В Алтайском крае во время полевого выхода погиб солдат-"срочник"

Информационное агентство ТАСС приводит сообщение заместителя военного прокурора в/ч 56681 города Омск Константина Кольцова о смерти военнослужащего в ходе учений на территории Алтайского края (ЗАТО Сибирский). В ведении именно этой части находится алтайская дивизия. Константин Кольцов:

Произошёл пожар. Погиб военнослужащий. Возгорание проводки было, проводим сейчас проверку.

По последним данным, в ходе учений загорелась одна из палаток военного лагеря, разбитого у села Косиха. Из палатки, объятой пламенем, смогли выбраться пятеро военнослужащих. Один военнослужащий погиб. Выяснены некоторые обстоятельства, приведшие к гибели человека, а также то, почему сослуживцы не успели ему помочь выбраться из палатки.

Оказалось, что во время возгорания солдат находился внутри палатки в спальном мешке. После возгорания военнослужащий пытался из спальника выбраться, но не смог. Через некоторое время его всё же вызволили из палатки и спального мешка и с многочисленными ожогами отправили в ближайшую клинику. Спасти жизнь пациента врачи не смогли.
Известно о том, что речь идёт о солдате службы по призыву, который родом из Республики Чувашия.
Для справки: в Алтайском крае на сегодняшний день стоят суровые морозы - около -30-35 градусов по Цельсию. Полевой выход требовал особой организации отопления палаток и его контроля, с чем, судя по всему, командование части не справилось.

Comments

[Magic Archer]

Соболезнование близким...Зачем вообще в такой мороз солдат в поле выводить?!Если глубже смотреть на проблему,то за год пацана ничему не научить...Даже из спальника вылезть не смог,бедняга...(((

[Володин]

Цитата: Magic Archer

Если глубже смотреть на проблему,то за год пацана ничему не научить...Даже из спальника вылезть не смог,бедняга...

Даже если срок службы по призыву сделать 25-летним, то это вряд ли поможет мгновенно выбираться из спальника во время сна в загоревшейся палатке. Она горит как спичка

А вот выводить срочников на полевой сбор в 35-градусный мороз - тут действительно вопросы имеются

[Magic Archer]

Сам видел на зимней рыбалке.Там была виновата газовая горелка и пьяные рыбаки.Слава богу никто не пострадал,кроме палатки и снастей

[210окв]

Знаете что скажу..Как бы не было ..Идиотов ни чему не научить.Я имею в виду рыбаков.Пьют как лошади,на подтаявшие льдины лезут стаями...А по солдату...там конечно надо разобраться как все было организовано..

Цитата: Magic Archer

Сам видел на зимней рыбалке.Там была виновата газовая горелка и пьяные рыбаки.Слава богу никто не пострадал,кроме палатки и снастей

[Мих1974]

А какие вопросы? Если человек не может воевать в условиях российских морозов, бездорожья и т.д. - то ему в армии не место. Я абсолютно серьезно, я не об "пусть выживают как хотят в кирзовых сапогах и шинелях". Я о том что "внезапно" была Чечня, потом Ю.Осетия, а до этого ВОВ. Если человека берут в армию - его надо учить и не только как автомат чистить, но и как воевать на мороже, и как на этом мороже не замерзнуть. В том числе и как палатку согреть и не вот так сгореть.
Если они все делали по приказу и никакие правила не нарушены - то под расстрел командира, что вывел солдат не подготовленых или не в надлежащих условиях. А так же что за организация лагеря и дежурства по нему что солдат сгорел? Это не мое дело как нужно организовывать лагерь, снабжение, обогрев единственное что в моем (гражданском) понимании обязательно должно быть сделано - это обеспечение безопасности при выполнении приказов!
Но если солдаты - нарушили какой то приказ, инструкцию по использованию палатки или обогрева - то вина на них, а не на командире (хотя он завсегда виноват)

[zadorin1974]

Мих!Офицер в армии-многодетный родитель!Он не только шашкой махать отдавая приказы,но и удостовериться,что эти приказы выполняются!Мы тоже в палатках жили,только спальников у нас не было-все те же псевдшерстяные синие одеяла да бушлатыИ ни кто не болел..Вопросы к дневальному-прое-л возгорание(или уснул или шлялся где то).Наследник на срочке(сам осмысленно пошел)сейчас под Читу на учения уезжают на два месяца.Я его сам инструктирую чего с собой набрать(слава мобильнику),потому,что непосредственному командиру на все похер с большой буквы.За то командир дивизиона за срочниками как за малыми детьми носится.Икто виноват в этой ситуации?

[Мих1974]

Не мне судить - кто виновен, я лишь тех кто "за чем вышли в -35 в поля" на кол насаживать предлагаю . Что бы и выходы были и выводы делались и неогресте того ужаса что был в Финскую компанию.

[zadorin1974]

Мих.Наша армия должна уметь воевать во всех погодных условиях нашего государства.При -50 и при +50.НО НУЖНО ДЕЛАТЬ ЭТО ПОДГОТОВЛЕННЫМИ.Соответственно военный должен быть одет,обут и накормлен по погоде.Для многих Россиян минус 35 не так и страшен.Проблемы возникают при похеристическом отношении ответственных- не научили ,не предоставили не проконтролировали.На моей памяти 28 вахтовиков насмерть замерзли(выпустили вахтовку без сопровождения на зимник в метлу-стуканул движок)На улице было за сорок.Кто виноват?Рас-разгильдяйство и водка.Замерзнуть с полными баками соляры просто верх идиотизма.Так ,что хоть в ноль,хоть в пятьдесят ,но учить,следить и контролировать.

[FalconD]

Вышли и вышли, не за то разговор! Вопросы должны быть, если вышли в мороз и тёплым проживанием не обеспечены!
А без ЧП армия быть не может: там, где имеют дело с оружием, с техникой, с экстремальными условиями не бывает всё гладко...,хоть побуквенно уставы с наставлениями выполняй...,всего не предусмотришь.
Парня теперь не вернуть.
Да и с командира непосредственного теперь "голова слетит"...

