывающую Россию с нефтедобывающей Норвегией, то нужно упомянуть еще и о среднем уровне жизни в этих странах. И уровень жизни, если верить статистическим оценкам в Норвегии превосходит российский примерно в 4 раза.

    Еее, твердил это в каждой теме про нефть, а теперь мои высказывания цитируют! feel
    1. vaf
      vaf
      +3
      31 марта 2012 10:11
      Цитата: RedDragoN
      а теперь мои высказывания цитируют!


      А почему не процитировать грамотные и умные мысли? fellow

      Ты должен наооборот гордиться! drinks
      1. +2
        31 марта 2012 12:22
        Если честно, обычно я писал это сжато и хватало 2 строчки. Так что это даже не высказывание, а мысль winked но да ладно, меня превзошли good
        1. vaf
          vaf
          +1
          31 марта 2012 13:17
          Цитата: RedDragoN
          но да ладно, меня превзошли


          А это почти всегда так по жизни, что "ученики превосходят своих учетелей"!

          Но цитируют всегда только "великих и умных", поэтому тебе всегда +! good
  19. -5
    31 марта 2012 10:25
    А что,строительство новых мощностей по глубокой переработке нефти Лукойлом,Роснефтью и другими это не модернизация?Лучше сидеть на нефти,чем её покупать.Цены высокие,а вы в Европе сравните(америкосы за свои цены по всему миру воюют).Статья очередной популизм.Все нефтедобывающие компании России сейчас вкладывают огромные деньги в повышение процента светлых нефтепродуктов при глубокой переработке(до 95%).Т.е.меньше непереработаной нефти будет экспортироваться.Имхо.
    1. +4
      31 марта 2012 10:46
      Цитата: denkastro
      .Цены высокие,а вы в Европе сравните
      А Вы доходы в Европе сравните с доходами россиян.
  20. +7
    31 марта 2012 10:36
    Тут вопрос немного сложнее, чем представляется на первый взгляд.
    Высокая цена на бензин вызвана, в основном не тем, что нефтедобытчики цену задирают, а той длинной-предлинной цепочкой посредников, через которую проходит сырая нефть до НПЗ, а затем-до АЗС.
    Так что, ИМХО, нефтедобытчики не так и виноваты, если конечно не они сами создали эту цепь посредников wink
  21. пророк Алёша
    +4
    31 марта 2012 10:44
    Всё дело в том,что Россия Всё ещё движется прозападным курсом.А западу выгодно,что бы Россия сидела на нефтяной,продуктовой и т.д.иглах и не имела развитого промышленного и аграрного производства.Ведь в таком состоянии она полностью зависит от Запада!Выход один-круто изменить вектор своего развития.
    1. vaf
      vaf
      -1
      31 марта 2012 13:18
      Цитата: пророк Алёша
      А западу выгодно,что бы Россия сидела на нефтяной,продуктовой и


      Практически истину глаголишь,+!
    2. Саша36543
      -2
      31 марта 2012 17:39
      Это Запад сидит на нефтяной игле. Как только Россия перекроет кран, у Запада сразу начнется ломка.

      Высокие цены на углеводороды невыгодны Западу (потребителю), и выгодны России (производителю). Поэтому Запад формирует в общественном мнении России миф, что высокие цены на углеводороды - это для нее страшное зло. В надежде, что это как то поможет.
      1. +1
        31 марта 2012 19:45
        "Саша"-цена на нефть никогда не зависела от пожеланий России. Её определяют страны ОПЕК под диктовку "комитета 300" . И то что сейчас цена завышена в разы- это давление США на своих конкурентов в Европе и Азии. Сами они могут заплатить любую цену-бумага зелёного цвета стоит не дорого. Но когда ситуация изменится и цена на энергоносители упадёт, с чем останемся мы?
  22. +3
    31 марта 2012 10:57
    Цитата: revnagan
    А Вы доходы в Европе сравните с доходами россиян.
    Сравнивал.Разница примерно такая же как и на бензин.

