Судьба советского вооружения в Восточной Европе

Comments

[vadimus]

Даже спустя столько лет наше оружие остаётся актуальным. Гордость!

[Алексей67]

Выход только один, создавать образцы своей модернизации "качественнее" и "дешевле" других аналогов. В правовом поле России ничего не светит, нет у нее такого "уважения" в мире, как у СССР

[alex-defensor]

Именно поэтому все сделки по модернизации старой советской техники по своей сути являются незаконными.

Ну это не совсем так. Производство новых образцов, с использованием советских наработок есть контрафакт, но модернизация - нет. Вот представьте, вы купили авто и решили провести его тюнинг, а завод-производитель и заявляет: "нельзя, незаконно...". Как вы на это отреагируете?

[Katani]

Молодцы поляки и "молодцы" наши прогнозёры!!!

[Kars]

Стараютса как могут,и в принцыпе советскую технику испортить сложно,это может получитса только у китайцев.
А так румынский Т-55

[RedDragoN]

Да, когда надо выкрутиться - приходят интересные решения

[Олегыч]

Интересную информацию получил. По моему мнению, с этими относительно цивилизованными странами (хотя и ангажированными НАТО) можно и нужно бороться в правовом поле, чтобы не было прецедентов нарушения авторских прав по вооружению. Тем более что у нас некоторые рычаги влияния (дипломатические) на них имеются. А иначе они начнут производство скопированных у нас танков и самолетов.
По ПЗРК "Игла" урон действительно нанесен приличный, очень неприятно.

[Наводлом]

Katani,
тот же Grom поляки разрабатывали и внедряли в производство при содействии России. Но при условии не поставлять на экспорт и не передавать третьей стороне без согласия РФ.
Какие же они "молодцы"? Попользовались помощью, а затем обманули самым наглым образом. Что молодеческого в несоблюдении договорённостей?

[Splin]

По поводу танков. Польский Т-72М сильно отличался от тех, что мы поставляли в Ирак и Сирию. Фактически это была своя машина, как и югославский М-84. Польский выстрел к орудию, считается лучшим в мире для 125-мм пушки. Их подкалиберники покупают все- даже Индия. А юридически уйти от ответственности просто. Советские машины спысываются приказом, по временным срокам и тут же принимаються на вооружение как отечественная разработка. Притом машина, для сией потребы, даже не выходит из бокса. Российские юристы это понимают и предъяв не кидают. А польский ПЗРК Гром далек от Иглы как ФИАТ 124 от семерки. Концепция таже, но вся электронная начинка отечественного производства и намного совершенее тех схем которые они от нас когда-то получили.

[Edge_KMV]

Вчем проблема??? Почему наши правители не издадут постановление по которому разрешается(и поощряется) нарушение аффтарских прав всяких уродов( незаконно использующих отечественные разработки).

[Наводлом]

Splin,
это просто гениально: "Фактически это была своя машина"... Если уж проводить параллели, то будет уместна такая: фактически ВАЗ-2101 - это своя машина. Конечно, кто тут поспорит, не Фиат. Но сделать машину на базе имеющейся (довести под требования, предъявляемых реалиями) и разработать с нуля - это две большие разницы.
Что касается выстрела - спорить не буду. Но поинтересуйтесь на всякий случай израильским предложением для индийских танков Т-72 и Т-90.
"Советские машины спысываются приказом, по временным срокам и тут же принимаються на вооружение как отечественная разработка" - КЛАСС! Так и пишут в техдокументации? Да это же переворот в юриспруденции! Но как Вы узнали сию важнейшую государственную тайну?
Кстати, насчёт Грома. Если польский ВПК так силён и речь идёт о такой пустяковине как зенитный комплекс, почему бы самим не разработать современный и совершенный образец. "Концепция"-то известна... Ответ подсказать? Или сами додумаетесь?

[оле]

Ну вот нормальные хозяева (правительства) модернизируют и усовершенствуют что имеют а наши только переплавляют на металлолом , хотябы в польшу и др. страны продавали теже танки и комплексы200.

[Splin]

Никакой военной тайны нет. Об этом часто писалось. Но никто не применял. А по военной технике. Существовало только пять стран-законодательнец военной моды СССР,США, Германия, Франция и Великобритания. На базе их разработок остальные страны делали свое оружие. А до войны и эти страны делали нелицензионные копии своих конкурентов. Это последние лет тридцать стали поднимать этот вопрос.
А по поводу другой машины. Наша копейка и ее прародительница некоторое время конкурировали на рынке, где предпочтения отдавались советской машине, а не итальянской тем более испанской-потому что на Западе ее считали лучшей. Так же и с бронектехникой. Чешские танки были лучше советских собратьев. Югославские машины становились на уровень Т-64 и Т-80.

