Индия и Китай. Морская мощь

Comments

[Dmitriy69]

Просыпаются азиатские гиганты! Есть в этом и плюс, они отвлекут на себя внимание и ресурсы сша, глядишь и нам полегче будет.

[vaf]

Цитата: Dmitriy69

Есть в этом и плюс, они отвлекут на себя внимание и ресурсы сша, глядишь и нам полегче будет.

Мысль здравая,+! Но надолго ли...?

Когда гигант вырастает обычно ему места становится маловато и он, гигант, будет стараться "расшириться", так что как бы эти наши "смотрелки" и "ожидалки" со стороны потом "боком" нам же и не вышли???

А реально противопоставить на Тихом океане пока только "старое и доброе" "Осиное гнездо"!

[Dmitriy69]

Цитата: veteran.air force

Когда гигант вырастает обычно ему места становится маловато и он, гигант, будет стараться "расшириться"

Совершенно верно. Именно по этому, как уже много раз говорил, Китай для нас - вероятный противник № 2. Пока он ведет себя прилично, но это пока. Вобщем расслабляться нельзя никак, да и когда можно то было.

[vaf]

Цитата: Dmitriy69

Вобщем расслабляться нельзя никак, да и когда можно то было.

Абсолютно и полностью согласен,+! 100 поставил бы, если можно было!

Но пока он, Китай, вроде бы как "...в игрушки играет", как многие считают, глядя на фото, которое я сейчас прикреплю, на самом деле китайцы вооружаются, укрепляются.изучают,клонируют,и производят!!!

И пусть хуже в разы, но здесь как раз будет играть (не дай бог конечно) принцип " не качеством, а колличеством", а ".... побеждать не числом, а умением у нас, к сожалению" уже практически и негде " вся и всё пореформировали по Табуреткину"!

И , к сожалению, может быть придётся столкнуться с проблемой, что и некого учить то, т.к. нынешнее молодое поколение "....выбирает ПЕПСИ"!

[vaf]

Цитата: veteran.air force

на самом деле китайцы вооружаются, укрепляются.изучают,клонируют,и производят!!!

Добавление к моему же коменту для "неверящих"!

Новые эсминцы с элементами ПРО проекта 052D:

(по некоторым данным, запланировано построить четыре корабля, сроки ввода в состав ВМС 2016-2020 годы, всего может быть построено 8 кораблей этого класса).

Информация по данному проекту весьма скудна.
Сообщается, что полное водоизмещение эсминца может достигнуть 8000-9000 т.
Эти корабли должны придать ВМС НОАК возможности организации не только ПВО, но и ПРО авианосных групп.
По некоторым сообщениям, головной корабль уже заложен на верфи в Чансине.

Основным направлением является создание достаточно легких и компактных АФАР, которых можно было бы устанавливать значительно выше (см. рисунок), чем на кораблях серии 052С и «Арли Берк».

Считается, что каждая АФАР эсминца «Арли Берк» весит 4 т, вследствие чего кораблестроители вынуждены размещать их значительно ниже, чем им этого хотелось бы (с целью не нарушить центровку и балансировку корабля при сильных качках, пишут в одном китайском блоге).

Такое низкое размещение АФАР негативно сказывается на дальности обнаружения низколетящих целей «с учетом кривизны Земли», пишут в китайских источниках.

Перед китайскими кораблестроителями поставлена задача разместить АФАРы на высоких мачтах.

В тех же источниках полагают, что в области «иджисов» Китай сравнялся с технологическим уровнем стран Европы, но пока не может дотянуться до уровня США, в первую очередь по дальности/высоте обнаружения и скорости обработки информации.

С введением в строй эсминцев Тип 052D Китай надеется ликвидировать отставание от США.

[vaf]

Цитата: Dmitriy69

Китай для нас - вероятный противник № 2.

И ещё новости, для нас "не очень"!

на фото :«Ляньчжоу», б/н 170, а ещё есть «Хайкоу» б/н 171

По некоторым данным, в настоящее время спущен на воду третий корабль этого класса, ведется строительство еще 2 корпусов.

По сообщениям в китайском интернете, в течение 2012 года будут заложены очередные два эсминца, последний (8-й по счету) корабль будет заложен в 2013 году, после чего серия будет завершена.