    Цитата: Landwarrior

    Тут вопрос немного сложнее, чем представляется на первый взгляд.
    С Вами соглашусь.Но дело всё в том,что люди у нас любят ругать всё направо и налево даже не владея сутью вопроса.Брат у меня на лукойле работает технологом уже много лет.Так он постоянно говорит о том,что сейчас делается на НДК.По его словам даже в СССР не принимались такие меры к переоснащению производства.А ещё погуглить можно,а потом коментировать(это не к Вам).С уважением к форумчанам.
    1. Patos89
      0
      31 марта 2012 13:48
      Может в Москве и Питере зарплата и как в Ервопе но в других я не думаю что в Западной Европе з.п 517 баксов считается нормой а где то и ниже .А по поводу модернизации не надо бабушку лохматить.
      Дизель щас стоит как 95 за более чем 20 лет не слышал чтоб построили хоть 1 завод по переработки нефти.
  23. Салават
    +16
    31 марта 2012 11:15
    Анекдот в тему:
    ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕН НА БЕНЗИН
    1. Когда растут цены на нефть, то ясен пень, раз бензин делается из нефти, то и цены на бензин должны расти.
    2. Когда цены на нефть падают, то нефтяникам приходится повышать цены на бензин, чтобы компенсировать падение доходов от цен на нефть.
    3. Когда цены на нефть стабильные, то цены на бензин растут, потому что инфляция.
    1. Vasilii
      +4
      31 марта 2012 16:20
      К сожалению не анекдот.
  24. КардамоН
    +1
    31 марта 2012 11:21
    Статья без сомнения правильная, единственное , что хочу сказать - все в ней описанное и так очевидно, господа!
    А теперь дружно ответим на вопрос кто в этой ситуации главный "злодей",кто уже 12 лет паразитирует на теле нашей с вами России, кто через друзей\родственников прибрал к рукам нефтедобывающую инфраструктуру страны, кто по некоторым оценкам владеет совокупным состоянием в ~150 млрд долларов(!!!), кто ,в конце концов, просто не желает, чтобы страна слезла ( как же надоела эта терминология) с Нефтяной Иглы, мать её?!! И кто, наконец, получил шестьдесят с лишним нарисованных процентов на последних выборах, ну как так получается при всём при том,что творится в стране? Почему этот человечек до сих пор сидит на самых высоких постах в России, да ещё и в очередной раз является "гарантом конституции"? Пока он там, ничего не изменится...
    Одни вопросы без ответов, господа...
    Мы платили и будем платить за бензин в тридорога, ибо так рождается очередной миллиардер-другСамиЗнаетеКого...
    1. СеняЯ
      -4
      31 марта 2012 11:27
      Предложи альтернативу Путину а я послушаю????
    2. Maroder
      -3
      31 марта 2012 15:23
      Цитата: КардамоН
      главный "злодей",кто уже 12 лет паразитирует на теле нашей с вами России


      Скока денег получашь за тролинг против Путина ?

      Посольство США обещает за это 82 тысячи рублей в месяц.
      http://www.youtube.com/watch?v=Ek8feeP-zDo

      не продешиви. требуй сполна. Родину дешево продавть нельзя.
      1. Шрайбер
        +1
        31 марта 2012 15:48
        Бандуобамыподсуд! Подсуд!!!
        ПЖиВ – пиндоццкие жулики и воры!
        Неполжиапобрехне!
        -----
        Maroder, Вам плюс, достали уже.
        1. Maroder
          -4
          31 марта 2012 20:41
          Удивительно сколько здесь американских пид.расов
          минусут гады. давайте активнее мне интересно вас почитать.
          1. Maroder
            0
            2 апреля 2012 13:51
            Минуса както одновременно появились. Похоже у троля много логинов.
  25. СеняЯ
    +7
    31 марта 2012 11:51
    Наверно Прохоров да?Тот прохоров который гонит наш металл зарубеж и закалачивает на этом мультимиллионы???и покупает клуб НБА !!!А почему некупил Челябинский трактор к примеру???И неподнял его??Он еще лет 5 назад хотел производить Е мобиль!!!И сколько тысяч машин колесят щас по дорогам России?.....Поймите меня правельно, если бы он производил комплектующии для ноутбуков, смартфоны, или станки я бы первый побежал за него голосовать....а национальное достояние гнать за рубеж много мозгов ненадо!
    Карьера
    1983—1985 год — служба в рядах Советской Армии[13][14][15].
    1989—1992 год — начальник управления Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС).
    1992—1993 год — председатель правления акционерного коммерческого банка «Международная финансовая компания».
    1993—1998 год — председатель правления ОНЭКСИМ Банка.