[tomket]

Цитата: Володин

А вот выводить срочников на полевой сбор в 35-градусный мороз - тут действительно вопросы имеются

А при чем тут морозы? У нас палатки горели и весной, и осенью и зимой и летом. Центрального отопления там нет, потому печки топят ночью в любом случае. Тут вопрос вот в чем. Чем занимался дневальный, который должен был стоять свою смену? Почему не поднял тревогу? Да и сослуживцы тоже хороши... Как говорится, отряд не заметил потери бойца.....

[vladimirZ]

А вот выводить срочников на полевой сбор в 35-градусный мороз - тут действительно вопросы имеются - Володин

А что в Сибири это какая то аномалия -35 градусов? Вспоминаю свою службу в Забайкалье, у нас в -35 градусов мороза полеты проводили. И срочников на них выводили. Какая проблема?
Другой вопрос, что необходимо людей учить, особенно не сибиряков, работать, учения проводить, воевать, если придется, даже при -35 градусов.
В палатке при таких морозах должен быть дежурный, контролирующий температуру, общую ситуацию. В конце концов спальники должны быть такие в Армии, чтобы вылазить из них не было проблемой.
Нашли проблему минус 35 градусов мороза?! У нас в школу ребятишки при таком морозе ходят.

[210окв]

Никогда не пробовали быстро выбраться из спальника?А когда паника?Тут не помогло бы к сожалению..Соболезную..

Цитата: Magic Archer

Соболезнование близким...Зачем вообще в такой мороз солдат в поле выводить?!Если глубже смотреть на проблему,то за год пацана ничему не научить...Даже из спальника вылезть не смог,бедняга...(((

[Magic Archer]

Почему не пробовал?!Я рыбак!Как на летнюю так и на зимнюю езжу регулярно.Спальник у меня кстати,расстёгивается изнутри и снаружи.Очень удобно.Даже в панике из него вылезти нет проблем.

[210окв]

Ну,дай Бог Вам удачи...А я как то понасмотревшись на Маныче зимой не выхожу..

Цитата: Magic Archer

Почему не пробовал?!Я рыбак!Как на летнюю так и на зимнюю езжу регулярно.Спальник у меня кстати,расстёгивается изнутри и снаружи.Очень удобно.Даже в панике из него вылезти нет проблем.

[Alexey RA]

Цитата: Magic Archer

Зачем вообще в такой мороз солдат в поле выводить?!

В своё время уже вводили ограничения по метео для выходов в поле. А потом оказалось, что армия к войне зимой не готова абсолютно: по снегу личный состав передвигаться не умеет, воевать зимой не умеет, форма одежды к зимним условиям приспособлена только теоретически.

КИРПОНОС (комдив, командир 70-й стрелковой дивизии). Товарищи, здесь выступал целый ряд командиров дивизий, которые говорили: "Вот артиллерия у нас замечательно стреляет, много стреляет, танки обеспечивают путь вперед пехоте, но вот пехота идет плохо". Мне кажется, что это будет не совсем так. Я хочу на этом вопросе остановиться. Что наша пехота имеет недостатки, над которыми нужно будет очень много поработать, это совершенно правильно, и в этих недостатках мы с вами повинны в первую очередь. Недостаток заключается в том, что в мирное время мы готовились воевать только летом, потому что зимой при 15-градусном морозе мы не выводили в поле нашего бойца.
СТАЛИН. Вот это позор.
КИРПОНОС. При 15-градусном морозе у нас не разрешалось выводить бойцов на занятия в поле, затем бойцы также не выводились и в ненастную погоду. Мне кажется, что от этого мы должны решительным образом отказаться.

© из стенограммы "Совещания при ЦК ВКП(б) начальствующего состава по сбору опыта боевых действий против Финляндии (14-17 апреля 1940 года)".

[Мих1974]

Поддерживаю, иначе получается - финская компания и буденовки с шинелями зимой. "сберегли" людей на учениях и не получили знания об требованиях к зимней войне , за что "заплатили" в финскую. Но "заплатив" в финскую - сберегли солдат в ВОВ и уже фашисты вляпались по полной.
Возможно недоработка палаток, возможно неправильное дежурство или недостаточное оснашение огнетушителями, а может и солдаты - раздолбаи. Ведь часть выбралась а товарища по службе - оставили.

[Maksus]

Вы в армии были? Если да, то о каких огнетушителях в полях вы говорите? Вы знаете как палатка топится? Замученный за день дневальный кидает поленья в буржуйку, а чтоб теплее рубит в темноте бревно на щепки. А там и пальцы отрубить - за здрасти и лбом в буржуйку ткнуться до ожога. Как вспомню эти выходы, что зимой, что летом...

[Мих1974]

Еще раз напоминаю - не ходили в поля при морозах до Финской компании, что получили? Посмотрите видео сейчас из Укрии с обеих сторон особенно хорошо сравнить. Да там не палатки и не срочники, но и там Война и морозы и жрать людям надо каждый день.
И лично я вижу - в ЛДНР где не срочники, отслужившие мужики все сделано хорошо, и исправно и не горят ни палатки ни спальники и никого не забывают в спальниках. А с другой стороны и государственном снабжение - глазам мои этого ужаса не видели, вылиты банды петлюры и вот у них и горят и спиваются и самозастреливаются.
Я это к тому что - порядок и соблюдение устава обязательно, ибо нарушения устава ведут к тому из-за чего он и пишется к Крови.

