Израильская компания IMI создала "супер-пули"

Израильтяне продолжают усовершенствовать боеприпасы для стрелкового оружия. Как сообщает портал defenseworld.net, компания Israel Military Industries (IMI) официально объявила о создании «супер-пули».

Разработка калибра 5,56 мм пока не получила официального названия, создатели именуют её «супер-пулей». В компании IMI указывают, что на испытаниях патроны с новыми пулями показали на 30% лучшую точность (кучность) на дистанции 550 м, чем бронебойные боеприпасы калибра 7,62 мм.

Как сообщают разработчики, в ходе тестирования новые пули «прошивали» стальные бронеплиты толщиной 3,4 мм на дистанции 800 м, что примерно соответствует показателям бронебойных пуль калибра 7,62 мм.

Новые супер-пули дают винтовкам улучшенные возможности при одновременном повышении огневой мощи, которая стала эквивалентной пулемёту FN MAG. Они также уменьшают вес, который солдат должен нести на поле боя

— рассказал Исраэль Шмиловиц, руководитель подразделения боеприпасов компании IMI, передает "Warspot"

Comments

[Azazelo]

Ну и ресурс автоматов наверное "повышают"

[КВУ-НСвД]

в ходе тестирования новые пули «прошивали» стальные бронеплиты толщиной 3,4 мм на дистанции 800 м, что примерно соответствует показателям бронебойных пуль калибра 7,62 мм.

Вот-вот . чтобы увеличить эти характеристики надо увеличить метательный заряд и (или) применить сердечник из более прочного и тяжёлого материала , что уменьшит ресурс ствола . Уж сколько было этих громких "инноваций " , но для их внедрения нужны и новые материалы для стволов , а потому всё как обычно про собаку и караван

[БАРХАН]

Цитата: КВУ-НСвД

в ходе тестирования новые пули «прошивали» стальные бронеплиты толщиной 3,4 мм на дистанции 800 м, что примерно соответствует показателям бронебойных пуль калибра 7,62 мм.

Вот-вот . чтобы увеличить эти характеристики надо увеличить метательный заряд и (или) применить сердечник из более прочного и тяжёлого материала , что уменьшит ресурс ствола . Уж сколько было этих громких "инноваций " , но для их внедрения нужны и новые материалы для стволов , а потому всё как обычно про собаку и караван

Ну и понятное дело цена повысится.
Новость конечно хреновая.Значит будет и в НАТО рано или поздно.Разведка должна рыть землю,нужны образцы.А ещё лучше секреты изготовления.

[Genry]

Цитата: БАРХАН

Разведка должна рыть землю,нужны образцы.А ещё лучше секреты изготовления.

Нет никаких секретов... Есть только оптимизация стоимости патрона. В настоящее время дешёвый сердечник перестал выполнять свою функцию и нужно потратить большое количество выстрелов для пробития защиты. А это выливается в огромные потери (человеческие, материальные, логистические) Применение более твердого, пусть и дорого сердечника, позволит быстрее поразить цель гораздо меньшим количеством.....

[Shurik70]

Полагаю, секрет в вольфрамовом сердечнике.
Такие пули испытывались в СССР, признаны эффективными (возрастает точность, пробиваемость), но признаны слишком дорогими и на вооружение не взяты.

[Genry]

Цитата: Shurik70

но признаны слишком дорогими и на вооружение не взяты

Тогда не было распространённости бронежилетов. Теперь все штурмовые подразделения (и у папуасов) ими обеспечены.
У пулемётов, на бронетехнике, можно увеличить калибр до 9 мм (12,7 резко уменьшает боезапас) и обеспечить нормальную статистику поражения целей. Но пехоте, таскать патроны в два раза тяжелее, будет больно... Поэтому надо повышать броне-пробиваемость патронов текущего формата, для носимого оружия. И пусть производство будет дороже, но стоимость одного военного намного дороже. Современная война становится технологичнее и дороже.