[вард]

Ну наверное никто не будет упорствовать...что копии АК несколько хуже оригинала... про польскую продукцию..дети у них хорошие.. а всё что они руками делают не очень...и вот такая заморочка ресурс танковой гусиницы российского производства 7-10 000 км... а чехи 4-5 000 км... и запчасти та же Малазия предпочитает российские, благо подходят... Про польскую Иглу... Каддафи похоже нарвалься... последняя поставка 4 000 экземпляров была польской... и их в списках выкупа вооружений нет... Мне не хотелось что бы меня поняли как ура патриота... но если есть желание поройтесь в сети... много чего накопаете...

[loc.bejenari]

в чем копии хуже оригинала -матресурс может меньше -так никто из них никогда и не сможет расстрелять весь боересурс -раньше или убьют или ранят или война закончиться
по 2МВ -посмотрите статистику -сколько утрачено было вооружения безвозвратно
Представьте что Т 34 выпускалась бы с ресурсом двигателя 50000 км а орудия -5000 выстрелов -при том что в среднем после завода они жили месяц
А сравнивать ресурс гусеницы -4000 или 7000 -а какая вообще разница -если танк столько никогда не проедет -раньше или капремонт двигателя или металлолом при боевых действиях

[KORESH80]

Ресурс как раз очень важен. При интенсивных боевых действиях, может и нужно до передовой доехать, а вот если война откладывается, а армия нужна боеспособная? Постоянно делая ремонты и модернизации можно и разорится.

[dred]

Кроме как Малазии больше никуда втюхать не могут.

[serge]

Наши силовики с "контрафактными" dvd борются, идя на поводу у западников, в то время как они по тем же авторским на десятки миллиардов $ $ (сколько в рублях, написать страшно) наше военное ведомство надувают. Ну не долбо...дятлы ли у нас в правительстве?

[профессор]

Болгарией тендер на модернизацию и капремонт по стандартам НАТО парка вертолетом «Ми», находящихся на вооружении болгарских ...

Поезд ушел.
По истечении 25-и лет никакой патент (даже если таковой существовал и на Т-72 и Ми-8/24) уже не действует. А посему можно с чистой совестью копировать, производить и продавать.

По данным гендиректора государственной компании «Рособоронэкспорт» Анатолия Исайкина, половина всех автоматов Калашникова в мире является контрафактом. В настоящее время более чем 15 стран (в том числе Египет, Болгария, Румыния и Китай) выпускают его без лицензий или по просроченным лицензиям.l

Правовая безграмотность. Если "Калашников" не был зарегистрирован как торговая марка, то ни о каком контрофакте речи быть не может и уже с 1972-го года его производство ничем не защищено.

[Klibanophoros]

А мы уже не имеем интеллектуальных прав на советские промышленные образцы, 20 лет они длятся. Те же, кто испытывает butthurt по поводу импортных АК пусть представят себе, как потомки Эдиссона до сих пор срубают гешефт с лампочек накаливания.
Ах да, вот ещё один пример уже с Topwar:

http://topwar.ru/13286-vstrechayte-rossiyskiy-variant-amerikanskogo-karabina-kol

t-m4-karabin-dlya-ohoty-vepr-15.html

И возмущаться тому, что бывшие сателлиты дорабатывают технику несуществующего государства по меньшей мере недальновидно.
Так что работать надо над новыми разработками, а не советское наследство в новые одёжи переодевать, вот только РФ с каждым годом даётся всё труднее - нечего было всю промышленность разваливать!

[Zlyden.Zlo]

Алексей67,
Еще болеее качественнаяолее эффективнаяодернизация.

[OdinPlys]

Сделано в СССР...!!! Звучит гордо...

[Ильич]

И вся эта звездогвардия еще что-то гавкает про нелицензионный "офис" и прочие компакт-диски?

[Lustrator]

Лишь оружием воин не определяется - но только духом.

[Felix200970]

Наверное нужно поменьше обращать внимание на вопли запада по защите их "аффтарских" прав. На авторское право в вооружении всем губоко плевать. А действительно качественное оружие почувствуешь сразу. Китай ский или румынский АК не идут ни в какое сравнение с ижевским или тульским. Кстати есть и обратный пример. Взломаная виндуза работает качественней лицензионной, да и места меньше занимает

[войник]

О каком русском оружие идет речь. Это советское оружие, не русское. При том полностю передаланное. на болгарских БМП, БТР и МТЛ стоят двигатели Мерцедеса, лицензионного юго производство. АК и все продукты серии передаланны, либо производятся по другой технологии. В свое время в армии работал снабженцем. И до сих пор не понимаю низкой степени унификации сов техникой. Почему у советской транспортной техники, бронетехники и танки, ЗРК и т.п. больты и гайки не единны. О других детайлях и речь не идет. С кабелях произходило черт знает что. Практически всех советских електро компонентов разбирали до експлоатации и кабелях подменяли на отечественые, так как оне изготовливались по австрийской технологии, австрийскими машинами. То, что от союза приходило, было разного качества. Одна партида ничего, другая дрянь. Так что сов техникой не разхваливайте, сами пробовали.

[Gonoriy]

По мне так намного опаснее китайцы.Эти твари не способны модернизировать, они могут только копировать.Поляки имеют дело со старым оружием. а китайцы воруют самое новое.