[Maksus]

Кровью, дорогой мой, написан Устав боевой и Устав гарнизонной и караульной службы. Для гражданских) Все остальные уставы написаны потом и стертыми портянками ногами. Не надо сравнивать бывалых мужиков и пацанов двадцатилетних, которым только дослужить. Где вы видели сурового прапора в дембельски расшитом х/б? Не знаете кухни, не стоит и размышлять. А я вот всякое видел и палатки сгоревшие, и как саперы на своих же разминированиях подрывались, и как из танка вышку с руководителем стрельб сносят. Рассказать как танк, который в сцепке в парке вторым стоит бокс заваливает? Или как солдату при разбортировке колеса от ЗИЛ 131 этим самым колесом голову сносит? А про самострел из ПК?

[dauria]

. Не надо сравнивать бывалых мужиков и пацанов двадцатилетних, которым только дослужить

Согласен. Всяко было. И жидкостью "И" травились, и под винт попадали, подняв воротник и отвернувшись от снега, и рикошетом один ухлопал себя. А что, на гражданке всё гладко ? Не падают с высоты, не лезут под напругу, не горят ? Это жизнь, зараза, никуда не денешься. Кого это коснулось, будут умнее.

[Maksus]

Ещё как бывает на гражданке, просто человеку далёкому от армии тяжело объяснить ее суть. Он просто не способен понять сколько всего может в один момент произойти с человеком, который армией не живет, чем ветеран отличается от новобранца.

[tomket]

Цитата: Maksus

А там и пальцы отрубить - за здрасти и лбом в буржуйку ткнуться до ожога. Как вспомню эти выходы, что зимой, что летом...

Дабы такого гемора избежать, мы ставили себе натовские буржуйки, на керосине.

[Геркулесыч]

Magic Archer -то есть , зимой во время войны с супостатом нужно перетереть, чтобы бойцов не поморозить, оговорить условия, в какую погоду мы их не атакуем?

[Володин]

Когда Вы в крайний раз пробовали вести боевые действия в 35 градусов мороза? Или хотя бы спали в палатке при такой температуре? Если и тот, и другой опыт у вас имеются, тогда можно подискутировать

[kirgiz58]

Цитата: Володин

Если и тот, и другой опыт у вас имеются, тогда можно подискутировать

И тот, и другой, и третий(ремонтировать на морозе) имеется. Правда минус 32 и всего 13 суток на РТУ. Пойдет? А о чем дискуссия будет? О правилах топки печей? Или организации внутренней службы в полевом лагере? А может сохранение здоровья военнослужащих при отрицательных температурах? Армия не пансион благородных девиц. А вот соблюдать правила, уже прописанные до последней буквы, необходимо всем от маршала до последнего бойца. По случаю могу предположить с огромнейшей долей вероятности - виноват истопник (или плеснул бензинчику после того как проспал печку, или напихал полную топку поленьев, чтоб пока горит опять же поспать.) Другие ситуации маловероятны(типа КЗ от аккумулятора для освещения).

[Magic Archer]

И где такие клоуны берутся)?!Прежде чем бред написать,голову включать надо!Самого засунуть в -35 и я посмотрю на такого горе вояку!В такой мороз даже стрелковое оружие отказывает,а уж про технику и говорить нечего.Вояка,,херкулесыч

[dmikras]

В алтайском крае -35 переносится легче чем в Подмосковье -20 ни техника ни оружие не отказывались (проверено на себе если что и при - 45 выходили)

[ProkletyiPirat]

Цитата: dmikras

В алтайском крае -35 переносится легче чем в Подмосковье -20

верно подмечено, важна не температура, а соотношение температуры к влажности и давлению. Так при при большей влажности отрицательная температура ощущается ГОРАЗДО сильнее. Например у меня был случай ко мне в Питер приезжал знакомый с дальнего востока, до приезда он постоянно смеялся что мол "я тут при -30, без шапки хожу, а вы при -10 мёрзнете, СЛАБАКИ!" как только он приехал и попробовал температуру в -5...-10 сразу одел на себя и шарф и шапку и пару свитеров, а уж без шерстяных носков из дому не выходил. Связано это с парами влаги в воздухе которая замерзает именно на поверхности кожи, тоесть в более влажном воздухе тепло быстрее отводится от тела.
Ещё есть хороший пример с подводниками, особенно те что работают в батискафах, там при большом давлении разница температур ощущается ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ, так например при разнице всего в один-два градуса можно было или упариться или замёрзнуть(об этом эффекте есть статьи в инете). В данном примере опять таки всё дело во влаге на коже, ибо атомов больше(давление выше), только на этот раз ещё добавляется повышение чувствительности самой кожи(структура рецептеров изменяется).

[FalconD]

Почти правы! Есть такой термин - эффективная температура - это эффект воздействия на человека метеорологических элементов (влажность, температура, ветер) выражаемый через один показатель т.н. эффективную температуру.

Поэтому можно сказать - что петербуржцу холодно, сибиряку - смерть...ну если совсем утрировать!
Сам в Питере живу...знаю

[Alexey RA]

Цитата: Magic Archer

И где такие клоуны берутся)?!Прежде чем бред написать,голову включать надо!Самого засунуть в -35 и я посмотрю на такого горе вояку!В такой мороз даже стрелковое оружие отказывает,а уж про технику и говорить нечего.Вояка,,херкулесыч

То есть, ни в СФВ, ни в ВОВ севернее Ладожского озера боевых действий не велось?

[rait]

В такой мороз даже стрелковое оружие отказывает

Сразу видно что вы в такой мороз из АК стрелять не пробовали. Открою вам "тайну",правильно обслуживаемый АК стреляет и при -35 и при -50. Абсолютно штатно,это штатная температура окружающей среды для данного вида оружия. Тоже самое можно сказать и о большей части (как минимум) отечественной техники.

[faridg7]

Цитата: Magic Archer

Зачем вообще в такой мороз солдат в поле выводить?

