СМИ: Китай приступил к строительству третьего авианосца

Китай начал строительство своего третьего авианосца на судостроительной верфи в Шанхае в прошлом году, сообщает газета South China Morning Post со ссылкой на военные источники.

На данный момент на вооружении китайских ВМС есть только авианосец "Ляонин", созданный на базе советского крейсера "Варяг". В апреле прошлого года Китай спустил на воду свой второй по счету авианосец, ставший первым кораблем такого класса собственного производства. Ожидается, что он будет введен в эксплуатацию в этом году.

По словам источника, судостроительная верфь Shanghai Jiangnan Shipyard Group получила добро на начало строительства нового судна после ежегодной сессии высшего законодательного органа страны — Всекитайского собрания народных представителей в марте прошлого года

Завод все еще работает над корпусом корабля, и это, как ожидается, займет около двух лет

— сообщил источник. Как отмечается, пока слишком рано говорить о том, когда третий авианосец будет спущен на воду.

Ранее высказывались предположения, что новый авианосец получит ядерную силовую установку и новомодные электромагнитные катапульты наподобие тех, которыми собираются оснащать новейшие авианосцы США. Однако, по данным издания, этого не произойдет.

Невозможно разработать совершенно новый корабль за несколько лет. Помимо технологий необходимо к тому же подготовить персонал и пилотов. Поэтому "Тип 002" будет использовать мазут и пар

- заметил пекинский военный эксперт Ли Цзе.

Comments

[НЕКСУС]

А мы Нахимова все достругиваем...про новые эсминцы и крейсера с авианосцами вообще молчок. Зато голосим об укреплении прибрежной зоны в три горла,и больше чем фрегаты ,корабли в новой программе строить не желаем. Флот то наш перетопчется ,при этом у нас самый большой ледокольный флот,...а почему?А потому что это бабки,которые появились на горизонте,когда на шельфе Ломоносова углеводороды нарыли...вот и весь сказ.

[новичок]

согласен. но планы 18/25 полностью предусматривают модернизацию и приёмку новых вооружений прошедших Сирию. собственно на Флот выделено что то около 3 трлн. это МРК, корветы и фрегаты. также на “лечение“ Нахимова, Петра с Москвой и Кузи. остальное, на другие нужды Флота: самолёты, вертолёты...

[Идущий]

Скорости конечно впечатляют , но смогут ли так быстро ввести в строй - моё мнение это хотелки , даже экипаж подготовить не успеют , а уж стать боевой единицей и подавно.

[donavi49]

Ну они экипажи на 4-5 фрегатов и 2-3 эсминца ежегодных находят. Тем более у них есть лучший стенд - Ляолинь, и он в 2017 году активно бегал.

[Alex777]

"Нахимова" не столько лечат, сколько испытывают на нем все те виды оружия, которые будут ставить на корабли океанской зоны и тот же Лидер. И если все пойдет удачно - Петра тоже модернизируют.

[новичок]

ожидается, что и на Нахимове и на Петре после модернизации будут морские Цирконы. даже более того, предполагается установка Цирконов и фрегатах с корветами, также “научат“ СУ35 “тоскать“ Цирконы.

[PSih2097]

Цитата: Alex777

которые будут ставить на корабли океанской зоны и тот же Лидер.

забудьте про "Лидер" и АВ лет так на 10 минимум, до тех пор пока страной правят банки ничего не будет...

[Alex777]

Лидеры начнут строить в 2016г на СВ.

[Alex777]

2026 конечно...

[Evgeniy667b]

Да какой там "Лидер", кто его строить-то будет. жертвы ЕГЭ или гастарбайтеры из Таджикистана??? Вся беда России в том, что повальное поклонение золотому тельцу и особенно презренной зеленой макулатуре изза лужи!!! Потребители несчастные! Пока не произойдет смена в сознании, все остальное можно забыть Есть еще реликты эпохи социализма, а нас хватает на ВО, которые еще на что-то надеются, но время работает против нас. Нынче торгаши, барыги прявят баллом! Всегда испытывал моральное удовлетворениее от того, что все корабли проекта, упомянутого в Нике ходили с результатами моих трудов, а их уже все порезали. .

[Альф]

Цитата: новичок

но планы 18/25 полностью предусматривают

А эти планы предусматривают фразу-Денег нет ? Или как пару лет назад некто кричал, что бюджет МО защищен, а потом этот бюджет секвестировали ?

[новичок]

уже секвестировали, сколько смогли. МО запрашивало 30трлн. выделили 19 с хвостиком. и это уже считается победой силового блока над либерастами. МО просил 30 с учётом разработки оружия на навых физ. принципах, Баргузина, ПАК ДА. ожидается в этот период лишь малыми партиями СУ57, МИГ35, Т14, Т15, Бумеранг. всё остальное как и прежде.

[MOSKVITYANIN]

Цитата: новичок

уже секвестировали, сколько смогли. МО запрашивало 30трлн. выделили 19 с хвостиком. и это уже считается победой силового блока над либерастами. МО просил 30 с учётом разработки оружия на навых физ. принципах, Баргузина, ПАК ДА. ожидается в этот период лишь малыми партиями СУ57, МИГ35, Т14, Т15, Бумеранг. всё остальное как и прежде.

Что ж Вам весь госбюджет на МО РФ выделить, не лопните? А страна лопнет...

[Альф]

Цитата: MOSKVITYANIN

не лопните? А страна лопнет...

А не лопнут те, чье совместное состояние превышает бюджет России ?

[хрыч]

Цитата: НЕКСУС

А мы Нахимова все достругиваем...

Но достругиваем четвертый Борей и второй Ясень. Кстати Нахимов таки стругаем

Цитата: НЕКСУС

при этом у нас самый большой ледокольный флот,...а почему?

Потому, что береговая линия по ледовитому океану и его студеных морей, по протяженности не имеет аналогов в мире. Это наш, собственно, основной берег. А еще там наши основные компоненты одной из составляющих ядерной триады. Окромя минеральных ресурсов есть рыбка, еще есть Севморпуть.

[donavi49]

Китай реставрировал (вернее полностью перестроил) верфь Bohai и ввел ее в строй. Там 7 (СЕМЬ!) параллельных веток для строительства АПЛ любых типов.

[KaPToC]

Цитата: donavi49

Китай реставрировал (вернее полностью перестроил) верфь Bohai и ввел ее в строй. Там 7 (СЕМЬ!) параллельных веток для строительства АПЛ любых типов.

Чтоб "стругать" корабли как Китай надо сначала "настругать" детей как Китайцы, а потом когда они вырастут что-то будет. Замечу что наше отставание заложено ещё во времена СССР, которые все так любят хвалить.

[Альф]

Цитата: KaPToC

Чтоб "стругать" корабли как Китай надо сначала "настругать" детей как Китайцы,

Сначала надо поменять строй в стране, чтобы деньги России работали на Россию, а не на ФРС. И тогда и с кораблями и с деньгами и с людьми проблем не будет.

[KaPToC]

Цитата: Альф

Сначала надо поменять строй в стране, чтобы деньги России работали на Россию, а не на ФРС. И тогда и с кораблями и с деньгами и с людьми проблем не будет.

То есть от людей ничего не зависит? Строй - главное? Главное - правильный строй - и без людей справимся?!

[НЕКСУС]

Цитата: хрыч

Но достругиваем четвертый Борей и второй Ясень

Прям как Сухов-Бореи говорите? А чем прикрывать то их не расскажите? Полторой Ясеня ? Так на минутку у матрассов аж уже 13 многоцелевых Девственниц и Лосей не в пример количеству наших многоцелевиков. Радость то есть,да только ,как-то нифига не радостно ,глядя и на сроки строительства и на соотношение наших АПЛ к матрассовским. А ведь против нас ополчились не только США.

Цитата: хрыч

Потому, что береговая линия по ледовитому океану и его студеных морей, по протяженности не имеет аналогов в мире.

Ну а другие подступы могут и перетоптаться...и строим мы новые корабли для флота по остаточному принципу,то есть как сиротам казанским в год по чайной ложке.

[хрыч]

Цитата: НЕКСУС

Так на минутку у матрассов аж уже 13 многоцелевых Девственниц и Лосей

А Баржом...

Не забываем Щуки-Б и Антеи, плюс титановых немножко. А наши Варшавяночки нынче могут многое. А Борея нужно прикрыть при выходе с базы, а там он сам разберется, он же призрак и скорость у него такая, что нельзя перехватить, почти многоцелевикам не уступает и сам КР может лупить, многоцелевиком прикинуться. И как можно говорить про остаточный принцип, если в первую очередь, как время ЕБН закончилось, то бросились атомные ракетоносцы строить.

[НЕКСУС]

Цитата: хрыч

Не забываем Щуки-Б и Антеи

Ах да,Щуки-Б и Антеи...а простите сколько из них в строю не подскажите и сколько ждет либо ремонта либо модернизации и главное какое время?

Цитата: хрыч

плюс титановых немножко

Ох ты...Баракуды принято решение НЕ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ.Увы и ах.

Цитата: хрыч

А наши Варшавяночки нынче могут многое.

Варшавянки в силу своей тихоходности -это засадные ДЭПЛ,которые хороши "запечатывать" проливы и подходы.

Цитата: хрыч

А Борея нужно прикрыть при выходе с базы, а там он сам разберется,

Да нет...Бореи,как одна из составляющих ядерной триады прикрываться должна всю дорогу,а иначе,пустят их на дно и ответить будет нечем супостату.А на каждый Борей или Дельфин,для прикрытия нужно хотя бы по два многоцелевика,а не ДЕПЛ с 30 сутками в море и 24 узлами на максималке.