[Мих1974]

Простите, но тут также возникает вопрос износа стволов. Тут ведь вот какая хрень выходит - если Вы (условно) бросаете в бой "дешевое мясо", то им эти патроны слишком дорого обойдутся, это конечно не 800.000 баксов за снаряд к Зумволту, но при перемножение на их количество близкие цифры могут получится. А вот если у вас ССО или пусть всего лишь ЧВК, то те и так обладают достаточно богатым выбором всего и всякого и вот для них эта бронепробиваемость (подозреваю) не есть проблема. Я об том что профессионалы не будут пытаться "завалить количеством" забронированную цель обычным "калашом", наверняка сразу жу такую цель "выдадут" по уничтожение или снайперу или другими средствами завалят (гранатометы или АГС).
То есть мы вернулись как раз к той ситуации в которой СССР отказался от таких патронов - дорого "микроскопом" забивать гвозди.
Хочу напомнить ситуацию НАТО и России "как сделать свободнопадающие бомбы высокоточными?" . Матрасы что сделали - присобачили на КАЖДУЮ бомбу отдельную систему подруливания (условно, да да там намного сложнее чем просто рули), а Россия (?) - Россия пусть и с трудом но поставила систему "гефест".
По результирующей матрасам годы и годы на каждую бомбу ставить свою систему за дохрена бабла, даже без учета что они это бабло печатают, но это надо делать ДЛЯ ВСЕХ бомб и значит это время и много денег. А Россия - сделала за намного более дешевле свои самолеты "сбрасывателями высокоточно" и теперь "хрумкает семки" без малейшего "парева" сколько и каких там бомб на складах

[Genry]

Цитата: Мих1974

Простите, но тут также возникает вопрос износа стволов.

Чем вы обосновываете износ стволов? По мне, если оболочка пули не меняется, то износ ствола тоже не меняться.

Цитата: Мих1974

если Вы (условно) бросаете в бой "дешевое мясо", то им эти патроны слишком дорого обойдутся,

Ну если вас считать "дешёвым мясом", то я не буду против вооружения вас дешевыми патронами. И вообще зачем выдавать патроны и автоматы - лопаты дешевле! Тот - же эффект против хорошо защищенного врага(а может и лучше).

Цитата: Мих1974

А вот если у вас ССО или пусть всего лишь ЧВК, то те и так обладают достаточно богатым выбором всего и всякого и вот для них эта бронепробиваемость (подозреваю) не есть проблема.

Да, у них спец-патроны и спец-оружие... и спец-цены.

Цитата: Мих1974

Я об том что профессионалы не будут пытаться "завалить количеством" забронированную цель обычным "калашом", наверняка сразу жу такую цель "выдадут" по уничтожение или снайперу или другими средствами завалят (гранатометы или АГС).

Тогда, нахрена нам вся эта пехота? Всех уволить! Калаши выбросить!!!

Цитата: Мих1974

То есть мы вернулись как раз к той ситуации в которой СССР отказался от таких патронов - дорого "микроскопом" забивать гвозди.

Никто ни от чего не отказывался. Выбрали сердечник, который был достаточен в то время. Но сейчас появилась металлокерамика и бронежилеты 5-го класса.

Цитата: Мих1974

Хочу напомнить ситуацию НАТО и России "как сделать свободнопадающие бомбы высокоточными?"....... лько и каких там бомб на складах

Это вы по какой теме??? Вроде и статьёй не ошиблись (не было про бомбы).

[ARES623]

Цитата: Genry

И пусть производство будет дороже, но стоимость одного военного намного дороже.

100-тысячная армия во время боевых действий не высокой интенсивности (40-я Армия в Афганистане) за месяц расходовала 300 млн патронов в месяц, т.е. 3,6 млрд в год. Вопрос: если патроны станут дороже, то на сколько? Хватит ли нашей экономики на это увеличение стоимости патронов? Есть ли необходимость каждому солдату из АК пробивать бронепластины на 800 метрах? Готовы ли Вы перейти ради этого со сливочного масла на маргарин?

[Genry]

Цитата: ARES623

Есть ли необходимость каждому солдату из АК пробивать бронепластины на 800 метрах?

Откуда вы эти 800 уже приплели? Это даже СВД не может.
Вы видимо не в курсе, что АК-АКМ-... не пробивают бронежилет 5 класса (5,54 НАТО тоже) даже с 10 метров (минимальное испытательное расстояние). Хоть Вики гляньте.

[ARES623]

Цитата: Genry

Откуда вы эти 800 уже приплели? Это даже СВД не может.

Из статьи, на тот случай, если Вы не читаете, что обсуждаете.

Цитата: Genry

Вы видимо не в курсе, что АК-АКМ-... не пробивают бронежилет 5 класса (5,54 НАТО тоже) даже с 10 метров (минимальное испытательное расстояние). Хоть Вики гляньте.