Воевать только по лету будем, а на зиму брать тайм-аут? Сильно. Насчет наказания ротному- это себя не заставит ждать, но кроме него на скамье должны оказаться и дневальный( спал гад), и дежурный по роте, и дежурный по части( за "правильную" организацию службы в наряде)

Цитата: Володин

Она горит как спичка

Как горит брезентовая палатка видел, был в наряде дневальным, когда наша палатка загорелась. Пока сбегал за огнетушителем, сгорело около квадратного метра. На спичку совсем не похоже. Кстати, отделение, пока я бегал за огнетушителем( щит просто снаружи палатки стоял),только подскочить и продрать глаза успело - всё закончилось быстро, потом дольше спать укладывались

[Magic Archer]

Дело не в отказе на зиму,а в том что при минимальной подготовке(которой практически нет)вывести срочников в поле это уже .Тем более нынешнее интернет поколение!Которое только от мамкиной сиськи оторвали!С них толку как с козла молока!Что с такими вояками делать то?!Их что в мороз что в жару,везде ж...а

[faridg7]

В поле выводят подразделениями, а в таковых, даже если они учебные, собраны солдаты с разными сроками службы, а значит в любом подразделении должны быть люди имеющие опыт работы в условиях зимнего поля. Про командиров уж молчу- это уже в привычке должно быть

[Громобой]

Цитата: Володин

А вот выводить срочников на полевой сбор в 35-градусный мороз - тут действительно вопросы имеются

Только скорее по организации таких выходов .А так войска должны уметь воевать в любых клим.условиях.Караульную же службу не отменяют из-за морозов,только режим смены часовых сокращают.Вот так же и в поле---всё по уставу,а старшина ещё обязан и чаёк горячий с сальцом выдавать.Моё мнение,что если не было грубого нарушения дисциплины и оборудование палатки было правильным и всё исправно,то случился несчастный случай...от которого никак и никогда не застрахуешься.А пацана конечно жалко.

[Zoldat_A]

Цитата: Magic Archer

Если глубже смотреть на проблему,то за год пацана ничему не научить...

Ну почему же ничему не научить?... Более-менее организованным стадом прошлёпать по плацу на присяге да строем в столовую ходить.... За год - вполне... Ну, ещё берет по-колхозному на затылок клеем приляпывать, чтоб не сваливался и грудь колесом перед девками на вокзале выпячивать - это за год запросто...
У меня всегда сердце рвалось, когда пацанов-срочников домой после двух-то лет провожал - каждого лично уговаривал на "сверчка" или на прапора остаться. Только воспитаешь более-менее боеспособных головорезов - а им домой пора... Иногда и уговаривал. Особенно рад был, когда пацаны после срочной в Рязань заявления писали. Четверых после училища сумел к себе обратно притянуть.
Когда сумеют сломать в головах стереотип, что на срочную идут лузеры, не сумевшие от армии закосить или откупиться, когда как во времена моего отца и в мои - тебя дефектным будут считать, если не служил - вот тогда, может, опять будут служить два, а то и три года. Тогда и из спальников срочники выбираться научатся, тогда гранаты перестанут в рукавах маскхалата при броске запутываться и много ещё каких глупостей не будет.
Вышесказанное никак к пацану не относится - жалко пацана, по чужой глупости погиб. Если бы больше его сержанты "на спичку" отбой-подъём гоняли - может, и не было бы ничего. Нет же - разговаривал с теми, кто сегодня служит, кто сегодня от взвода до полка командует - неуставняк, блин.... А когда пацаны гибнут по глупости не доучивших их командиров - это уставняк???

[слава1974]

Даже из спальника вылезть не смог,бедняга...(((

У нас ночью загорелась палатка в Чечне. Горит она быстро. Выбраться смогли все, кроме двух девчонок-поварих.Проблема была в спальниках. У бойцов уставные, ватные , на пуговицах. А у поварих гражданского образца синтепоновые, на пластиковых молниях. При пожаре пластиковые молнии стали плавиться и они не смогли расстегнуть спальники.
Мелочей в экипировке не бывает.

[rait]

Если глубже смотреть на проблему,то за год пацана ничему не научить

Вот только ветераны чеченской войны порой вспоминают как и за 2 дня учили гораздо лучше чем за 8 предыдущих месяцев службы...

[частное лицо]

Палатка горит мгновенно выбраться из спального мешка и выбежать практически не было шансов, кто видал как горит палатка тот знает. Соболезнование родным.

[Мих1974]

Ну так в ректал такие палатки - менять надо их, на огнестойкие. Что значит дороже - кто так думает того в спальник в палатку и поджечь - что бы на себе прочувствовал (если в живых останется). В древности (по слухам) был хороший обычай - после завершения строительства главный становился под мост и по мосту проходил большой отряд или очень груженная телега!!

[НЕКСУС]

А потом тут говорят,что служить год за глаза...погиб срочник,соболезную родным и близким.

Оказалось, что во время возгорания солдат находился внутри палатки в спальном мешке. После возгорания военнослужащий пытался из спальника выбраться, но не смог.

Вопрос-как палатка загорелась то?

[Бомба]

как как - накрыли тепловую пушку и превед....или просто КЗ

[НЕКСУС]

Цитата: Бомба

как как - накрыли тепловую пушку и превед....или просто КЗ

Цитата: Васся Вассин

Мое предположение будет не далеко от истины. Курил вот и весь ответ.

И о какой дисциплине или выучке речь? Если это так,то мы пожинаем плоды бездарного отношения нашего к воспитанию молодежи.
Хотя что тут уже говорить...пацана то не вернешь.

[Серый брат]

Цитата: Бомба

как как - накрыли тепловую пушку и превед....или просто КЗ

1) Берёшь печку.
2) Пытаешься разжечь её соляркой.
3) Кремируешься.