Цитата: хрыч

он же призрак и скорость у него такая, что нельзя перехватить, почти многоцелевикам не уступает и сам КР может лупить, многоцелевиком прикинуться.

Ну да,наверно может...да только он слегка не по этой части.Основная его задача,в случае ядерного удара по нам,ответить гнидам своим основным калибром,а не воевать с многоцелевиками супостата.

Цитата: хрыч

И как можно говорить про остаточный принцип, если в первую очередь, как время ЕБН закончилось, то бросились атомные ракетоносцы строить.

А вы разве не в курсе,что атомный флот как бы стареет.Что те же Дельфины делались лет на 30,с последующей заменой на что-то более новое и современное? При СССР у нас был самый многочисленный подводный флот в мире...а гляньте сколько осталось ПЛ после Меченного,потом после ЕБН...И по итогу мы сейчас хорошо так в роли догоняющих.

[хрыч]

Да, спокойно, пока стоят МБР (ходят), а они не стоят, а меняются на новые, плевать на все флоты мира, мы для врага неуязвимы. Сейчас, когда благодаря мощным ЗГРЛС надводный флот отслеживается в реальном времени, есть возможность наводить БР, чем занимаются китайцы и мы, вообще строительство крупных кораблей - напрасная трата времени и средств.

[Viktor.12.71]

Технологий на месте не стоят. США и КНР разрабатывают ЛА для ближнего космоса, а первый уже не первый год испытывают свой X-37, с 2002 года. И вот, они XS-1 к запуску готовят. Милитаризация космоса началась лет 20 назад. ЯО устареет как только появятся космические перехватчики, и на коне тот у кого они будут первыми.

[хрыч]

Цитата: Viktor.12.71

ЯО устареет как только появятся космические перехватчики, и на коне тот у кого они будут первыми

Не выдумывайте, это жалкая пародия на СОИ, которой и вовсе не было, а ББ не были маневрирующими и их единственной, но эффективной защитой были ложные цели. Т.е. пародия на пустоту. У них одна надежда на гиперзвуковые КР, но мы их опережаем имея опыт сверхзвуковых КР, чего им не хватает. Перспективный Миг-41 также имеет в ответственности ближний космос. РФ создает "мобильный ударный противоспутниковый комплекс "Рудольф". Нудоль - имеет противоспутниковую специализацию. А признанное Америкой наше превосходство в РЭБ готовит системы по выводу из строя космических радио-электронных систем. Разрушать всегда проще и дешевле. Поэтому не печальтесь их еще несуществующие и идущие со скрипом разработки уже бесполезны против наших противоспутниковых систем.

[Viktor.12.71]

Все что Вы перечислили это пустой звук. СССР бы осилила эти проекты, но Россия от которой даже свой банки начали шорохатся этого не осилит, экономика не выдержит. Все упирается в экономику.

[Голован Джек]

Цитата: Viktor.12.71

СССР бы...

... "бы" мешают, как столбы...

Цитата: Viktor.12.71

Россия от которой даже свой банки начали шорохатся...

* шарахаться.
Три в одном (R) слове - это круть. Такого я еще не видел.
Так кто там куда... шарахается?

[Viktor.12.71]

Цитата: Голован Джек

Так кто там куда... шарахается? wink

Шорохаться это значит ходить из стороны в сторону. Спасибо что поправили, забыл мягкий знак поставить.

[хрыч]

Цитата: Viktor.12.71

свой банки

Это не свои, а ротшильдовские. Эсли вы про Альфа-банк, СССР не стоит идеализировать, там много напортачили, пропустили эру информатизации, паршивый проводной телефон нельзя было поставить, ждать 10 лет очереди и пр. Когда Запад внедрял беспроводную связь.
А пустой звук - это, что вы привели, тем более привели в пример китайцев, которые по космосу отстали на 50 лет, пока своего Гагарина и Леонова запустили. А насавские проекты типа нашего лаптя, признанного неперспективным СССР еще в далеком 1973 году, кстати Великим и могучим СССР, не РФ, поэтому пусть ребята движутся в тупик, им надо гранты пожрать успеть, пока эту шайку не разогнали. Поэтому ничего нового, а уж эта ерунда никаким боком не способна перехватывать боевые блоки, тем более перспективные, ближний космос такая огромная штука, и передвигаться в нем можно по особым законам, а не как в атмосфере, тут только возврат на аэродром самостоятельный, больше плюсов перед Союзом нет. Нудоль уже испытана, не с пустого места родилась, а модернизированный Амур принят на вооружение в 1995 году уже РФ, а Нудоль в 2013 году прошла все успешные испытания. Поэтому с фразами типа "пустой звук" поосторожней. В наличии ракеты заатмосферного перехвата, как ближнего перехвата, так и дальнего с ядерной боевой частью и являются ПРО, включая противоспутниковую специализацию. Рудольф включен в новую программу вооружения.

[Viktor.12.71]

Без экономики это все пустой звук, тут спорить бессмысленно. Китай уже обогнал Россию экономический, по космосу догнал. В 2017 году по количеству запусков носителей КНР и РФ одинаково. А по ВВП Россия отстает от Китая в 11 раз.

[хрыч]

Что вы все количество считаете Один полет к МКС и ее программа стоят всех китайских пусков вместе взятых. ВВП, вообще глупейшая цифра, убедили вас шулера, а вы и уши развесили
Вот примерчик для развития

Короче, любому мало-мальски думающему человеку ясно, что критерий ВВП ничего не выражает и ни о чем не говорит, зато помогает помыкать туземцами. Например, когда белые люди дербанили Болгарию, они популярно объяснили, что рост ВВП – это хорошо, это высший смысл жизни, а чтобы поднять ВВП, надо провести приватизацию – продать тем, у кого есть деньги все, что только можно – атомные электростанции, электросети, канализацию, водопровод, землю и т.д. ВВП Болгарии взлетел до небес! Еще бы, ведь в рыночный оборот мгновенно были включены активы, которые существовали и ранее, но принадлежали туземцам, которые не умели их рыночно использовать. А потом рэкс-пэкс-фэкс, бла-бла-бла про инвестиции, и у местных в Болгарии нет уже ничего. Водопровод принадлежит австрийцам, электростанции немцам, электросети чехам. Землю скупили англичане (а, может быть, и не англичане, кто ж разберет, через Кипр скупали).ВВП вырос, а болгары остались с голым задом.
Но ничего, шкура-то на попе еще есть? Вот ее и стали сдирать. Раньше электроэнергия была болгарская, и болгары платили за нее копейки. Более того, они ее экспортировали в ЕС и Турцию. А потом их электростанции в процессе увеличения ВВП стали немецкими, а немцы болгарскую энергетику решили похоронить. Объяснили местным, что АЭС – это плохо, надо строить ветрогенераторы и солнечные электростанции. Ведь местных взяли в ЕС, а по нормам Евросоюза 16% элетроэнергии они должны получать из экологически чистых источников. А «зеленая электроэнергетика дороже в 10 раз! И когда болгары получили счета за электроэнергию, они взвыли и кинулись митинговать. Пришлось правительству те деньги, что оно получило от продажи АЭС, использовать для постепенного смягчения шоковой энерготерапии. Зацените красоту блестящей операции: сначала болгары продали западникам свою энергетику, потом отдали им вырученные деньги, и в оконцовке еще остались должны что-то около 37 млрд евро. Теперь болгары привыкли и платят за свет исправно в 10 раз больше, чем раньше. И это прекрасно, ведь вклад электроэнергетики в ВВП страны вырос! Самое прикольное здесь, что производство электроэнергии упало, а ВВП вырос! Это же настоящая магия!
Правда, сами болгары от такого счастья начали бежать из страны. Раньше их было 9 млн, теперь осталось 7 млн, из которых собственно болгары лишь 5 млн., а остальные – цыгане и турки. Но и тут есть повод для радости, ведь ВВП выражается не только в абсолютных цифрах, но и в расчете на душу населения. То если у вас ВВП падает, но население сокращается еще быстрее, то значит, что подушевой ВВП растет. Значит, все отлично! Болгария на верном пути! Сельское хозяйство сдохло, химическая промышленность сдохла, наука сдохла, население в глубинке живет при свечах, страна в по уши в долгах, но «динамика положительная», как говорят западные экономические шаманы, подсчитывая свои удои..."

Вот еще пример по оборонным расходам, у США 600 млрд в год, у нас якобы 70 млрд баксов, но главная проблема подсчета, что у нас рубли и внутренние экономические законы, военную технику РФ не закупае за рубежем и фактически реальный перерасчет дает эквивалент 300 млрд баксов в год, а если учесть, что у США много идет на поддержание тысячи баз по миру, то чуть не паритет, отсюда мы их и пугаем, количеством выпущенных самолетов, МБР и КР, а больше подводных атомных ракетоносцев, у нас четвертый скоро пойдет на флот, а у США последняя и самая новая, вступила в строй 20 лет назад. Так мы дальше строим, на воду спустят скоро пятую, а у них даже проекта нет. У китайцев с подлодками и МБР совершеннейшая беда, но это отдельная тема. Поэтому не слушайте гайдаровских экономистов и их понятия, там несусветная ложь. РФ - одна из мощнейших промышленных держав, с сильнейшими СЯС и ТЯО, как по количеству, так и по качеству. Ведущая страна по атомной промышленности и о чудо первая по экспорту зерна в 2017 году. А экспорт сельхозпродукции превысил экспорт оружия, который уступает только США, и скажите, что РФ не сельскохозяйственная держава.