Главным достижением считается создание первой корабельной РЛС с активной фазированной решеткой (АФАР) национальной разработки, четыре плоские антенны расположены по типу размещения на американских эсминцах класса «Арли Берк», оснащенных системой «ИДЖИС» (AEGIS).

Cочетание достаточно современного радиолокационного оборудования с ЗРК на основе российской системы С-300Ф (дальность стрельбы примерно 100 км, УВП импортированы из России и полностью идентичны размещенным на ракетных крейсерах типа «Слава») позволило создать т.н. корабли региональной ПВО.

Водоизмещение 7000 т
Длина 154 м
Ширина 17 м (по другим данным - 17, 2 м)
Осадка 6 м
Экипаж 280 чел.
Силовая установка – ГТУ мощностью 57000 л.с.
Вооружение –
УВП на 48 ЗУР комплекса типа HHQ-9 (на базе российского ЗРК С-300Ф/эксп. обозначение «Риф-М»)
2х4 ПУ для ПКР С-805/или HN-2 для ударов по наземным целям/ или YJ-62 для ударов по морским и наземным целям
универсальная АУ 1х100 мм Тип 210
2х7 МЗАК Тип 730
2х3 противолодочных ТА
1х18 РБУ
Авиационное вооружение – Z-9 (лицензионный Eurocopter Dauphin) или Ка-27 (по некоторым данным, на борту корабля будут базироваться два вертолета)

[Sergh]

veteran.
air force

Цитата: veteran.air force

ему места становится маловато и он, гигант, будет стараться "расшириться",

Здесь вы правы конечно, но это давно прогназируемое событие, потому и наблюдают друг-за другом, порой даже очень внимательней, чем требует обстановка, зато результаты на-лицо. Думаю и сейчас разведка не дремлет, хотелось-бы спать спокойно и ростить детей и внуков.

[oiuy]

Dmitriy69,
наивность не знает границ а не подумали : за счёт каких-таких энергетических ресурсов и далее будут "просыпаться" восточные гиганты?! Средняя Азия, Дальний Восток, Сибирь беспокоят многих...

[vaf]

Цитата: oiuy

а не подумали : за счёт каких-таких энергетических ресурсов и далее будут "просыпаться" восточные

Это, как у нас в авиации говорят "... пущай лошадь думает, у него голова баальшой"! Шутка!

А если серьёзно, то это острейшую проблему,надеюсь в очень большом будущем, мы уже будем "способны решать" любыми способами!

Цитата: oiuy

Дальний Восток, Сибирь беспокоят многих...

Здесь уточнение - не беспокоят,т.к. беспокоят только м......и, а "волнует"!

[755962]

Цитата: Dmitriy69

Есть в этом и плюс, они отвлекут на себя внимание и ресурсы сша, глядишь и нам полегче будет.

Пока они отвлекают на себя внимание нам необходимо не упустить этот момент.Расслабляться нельзя ни в коем случае.Это даже нельзя назвать передышкой.

[Норд]

Во всей этой ситуации вплывает одно название - Камрань. Если корабли под андрееским флагом в ближайшее время не возобновят базирование в Камрани, то о морском присутствии и влиянии России в этом регионе можно забыть надолго. Его просто не допустят и уже не США, а Китай и Индия.

[PabloMsk]

А нам в этом регионе вообще делать нехрена!

Раз в год визит вежливости к тем и другим и харэ....
Нефиг деньги на дальние морские покатушки аля присутствие и типа морское влияние тратить.

[Marat]

СОгласен - небольшой стране под названием РФ делать там нечего

Но Евразийскому Союзу - который уже зародился в лице нашиш 3 республик - и неизбежно прирастет и Абхазией с Осетией , и Киргизией и Арменией и самое главное дай бог Украиной - так вот - Евразийскому Союзу необходима будет база в Камрани (как и в Сирии и в странах АЛБА и Иран как сателлит)
Россия уже сейчас должна действовать для защиты интересов будущего СОюза и создавать структуры- как его ядро и инициатор

[vaf]

Цитата: Норд

Во всей этой ситуации вплывает одно название - Камрань.