. В селе Куеда сторож местной кочегарки, замерзнув, решил растопить печь. Для этого он решил использовать солярку. Мужчина загрузил в топку дрова и плеснул туда топливо. Затем поднес спичку. В это время и произошел мощный выброс пламени. Вспыхнула канистра с соляркой, которую мужчина весьма непредусмотрительно оставил рядом с открытой топкой.

Запаниковав, сторож пнул канистру, стремясь сбить огонь. Однако сделал только хуже. Растекшаяся по полу жидкость вспыхнула, огонь перекинулся на брюки сторожа. Испуганный сторож выскочил наружу и руками потушил горящую одежду, песком засыпал полыхающую солярку. Однако огонь уже перекинулся на крышу здания.

К моменту прибытия спасателей площадь пожара уже составила 20 кв.м. С огнем удалось справиться за 12 минут. Сам же горе-сторож был госпитализирован с ожогами рук и ног разных степеней тяжести в местную больницу.

- Категорически не рекомендуется растапливать печь горючими жидкостями. В данной ситуации мужчина повел себя вдвойне неосмотрительно, оставив рядом с печью канистру с соляркой, - пояснили в ГУ МЧС по Пермскому краю.

[Zoldat_A]

Цитата: Бомба

как как - накрыли тепловую пушку и превед....или просто КЗ

У нас от "буржуек" ни одна палатка не сгорела. А сейчас всяких прибамбасов - служи не хочу.... Нет же...

[Васся Вассин]

Мое предположение будет не далеко от истины. Курил вот и весь ответ. Не смог вылезти потому что пьяный был. Чтобы из спальника не выбраться это постараться надо. Где были отцы-командиры, которые должны были следить за дисциплиной?

[частное лицо]

В спешке сонный выбраться из спального мешка и выбежать из палатки вокруг огонь и крики ? Да вы прям фокусник. С каждым бойцом в койку по офицеру?

[barsuk]

Цитата: Васся Вассин

Где были отцы-командиры, которые должны были следить за дисциплиной?

Тоже наверно были пьяны.

[Мур]

По себе судите?

[zadorin1974]

Вася про спальник вы вовсе не правы-если КОКОН подобран не по размеру(скорее всего в него чуть ли не в валенках залезли(во всей утепленке)его не то,что на раз,его и на десять не сразу расстегнуть сможешь.

[tomket]

Цитата: Васся Вассин

Курил вот и весь ответ

А при чем тут курил? Вообще обычно горят палатки, когда искрогасителя на трубе нет. Печка дает сноп искр , которые на нее сверху падают, или от соседней палатки могут прилететь. Вот и весь сказ.

[Мур]

Цитата: НЕКСУС

Вопрос-как палатка загорелась то?

Очень просто.
Первый вариант: из печки по трубе с неправильным искрогасителем искра попадает на тент - сам так попадал в молодости. Засыпаешь с пологом, а просыпаешься о звездным небом над тобой и воплем "Пожар!"
Второй: от раскаленной трубы без асбестовой изоляции загорелся тот же полог.
В любом случае дежурный истопник или спал, или его вообще не было.

Цитата: Володин

А вот выводить срочников на полевой сбор в 35-градусный мороз - тут действительно вопросы имеются

Это не просто сбор, а полевой выход в масштабе ракетных войск. Команду дали - поехали.
Соболезнования родителям и мужества командирам, которых сейчас будут делать крайними.

[Стропорез]

Цитата: Мур

В любом случае дежурный истопник или спал, или его вообще не было.

Я представляю, что бы со мной сделали "дедушки" и " ветераны", если бы я уснул "за рулём", то бишь у печки...., даже мурашки по спине побежали

[Васся Вассин]

Успокойтесь, вы уже свое отлетали. Спокойно расслабитесь на диване, и можете даже покемарить. Я разрешаю.

[Стропорез]

Цитата: Васся Вассин

Успокойтесь, вы уже свое отлетали. Спокойно расслабитесь на диване, и можете даже покемарить. Я разрешаю.

Рад стараться, Ваше Высокородие
И вот ,что характерно, когда тебя "гоняют", всё помнишь, а когда ты, что то не особо
Как не крути, а год службы это мало....

[Zoldat_A]

Приветствую, !

Цитата: Стропорез

Я представляю, что бы со мной сделали "дедушки" и " ветераны", если бы я уснул "за рулём", то бишь у печки...., даже мурашки по спине побежали

Если бы у меня в части - не успели бы. Взводный в одну шеренгу в коленно-локтевую поставил бы и Вас, и "дедушек". Вас понятно за что, а "дедушек" за то, что не научили, когда можно спать, а когда нет. Потом я так же поставил бы взводного и ротного. Ну, а потом сам стал бы готовиться - из штаба округа наверняка по такому случаю туристы приедут...

[Стропорез]

Цитата: Zoldat_A

Если бы у меня в части - не успели бы. Взводный в одну шеренгу в коленно-локтевую поставил бы и Вас, и "дедушек".

Понятное дело, что "пряников" бы все получили...
Не могу я понять, как так можно заживо сгореть в палатке?
Родным и близким мои соболезнования, только Пацана этим не вернёшь....

[Zoldat_A]

Цитата: Стропорез

Не могу я понять, как так можно заживо сгореть в палатке?

Дык он не сгорел, он ожоги получил, пока из спальника выпутывался. А спальник, наверное, ради веса, на синтепоне. И палатки, вполне может быть, "сердюковские", синтетические. Вот вам и ожоги, несовместимые с жизнью.
Как говорил выше, мало его сержанты "на спичку" отбой-подъём гоняли. У меня раз в неделю, раз в 10 дней сержанты по коробку спичек сжигали - тренировали на случай тревоги. Я о том знал прекрасно, сам видел не раз - никогда слова против не сказал. "Продолжайте занятия" и всё. Издевательство? А пацану то "издевательство" жизнь спасло бы.