[Viktor.12.71]

Ну да. США за 2017 год построила свыше 265 F-35. Так же ввели в строй авианосец CVN-78 «Джеральд Р. Форд», два корабля тип «Арли Бёрк» DDG-114 «Ральф Джонсон» (Ralph Johnson) и DDG-115 «Рафаэль Перальта» (Rafael Peralta), тип «Фридом» LCS-10 «Габриэль Гиффордс» (Gabrielle Giffords), LCS-12 «Омаха» (Omaha). Атомоходы тип «Вирджиния» SSN-787 «Вашингтон» (Washington), SSN-788 «Колорадо» (Colorado). И Вы пишите что американцы в 2017 году ничего не построили? Экспорт сельхозпродукций России составил 20млрд доларов, а Беларусь показала 6 млрд, да той же самой Украины доход от экспорта сельхозпродукции составила 27 млрд, где 11 млрд экспорт в Европу!. Голландия, та самая маленькая европейская страна экспортировала сельхозпродукцию на 100 млрд евро. Чем Вы гордитесь?

[хрыч]

А вы учли экспорт наших самолетов, мы так-то 600 Су-30 произвели на конец прошлого года. И опять забываем, что весь Запад участвует в производстве и проектировании ф-35, включая Израиль и Японию. А Россия одна, одинешенька и не уступает. Повторюсь, наши СЯС и ТЯО превосходят всех вместе взятых и плевать на все остальное. Мы 100 Ярсов сделали, а сколько они сделали МБР? Подскажу, ни одной, а ведь мы еще Булав нашлепали ибо их 48 уже на дежурстве. Каждому свое, да, они делают ставку на авиацию, а мы на ракеты, но поверьте авиация, особенно стратегическая, да и тактическая у нас в полном порядке. Я горжусь своей Родиной и первое место экспорта пшеницы - великое достижение режима, т.к. СССР с "житницей" от начала до конца пшеницу покупал и себя прокормить не мог. А вам только испражняться нравится на наше государство, которое уже в 21 веке захватило Большой Кавказский хребет и Крым, вытурило НАТО из Манаса, уничтожили наемную армию даишаков и оккупировали Сирию. Сейчас готовимся к утилизации незалежного государства, Донбасс уже скорей наш. Имеем таки атомный ледокольный флот, такой, который никому даже не снится, от Ависмы Боинг критически зависит по титановым каркасам, Атлас с Антаресом летают на нк-33 и рд-180, а астронавты платят нам за автостоп. Туйкунавты, коих вы считаете равными, даже скафандры у нас покупают. Имеем мощнейшую атомную промышленность, строим кучу АЭС на экспорт, делаем ТВЭЛы для более сотни реакторов в 15 странах мира и пр. И попробуйте опровергнуть. А Голландия ради бога, кстати не производит она уж так много, там есть биржа на которой продают цветы из Колумбии и Африки, с цифирами опять надо разбираться. Убедить вас не могу (подозреваю гражданина Украины), ибо даже Обама, заблуждался, ему же подсчитали там ВВП и голландский фактор, сказал, что порвал нашу экономику , но порвался сам. Поэтому ждите, надейтесь, но не дождетесь

[Viktor.12.71]

Цитата: хрыч

А вы учли экспорт наших самолетов, мы так-то 600 Су-30 произвели на конец прошлого года.

Столько истребителей выпустили с 1992 по 2017 год. Зачем Вы людей в заблуждение вводите?

Цитата: хрыч

Повторюсь, наши СЯС и ТЯО превосходят всех вместе взятых

Вообще то что Тополя, что Ярсы это разработки 80 годов и принятых на вооружения с 2000ных. МБР Minuteman III имеет преимущества перед «Тополем-М» и «Ярсом» в дальности стрельбы и количестве боевых блоков, а так же большее количество развернутых ракет одного типа, превышающее суммарные возможности российских РВСН. И единственно преимущество Тополя с Ярсом это мощность боевого блока. Более того ракета РТ-2ПМ2 «Тополь-М» была принята на вооружение в 1997 году, РС-24 «Ярс» – в 2009-2010 годах, а эксплуатация изделия «Минитмен-3» стартовала четыре с половиной десятилетия назад. Я молчу о том что американские МБР намного легче. И кто тут отсталые?
ПС. Американцы покупают наши РД-180 потому что они дешевле, на своих они так же летают. Сравните однокамерный RS-68 и Merlin 1D против РД-180, вам откроется тайна что RS-68 в ТРИ раза дороже РД-180, а Маск с Merlin 1D в ПЯТЬ раз дороже. Так же и с титаном, их в США много и дорого, в России много и дешево. Это называется разница рубля к доллару.

[хрыч]

Цитата: Viktor.12.71

Столько истребителей выпустили с 1992 по 2017 год. Зачем Вы людей в заблуждение вводите?

А вы читать умеете? Где сказано, что за год. Сказано на конец прошлого года. Не за год. Вот, что мова с людьми делает

Цитата: хрыч

600 Су-30 произвели на конец прошлого года.

И это с учетом времени ЕБН, когда ничего не выпускали.

Цитата: Viktor.12.71

Вообще то что Тополя, что Ярсы это разработки 80 годов российских РВСН. И единственно преимущество Тополя с Ярсом это по мощность боевого блока. Я молчу о том что американские МБР намного легче. И кто тут отсталые?
ПС. Американцы покупают наши РД-180 потому что они дешевле, на

А Менделеев таблицу изобрел в 19 веке, а Циалковский все рассчитал до революции и что? Есть преемственность поколений и технологий. Или американцы все с нуля рожают Начнем с того, что они провалили мобильный Миджитмен, а Ярс таки мобильный, наверное разницу понимаете, что есть мобильный и зачем он нужен. Супертяж в виде МХ они провалили и толком не приняв, сняли с вооружения, а наша Сатана-Воевода на страже Родины и ждет Сармат на замену ибо бросковые испытания проведены. Плюс Ярс - мобильный да с разделяющимися ББ, кои и маневрировать собрались, как на Булаве. Не забываем про Синеву и Лайнер они никуда не делись, а на Лайнере также новый боевой блок. Цена не говорит о качестве. Рд-180 проверенный, а их Мерлины еще делают первые шаги, да флаг в руки, дождемся первого их пилотируемого полета, тогда возрадуйтесь. Титан не много и дорого, а технологии у нас продвинутей, если в теме, то для Черного Дрозда они через подставных наш титан покупали Меня вот одно удивляет, вы то зачем китайцами и американцами гордитесь Типа мистер Си приде, порядок наведе. Хорошо, все убедили, мы во всем уступаем, наша экономика слаба, что дальше? Успокоились? Почему Кавхребет наш, Крым наш, Тартус наш? Надеетесь, что американцы перехватят наши ББ и вернут вам Крым с Донбассом? Китайцы дойдут до Урала и тоже вернут вам Крым и Донбасс? Вы что хотите то? Вы меня в чем хотите убедить? Чтоб я понял, что мы перед китайцами и западом бессильны, да пошел шатать ненавистный режим и вам вернулся Крым и Донбасс? Наверное не получится

[Viktor.12.71]

У Вас одни эмоции. Если писать, сказать нечего, лучше промолчите и сойдете за умного. Всего Су-30 было выпущено 600 единиц в общем с 1992 по 2017 год, я все правильно написал. А Вы вводите людей в заблуждение! Почитайте первые страницы трактата Искусство Войны, может тогда много поймете что врага нельзя недооценивать, а себя считать самым сильным.

[хрыч]

Если бы за новостями следили, то знали бы, что рд-180 приобретать собрались китайцы, поэтому успокойтесь, совместная компания для поставки на американский рынок, патент находится у производителя. У всех наших носителей свои модификации движков, которые разрабатывались для конкретного носителя, мы таки можем это себе позволить, а Ангара полетит на Рд-191, который таки от Рд-170 (ибо 180 его модификация), поэтому опять мимо. Я еще раз говорю, что я и имел в виду всего выпущенных Су-30, согласно правил русского языка. Повторяю вопрос: "Вы мне что хотите доказать?" Что вы от меня хотите добиться? Признать ничтожность РФ или что? Дышу я кстати ровно. Ничтожность самого большого государства признать не могу, ядерную и космическую державу признать ничтожной не могу. Все убедили, признаю, что КНР и США нас продвинутей и богаче, что дальше? Дальше то что? Вы мне объясните

[Viktor.12.71]

Цитата: хрыч

Признать ничтожность РФ

Ну что сразу унизить. Я глаза хочу Вам открыть. Опасно считать себя сильным, так можно быстро бой проиграть. Ведь Вы сами видите что китайцы за 20!!лет сделали огромный экономический шаг, а мы на месте топчемся! Про РД-180 и ее патентах информация у меня оказалась неверной, все патенты принадлежат НПО Энергомаш, единственное что было американским так это деньги.
ПС. Стране нужны реформы как в Китае, а не Медведев с Чубайсом.

[хрыч]

Цитата: Viktor.12.71

Опасно считать себя сильным

Опасно считать себя слабым

[Viktor.12.71]

Цитата: хрыч

Опасно считать себя слабым

Это тоже верно. Спасибо Вам за дискуссию и не держите на меня обиду.