    Неправда ли очень стремительная карьера....Вот он служил и бах сразу начальник управления Международного банка !!!
    Вот ето да!! И все выше и выше! Выкогда нить такой рост видали???Что бы человек своими мозгами прошел??
    1. sevas
      +10
      31 марта 2012 12:20
      разве этот лучше ?
      Гражданин Финляндии российского происхождения Геннадий Тимченко впервые возглавил рейтинг миллиардеров постсоветского пространства. Как отмечает ежемесячный деловой журнал РБК, один из самых загадочных российских предпринимателей долгое время находился во второй десятке лишь потому, что у экспертов не хватало данных для оценки его основного актива – экспортера российской нефти ГК Gunvor.

      "У Тимченко отличные контакты, потому что он русский и давно работает в нефтяной отрасли. У меня тоже хорошие контакты", - объясняет успехи Gunvor Торнквист. О его партнере заговорили в начале 2004 года, после открытого письма кандидата в президенты Ивана Рыбкина. Он назвал Тимченко и братьев Ковальчук людьми, отвечающими за бизнес Путина.
      Торнквист назвал главными клиентами Gunvor "Газпром нефть", "Роснефть" и ТНК-ВР. Большинство российских нефтяных компаний долгое время пользовались в основном услугами Glencore, но в последние годы стали активно сотрудничать с Gunvor, отсюда и резкий рост оборотов трейдера.

      Gunvor продает около 60% экспортируемой нефти "Роснефти" и 40% — "Сургутнефтегаза". ТНК-ВР продает большую часть нефти по долгосрочным контрактам, которые заключаются по итогам ежегодных тендеров. В прошлом году среди шести победителей была и Gunvor, получившая большую часть "портовой" нефти.

      Gunvor всегда был одной из самых закрытых компаний, утверждает и РБК daily . Он основан в 1997 году и занимается торговлей нефтью и рафинатом. Ни финансовых показателей, ни физических объемов компания не раскрывает. Тимченко, по данным СМИ, был сослуживцем президента Владимира Путина по первому главному управлению КГБ и одним из совладельцев банка "Россия". Упоминалось, что г-н Тимченко также контролирует трейдера IPP, экспортирующего нефтепродукты.
  26. Bob
    +10
    31 марта 2012 12:23
    Экономика России - это экономика абсурда, где действуют иные, не рыночные механизмы решения дел, и с этим свыклись как граждане страны, так и зарубежом, что впрочем дает им лишний повод не вкладывать средства в Россию, а хищнически зарабатывать на ее слабостях и валить за бугор скорее пока не зацепили. И причина всему - коррупция, которая вроде даже сегодня кажется лучше чем вчерашние бандюганы, решавшие споры длинным стволом. Этим злом охвачено все и вся как паутина. И бороться с этим злом можно, но хлопотно, т.к требуется искать замену "эффективному" методу решения проблем. Конечно это болото и беспросветная несправедливость, это деньги выкинутые на ветер если смотреть на долгосрочные перспективы, но зато вполне удачные короткие инвестиции в "свое" и "друзей" безбедное будущее. Это же объясняет подход руководства к военным компаниям в Чечне в 90-х гг, где главным мерилом была выгода - при этом судьбы человеческие не ставились ни во что, "все" продается и покупается, а главное выгода - от продажи оружия боевикам, от предательства Родины и т.д. И сейчас выгода ставится во главу угла. Если говорим о науке, то первый вопрос - а это выгодно?! об образовании - то же самое - пусть родители оплачивают школу детям, а государство получает выгоду в виде сэкономленных (заработанных) средствах НА ЧЕМ?! - на безграмотности будущего подрастающего поколения, каков их удел в этом будущем - работать на нефтяных вышках на богатых миллиардеров из ТНК?...
    Возвращаясь к нефти - в 80-х гг. нефть сыграла плохую службу - в 1985-1986 резко обвалившиеся (из вне во многом благодаря политике США и Саудовской Аравии) цены на нефть стали приговором советской экономике, последствия были катастрофическими - распад державы. Россия сегодня это прообраз советской экономики в ее худшем виде - все та же зависимость от нефти и газа, и огромные военные расходы заложенные в бюджет. Вступив же Россия в ВТО, зарубужные страны сделают все, чтобы полностью раздеть народ, первоначально конечно его накормив доотвала дешевой своей продукцией - прямо как скотину откармливают перед ЗАБОЕМ.
    Ни с нефтяной специализацией российской экономики, ни с платным средним и высшим образованием (оформленным по новому по западным стандартам - Баллонская система), ни с перспективами вхождения в ВТО согласиться не могу потому, что это угрожает национальной безопасности. А горе руководителям хотелось бы пожелать одного - скорейшей пенсии, ибо их вред во многом превосходит ту незначительную пользу, которую они приносят на своих высокопоставленных местах - вопрос только еще и в том чьим интересам они там служат, уж не народным это точно. Исхожу из того, что чиновник - это СЛУГА народа (пока же их синие ведра на мерседесах представительского класса говорят однозначно об другом - они ГОСПОДА????
    1. СеняЯ
      +8
      31 марта 2012 12:27
      Я никакие мигалки на дороге непропускаю, кроме аварийных служб..Скорое помощи,пожарки и т.д
  27. AlexMH
    +9
    31 марта 2012 12:27
    Когда нефть дешевеет, нам объясняют, что все плохо, и придется затянуть пояса, но цены не падают. Когда нефть дорожает, нам объясняют, что все хорошо, но денег не прибавляют, а цены растут. Видимо, в системе есть лишнее звено, демпфирующее колебания экономики в свою пользу, и мы даже знаем, какое :)
  28. +7
    31 марта 2012 13:38
    Нефть должна принадлежать России