[Стропорез]

Цитата: Zoldat_A

А спальник, наверное, ради веса, на синтепоне. И палатки, вполне может быть, "сердюковские", синтетические. Вот вам и ожоги, несовместимые с жизнью.

В наше время спальники были на ватине.., хренушки подожжёшь.....

Цитата: Zoldat_A

"Продолжайте занятия" и всё. Издевательство? А пацану то "издевательство" жизнь спасло бы.

Всё правильно :тяжело в учении -легко в бою". Сколо раз я сержантов добрым словом вспоминал и там, а потом на гражданке.

[Zoldat_A]

Цитата: Стропорез

Цитата: Zoldat_A

А спальник, наверное, ради веса, на синтепоне. И палатки, вполне может быть, "сердюковские", синтетические. Вот вам и ожоги, несовместимые с жизнью.

В наше время спальники были на ватине.., хренушки подожжёшь.....

Цитата: Zoldat_A

"Продолжайте занятия" и всё. Издевательство? А пацану то "издевательство" жизнь спасло бы.

Всё правильно :тяжело в учении -легко в бою". Сколо раз я сержантов добрым словом вспоминал и там, а потом на гражданке.

Вот иманно... Никто, кроме нас!

[Стропорез]

Цитата: Zoldat_A

Вот иманно... Никто, кроме нас!

Так точно, товарищ командир!

[bk316]

Если бы у меня в части

А у меня ЭТО БЫЛО. Такого все огребли.....
Дело в том, что было отягчающее. Рядом стояла оружейная палатка , тоже загорелась.
В общем несколько прикладов обуглилось.
Представляете оружие потеряли в СА?
Досталось всем вплоть до комполка, типа он палатки поставил прямо у елок, а они как раз и загорелись.
Как никто не сел, до сих пор не понимаю...
НО ВЫСКОЧИЛИ МЫ МЕНЬШЕ ЧЕМ ЗА МИНУТУ УЖЕ В САПОГАХ И ОДЕТЫЕ

[Мих1974]

А кто должен быть крайним если не командиры? Дядя в минестрестве что не купил палатки из асбеста или тот кто лично в каждой палатке веб камеру не поставил что бы следить за истопником. Не объяснили, или плохо били по башке объяская КАК надо топить что бы вот такого не было. На то собственно и командиры что бы "думать" и "горло драть".

[Мур]

Цитата: Мих1974

Дядя в минестрестве что не купил палатки из асбеста или тот кто лично в каждой палатке веб камеру не поставил что бы следить за истопником.

Ну что вы, нет конечно. Те, кто:
- не закупил нормальные палатки вместо имеющихся в наличии изделий времен Суворова;
- в 21-м веке не обеспечил низковольтными источниками ЭС (в полках дрынчики за свои покупают, если что);
-вместо всего вышеперечисленного построил, (непечатное слово), в академии РВСН хоккейную площадку (опять непечатное слово) -
они, безусловно, не виноваты.
С командиров вину никто не снимает, просто это все - данность для них, обеспеченная наплевательством с самого верха.

[faiver]

я не понял, а из чего сейчас армейские палатки делают?

[Васся Вассин]

Кто вам сказал что она была новой? Обычная брезентина, две палки на растяжках и два десятка колышек. Пол чем-нибудь застелили и ставь кровати в два яруса для 50-60 человек. Посредине буржуйка, все абзац. Дело не в материалах а в дисциплине. Ротного под суд для разбора этого бардака.

[faiver]

ну брезентовая палатка не горит как факел...

[частное лицо]

Именно горит как факел.

[faiver]

я занимаюсь огнезащитной обработкой пять лет, армейская брезентовая палатка горит очень плохо, если канеш это не какая нить "модная" китайская палатка...

[частное лицо]

Огнезащитные свойства не вечны дождь,снег,туман влияют совсем не положительно.

[Zoldat_A]

Цитата: faiver

ну брезентовая палатка не горит как факел...

Цитата: faiver

я занимаюсь огнезащитной обработкой пять лет, армейская брезентовая палатка горит очень плохо, если канеш это не какая нить "модная" китайская палатка...

Цитата: частное лицо

Огнезащитные свойства не вечны дождь,снег,туман влияют совсем не положительно.

Не горит она как факел! Тлеет хорошо - спору нет. А чтобы её запалить как свечу - тут без особого таланта не получится. Туристические, капроновые - те и в самом деле пылают так, что моргнуть не успеешь. А брезентуха даже без особой пропитки не полыхает. Вонюче тлеет, мелкие язычки то там, то тут вспыхивают - а гореть не горят. У меня срочники летом на полевых старые палатки на лоскуты резали и жгли в палатках - комаров гоняли.

[Maksus]

Да занимайтесь чем угодно, но палатка типа УСТ или не дай бог УСБ сгорает за пару минут, там же ещё поднамет есть белый и утеплитель зимний.

[bk316]

ПЯТЬ минут - проверено за это время не то что из палатки из казармы можно выбраться

[Maksus]

У меня на выходе господа офицеры спалили свою УСБ за пару минут до бортиков деревянных, зимой как раз. Так что нормально она горит, а вот вылезти из спальника да при наличии повсюду барахла и коек двухярусных, да хоть бы и нар солдатских - реально врагу не пожелаю

БК316, на аватарке Ваш перелом?

[Мур]

Цитата: faiver

ну брезентовая палатка не горит как факел...

Горит её как. Если это лагерная палатка(а не УЗ-68, к примеру) и печь установлена с нарушениями (мало кто читал Наставление по тылу) - при загорании тента х.рен из неё выберешься, особенно если всякого барахла навалено...