[хрыч]

Цитата: Viktor.12.71

не держите на меня обиду

Так-то не за что И вас благодарствую. С Наступающим Рождеством!

[Viktor.12.71]

Атеист, но с праздником Вас поздравлю

[MOSKVITYANIN]

4
НЕКСУС Вчера, 15:24 ↑
Цитата: хрыч
Но достругиваем четвертый Борей и второй Ясень

Прям как Сухов-Бореи говорите? А чем прикрывать то их не расскажите? Полторой Ясеня ? Так на минутку у матрассов аж уже 13 многоцелевых Девственниц и Лосей не в пример количеству наших многоцелевиков.

Если Вы заметили, у США военный бюджет суммарно равен 10 военным бюджетам стран идущим за США...
С такими как Вы можно и без штанов остаться, даже не увидев в глаза Военно-морскую концепцию, в которой будет прописано применение в т.ч. авианосцев и конкретного количества ПЛАРБ/ПЛА...

[Svarog]

Я вообще считаю, что смотреть и равняться на США и Китай в сегодняшних условиях нет смысла. И нам не догнать и даже не приблизиться к этим странам, пока у нас не будет идеологии. У США и КИтая она есть, а у нас? На мой взгляд наша идеология, точнее идеология элиты-это тупо обогащение и все. Я не против богатых, в США по сути идея та же, но миллионеры и ардеры США работают на благо США , как и китайские.А наши все вывозят за границу, тупо грабя и обдирая народ. Как без идеи и денег строить авианосцы? Еще год,два такой жизни и армию кормить то нечем будет. Нужно возвращаться к идеям социализма.Это самая справедливая форма устройства гос-ва. И вновь будем самые первые и лучшие во всем.

[НЕКСУС]

Цитата: Svarog

Я вообще считаю, что смотреть и равняться на США и Китай в сегодняшних условиях нет смысла.

Я не говорю,чтоб догонять их...я говорю о СБАЛАНСИРОВАННОСТИ ФЛОТОВ,при которой эти самые флоты при любом противодействии были способны выполнить поставленную задачу. А на сегодняшний день,о сбалансированности речи вообще нет,от слова совсем.

[Сан Саныч]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Svarog

Я вообще считаю, что смотреть и равняться на США и Китай в сегодняшних условиях нет смысла.

Я не говорю,чтоб догонять их...я говорю о СБАЛАНСИРОВАННОСТИ ФЛОТОВ,при которой эти самые флоты при любом противодействии были способны выполнить поставленную задачу. А на сегодняшний день,о сбалансированности речи вообще нет,от слова совсем.

а конкретнее можно? сколько по вашему мнению в настоящее время России необходимо иметь авианосцев, крейсеров, эсминцев, корветов и т.д.?

[НЕКСУС]

Цитата: Сан Саныч

а конкретнее можно? сколько по вашему мнению в настоящее время России необходимо иметь авианосцев, крейсеров, эсминцев, корветов и т.д.?

В настоящее время авианосцы нам не к чему...почему? Чем их прикрывать?Сарычами ,которые уже списывают,или Атлантами,которым уже под 40 лет? А суда обеспечения новые в достаточном количестве строятся,для АУГ?
Теперь о будущем флотов...приоритетны СФ и ТОФ. На эти флоты надо на каждый не менее 10-15 корветов и столько же фрегатов.Эсминцев или тех же фрегатов с увеличенным водоизмещением проекта 22350М надо по десятку на каждый из этих флотов. Крейсера,а в данном случае эсминцы проекта Лидер по 2 корпуса на флот. При этом суда обеспечения,танкера и тд необходимы новые. И вот когда это все будет построено,можно будет озаботиться постройкой авианосцев ,так же по два на СФ и на ТОФ.
Далее,Балтийский флот,ЧФ и Средиземноморская эскадра(причем ее считаю надо рассматривать как отдельное соединение)...крейсера и авианосцы для них избыточны,а вот по 3-5 фрегатов проекта 22350М не помешало бы. Так же по 5 фрегатов проекта 22350 на каждый,и корветов столько же. МРК типа Каракурт на все флоты тоже не помешают ,но количество их может быть по десятку на флот.
Есть еще подводная составляющая...но тут у нас явный количественный перекос в сторону РКПСН по отношению к многоцелевикам. Ну и Варшавянки то до посинения модернизировать тоже не получися.Нужна новая ПЛ с ВНЭУ.

[хрыч]

Цитата: Svarog

И нам не догнать и даже не приблизиться к этим странам

Опять двадцать пять, по ПЛ, с учетом дизельных, которых нет у США так-то паритет, Китай тут рядом не валялся. По ударному вооружению в виде ПКР, никого и рядом нет с нами. Китайцы в строй ввели пока один авианосный крейсер, ну и у нас такой есть и Индии сделали и что... АУГ США с нашими интересами ну нигде не пересекаются, они для колониальных войн и в бутылочных горлах морских торговых путей орудуют и что дальше.

[Shahno]

Просто. Можно на ты, давно общаемся. А кто тебе сказал что противник в открытую пойдет, при его то возможностях.

[хрыч]

Цитата: Shahno

А кто тебе сказал что противник в открытую пойдет, при его то возможностях.

Гибридные технологии пошли прахом, провалилась арабская весна, иранский майдан и пр. Удачи в Грузии и на Украине, нивелировались потерей ключевых территорий. Наоборот, сейчас РФ обвиняют в использовании гибридных технологий, причем весьма успешных, коль Презика определили. Возможности преувеличены, с Кореей сделать ничего не может, средств недостаточно, а тут нечто большее.

[Shahno]

Так понимаешь, технологии развиваются. А в Иране похоже новая схема. Я думаю у них проблема, и далеко не поражение штатов...С Сев. Кореей, ничего с Южной договорятся, троянский конь будет...

[хрыч]

Не знаю, по мне так Запад утратил все свои возможности, в военной сфере начал тупить и в политике. Нет прорывных технологий, месят старое и пребывают в прострации. Тот же Китай подтягивается, сами выростили, ладно мы, у нас после гибели СССР, пришлось балансировать на грани, а на Западе кризис жанра, ну и начались признаки распада (скандалы Трампа, Вайнштейна, Брексет, Каталония, отпад Турции и пр.)

[Shahno]

На Западе кризис идеологии, не зря они к нам ломанулись со своими технологиями. Чуют. Но и вам тут работать и работать.

[хрыч]

На сколько я понимаю, Запад для продлении агонии и начинает шатать АТР, РФ (Донбасс) и БВ. Проиграли в Сирии, давай вас втягивать с Иерусалимом. И так он был вроде ваш нет, надо всю общественность взбаламутить, экстремистов разморозить и пр.

[MOSKVITYANIN]

Цитата: НЕКСУС

А мы Нахимова все достругиваем...про новые эсминцы и крейсера с авианосцами вообще молчок. Зато голосим об укреплении прибрежной зоны в три горла,и больше чем фрегаты ,корабли в новой программе строить не желаем.

Видимо Вы не читаете периодику, стыдно генералу.... Концепция развития ВМФ предполагала три этапа развития, сейчас развития ВМФ КНР находится на втором этапе ее развития, только третий предполагает выход ВМФ КНР в мировой океан....
Но если Вы бабла подкинете, то РФ обгонит КНР, гы...
Горлопанить много ума не надо, кроме ++++ у Вас ничего не появится, зато океанский флот у РФ не появится от этого быстрее...

[Сан Саныч]

Ледокольный флот, это прежде всего Севморпуть, и об этом не надо забывать

[KaPToC]

Цитата: НЕКСУС

Флот то наш перетопчется ,при этом у нас самый большой ледокольный флот,...а почему?А потому что это бабки,которые появились на горизонте,когда на шельфе Ломоносова углеводороды нарыли...вот и весь сказ.

И это правильный подход, флот строится под конкретные задачи, а не "абы було"

[Tiras]

Средства позволяют - могут экспериментировать..

[spirit]

А многие до сих пор думают что в Шанхае один ширпотреб производят)

[Арон Заави]

Великое государство. 3 тысячи лет непрерывной истории.

[хрыч]

Цитата: Арон Заави

Великое государство. 3 тысячи лет непрерывной истории.

Так сказать, ветхозаконники Дальнего Востока Любой человек имеет предков, он не с Луны свалился и не с дуба рухнул. И от первопредка все имеют непрерывную историю. Ежели про ханьцев, то это сплошное рабство до 20 века ибо ПуИ был манчжуром

[НЕКСУС]

Цитата: Арон Заави

Великое государство. 3 тысячи лет непрерывной истории.

А мы по вашему так,просто вышли погулять?Я про историю...

[Tiras]

Цитата: НЕКСУС

А мы по вашему так,просто вышли погулять?Я про историю...

Да, примерно так и есть. По сравнению с древними народами.

[хрыч]

Цитата: Tiras

Да, примерно так и есть. По сравнению с древними народами.

Это вы пошли погулять Нет древних и молодых народов, все произошли от первопредка, ежели по мутациям и гаплогруппам судить, то нет тех древних евреев, нет древних ханьцев и пр. Все помесь, тем более некоторые вообще по матери метрики составляют, а ежели под гнетом захватчиков пожили, то генетически скорей к захватчикам принадлежат, ибо захватчики очень женщин-рабынь любят Русским со своей R1a стыдиться нечему, ибо в Евразии, включая нынешнюю РФ и есть очаг зарождение сей мутации и никто ее не сумел разбавить, а достоверная история последнего тысячелетия, которую не оспорить, говорит, что более воинственного и побеждающего этноса нет на Земле, включая 20 век, доказали всем и не раз. Включая освобождение от японцев самих ханьцев. Поэтому идите, считайте там свои метрики и родословные, как на кинологической выставке (там же родословную и продают на любой вкус, хоть от Шарика, хоть от Рекса), а мы доказываем делами, когда уже в 21 веке всем навешали весьма успешно.