    Их дети,деньги,жёны,дома там!!!

    Извените Есаул,но деньги уже давно в офшорах хрен найдешь,а значит в расход и точка.
    1. r.anoshkin
      +7
      31 марта 2012 14:00
      А она и принадлежит России.Только вот от России до Россиянина-все дальше и дальше почему-то.Россия сегодня-это власть,окруженная огромной толпой вороватых но преданных чиновников плюс структуры,поддерживающие среди россиян порядок и дерущие с нас шкуру за шкурой для собственного и власти хорошего содержания.Смысл "хорошего отношения"появляется за месяц-другой до выборов для того чтобы изобразить их "честными и справедливыми"и исчезает теперь уже на 6 лет.Меньшиков воровал безбожно,но предан был как собака-за то и обласкан Петром.Так и нынешнее окружение-какая уж тут борьба с коррупцией?
      1. арк76
        +1
        1 апреля 2012 13:14
        Не зря Путин своим идеалом называл Петра 1,принцип подбора кадров тот же.
        1. СеняЯ
          0
          1 апреля 2012 18:50
          Зато как много Петр 1 сделал для России! Больше чем кто это нибыл для России
  29. Адольф Висарионович
    +3
    31 марта 2012 14:01
    Я НЕ ПО ТЕМЕ,потому что в этом сайте таких тем нет,в этом сайте всё хорошо у военных,но всё таки....
    Отвлёкшись одним преступлением Министерства обороны,как то само собой совсем отошли от обсуждения остальные его преступления,касаемые денежных выплат.
    А именно МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ находящимся в распоряжении и ДЕНЕЖНАЯ КОМПЕНАЦИЯ ЗА ПОДНАЁМ ЖИЛЬЯ(которую в этом году не видеи ещё никто)
    Когда нибудь эти .... закончат изгаляться над людьми?
    Кто нибудь начнёт заниматься этими вопросами?
  30. +12
    31 марта 2012 15:08
    Можно сказать просто - страной руководит нефтяное ворьё. У которых один лозунг - после нас хоть потоп. А молодёжь жалко - спиваются, наркоманят, оскотиниваются.
    1. +3
      1 апреля 2012 01:54
      а нечего нас жалеть. В моем окружение все больше и больше становится ребят которые бросают пить, курить. Которые что называется "наигрались". Которые меняют вечера за пивом на вечера за тренировкой или самообразованием.
      Да, большая часть молодежи - стремится стать гламурным быдлом, приблизиться, так сказать, к идолам из ящика. Но многие берутся за ум.
      Не все так плохо! Прорвемся, поверьте. Наши деды и прадеды прошли ВОВ, наши отцы прошли Афган, Чечню и 90е - думаете мы недостойны своих предков?! Вы заблуждаетесь.
  31. +8
    31 марта 2012 16:29
    По конституции РФ недра принадлежат народу, а по жизни они принадлежат олигархам и компаниям имеющий свой пакет акций, которые опять же на 85% ПРИВАТИЗИРОВАННЫ и имеют свои дочернии фирмы в оффшорах, где идёт перекачка денег по международной системе банковского лизинга. Недра наши - стали ваши! Напомню, что ещё есть совет директоров в структурах госкомпаний нефтяного комплекса России и может кто и забыл, а я помню как тепло прощался с сотрудниками Газпрома РФ ( по телику даже показали) А.Медведев. Днём с огнём Вы не найдёте списки высокопоставленных членов правительства РФ и их родственников в этих советах монополистов газонефтянного картеля России!
  32. suharev - 52
    +3
    31 марта 2012 20:57
    Хорошая статья. Для начала развития России необходимо принять следующие меры:
    1. Перекрыть вывод капитала за границу, хотя бы лет на 5.
    2. За казнокрадство - полная конфискация и максимальный срок.
    3. Убрать НДС.
    4. Сократить чиновников на 80%, экономию направить на повышение з/п оставшимся.
    5. Всерьёз заняться безопасностью страны: военной, продовольственной, демографической.
    6. Прекратить всевозможные реформы, как в ВС, МВД, школе, медицине.
    Для начала этого достаточно. С уважением.
    1. Орда
      +1
      31 марта 2012 22:20
      Для начала развития России необходимо принять следующие меры:
      1. Перекрыть вывод капитала за границу, хотя бы лет на 5.