А Вы какой патрон имеете ввиду? 7Н6? М193? Что-то иное? Из Ваших слов, АК-АКМ стреляет патроном ВООБЩЕ, а их достаточно большое разнообразие с весьма различными ТТХ. Если ВИКИ у Вас в несокрушимом авторитете, то да-а-а. А если Вы оперируете обычной технической документацией или информацией из ЦНИИТОЧМАШ, то уточните чем не пробивает АК-АКМ.

[Dreamboat]

Вот откудачи такие познания...
1. Бронебойные пули с сердечником из карбида вольфрама (и иных материалов, вплоть до обеденного урана) известны давно и на вооружнии стоят. Вопрос в цене боеприпаса и целях его применения. Кроме снайперов (и марксманов) огонь из стрелкового оружия обычно ведется не прицельно, а в сторону противника... Есть статистика вояк США из Ирака, где на 1 убитого врага приходилось до 1000 выстрелов.... зачем тогда дорогой патрон?!
2. Сказки про бронежилеты это хорошо, но ВСЕ современные бронежилеты имеют 2 показателя (класса) защиты: самого бронежилета и сектора, укрепленного бронепластиной. Обычно указывают второй, более высокий класс, который может защищать даже от обычных бронебойных патронов 7.62х51 или 7.62х54R. Но это только кусочек в 30-40 см. кв. Остальной бронежилет и шлем обычно имеют 1 или 2 класс (по нашей классификации, то есть дай бог если защитят от пистолета!
3. Только недавно были новости о принятии США улучшенного патрона и о закупке МО нашего улучшенного патрона... так что все работают в одном направлении, а вот что создали Израильтяне пока не понятно....

[Genry]

Цитата: Azazelo

Ну и ресурс автоматов наверное "повышают"

Речь, видимо идет о новом сердечнике (карбид вольфрама?), а оболочка останется прежней. Так, что ресурс не страдает.

[Вкд Двк]

Цитата: Genry

Цитата: Azazelo

Ну и ресурс автоматов наверное "повышают"

Речь, видимо идет о новом сердечнике (карбид вольфрама?), а оболочка останется прежней. Так, что ресурс не страдает.

Если масса пули увеличивается, то и степень износа увеличится. Швырять тяжёлую горошину, скоблящую стенки ствола и двигающуюся с вибрацией- дело не без износа. Больше масса- большая энергия соударения при движении внутри. Балансировка пули статическая и динамическая относительно продольной оси не бывает абсолютной.

[Genry]

Цитата: Вкд Двк

Если масса пули увеличивается, то и степень износа увеличится.

Кто вам разрешит увеличить массу пули выше допустимой? У вас очень узкий диапазон энергий, при которых автоматика работает. Увеличение массы пули уменьшит её скорость(корень квадратный).
Смысл твердого сердечника, чтобы при той же энергии, за счёт жёсткости (не потерять форму и не разрушиться), преодолеть броню.

[Вкд Двк]

Цитата: Genry

Цитата: Вкд Двк

Если масса пули увеличивается, то и степень износа увеличится.

Кто вам разрешит увеличить массу пули выше допустимой? У вас очень узкий диапазон энергий, при которых автоматика работает. Увеличение массы пули уменьшит её скорость(корень квадратный).
Смысл твердого сердечника, чтобы при той же энергии, за счёт жёсткости (не потерять форму и не разрушиться), преодолеть броню.

НЕ соглашусь с корнем квадратным. Скорость и величина заряда, со свойством пороха связаны по своим формулам. Стремление сделать пулю более...., неизбежно, наравне с прочностью сердечника будет поднята энергетика патрона.

[Genry]

Цитата: Вкд Двк

НЕ соглашусь с корнем квадратным. Скорость и величина заряда, со свойством пороха связаны по своим формулам. Стремление сделать пулю более...., неизбежно, наравне с прочностью сердечника будет поднята энергетика патрона.

Улучшение пули не связана с энергетикой. Здесь улучшается стойкость пули к соударению с новым броне-материалом. Она не плющится и не рассыпается.
Вы не можете поднимать энергетику патрона (пороха). У вас автоматика оружия перестанет работать. Точнее: будет затвор улетать или долбить ограничитель.
Можете использовать ваш патрон с другим оружием, с автоматикой под энергию данного патрона....
Насчёт скорости... При постоянной энергии, при увеличении веса пули в четыре раза, скорость упадет в два раза (корень квадратный). Если не согласны, читайте школьный учебник физики.