[Tiras]

Написали вы много, а смысла ноль

"Нет древних и молодых народов" .. После этого бреда можно было дальше не читать .

Русский народ молодой и в этом нет ничего плохого, как и в том, что русский народ появился из восточных славян.
Не стоит стесняться молодости русского народа. Расслабьтесь

[андрей юрьевич]

Цитата: Tiras

Русский народ молодой и в этом нет ничего плохого, как и в том, что русский народ появился из восточных славян.

давайте таки,за американцев поговорим...вот уж "древние" так "древние"....сколько им? 240лет? как Большому Театру?

[Tiras]

А что за них говорить? Они вроде и не заявляют, что они древний народ
Они относятся наверное к понятию народ не касательно генетики, а касательно их языка, культуры, истории и прочего.

В этом плане как народ американцы народ вполне современный

Более того у них это ещё все и в процессе идёт так как уж очень много много понамешано.

[хрыч]

Цитата: андрей юрьевич

за американцев поговорим

Это в СМИ такой термин, спросите их, кто они, то скажут, что афроамериканцы, ирландцы, итальянцы, евреи и чероки причем свою культуру чтут и сохраняют, где и лучше, чем откуда вышли. СССР был подобным же экспериментом где делали гомосоветикуса, только откуда-то ни возьмись начали резать друг-друга по национальному признаку.

[хрыч]

Цитата: Tiras

Русский народ молодой и в этом нет ничего плохого, как и в том, что русский народ появился из восточных славян.

У нас иное мнение, восточные, западные и южные славяне произошли от русских. На нашей стороне достижения археологии, антропологии и генетики. Даже Геродот за нас и Страбон, описавший роксолан. Этноним древнеиндийское ruksą- («сияющий, блестящий»), иранского roxs-alan, имеющий перевод как «светлые аланы», где roxs от древнеиранского rauxšna «светлый», а alan от aryana «арийский, ариец». Все вопросы к лингвистам и генетикам. Светлая Русь, это как синоним. Есть русые волосы, термин не относящийся к народу, а к цвету, есть русалки - светлые духи, есть заяц-русак и пр.

[Dimmih]

Имеет значение не Днк, хвалиться этим я бы сказал гм... глупо. А вот развитием экономики и технологий-вполне себе приемлемо. И у китайцев есть чем тут похвалиться. Не знаю как у остальных собеседников, у меня вся бытовая техника Китай\Корея. Либо из их запчастей. Российского из российских комплектующих что-то не видать. И что мне с того , что я носитель мутации R1a? Какое мне это даёт преимущество перед китайцем? Вот ещё Днк мы не мерились.... Было дело, годах в 1941-45м оба моих деда представителей арийской расы умиротворяли, один шашкой с коня, второй на танке. Так вот любители Днк померяться это словно как бы эти арии опять воскресли, не к добру это, к великой смуте.

[хрыч]

Цитата: Dimmih

Не знаю как у остальных собеседников, у меня вся бытовая техника Китай\Корея

Не знаю как у остальных собеседников, а у меня вся военная техника от АК до атомных ракетоносцев, боевых спутников и стратегических авианосцев совершенно наша - отечественная А самое, что у китайцев продвинутое так у нас купленное либо не очень удачно скопированное, включая авианосцы и их самолеты ибо делают все по проекту Кречета А шашкой по башке тупо объяснили кто Гипербореи хозяин и кто истинный

[Dimmih]

А отчего же голубь наш мы стесняемся у них телефоны копирнуть или на худой конец электробритвы? Чисто в ответ, по-гиперборейски? И дуя в дуду, что у нас вся военная техника отечественная Вы как бы намекаете что бытовой техникой пренебрегаете и вполне военной обходитесь... Допустим. А вот интересно, вы растительность на лице удаляете бытовой техникой или же пламенем из сопла ракеты Москит или Гранит, по-гиперборейски? А штаны стираете по обычаю предков-в проруби или по-новому -обмотав вокруг рулей атомной подводной лодки, а не в стиральной машине?

[хрыч]

Цитата: Dimmih

А отчего же голубь наш мы стесняемся у них телефоны копирнуть или на худой конец электробритвы?

Это вам скорей подходит, мне больше термин ястреб нравится китайцы сами все скопировали, проще обратиться к первоисточнику Ежели вы про рынок электроники и автотранспорта, то собирается весьма много на заводах японских и германских корпораций, расположенных в РФ. А вот, что у вас бытовуха на уме и это является для вас маяком по-жизни, то это весьма плохо. Ориентироваться надо на великое, так мы покорили космос, океан и атом. Причем на гребне прогресса мы, как минимум не уступаем Западу, а много где и превосходим. Что до китайцев, ну да бритвы наладили в производство массово а вот двигатели к истребителям даже скопировать ума не хватило, пришлось у нас закупать. Видите ли мне ваши проблемы с растительностью неинтересны, тут сайт о военной технике и т.п., вам на сайт по домоводству а если приперлись сюда обгаживать правящий режим, то вам на страницу Сабчак Если хотите дискутировать, то ближе к ТТХ, там кокого-нибудь военного девайса. Вот по проекту Кречета, что китайцы крейсер ваяют, а вас в ржавые кальсоны несет

[НЕКСУС]

Цитата: Tiras

Да, примерно так и есть. По сравнению с древними народами.

Серьезно? А сказать насколько древен славянский этнос слабо? Или скажем ,если глянуть еще глубже в историю...или тупо ляпнули и сами не поняли чего?

[Tiras]

Цитата: НЕКСУС

Серьезно? А сказать насколько древен славянский этнос слабо? Или скажем ,если глянуть еще глубже в историю...или тупо ляпнули и сами не поняли чего?

Славянский этнос это не русский народ.
Речь о народах, а не об происхождении славян из которых появились разные народы в разное время.

Так что это вы тупо ляпнули. Китайцы как народ (Хань) - являются древним народом в отличии, например, от русских. И в этом нет ничего плохого или хорошего. Просто так есть

[НЕКСУС]

Цитата: Tiras

Так что это вы тупо ляпнули. Китайцы как народ (Хань) - являются древним народом в отличии, например, от русских. И в этом нет ничего плохого или хорошего. Просто так есть

Как вы тут нацарапали "ляпнул тупо",это вы сперва на себя гляньте,уважаемый...По поводу древнее русских,факты в студию...а то ляпнуть то ляпнули с умным видом,а дальше хоть трава не расти. Когда появились русские ,как народ? Весь во внимании...

[Tiras]

Племенные союзы восточных славян, которые, по мнению большинства учёных, успели слиться в единую народность, составили основное население средневекового Древнерусского государства. В результате последующего политического расслоения восточных славян, к XVII веку сформировались (в порядке убывания численности) три народа: русский, украинский и белорусский.

[НЕКСУС]

Цитата: Tiras

к XVII веку сформировались (в порядке убывания численности) три народа: русский, украинский и белорусский.

Уважаемый,не надо тут пудрить мозги людям...значит восточные,западные,южные славяне не говорили на древнерусском языке? Они что,мычали аки обезьяны или немыми были. А письменности по вашему у них вообще не было. Я вам про Ивана,вы мне про Фому...задам иначе вопрос,раз не доходит...Когда появился древнеславянский язык,или протославянский?

[Tiras]

Цитата: НЕКСУС

Я вам про Ивана,вы мне про Фому...задам иначе вопрос,раз не доходит.

Это у вас с этим проблема.
Я про русский народ, а вы мне про древнеславянский язык.
У про русских, а вы мне про славян

Древнеру́сский язы́к (также древневосточнославянский язык) — язык восточных славян в период примерно с VII—VIII по XIV—XV века, являвшийся общим предком белорусского, русского и украинского языков.


Вы мне тут пытаетесь доказать достаточно древнее происхождение славян из которых намного позже образовался русский народ, как и многие другие народы, а мы обсуждаем древние народы, которые уже были, когда русского народа ещё не существовало и в проекте.

То, что русский народ появился из славян, которые имеют достаточно древнюю историю, не делают русский народ древним.

[НЕКСУС]

Цитата: Tiras

Я про русский народ, а вы мне про древнеславянский язык.

Я вам,если вы не поняли о корне всех славянских языков,то есть древнерусском и даже более древнем...и смотрю вы разделяете язык и народ...а на этой земле на еврейском говорили или английском в те времена? Чего вы как вошь на гребешке то с темы все норовите спрыгнуть?
Я задал вам вопрос-Сколько веков древнеславянскому языку,на котором говорили в те времена все славяне?
И кстати...так же обьясните,как так получилось,что письменность этрусков(знаете такую "молодую "цивилизацию?) очень спокойно читает даже современный русский человек...не в курсе отчего это?