Почему только одно, а Рамона разве " не всплывает"?

[Uralm]

Что тут скажеш. Украина как металлолом продала недостроенный Советский авианосец, а китайцы его спокойно довели до ума.

[White]

А Россия продала Индии Адмирал Горшков ( переделан в Викрамадия ).
А для тех кто так любит критиковать Украину за то что она продает рекомендую посмотреть где находятся ТАКР Киев , Минск , Новоросийск .
Барыги в правительствах есть во всех пост советских странах.

[Uralm]

Вот я это и имею в виду. Что наши то что есть на металлолом, А они стараются, Работают и руками и мозгами. Поэтому и получается

[vaf]

Цитата: Uralm

А они стараются, Работают и руками и мозгами. Поэтому и получается

Вот здесь правильная мысль,+!

И не просто "стараются" и "получается" а уже строят свой перввый чисто индийский авианосец и собственной разработки :
Авианосец "Vikrant" проекта IAC-I (Indigenous Aircraft Carrier - I).
Корабль строится на верфи Kochin Shipyard с 11 апреля 2005 года, заложен 29 февраля 2012 года, спущен на воду в январе 2012 года.
Срок сдачи авианосца – 2015 год.
Корабль будет оснащен носовой рампой, аэрофинишерами и двумя бортовыми подъемниками.

Характеристики:

Водоизмещение - 37500/ок. 40000 т.

Длина – 260 м

Ширина – 60 м

Осадка – 8,4 м

ЭУ – 4 ГТУ GE LM2500, 120000 л.с.

Скорость – 28 узлов

Дальность плавания – 7500 миль при скорости 18 узлов

Экипаж – 1600 человек

Вооружение – до 30 самолетов и вертолетов, 4 76-мм артустановки OTO Melara Super Rapid, УВП ЗРК

И что самое "интересное", что у индусов нет ни нефти, ни газа, ни.....,а?

Откуда ж ".......деньги ЗИН?"

[vaf]

Цитата: White

Барыги в правительствах есть во всех пост советских странах.

Уважаю за объективность,+!

Только надо было бы весь перечень ТАКРов привести и по какой цене наши их "продали", сразу бы все вопросы и реплики "затухли"!!!

[snek]

Цитата: Uralm

Что тут скажеш. Украина как металлолом продала недостроенный Советский авианосец, а китайцы его спокойно довели до ума.

Эта тема обсуждалась уже сто раз. Украинцы сначала предлагали нам его по разумным деньгам, даже достроить его предлагали. Но правилельство времен ЕБН отказалось.
Плюс мы сами им (Китайцам) авианосец Киев продали, который они действительно переделали в развлекательный центр.
Тем более все это былое. Сейчас Китай уже сам в состоянии строить военные суда практически всех классов.

[White]

Кстати сейчас у нас стоит (95 % готовность ) крейсер Украина , достроить и содержать его мы не в состоянии . Крейсер предлагали России но ВМФ готово забрать его только даром. Вот мне интересно если приду те же китайци и предложат за него какие то деньги. ЧТО делать?

[Алексей67]

Цитата: White

Кстати сейчас у нас стоит (95 % готовность ) крейсер Украина , достроить и содержать его мы не в состоянии

На этом крейсере чиновники неплохо "руки греют". Кто же отдаст курицу, несущую золотые яйца? Вот выдержка из статьи от апреля 2011 г:

Украинская сторона заинтересована в достройке крейсера "Украина" в ближайшее время, заявил премьер-министр страны Николай Азаров. "Хотел бы подтвердить заинтересованность Украины в достройке в ближайшее время ракетного крейсера "Украина", - сказал он журналистам после встречи с российским коллегой Владимиром Путиным во вторник в Киеве.

По словам Азарова, Украина готова обеспечить необходимое для этого техническое и экспертное сопровождение.

Недостроенный ракетный крейсер "Украина" находится на балансе ГП "Судостроительный завод имени 61 коммунара". Его содержание обходится государству почти в 2 миллиона гривен в год.