[Dedall]

А их не делают, пользуются старыми, ещё советских времён запасами. Во всяком случае, я ни одной не видел выпуска позднее 90-го года. А ещё раньше была вещевая служба, от которой оставили одного начальника. В штате этой службы в полку были сапожники, портные и прочий люд, который занимался палатками в том числе. Я помню, как солдатики из полковой роты материального обеспечения (РМО) после каждого пребывания палатки под дождём опрыскивали её мыльно-канифольной смесью. У них были специальные сушилки и когда после полевого выхода я сдавал на склад палатку, то её вначале сушили, а потом ещё и зашивали дырки, которые получались от вылетавших из печки угольков. А потом начался этот бардак, которые назвали Перестройкой...

[Maksus]

Есть новые, М-30 называются, на металлическом каркасе, удобные, гораздо удобнее в установке чем УСТ.

[Мур]

Цитата: Dedall

А их не делают, пользуются старыми, ещё советских времён запасами.

В этой и соседней дивизии в подразделениях охраны имеется вот это:

не предназначенное для зимы в принципе. Как в ней устанавливать печь, знают немногие.

Цитата: bk316

Какая тепловая пушка , какое КЗ? Откуда на полевом электричество?

И то, и другое покупается офицерами, прапорщиками, контрактниками за свои деньги. В поле заряжают АКБ, прогревают с них технику, освещение опять же. 220В в палатке? Да, это нарушение.
У чистых ракетчиков проще - от МОБД кидают соплю 24В, охранникам проблемнее.

[Maksus]

У нас лагерные палатки ставили рядом с КПП и постами, чтобы дежурный не околел журналы заполнять. А печка там да, весело, через подземный ход...
220В на полевых от дырчиков были, но только у офицеров и в медпункте.

[Геркулесыч]

Просто выражу соболезнование семье и друзьям, а также сослуживцам погибшего! Пухом пусть будет ему земля!

[bk316]

210окв и проч... Вы что не служили что ли? Или на экваторе служили?

Палатка горит мгновенно

Ага конечно...ТОЛЬКО НЕ АРМЕЙСКЯ БРЕЗЕНТОВАЯ , та минут 5 разгорается и ее 10 раз потушить можно. Туристы блин..

вряд ли поможет мгновенно выбираться из спальника

Ровно 3 секунды надо что бы выбраться из спальника, тренируется на счет 1-2-3

накрыли тепловую пушку и превед....или просто КЗ

Какая тепловая пушка , какое КЗ? Откуда на полевом электричество?
В палатку устанавливается печь (в простонародии буржуйка) и ВНИМАНИЕ назначается дежурный, следить за печкой. Где был дежурный ответ известен - спал. Так у нас сгорела на выходах не одна палатка, но никто даже средних ожогов не получил. Только люлей от отцов командиров

[faiver]

вот и я про тоже...

[dmikras]

Согласен с вами почти во всём только у нас спальника не было шинель с верху зимняя массеть снизу иногда и с верху нары в уровень и обязательно истопник

[bk316]

у нас спальника не было шинель с верху зимняя массеть снизу иногда и с верху нары в уровень и обязательно истопник

И у меня не было, со спальником уже сын тренировался.

[tomket]

Цитата: bk316

Какая тепловая пушка , какое КЗ? Откуда на полевом электричество?

Вообще то без дырчика сейчас вряд ли кто ходит в поля. У нас так по два три было.

[rait]

Ровно 3 секунды надо что бы выбраться из спальника, тренируется на счет 1-2-3

Сразу видно что вы не имеете даже примерно представления о вопросе и никогда не пользовались спальником зимой

1. В спальнике зимой часто спят прямо в верхней одежде. Шоб теплее было. При её объемах вылезти из спальника который по размеру за 3 секунды просто невозможно.
2. Пока вы пытаетесь в панике вылезти из спальника с каждым вдохом вы вдыхаете продукты горения. За 10 секунд парень мог надышаться так не то что из спальника не мог вылезти,а вообще идти. Он вообще мог быть уже без сознания.
3. Мог банально закусить замок. И закусить так что вылезти из спального мешка стало просто невозможным. У самого закусывала молния только на куртке,но так что товарищ 15 минут пытался её расстегнуть.

И есть еще множество факторов которые могли бы на это повлиять.

Какая тепловая пушка , какое КЗ? Откуда на полевом электричество?

Оттуда откуда же и телефоны у каждого. За свои деньги,для комфорта пребывания.

[лысова]

Жалко парня, сочувствую родным и близким. Мучает вопрос - как застёгивался спальный мешок, похоже не узнаем. Почему спрашиваю - побывал в аналогичной ситуации.

[лысова]

Возможно и так, но ведь и мог затупить замок ( закусил кусок материала ), хлебнул дыма ( угар ). Почему не спасли - штык ножом полоснул палатку, набрал воздуха и вперёд - это не горящая бревенчатая изба. Когда горишь в палатке - паника хреновая вещь. Горел я, трое нас было в палатке. Шмель перевернулся в палатке и чашка - распылитель бензина слетела, струя горящего бензина вдоль всей палатке по вещам и мне. Одет был, очень тепло- это и спасло, за палаткой - 37. Левый бок и рука горят. Набрал воздуха и жду когда ребята выскочат( если б втроём ломонулись ко входу, только бы помешали друг другу ). Смотрю один пополз на четвереньках вдоль палатке , за ним другой. И вот почему я интересуюсь, как закрывался спальник. конечно же замком. А у нас было старьё и спальники, и вход закрывался деревянными шпиньками на капроновых петлях. На входе петли в три ряда через 5-ть см. Подскочил, между петель влезло только по два пальца с каждой руки. Расстёгивать бесполезно - перепутались да и время нет , шапка начала гореть. раскрыл сколько мог полы палатки. Выдох - вдох и как рванул шпиньки - штук двенадцать, как не бывало( капроновые нитки порвал ). Выскакиваю а они уже на улице, зарылся в снег и они помогли - потушили меня. Они, не пойму как, под палаткой, в смёрзшимся снегу, голыми руками, секунд за десять - вырыли две норы. Палатка не загорелась, а что было внутри - пришлось выкинуть - почти всё сгорело. А палатка не загорелась из за образовавшегося и замёршего конденсата. Были трезвые. Вывод - ( про нас) - дуракам закон не писан - техника безопасности.