[Мих1974]

Или я тупой или вы: то есть Ханьцы за несколько тысяч лет ни изменялись, не распадались на четыре царства, не объединялись мечем под единое знамя Цынь, их потом не "за кукан и на пицунду" монголы не натягивали и не мммм "использовали" в хвост и в гриву?
А значит были некие "древние славяне" из которых образовались Русские при этом сами "древние славяне" куда то "сами подевались"?
Вам же черным по русскому пишут - пока "просветитель" мать его Петр первый не приволок новый календарь "19 декабря 7208 года ("от сотворения мира") Петр I подписал указ о реформе календаря." и настал идит твою в качель Одна Тысяча Семисотый год. Пять с половиной тысячелетий истории - псу под хвост спустили ((
И не надо тут оспаривать "померяться ДНК", это вам не циркулем черепа мерят, Да буде вам известно что скоро уже под днк лекарство программировать будут и уже есть ДНК лечение!! И кстати врачи даже в Америке вполне себе официально записывать - пациент ЧЕРНЫЙ , то есть НИГЕР . А потому шо оказалось - есть таки будь оно не ладно отличие, они толи болеют специфическими болезнями, то ли не болеют какими то присущие всем остальным расам
Так что галлогруппа русских (славян древних) - зовите как хотите, Есть и никуда деваться не хочет.
Видел я еще более "мерзкое исследование", заказанное Западом - послойное наложение друг на друга фотографий тысяч людей ограниченных районов (Новгород, Пермь, Сталинград) . И вот что забавно - в Западе (ЕС) не "выходит каменный цветок", размываются черты до полного уродства, а вот в России - чудо дивное ".. четко формируется определенный облик..." (с) При этом если вам показать "суммарные" изображения, то вы решите что это - странные размытие фото, но скорее всего угадаете из какой они области. .
Так что даже "мордасы" у нас на Русси в сохранности, не то что в посвященной Ывропе.

[Одиссей]

Цитата: Арон Заави

Великое государство. 3 тысячи лет непрерывной истории.

Дело не в истории. Дело в социализме и коммунистической партии во главе страны.Еще 100 лет назад в этом "великом государстве" куча иностранных держав делили между собой сферы влияния.
Это специально для Вас,дорогой Арон.Полагаю Вам это должно понравиться.

[30 вис]

Значит будем голосовать за Грудинина ? Реинкарнацию Михаила Сергеевича Горбачёва ! Беспартийного выдвинутого Коммунистами Российской Федерации ...Что в России настоящих Коммунистов нет ? Остались грудинины .....

[ДЕДПИХТО]

Цитата: 30 вис

Значит будем голосовать за Грудинина ? Реинкарнацию Михаила Сергеевича Горбачёва ! Беспартийного выдвинутого Коммунистами Российской Федерации ...Что в России настоящих Коммунистов нет ? Остались грудинины .....

Ошиблись.. .. реинкарнации с 90х коронуют на Руси..А Грудинин пока не вступает в КПРФ-ее еще сначала вычистить нужно..

[Tiras]

Цитата: Одиссей

Дело в социализме и коммунистической партии во главе страны.

Там давно капитализм под прикрытием коммунизма и социализма.

[Одиссей]

Цитата: Tiras

Там давно капитализм под прикрытием коммунизма и социализма.

Ответил ниже Ментату.

[svp67]

СМИ: Китай приступил к строительству третьего авианосца

Их темпам и возможностям осталось только позавидовать....

[Muvka]

Поспешишь, людей насмешишь. Принять авианосец за год - это круто. Так сказать будут принимать на от....... Неизвестно, сколько у него болячек вылезет и что он будет из себя представлять.

[donavi49]

Ну 001А - фактически лучший Кречет. Там расширили ангар, поставили самые продвинутые котлы с полной автоматизацией процесса подготовки воды (собственно основную болячку на корню искоренили), установили новые РЛС, вооружение и системы национальной разработки.

Никаких особых косяков быть не должно. Судя по выгонке и началу демонтажа лесов/вагончиков, еще 1,5-2 месяца и побежит.


Тип 002 иной по конструкции - первый полностью гладкопалубный. Но унифицированный с 001А по энергетике и ряду систем. Катапульты уже 3 года отрабатываются. Последние полгода на их центре облетывают не только ОКБшные борта с костылями, но и уже борта ВМС НОАК - то есть строевые на стенде с катапультой.

[Мих1974]

Да китайский флаг им в руки и вперед. Нам ихнее Индийское море (окиян) до одного месту, пусть себе с мерикасами там меряются (ну чем сочтут нужным).
Давайте серьезно, ну ворье и даже хуже - Вредители правят Россией, пока их прилюдно не рассреляют на красной площади - нет и не будет экономических возможностий для "равного флота". Не можем прикрыть наши ракетоносцы в походе - пусть в нашем "заливчике" вдоль берега ныкаются (берега хватит). Авик России не нужен ибо не по карману задачи он выполняет - Сирия тому прекрасный показатель. Даже не порви он тросса и не потеря пару самолетов толку он навоевал на копейку, а ресурсов нажег на рубль. Тогда как "наземники" такое впечатление в три смены на бомбежку летали и сам у них урылся только один Су-24 на взлетее , мир праху войнам .
Пока есть стратегическая авиация которая может прямо вокруг базы базирования Енгельска круги нарезать до приказу - нас никто бомбить не будет, а это нам пока "за глаза" хватит. Вот если придут к "рулю корабля России" патриоты и специалисты и поведут сей "корабль" в светлое и богатое будущее - вот тогда будем "бесится с жиру" и авианосцы и звизлюлеты а-ля "тяжелый крейсер СССР" строить.

[Вождь краснокожих]

Молодцы - на месте не стоят...

[polpot]

Правильным путем идут китайские товарищи ,большой привет флоту США

[лысова]

На счёт " новомодные электромагнитные катапульты " --- Это как ?! Цвет мед. не магнитится, а если и создать какое поле, а оно должно быть сильнейшим, то аппаратура самолёта пожелает им долго жить. Так ведь ещё и сесть надо. А обслуга потом может стать только римским папой, в лучшем случаи. А не проще, как из рогатки? Не те у нас ещё технологии.

[Antony]

Пар к самолету тоже не цепляют, на палубу выведен исполнительный механизм, здесь такая же фигня. Посадка на обычный финишер

[лысова]

А он сопла не погасит, да и давление надо за 300- та - да падать они будут - вся разработка просто сырая. Вообще то коллектив большой, испытателей много. Вот человек при взлёте с гражданского самолёта выдержит примерно 1.5g - парашютист при раскрытии купола 10.5g, а там мгновенно с места самолёт подкинуть надо. Сомневаюсь.

[мыслитель]

И у Трампа сомнения

Трамп приказал флоту вернуться к «чертовому пару» на авианосных катапультах
На начало 2017 года объем средств, вложенных в разработку и производство электромагнитных катапульт для новых авианосцев уже превысил 2,3 миллиарда долларов. Дополнительно на эту технику для первых трех новых авианосцев типа «Джеральд Форд» будет потрачено еще около 800 миллионов.

https://lenta.ru/news/2017/05/12/emals/

[лысова]

--- " «Звучит по мне как-то не очень — "цифровые". Это что такое? Это очень сложно, вы должны быть Альбертом Эйнштейном, чтобы сообразить. И они хотят еще авианосцев. Я говорю: вам какая система нужна? — "Сэр, мы хотим цифровую!". Я говорю, нет, не будет вам цифровой. Будете использовать чертов пар " --- Может у Китайцев выйдет --- они в разы поумнее !!!

[Мих1974]

не у китайсов не выйдет, ну что вы право богу разве еще не насмотрелись что ВСЕ что китайся выдают за свои "разработки" есть или "цельнотянутое" или жуткая химера из разных ворованных проектов - J-20.

[Мих1974]

Вообще вся история с "эл.катапультами" напоминает историю СОИ - так же наврать с три короба и посмотреть как противник вбухивает горы бабла. Ну и заодно свой бюдет немного себе на карман попилить.
Это напомнило один фантастический рассказ, который явно с истории про СОИ и СССР писали, ну в общем - заспорили земной посол и инопланетный чьи инженеры круче и как говориться "закусив удела" устроили соревнование: лучшим инженерам выдавали готовы образец технологии который следовало повторить. Ну пятерым землянам выдвали первое задание - они его даже улучшили, второе - повторили, третье последнее - дают антигравитационный модуль. Земляне такие и так и эдак, ну этаж падла наши законы физик нарушает, но летает же как то. В общем за три недели - сделали, принимающий инопланетянин меняется в морде лица и сознается - фуфло это было, мы сами месяц моск ломаки как бы такую эмитацию забацать что бы и летало, но и вы не опняли (земляне стекают в аут от осознания достигнутого). В общем межпланетный кипешь - инопланетяне наотрез отказываются отпускать наших пока те их не научат как эта хрень летает. В общем приходит земной посол и сознается "мы говорит им подсунули аналог, то есть якобы вечный двигатель", те пока две свои бошки ломают , а земные инженеы уже - ладно, будет вам вечный двигатель, чертижи хоть фуфла покажите?
К чему я это, к тому что СОИ было чистым фуфлом, но в СССР (по слухам) таки забацали работающий боевой орбитальный лазер, и его массогабаритный макет на орбиту "Энергия в свой полет и вывезла. Походу и мерикасы с "эл.катапультами" снова хотят посмотреть кто же сделате "то чего не бывает" что бы потом или купить или украсть. Вот только китайсы еще те "изобретатели" , они точно два металических шара прое.. мм потеряют и сломают.

[Геркулесыч]

"Новомодные электоманитные катапульты "-это что реклама из журнала моды? Вот не удевлюсь, если лет через эдак 10, мы закажим себе у китайцев авианосец, по причине невозможности построить данный тип корабля из за отсутствия у страны кадров для постройки подобных кораблей! Еще и эсминцы нам китайцы будут делать, хоть и по нашим проектам! А потом у нас документацию просто выкупят. ...