      хорошая программа,но либерасты и медвепуты так долго строили свою россиянию,что конечно ничего менять не собираются ,других во власть не пускают,так что с осуществлением вашей программы пока проблемы.
  33. +6
    31 марта 2012 21:01
    Российские олигархи в основном настроены на вывоз капитала, а вывозить его наиболее удобно через экспорт (частичный невозврат выручки через оффшорные компании). Так как высоко технологические ниши рынка прочно заняты в основном западными компаниями, то "отвоевать место под солнцем" на западных рынках требует огромного труда. Работа же на внутренний не позволяет вывозить капитал в желаемых объёмах, так как вмешивается государственный регулятор. Да и платёжеспособность населения низкая для инновационной продукции. За счёт интенсивности труда в промышленности её до нужного уровня не поднять, необходима жёсткая система минимальной часовой оплаты с регулярным её повышением. Трудовой договор хорошо, но он как правило пишется в интересах работодателя в части заработной платы. Иначе внутреннего рынка не будут.
    Вывод: Для преобразования экономики России в инновационном направлении требуется смена экономической элиты. Нефте- газовые медно-никелевые олигархи инновациями заниматься не будут.
  34. +6
    31 марта 2012 21:59
    Вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия-сказал Столыпин обращаясь к революционерам в начале ХХ века. Через 100 лет власть придержащие перефразировали, обращаясь к народу " Вам нужна Великая Россия, нам ООО "Россия", и никаких великих потрясений" Народ , конечно понял, что с величием, скорей всего облом, но как не хочется великих потрясений. Собрался, и в прямом эфире, в один тур ,оставил все, как есть. Статье +. Потому и грустно.
  35. +2
    1 апреля 2012 10:52
    "Нефть отдельно, народ отдельно" - одна из многих проблем в России, которая касается нас всех.
    Но предложения участников обсуждения темы типа: надо заставить нефтяников не воровать, улучшать добычу и производство, в данном случае не катят. Да и сравнения с другими странами не к месту. У нас своя колея.
    Наши рукамиводители уже не скрывают, что строят в России КАПИТАЛИЗМ. Поэтому ни о какой национализации природных богатств и речи не может быть. А Конституция, если кто - то ещё не понял, это для наивных. Которых, как показали выборы президента, у нас пока ещё большинство....
  36. savelij
    +5
    1 апреля 2012 15:04
    Ресурсы России принадлежали народу только в СССР!
  37. Регион71
    +5
    1 апреля 2012 17:48
    Статья правильная.Но прочитал три первые комментарии,просто засмеялся.Полностью согласен с sancho.Те кто совсем недавно орал Путин УРА и утверждал что в нашей стране от цен на нефть ничего не зависит,теперь как бы против .Ну хенералы,ну насмешили.Была как то на сайте нефтяная тема и один человек,к сожалению не помню кто,доходчиво объяснил,Что при нынешней политики проводимой нашими демократами выхода из нефтяного тупика просто нет.Поднимаются цены на нефть на мировом рынке,нашим компаниям не выгодно продавать на внутреннем рынке дешевле чем на внешнем,вследствии этого поднимаются цены на топливо в России и тянут вверх цены на все остальные товары.Опускаются цены на энергоносители на мировом рынке,но нашим нефтедобывающим компаниям не очень хочется получать меньше запланированной прибыли и они подымают цены внутри страны.Вот такая несложная арифметика.И я с ней полностью согласен.
    1. +3
      1 апреля 2012 19:52
      Ну дык, на то и частники.
  38. +1
    2 апреля 2012 12:23