[bootlegger]

С увеличением массы пули износ не увеличивается , а уменьшается. Масса увеличиваясь уменьшает скорость пули ,при одинаковом заряде разумеется. А меньшая скорость пули и означает меньшее трение о ствол и меньший его износ.
Прогресс направлен как раз в сторону уменьшения массы пули и увеличения ее скорости.
Тем самым удается уменьшить отдачу при сохранении энергии пули(закон сохранения импульса) и поднять точность стрельбы за счет увеличения дальности прямого выстрела. Но для этого надо поднимать эксплуатационные характеристики стволов.

[ARES623]

Цитата: bootlegger

Прогресс направлен как раз в сторону уменьшения массы пули и увеличения ее скорости.

Тогда, по возможности, объясните, зачем НАТО от М 193 с пулей 3,56 грамма перешло на SS109 c пулей в 4 грамма? Мне представляется, что прогресс в этом многоаспектном деле нельзя ограничивать лишь весо-скоростным направлением. Там есть вопросы формы и материала сердечника, места его расположения в оболочке, материал заполнения пространства между сердечником и оболочкой, шаг нарезов, короче - много есть вопросов только по пуле. Изыскания по совершенствованию пробивной способности патронов идут непрерывно как у нас, так и у вероятного противника. И понятно, что по одним параметрам преуспевают они, по другим - мы. Конкуренция, однако...

[bootlegger]

Это все лишь попытки усовершенствовать сами пули в текущих массо габаритных параметрах.
Все что можно в плане увеличения скорости пули уже сделано и теперь осталось только манипулировать конструкцией пули. Естественно твердый сердечник выходит только из вольфрама. Он не только тверд, но и высокоплотен и масса пули неизбежно растет. Но в данном случае это не очень хорошо, просто неизбежные издержки конструкции.
А тренды все равно те же. Уменьшить массу и поднять скорость.

[ARES623]

Цитата: bootlegger

Естественно твердый сердечник выходит только из вольфрама. Он не только тверд, но и высокоплотен и масса пули неизбежно растет.

Если об этом есть какая-то достоверная информация - поделитесь. По тому, что я прочитал, патроны, поступающие сегодня в мотострелковые подразделения на питание (5,45 мм) имеют сердечник ст10-ст45 термоупрочненный до 52-63 единиц (то, что по-новей). В 80-90-е разрабатывали с сердечником 65Г, которые по дальности 80%-го пробития стальных листов показывают равноценные результаты с SS109 НАТО. Кроме того, применяют и сплав ВК8 (карбид вольфрама+кобальт), что все же не чистый вольфрам.

[filatik]

Неплохо! Хотелось бы побольше информации

[Арон Заави]

Цитата: filatik

Неплохо! Хотелось бы побольше информации

Я на иврите ничего не нашел.

[sogdy]

Цитата: Арон Заави

Я на иврите ничего не нашел

а "Исраэль Шмиловиц, руководитель подразделения боеприпасов компании IMI" таки существует?

[Чёрный Полковник]

Кроме общей информации вряд ли что-то существенное можно будет найти. Секреты изготовления как Кощеева смерть будет храниться. Вряд ли это будет валовый патрон, а потому будет применяться против противника из технологически продвинутых государств, использующих армейские средства индивидуальной защиты. А против бородатых мальчуганов можно и имеющиеся, более дешевые, боеприпасы использовать.

[Арон Заави]

Цитата: Чёрный Полковник

Кроме общей информации вряд ли что-то существенное можно будет найти. Секреты изготовления как Кощеева смерть будет храниться. Вряд ли это будет валовый патрон, а потому будет применяться против противника из технологически продвинутых государств, использующих армейские средства индивидуальной защиты. А против бородатых мальчуганов можно и имеющиеся, более дешевые, боеприпасы использовать.

Ну типа этого. ТТХ не секрет. Секрет процес изготовления. Кстати проверить заявленные характеристики сможет любой заказчик. Это же не кот в мешке.

Вряд ли IMI подставлялось бы с откровенной лажей.

[Горный стрелок]

сердечники из карбида вольфрама? А для повышения кучности - повысили точность изготовления? Ну, это все реально, хоть и не дёшево. Урановые сердечники были бы ещё "круче"!