[Vard]

Резонный вопрос... а зачем Китаю авианосцы... Вполне возможно что направление экспансии у него в перспективе, это Вьетнам, Лаос, Бирма, Малайзия... ну и всё что рядом... Там они очень даже пригодятся...

[Гардамир]

По ходу Китай решил захватить Америку.

[TUFAN]

Скоро у Китая авианосцев будет как танков у России. У КНР до 2030-го года на прицеле пол Азии и весь Дальний Восток... Тенденция не шуточная, а вот цель все средства оправдывает.

[afrikanez]

Такое впечатление. что в Китае ни кто не ворует....а только в России.

[Антарес]

Цитата: afrikanez

Китае ни кто не ворует....а только в России.

Судя по расстрелам в Китае-много
Судя по посадкам в РФ-мало.
Вывод-в Китае воруют больше.

[TUFAN]

Цитата: donavi49

Китай реставрировал (вернее полностью перестроил) верфь Bohai и ввел ее в строй. Там 7 (СЕМЬ!) параллельных веток для строительства АПЛ любых типов.

На данный момент на срок до 2020 года утверждены планы строительства восьми атомных подводных лодок – четырёх «Ясеней» и четырёх «Бореев». 19 марта на Севмаше заложат пятый «Ясень», который будет называться «Архангельск». Если сравнить, то китайцы либо прикалываются, либо конкретно наступают на пятки...

[TUFAN]

Цитата: НЕКСУС

А мы Нахимова все достругиваем...про новые эсминцы и крейсера с авианосцами вообще молчок. Зато голосим об укреплении прибрежной зоны в три горла,и больше чем фрегаты ,корабли в новой программе строить не желаем. Флот то наш перетопчется ,при этом у нас самый большой ледокольный флот,...а почему?А потому что это бабки,которые появились на горизонте,когда на шельфе Ломоносова углеводороды нарыли...вот и весь сказ.

Он на модернизации с 99-го стоит уже, реальная движуха началась с 2013-го. Демонтаж, грунтовка, новое оборудование, испытания.... Обещали к 2021 году..

[TUFAN]

Цитата: Svarog

Я вообще считаю, что смотреть и равняться на США и Китай в сегодняшних условиях нет смысла. И нам не догнать и даже не приблизиться к этим странам, пока у нас не будет идеологии. У США и КИтая она есть, а у нас? На мой взгляд наша идеология, точнее идеология элиты-это тупо обогащение и все. Я не против богатых....

но против бедных (то бишь бедности)..

[Волька]

китайцы все настойчиво налаживают коммуникации с Африкой, скоро в тихом и индийском океанах будет тесно, придется янки переходить на каботажное плавание

[vlad007]

На английском авианосце "Qeen Elizabeth" сделали ВРЕМЕННЫЙ трамплин, но оставили место для оборудования электромагнитной катапульты, которую можно будет установить при первой модернизации или еще раньше.

[Немезида]

Если бы в России начали расстреливать казнокрадов, террористов и их пособников, с конфискацией имущества,то хватило бы не только на авианосцы...

[Dimmih]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Tiras

к XVII веку сформировались (в порядке убывания численности) три народа: русский, украинский и белорусский.

Уважаемый,не надо тут пудрить мозги людям...значит восточные,западные,южные славяне не говорили на древнерусском языке? Они что,мычали аки обезьяны или немыми были. А письменности по вашему у них вообще не было. Я вам про Ивана,вы мне про Фому...задам иначе вопрос,раз не доходит...Когда появился древнеславянский язык,или протославянский?

На славянских языках они балалаяли, милейший!!!! А русский, сербский и прочие языки развились из славянских позднее! И ежели Вы, откроете Слово о полку Игореве на том языке, на котором оно написано, то поймёте Вы при всех Ваших недюжинных умственных способностях и прекрасном владении русским языком далеко не всё. Это же так просто, ну же-найдите славянский текст, ту же летопись и почитайте и узрите очами что язык-то не совсем русский, а очень даже старославянский.

[Ментат]

Цитата: Одиссей

Дело не в истории. Дело в социализме и коммунистической партии во главе страны.

Ни коммунизма, ни социализма в Китае не существует. Вы бы хоть в словарь заглянули, что означает термин «социализм». Имхо, происходящее в Китае можно описать как государственный капитализм с элементами тоталитаризма, поддерживаемый удобными лозунгами, которые хорошо легли на часть местных верований и культуры.
Поддерживать добрососедские отношения с окружающими странами необходимо, тем более, если для этого есть существенные исторические предпосылки и это приносит благо обоим народам.
Однако транслировать благоглупости в эфир и демонстрировать нелепую наивность не нужно. Того, что вы видели в СССР, в Китае нет.

[Одиссей]

Цитата: Ментат

Однако транслировать благоглупости в эфир и демонстрировать нелепую наивность не нужно. Того, что вы видели в СССР, в Китае нет.

Вы,вроде бы,в русофобии замечены не были,так что буду вежливым,однако не могу не заметить,что ,уж простите за правду, Ваши представлений о жизни остались на уровне "Советского интеллигента" 80-х годов коих, как детей развели в перестройку.Быстро пройдусь по Вашим основным тезисам выделив самое основное.Опять же не обижайтесь,я никак не хочу задеть Вас лично.

Цитата: Ментат

Ни коммунизма

Коммунизма не существовало нигде.Вы путаете коммунистическую партию с коммунизмом.

Цитата: Ментат

ни социализма в Китае не существует

Какого "социализма" ? Социализма по Марксу ,вообще,не существует (точнее существует но он носит или утопический или реакционный характер),социализма времен НЭПа,времен Сталина,югославского социализма,социализма чучхе,социализма по Горбачеву,по Пол Поту ?
Это все разные социализмы ,более того они враждебны друг с другом и страны их исповедующие могут вступать друг с другом в военные действия.Более того чуть не каждый из представителей этих "социализмов" считает,что только его социализм "правильный",а все остальные либо капитализм.либо вообще феодализм с азиатским способом производства.
В реальности нет никакого "правильного социализма".

Цитата: Ментат

Вы бы хоть в словарь заглянули, что означает термин «социализм».

Опять же -в какой словарь ? Судя по Вашей риторики Вы предлагаете заглянуть в словарь времен Брежнева и полагаете,что там и описан "правильный социализм".Это иллюзия,и уже в словарях времен Горбачева Вы могли бы прочитать,что социализм времен Брежнева это "казарменный псевдосоциализм".А,например,для Мао Брежневский социализм был оппортунизмом и буржуазным вырожденством. Ну.и.т.д.

Цитата: Ментат

Имхо, происходящее в Китае можно описать как государственный капитализм с элементами тоталитаризма, поддерживаемый удобными лозунгами

1) Капитализм это общественно-экономическая формация по Марксу,тоталитаризм это характеристика политической власти по послевоенным буржуазным либеральным идеологам.
"Капитализм с элементами тоталитаризма" это сухая вода,оксюморон.Вы сапоги путаете с пирогами.
2) Я уж не говорю,что Вы пользуетесь словарем буржуазных идеологов придуманных для масс после 2 мировой войны. Никакого "тоталитаризма" вообще не существует,нет никакой "тоталитарной партии" и ни каких "тоталитаристов".Это просто идеологическое оружие придуманное в США (Аренд,Арон,и.т.д) в начале холодной войны первоначально с целью ослабить коммунистическую пропаганду в странах Запада.Основная цель концепции-уровнять,а потом отождествить коммунизм с уже мифологизированным и превращенным в пугало нацизмом.

Цитата: Ментат

Того, что вы видели в СССР, в Китае нет

Из того факта,что в КНР нет того мы видели в СССР (кстати неясно в каком СССР ,в РСФСР времен "военного коммунизма" ,в СССР времен Горбачева,и.т.д ? .,и неясно,что значит "в Китае нет",что в КНР нет коммунистической партии ,или в конституции не записано,что КНР это социалистическая страна ?) никак не следует,что в КНР нет социализма.

[КОТ БАЮН]

"Тип 002" будет использовать мазут и пар

..а и нормально! Не дровами же топить котлы будут в самом деле .
Но у меня такое странное чувство, что китайцы по-серьёзному собрались навалять полосатым собакам...

[андрон-30]

да вот , Китай крепчает ,сашке и япошке скоро зад драть будет , хоть нам и не враг ,но ухо нужно держать в остро .

[Piramidon]

Цитата: НЕКСУС

Зато голосим об укреплении прибрежной зоны в три горла,и больше чем фрегаты ,корабли в новой программе строить не желаем.

Не нужно говорить за всех от своего имени. Вы больше всех голосите о том, как все хреново не вдаваясь в то, зачем нам строить авианосцы - эти братские дорогостоящие могилы. Кого вы собрались с их помощью завоевать? А вот корабли прибрежной зоны как раз и предназначены для того, чтобы эти распиаренные пиндocaми вундервафли не подошли к нашим берегам..

[MOSKVITYANIN]

Невозможно разработать совершенно новый корабль за несколько лет.

Другое дело мы. Строим 5 лет тральщик и мечтаем о ЭМ с ЯЭУ, гы...

[qwerty183]

[quote=MOSKVITYANIN][quote=НЕКСУС]
Горлопанить много ума не надо, кроме ++++ у Вас ничего не появится, зато океанский флот у РФ не появится от этого быстрее... [/quote]
Океанский флот не появиться в ближайшей перспективе отнюдь не по причинам банков и прочих нюансов.Его тупо строить негде.............видели бы Звездочку что в Северодвинске....Хотя как есть рассказать боюсь,уволят к .....