[Витас]

Успел получить ожоги не совместимые с жизнью, что то долго они ему помогали. Может угарным траванулся, вот и не выбрался.

[andr327]

Печальный случай. Соболезнования близким. Но проблема намного глубже. Выводы сейчас конечно сделают, особенно прокуратура: командир не научил, не проконтролировал. Мне очень жаль попавших в эту ситуацию командиров. Отмени они выход (по причине морозов, не хватки снаряжения, не готовности л/с и т.п.) получили бы строгие выговоры, понижения в должности за невыполнения плана составленного в теплых кабинетах московского округа. И прокуратура в этом случае была бы не на стороне отца командира. И верхние штабы обычно не интересует, почему мероприятие календарного не было выполнено. Их резюме - командир не справился! Совсем не давно были в такой палатке на выходе ракетного дивизиона (лучшей палатке): палатка поступила в часть в конце 80-х, вся в дырках, ни о какой пропитке и речи нет. Логистика снабжения частей просто кошмарная, у семи нянек дитя без глазу, но виноват опять командир, от которого все требуют и постоянно проверяют (не давая ему просто провести нормальное обучение, привести в порядок технику и ротное хозяйство). вместо плановой работы низовые командиры работают на комиссии. Режим службы офицеров низового (полкового, да и дивизионного) звена иначе как работой на износ назвать нельзя. Тут на ВО кто-то радовался, как много РВСН на полевых выходах, как успешно сдают многочисленные внезапные и плановые проверки - вот вам один из итогов. Дай бог что б это был только единственный случай, увы прыщ нарывает. Может быть надо поменьше победных реляций, а побольше планомерной работы по повышение боевой готовности нашего главного щита. Наболело, правда всего сказать нельзя.

[Васся Вассин]

Так оно везде в стране так- куда не ткни. Хорошо хоть от СССР эта палатка, хоть и дырявая, но осталась. От нановоришки рыжего мы из новых супер-пупер материалов ничего и никогда не дождемся. Так и барахтается страна на старых запасах.

[taiga2018]

Цитата: faridg7

Воевать только по лету будем, а на зиму брать тайм-аут?

примерно так рассуждают некоторые комментаторы...

[Dedall]

Могу сказать, что наши УСБ, впрочем, как и УСТ, созданные во времена царя Гороха, они не предусматривают даже нормального подключения электрического освещения. В результате по палатке между столбов развешивается "лапша" из проводов, выключатели приколачиваются к этим столбам и к ним же прикручиваются патроны с лампочками. И от этого всего у меня палатке был пожар не от печки, а 100-ваттной лампочки, которая касалась этого столба. Хорошо, что никто не спал и углядели возникший дым. Посмотрели наверх, а там от столба уже отбеливатель занялся.
А что касается зимних условий, то мне помнится, как получил на такой же зимний полевой выход новенькую УСБ со всеми подвоями и отбеливателями и полным набором кольев. Ко всему этому добру получил ещё и печки в количестве 2 шт. Установил и палатку, и печки. Так вот, было на улице -19, но при разогретых докрасна печках в углах палатки замерзала в бачках вода. И при этом всё норма расхода дров в нашей доблестной армии на сутки всего 0,3 кубометра на печку. И народ выкручивается, как может. Самый частый вариант, когда у меня брали набор для внутривенных вливаний, подсоединяли трубку с дозатором к металлической трубке (снимали с взорванной техники). Трубку запихивали в печку и подкладывали снизу кусок жести. Сами печки с трубами приделывали к каждому палаточному окну. Вот тогда в УСБ было тепло и при -20.

[слава1974]

Про электричество согласен с вами. Еще нужно смотреть, чтобы какой-нибудь умник полевой кабель не приспособил для освещения ли еще хуже не попытался "бумбалятор" включить.
Но в палатках в горах жили, помню в начале 2000-х зима холодная была, -27 ночью было. Но тепло в палатке. Расход дров конечно не соблюдали, топили аж трубы краснели.

[Беларусь это Россия]

Очень печальная новость.Примите соболезнования.Такого-быть не должно.
Изучить всё и принять меры-для того-чтобы БОЛЬШЕ ТАКОГО-НЕ БЫЛО.
Научить как не терять голову и помочь товарищу быстро,а не паниковать и принимать и делать-неправильные решения и действия.

Полевой выход требовал особой организации отопления палаток и его контроля, с чем, судя по всему, командование части не справилось.

Подумать в связи с трагедией-из какого материала делать палатки и как.
Командование-УЧИТЬ ЛУЧШЕ,но и солдат срочников.

[DPN]

Солдата конечно жаль ,а причина простое нарушение Т/Б как всегда.

[FalconD]

Парня жалко, его не вернёшь..
Всё, что произошло - это закономерная последовательность действий, которая и привела к трагическому исходу.
Я полтора года в таких условиях прожил ( выгнали в учебный центр пока казармы капиталили)...И главный вопрос: где был истопник, который не спит в свою смену? Ведь палатка пыхнула хоть и быстро, но не одномоментно!! Сам задремал.., а это поворот в не туда...

Для живых теперь наука!
Родным соболезную...

[эгссп]

Летом, в оренбургской степи, при сильном ветре на моих глазах сгорела брезентовая палатка за каких-то 20-30 секунд. Огня было мало, она почти мгновенно истлела, как бикфордов шнур. От нижних кусков начали тлеть ватные подушки и матрац. Людей внутри не было, но было ощущение, что они бы не пострадали или не успели бы пострадать.

[skazochnik]

Во первых соболезнования близким. Во вторых пора бы уже производить эти подарки из не горючих материалов или хотя бы обрабатывать соответствующими пропитками.