[Архивариус Вася]

Интересная наработка, даже не обмолвились благодаря чему достигнута такая прочность сердечника)) А что скажет по этому поводу Профессор?

[влад66]

Цитата: Архивариус Вася

что скажет по этому поводу Профессор?

Не имеет аналогов в мире.

[Арон Заави]

Цитата: влад66

Не имеет аналогов в мире.

В Израиле не выдумываю колесо. Любое удачное изобретение имеет основу в других нароботках.

[Мих1974]

Ой да ладно, знаем мы это "имеет основу", это - "людской ресурс" который по всем странам как "разведчики" были допущены ко всем секретам. Я конечно не антсемит, но уже как то руки тянутся или повыгонять всех мм "особо умных" или "на цепь" их посадить что бы не увозили секреты.
А то вот из-за таких "эмигрантов" СССР слил на Запад секрет центрифужного обогащения урана . Не хватило "сталинскому кровавому Мордеру" жестокости что бы "на цепь" посадить одного персонажа Цыпке и даже не расстреляли, а отпустили в ФРГ.

[APASUS]

В чем секрет то,что применили полимеры,полиметаллы ,пороха или просто изобрели новую газодинамику.Что то мало для такого сенсационного материала

[Маки Авелльевич]

Цитата: APASUS

В чем секрет то,что применили полимеры,полиметаллы ,пороха или просто изобрели новую газодинамику.Что то мало для такого сенсационного материала

ставлю 5 шекелей на покрытие пуль нано чемто

[APASUS]

Цитата: Маки Авелльевич

ставлю 5 шекелей на покрытие пуль нано чемто

не дорого так оценил

[Northern warrior]

Повышена точность изготовления всех компонентов патрона, применен порох с более стабильными показателями горения, оптимизирована форма пули. Повышения бронепробиваемости можно достичь лишь за счет замены материала сердечника пули на карбид вольфрама.

[БАРХАН]

Всё ,что Вы перечислили удорожает боеприпас во много раз.Одно дело для снайперской сверхточной стрельбы,другое для обычной стрелковки.Кто в теме прекрасно понимают процент попаданий на 550 м,а тем более 800 м.И даже повышение результата кучности на 30 процентов делает стрельбу на этих дистанциях очень дорогой.Разве только для спецслужб может быть оправданна...

[voyaka uh]

У нас у каждого пехотинца оптика. Тавор только кажется куцым - длина ствола там недетская. И стреляют всегда одиночными, прицельно. Поэтому цена патрона не так важна.
На 550 или тем более 800 и не требуется стрелять.
Важно уверенно попадать и пробивать на 200-400 м.

[БАРХАН]

Алексей,на 200-400 метров за глаза и существующих боеприпасов.Ну,а оптику на данный момент вообще не проблема установить на любой ствол.Российсское оружие давно всё идёт с боковыми наплывами для быстросъёмной установки под оптику...

Разговор в статье именно о 550 и 800 метров.

[Мих1974]

Шо, 550 метров, спасибо я это упустил.Ну тогда это вообще новость - не о чем. Это даже для снайперов не простая дистанция, а у них вообще свое оружие и свою боеприпасы. И там нет проблемы "тяжелые боеприпасы", там не жгут их "цинками".

[БАРХАН]

Цитата: Мих1974

Это даже для снайперов не простая дистанция, а у них вообще свое оружие и свою боеприпасы. И там нет проблемы "тяжелые боеприпасы", там не жгут их "цинками".

Вот и мне интересно ,как они стабилизировали пули на такой дистанции ,при чём с такой пробиваемостью.Ведь и для 308 -го 800-1000м уже на пределе,потому и стреляют снайпера ...300 вин маг, 338 Лапуа, 6.5 -283 креедмор,375 и 408 чейтак...

[Дормидонт]

На случай, если вдруг безоружные старики, женщины и дети, наденут бронежилеты

[voyaka uh]

А они это делают. "Онижедети" тоже не д-у-рачки. И брониками обзаводятся, и ночными прицелами.

[Кот_Кузя]

Разработка калибра 5,56 мм пока не получила официального названия, создатели именуют её «супер-пулей». В компании IMI указывают, что на испытаниях патроны с новыми пулями показали на 30% лучшую точность (кучность) на дистанции 550 м, чем бронебойные боеприпасы калибра 7,62 мм.