[Ментат]

Цитата: Одиссей

Цитата: Ментат

Однако транслировать благоглупости в эфир и демонстрировать нелепую наивность не нужно. Того, что вы видели в СССР, в Китае нет.

Вы,вроде бы,в русофобии замечены не были,так что буду вежливым,однако не могу не заметить,что ,уж простите за правду, Ваши представлений о жизни остались на уровне "Советского интеллигента" 80-х годов коих, как детей развели в перестройку.Быстро пройдусь по Вашим основным тезисам

Вы пишете много, но не по делу. Пытаетесь навести словесный туман, когда всё предельно ясно: социализм, мой дорогой, это когда государство направленно поддерживает социальные блага для народа: образование, медицинское обеспечение, отдых, материальная поддержка. В Китае нет даже пенсий. Но вы делаете вид, что вы не в курсе, а Китай такая благостная страна, где есть марсианский, непохожий ни на какие, но всё же социализм и, главное, КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ! Вы говорите об интеллигенции 80-х, наивных обманутых дурачках, а что тогда представляете из себя вы, молящийся даже не на идола, а на образ идола из прошлого, пусть даже извращённый, иностранный, исковерканный и лживый, состоящий из лозунгов, за которым нет ни сути, ни силы, ни желания, ни порыва людей? Китай заявляет, что его цель — это построение коммунистического общества? Кому вы тогда лжёте и зачем? Даже если бы заявлял, дела не подтверждают.
Нет в Китае коммунистической партии (т.е. людей, которые организуют строительство коммунизма и которые воодушевлены идеями подобного будущего), там есть муляж из папье-маше, попахивающий от несвежести и вывернувшийся местами на изнанку из-за несоответствия сути и названия.

Коммунизма не существовало нигде.Вы путаете коммунистическую партию с коммунизмом.

Дорогой мой, вы пишете банальщину, между тем дважды не правы. Во-первых, коммунизм существовал в первых христианских общинах. Во-вторых, коммунизма в Китае нет даже в виде идеи, устремления к такому обществу, что мной и имелось в виду.

словарем буржуазных идеологов придуманных для масс после 2 мировой войны. Никакого "тоталитаризма" вообще не существует,нет никакой "тоталитарной партии" и ни каких "тоталитаристов".

Тоталитаризм замечательно расцветает в самих США.
В Китае недавно запустили в тестовом режиме в одном из городов систему электронной слежки за малейшими действиями граждан, которая оценивает многие тысячи параметров поведения людей. В результате гражданин Китая получает «индекс социального доверия». Высокий индекс позволяет ему получать скидки в магазинах, в ускоренном порядке проходить бюрократические процедуры, отрицательный индекс накладывает ограничения вплоть до тюрьмы.
Ну начинайте петь балладу о том, что это «особый социализм» с блаженным вкусом и вовсе даже не тоталитарная антиутопия наяву.

[Старый26]

Цитата: Viktor.12.71

Вообще то что Тополя, что Ярсы это разработки 80 годов и принятых на вооружения с 2000ных.

Тополь- да, 80-х, "Ярс" - начала 2000-х

Цитата: Viktor.12.71

МБР Minuteman III имеет преимущества перед «Тополем-М» и «Ярсом» в дальности стрельбы и количестве боевых блоков, а так же большее количество развернутых ракет одного типа, превышающее суммарные возможности российских РВСН.

В дальности стрельбы "Минитмен-3" действительно имеет преимущества перед "Тополем-М" и "Ярсом". И это не мудрено, поскольку забрасываемый вес в "Минитмена-3" меньше, чем у Тополя-М" и "Ярса". По колиечству боевых блоков он превосходит только ""Тополь-М", да и то до последней модернизации, когда ГЧ Мк-12А была заменена на ГЧ МК-21, а количество блоков уменьшилось с 3-х до 1. У "Ярса" РГЧ. и в лучшем случае количество количестве ББ на нем сравнимо с количеством на "Минитмене" до модернизации ГЧ.
Количество ракет одного типа действительно превышает то, что было у нас. По суммарным возможностям - никогда "боевой потенциал "Минитмена" не превышал возможностей российских РВСН. Ни по количеству боевых блоков, ни по мегатоннажу

Цитата: Viktor.12.71

И единственно преимущество Тополя с Ярсом это мощность боевого блока.

Не только Мощность у "Ярса" сравнима с мощностью ББ "минитмена". И главное отличие в том, что американец стационарен, а "Тополь-М" и "Ярс" - мобильны и стационарны

Цитата: Viktor.12.71

Более того ракета РТ-2ПМ2 «Тополь-М» была принята на вооружение в 1997 году, РС-24 «Ярс» – в 2009-2010 годах, а эксплуатация изделия «Минитмен-3» стартовала четыре с половиной десятилетия назад.

В принципе те ракеты, которые стоят сейчас на вооружении США только по названию "Минитмен-3". Это в принципе совершенно новая ракета, у которой заменено все. начиная от двигателя и заканчивая системой управления и боевыми блоками

Цитата: хрыч

начнем с того, что они провалили мобильный Миджитмен, а Ярс таки мобильный

Они не провалили мобильный "Миджитмен". было просто соглашение между США и СССР о том, что американцы прекращают работы над своим "Карликом", а мы работы над аналогичным комплексом "Курьер". Причем в отличии от нашего, из "Миджитмен" дважды летал. Последний раз на 7000 км. наш летел несколько секунд, пока было израсходовано неполная заправка топлива в 1 ступени

Цитата: хрыч

Супертяж в виде МХ они провалили и толком не приняв, сняли с вооружения, а наша Сатана-Воевода на страже Родины и ждет Сармат на замену ибо бросковые испытания проведены.

Для начала их МХ был не просто не супертяжем, а даже не тянул на тяжелую ракету. По классификации тяжелая - это со стартовой массой в 105 тонн. МХ имел стартовую в 88 тонн. Смысл развертывания тех 500 МХ, которые они планировали сначала перестал существовать с развалом Советского Союза. 50 развернутых простояли на вооружении с десяток лет, но смысла в них не было. Они решили унифицировать свои МБР, оставив только "Минитмены". Ну и что, что наша "Воевода" ждет "Сармат". Смысл списывать досрочно то, что еще может послужить? К счастью "Сармат" не будет такой тяжелой МБР, как "Воевода"

Цитата: хрыч

ибо бросковые испытания проведены.

От бросковых до серии путь неблизкий. Главное как пойдут ЛИ, как будет выбрасываться из шахты ГВМ "Сармата", а не то, что использовали в БИ

Цитата: хрыч

Плюс Ярс - мобильный да с разделяющимися ББ, кои и маневрировать собрались, как на Булаве

Что, уже вышел приказ считать неуправляемые боеголовки на "Ярсах" и "Булавах" маневрирующими? А ничего, что объект 4202 это даже не боеголовка, а демонстратор технологий с габаритами примерно следующими: длина около 7 метров, размах - в районе 2-2,5 метров. Эту "Дуру" кто-то собирается впихнуть в "Булаву"? И что, все это будет торчать из шахты лодки???

Цитата: хрыч

Не забываем про Синеву и Лайнер они никуда не делись, а на Лайнере также новый боевой блок.

И что это меняет? Количество блоков возросло на этих БРПЛ? Оно как было, так и осталось. Теоретически может нести больше, практически - нет

[Evgeniy667b]

Очень неудачное название "Адмирал Нахимов". Как у Врунгеля-как вы яхту назовете, так она и поплывет. А какая судьба была у тезок крейсера, да и смого адирала???

[Dimmih]

Цитата: хрыч

Цитата: Dimmih

А отчего же голубь наш мы стесняемся у них телефоны копирнуть или на худой конец электробритвы?

Это вам скорей подходит, мне больше термин ястреб нравится китайцы сами все скопировали, проще обратиться к первоисточнику Ежели вы про рынок электроники и автотранспорта, то собирается весьма много на заводах японских и германских корпораций, расположенных в РФ. А вот, что у вас бытовуха на уме и это является для вас маяком по-жизни, то это весьма плохо. Ориентироваться надо на великое, так мы покорили космос, океан и атом. Причем на гребне прогресса мы, как минимум не уступаем Западу, а много где и превосходим. Что до китайцев, ну да бритвы наладили в производство массово а вот двигатели к истребителям даже скопировать ума не хватило, пришлось у нас закупать. Видите ли мне ваши проблемы с растительностью неинтересны, тут сайт о военной технике и т.п., вам на сайт по домоводству а если приперлись сюда обгаживать правящий режим, то вам на страницу Сабчак Если хотите дискутировать, то ближе к ТТХ, там кокого-нибудь военного девайса. Вот по проекту Кречета, что китайцы крейсер ваяют, а вас в ржавые кальсоны несет

Голубь ли, ястреб, всё одно дичь.....Летает, да метит что ни попадя. Не суть важно. И чего Вы там напокоряли вопрос большой или вернее туманный: соблаговолите предоставить хоть что-нибудь показывающее Вашу роль в покорении космоса, атома или на худой конец-океана, иначе Вы сами знаете кто. Про обгаживание правящего режима с моей стороны-пример в студию, иначе Вы дважды сами знаете кто..

[Kyzmich]

Боюсь ,мазута и паровых котлов им не хватит для катапульт.
Это в США прошли давно на серии"Китти Хаук"