    Пока у руководства страны не появится желание (и профессионализма) заниматься экономикой страны, ожидать каких либо повсеместных положительных сдвигов можно только мечтать...А у него пока только желание игры в свои ворота.
  39. Игорь77
    +1
    2 апреля 2012 12:59
    Детей своих воспитывать нужно чтоб в будущем этого не было, а настоящее трудно изменить -нас так воспитали. Сейчас как никогда все от детей зависит какими они будут, такая и страна будет. Делайте вывод господа.
  40. 0
    2 апреля 2012 13:07
    Может отбросить: "возможно","складывается впечатление","кажется"-а просто честно сказать,что премьер в сговоре с этими самыми нефтяниками,что у нас НА ДВОРЕ КАПИТАЛИЗМ,а не социализм!
  41. Кудрев
    +2
    2 апреля 2012 15:27
    Господи! Какие же вы все таки непуганые ... Сколько еще МММ по вас плачет... Робята, оглянитесь, укусите себя за мизинец, ОЧНИТЕСЬ, вы же - ! блин, я просто хуею, глядя на эту непуганую стаю неебаных бабуинов... Мне жаль вас, балбесы...
  42. Кудрев
    +2
    2 апреля 2012 15:48
    Щелкоперы офисные! Очнитесь! Поцреты клавиатурные! Кому вы зачем нужны? Вы не нужны даже собственной поношенной клавиатуре, не говоря уже о ЖЫВОЙ бабе, о которой вы забыли с какой стороны к ней подходить...Кто из вас , мудаков, вчера пробежал 10 км со своей собакой, фляжкой и ножом? Кто вообще поднял жопу с дивана? Ведь собаки нет? Правда? Как и нет фляжки и ножа?... А все, ЧТО ЕСТЬ - это клава, и чуйство неполноценности. Ну, что ж, сдохни, мой маленький неполноценный дружок, пойди в ванную и удавись на собственных носках... Бай-бай...
  43. Кудрев
    0
    2 апреля 2012 17:08
    Дружок, ты когда-нибудь испытывал это чувство - когда твой пес пьет воду у тебя из ладони - когда ты льеш ее из фляги, экономя, конечно... А он большой, мой мальчик, немец чистых кровей. Я его очень люблю, но не балую, вернее, редко балую, а так, все строго, но он понимает, порода, КРОВЬ... А вокруг - плавни, и лесок небольшой, солнышко... Открыл банку тушняка, поделился с другом. От так, малыш...
  44. Кудрев
    0
    2 апреля 2012 17:55
    Да. Чуть не забыл про НОЖ сказать. Если хотите серьезного разговора - сделаем. Люблю я это дело и знаю не понаслышке...
  45. 0
    3 апреля 2012 13:44
    Статья очень хорошая.
    Автор задает много простых вопросов на которые наша власть не отвечает.
    У нас много национальных программ, но где программа по ликвидации сырьевой зависимости? Про неё все говорят с очень серьезным лицом, но ни кто ни Путин, ни Медведев, ни Ксения Собчак, ни кто ни чего не делает.
    Сколько на это надо денег и лет?
    Рассчитать длительность программы, указать, что и в какие сроки надо сделать, назначить ответственных лиц и сиди контролируй, раздавай награды или наказания.
    Но ее нет этой программы, одни разговоры.
    И причина скорее всего в простой халатности нашего современного государства. (в частности конкретных чиновников)
    У России нет хозяина, народ (при всем уважении к простым людям) это не хозяин. Хозяин ни когда не позволил бы развалить свою страну и провести границы по живому и не надо говорить, что меня ни кто не спрашивал.
    Потому, что спрашивают только у хозяев.
  46. pba
    pba
    0
    5 апреля 2012 22:48
    властьпаразиты-предатели.алигархия раковая опухоль планеты парализовавшая оборот денег .оружие выдать всем а не только властьпаразитам.суды проданы. паразиты в законе. тероризм-революции финансируются ротшильдами--рокфелерами.долй налоги-кормушки паразитов.спецов выращивают во всём мире а у нас кухарки.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»