противоречит вот этому:

Как сообщают разработчики, в ходе тестирования новые пули «прошивали» стальные бронеплиты толщиной 3,4 мм на дистанции 800 м, что примерно соответствует показателям бронебойных пуль калибра 7,62 мм.

Любой кто разбирается в оружии, знает что аксиома то, что точнее всего сплошные точеные медные пули, где не нарушается центр вращения и тяжести сердечником из более тяжелого металла. А бронебойные пули с вольфрамовым или урановым сердечником неизбежно имеют погрешность в обработке, сделать сердечники из таких твердых металлов так же нереально, как сделать стволы с абсолютно одинаковыми нарезами и следами от них на пуле. Так что можно смело сказать, что это фейк и бесстыжая реклама.

[Genry]

Цитата: Кот_Кузя

кто разбирается в оружии, знает что аксиома то, что точнее всего сплошные точеные медные пули, где не нарушается центр вращения и тяжести сердечником из более тяжелого металла.

Речь не столько в точности (хотя улучшив качество можно аналогично увеличить и точность), а в способности поражать тушку в бронежилете. Старыми пулями это уже стало сделать сложновато.

[voyaka uh]

" А бронебойные пули с вольфрамовым или урановым сердечником неизбежно имеют погрешность в обработке,"////

Ничего подобного. Технологии изменились. Погрешности ювелирные.

[Вкд Двк]

Цитата: voyaka uh

" А бронебойные пули с вольфрамовым или урановым сердечником неизбежно имеют погрешность в обработке,"////

Ничего подобного. Технологии изменились. Погрешности ювелирные.

Вы не понимаете физику процесса. Сплошь однороднометаллические пули разумеется, легче изготовить боеле точными. Индивидуально и в массовом порядке.
Не берусь рассказывать, как это делается в цехе производства, но расскажу о методах, позволяющих это сделать. Выравнивание характеристик- это балансировка пули относительно продольной оси. Различают статическую и динамическую балансировку. И та и другая делается в центрах, (типа иголок, в которых устанавливается деталь своей передней и задней частями. Это даёт крайне малую силу трения. Под действием силы тяжести деталь поворачивается всё время одним боком вниз. Эту часть подтачивают ( подрезают), делая одновесными все стороны детали. Когда добиваются безразличного положения детали, считают, что статическая балансировка закончена.
Динамическая сложнее. Деталь вращают с приличной скоростью и замеряют динамометическое изменение вибрации. Неравномерно расположенные массы, пустоты внутри, выдают . Подтачивают в более массивных участках. Динамику улучшают- ухудшается статика. И наоборот. Теперь, если более массивное тело (стержень) неизбежно установлен внутри массива пули неравномерно? И он недоступен, поскольку расположен внутри? Никакие прецизионные технологии не могут устранить всё до идеала. И чем сложнее задача- многокомпонентные детали- тем хуже результат.

[Korax71]

Для справки.если пули вытачиваются,то только из бронзы и ее сплавов.коэффициент трения,однако. По части стволов,то повторяемость параметров у забугорные образцов в разы лучше,чем у наших.товарисч лобаев до сих пор в США заготовки для стволов закупает,златоуст не удовлетворяет параметрам.а нереально делать патроны только на моторных линиях разработки 20 летней давности.

[Genry]

Цитата: Korax71

Для справки.если пули вытачиваются,то только из бронзы и ее сплавов

Химия 2 ???

Цитата: Korax71

По части стволов,то повторяемость параметров у забугорные образцов в разы лучше,чем у наших.

Каких параметров? По рассеиванию - проблем нет. Проблемы в стрелке, который не знает, как контролировать оружие.

Цитата: Korax71

товарисч лобаев до сих пор в США заготовки для стволов закупает,златоуст не удовлетворяет параметрам.

Термо-стабильные болванки ствольной нержавейки он ранее покупал за бугром, потому как в России не было этого производства. Теперь есть.

Цитата: Korax71

а нереально делать патроны только на моторных линиях разработки 20 летней давности.

Может роторные линии ( для массового производства)? И давность станин (возможна и с первой мировой) к делу отношения не имеет.

[Вкд Двк]

Цитата: Korax71

Для справки.если пули вытачиваются,то только из бронзы и ее сплавов.коэффициент трения,однако. По части стволов,то повторяемость параметров у забугорные образцов в разы лучше,чем у наших.товарисч лобаев до сих пор в США заготовки для стволов закупает,златоуст не удовлетворяет параметрам.а нереально делать патроны только на моторных линиях разработки 20 летней давности.