Вот еще немного инфы:

Достройка и модернизация ракетного крейсера оценивается в 50 миллиардов рублей. Для сравнения, на эти средства можно приобрести четыре подводные лодки проекта 636 "Варшавянка" или несколько фрегатов проекта 20380. Переговоры о покупке "Украины" велись безрезультатно в закрытом формате несколько лет - стороны не могли договориться о цене. Как отмечает агентство "УРА-Информ.Донбасс", Россия уже уведомила Украину, что заберет крейсер только даром.

[vaf]

Цитата: snek

Сейчас Китай уже сам в состоянии строить военные суда практически всех классов.

Абсолютно точно,+!

Вот уже и ПЛАРБ проекта 094, а это очень близко по характеристикам аеровского Трайдена образца 1980 года.

Но уже заложили и 095 проект, а это уже серьёзная штука во всех смыслах!!!

[vaf]

Цитата: Uralm

а китайцы его спокойно довели до ума.

И не только доводят, а уже заложили на его основе свой собственный и дальше планируют двигаться!!!

Китай начал строительство авианосца, спроектированного собственными конструкторскими бюро, сообщает China Defense Mashup.
Строительство корабля ведется на верфи, расположенной на острове Чансин в дельте реки Янцзы.
По предварительным данным, авианосец будет сопоставим по размерам с авианесущим крейсером "Ши Лан" (бывший "Варяг").


В авиагруппу корабля войдут палубные истребители J-15, созданием которых занимается китайская компания Shenyang Aircraft Corporation.

Конструкция корабля не предусматривает установку катапульты; авианосец получит трамплин, который и будет обеспечивать взлет палубной авиации.

Когда именно завершится строительство корабля и состоится его передача военным, пока не известно.

По оценке министерства обороны США, в ближайшие десять лет на вооружение ВМС Китая поступят по меньшей мере два авианосца.

Первым из них будет "Ши Лан", недостроенный "Варяг", купленный у Украины в 1998 году.
В настоящее время в Китае завершается достройка и модернизация этого корабля, а также провдятся его ходовые испытания .
Ранее сообщалось, что "Ши Лан" может поступить на вооружение страны уже в 2012 году.

За последние 20 лет Китай активно скупал снятые с вооружения авианосцы у разных стран мира, чтобы на основе полученных образцов разработать собственный такой корабль.
Ранее некоторые китайские СМИ сообщали, что строительство собственных авианосцев будет вестись в Китае в два этапа.
На первом будут построены до четырех авианосцев с газотурбинными силовыми установками, причем половина из них будет готова уже к 2015-2016 году. Водоизмещение кораблей составит 50-55 тысяч тонн.

На втором этапе Китай займется строительством атомных авианосцев водоизмещением 65 тысяч тонн.
В общей сложности, ВМС Китая намерены сформировать от четырех до шести авианосных групп, которые будут развернуты в Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях.

[Братец Сарыч]

Террористическая угроза и борьба с ней как одна из основных задач ВМФ? Даже звучит смешно!
Борьба с пиратами? Еще смешнее, если их ловить, грозить пальчиком и отпускать...
Особенно весело читать, когда выясняется, что для этого нужны АУГ и подводные ракетоносцы..

[vaf]

quote=Братец Сарыч]Террористическая угроза и борьба с ней как одна из основных задач ВМФ? Даже звучит смешно![/quote]

Согласен+!

А пока наши "верха" чешут репу Китайцы помаленьку начинают "вырастать" из "пелёнок":

1.Сначала Жёлтое море.
2. Потом Тайвань.
3. Потом Филлипинский архипелаг и всё вокруг.
4. А потом.....????? Сначала Японское море а дальше....???

Вот то-то и оно....?!

[Роман А]

Ухудшение отношений между Индией и Китаем выгодно правительству Соединенных Штатов Америки, которое в течение нескольких лет проводит политику сдерживания Китая.

Запад должен их свести к гадалки не ходи и если два монстра сойдутся Ливия Сирия Иран отдыхают в стороне а Россия вроде друг и тем и тем .И это не в Африке не в америке а на нашем континенте Не нравится мне все это

[Ягуар]

А ухудшение отношений между США и Россией выгодно Китаю

[RailWays]

Братец Сарыч,
ну США использует ВМФ успешно для борьбы с "терроризмом". Примеры: Ирак, Афганистан, Ливия. Возможно Сирия и Иран скоро.
Ну дружить конечно надо с Индией и Вьетнамом.

[Sarus]

Да если и будет кипиш то не надолго..
Почему то я думаю что в случае конфликта между Китаем и Индией Пакистан включится на стороне Китаю...
Сша допустим не выгодно уничтожение Китая как мировой дешевой фабрики..
Индия в этом слове конкурент. Вот поэтому Пакистан просто предъявит Индии территориальные претензии и швернет туда ядерную боеголовку... В итоги Индия становится на уровне Вьетнама. В азии минус одна фигура и Китай как бы ни пречем...
П.С.
Может все и не так будет.. Но на месте Китая я бы решал проблемы как США. Чужими руками..
П.С П.С.
И очень не хотелось бы чтобы Индия + Китай были бы против РФ...
Такую силу нам тяжело не то что сломать а даже напугать...

[вард]

Как всё запущено... просто завидки берут... люди что то строят... а мы реформируем... чувствуется большой опыт в деле перестановки мебели... эх дожить бы до объявления в программе Время.... с росийской верфи спушен на воду атомный авианосец... это ...й корабль проекта...

[vaf]

Цитата: вард

с росийской верфи спушен на воду атомный авианосец

Желаю прожить тебе столько, сколько сам пожелаешь или сможешь!+!

А вот что до объявления.....,эх, я уж точно не доживу, такими темпами и с Табуреткиным....- "....только стулья, и то при этом деньги вперёд"!

[saturn.mmm]

От ОАО "Объединенная строительная корпорация" (ОСК) документ подписывает президент корпорации Роман Троценко, а от города — губернатор Петербурга Валентина Матвиенко. Чтобы лично убедиться в господдержке проекта, на этом событии также будет присутствовать и Док–СуКанг, председатель совета директоров корейского холдинга STX Offshoreand Shipbuilding (одного из мировых лидеров судостроения, с которым ОСК и реализуетэтот проект).

Об особенностях данного мегапроекта и сроках его реализации в эксклюзивном интервью "ДП" рассказал Александр Вознесенский, директор ООО "Дирекция по строительству Судостроительного комплекса на о.Котлин" (ДССКК — дочерняя структура ОСК).Мы возводим самую большую и современную верфь в России, аналогов которой пока не существует. Расположится она на участке около 300 га в юго–западной части острова. Инвестиции в новую верфь оцениваются в 40 млрд рублей, но точная сумма станет известна только после завершения проектирования. Сейчас проект включает в себя три основных этапа: подготовку исходно–разрешительной и проектной документации, образование территории и непосредственно строительство. Первым этапом мы уже сейчас вплотную занимаемся. Второй рассчитываем закончить к началу 2014 года.Само строительство тоже будет проходить в три очереди и начнется в начале 2014 года.
В 2016 году по завершении первого этапа строительства с Ново–Адмиралтейской верфи уже должен сойти первый корабль. В то же время начнется постепенный перевод мощностей с нынешней территории ОАО "Адмиралтейские верфи". Окончательно же новая верфь будет построена в 2018 году.А на новой верфи адмиралтейцы смогут эффективно строить суперсложные суда и морскую технику уже с 2016 года.
Может и доживем-чем черт не шутит пока бог спит.

[vaf]

Цитата: saturn.mmm

губернатор Петербурга Валентина Матвиенко

Это хорошо, что тетя Валя уже перебралась в столицу, но кто знает, может приемники остались,да и её сынок ну уж очень "БААЛЬШОЙ" любитель "откусить" бюджетных денежек!

А так дай бог конечно,это гораздо ценнее, нужнее для страны, чем НА_НА Чу (со своими нанатанками и наналампочками и сколковские ребята с земли обетованной)!

[vvr-81]

Идинствено что китаи индию сдерживает это разум как ни как эта две ядерные державы но если разум уидёт на втарои план чево очень нихочица втарая мировая всем сказкои покажица и нас с амирами зацепит полюбому чево очень ни хотеласьбы.P.S.нам надо срочна строить соврименые корабли и то что сичас имеим ни резать а мадарнизировать ломать ни строить

[altman]

Мысли хорошие..только где же тебя русскому языку то учили?