Повторяемость результатов влияет ничтожно. Потому. что это супероружие ВСЁ РАВНО ИНДИВИДУАЛЬНО доводится и пристреливается.
Влияет СТАБИЛЬНОСТЬ формы, размеров. Хорошо выдержанные и искусственно термически состаренные стволы долго держат без изменения точность, полученную при окончательных пристрелках.

[voyaka uh]

Нам подходит. В ЦАНАЛ пехота стреляет одиночными. У каждого - оптика. Если даже
каждый патрон стОит в 10 раз дороже, то расходы небольшие. А гарантированно пробить бронежилет или легкое укрытие из личного оружия - важно.

[КОТ БАЮН]

Чудес, как известно, не бывает. Если все так, как заявлено, то вряд ли это будет массовое изделие и вряд ли дешевое. Мало информации, что бы делать какие-то выводы.

[Мих1974]

Вы простите тоже не обратили внимание

на точность (кучность) на дистанции 550 м

, после этих цифр, об регулярной пехоте разговор прекращается. Это боеприпасы исключительно для снайперов, а вот у них и так хватает разных боеприпасов.

[Trouble]

А чего это они сравнивают с большим калибром? В родном калибре не получилось добиться улучшений?

[Dreamboat]

Про калибр вообще непонятно: в 5.56 можно обозвать что угодно и 223 (5.56х45), и 243 (5.56×51), и наш 5.45х39... 7.62 калибров еще больше: 39, 51, 54, 63, 67 мм. и далее. Везде свои характеристики, своя масса пуль...
Что с чем сравнили?

[Trouble]

Вот в этом то и весь вопрос. Как бы не обзывались, но 5.56 и 7.62 - абсолютно разные калибры. А сравнивать надо боеприпасы одного калибра. Получается, что где-то передёргивают, сравнивая с ?.62, а не с уже имеющимися 5.56.

[Ехникнер]

Обеднённый уран из-за большой своей плотности имеет высокую пробивающую способность.Что-то типа этого?

[Маки Авелльевич]

Цитата: Ехникнер

Обеднённый уран из-за большой своей плотности имеет высокую пробивающую способность.Что-то типа этого?

19,1/г

[Gonzallo]

дают винтовкам улучшенные возможности при одновременном повышении огневой мощи, которая стала эквивалентной пулемёту FN MAG

Вот только неясно, почему с FN MAG сравнивают, или переводчик "настряпал" винтовкам . FN MAG - ручной пулемёт. И если сравнение с ним, то всё ясно получается. Только тогда разговор кажись про Негев, что уже хорошая машинка, а так будет ещё лучше.

[tecnik]

В рф исправных Т-80 меньше чем за бугром - это точно.теперь вот с400 продадим стране НАТО, сбившей наш самолет - все логично.@@@

[SEER]

Цитата: tecnik

В рф исправных Т-80 меньше чем за бугром - это точно.теперь вот с400 продадим стране НАТО, сбившей наш самолет - все логично.@@@

чё курил?

[Netzah Netzah]

Цитата: Gonzallo

дают винтовкам улучшенные возможности при одновременном повышении огневой мощи, которая стала эквивалентной пулемёту FN MAG

Вот только неясно, почему с FN MAG сравнивают, или переводчик "настряпал" винтовкам . FN MAG - ручной пулемёт. И если сравнение с ним, то всё ясно получается. Только тогда разговор кажись про Негев, что уже хорошая машинка, а так будет ещё лучше.

С FN MAG сравнивают, поскольку это самый легкий пулемет, который может пробивать легкую бронетехнику. Это такой рекламный ход - "Купи наш патрон и твой автомат станет такой же крутой, как FN MAG". Все это рассчитано на страны третьего мира, которым этот патрон будут продавать.

[Sedoy]

если верить статистике, которая гуляет по инету, то расход патронов на войне был таким:

во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов.
В Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника.
Во Вьетнаме на одного солдата противника уходило 200.000 патронов

исходя из этого, все эти "супер-пули" хрень собачья...
возможно они имеют место для спец подразделений, снайперов, но никак не для общевойсковых подразделений...

вот вам еще данные про "войну и расход" тут же на сайте (https://topwar.ru/108186-hvatit-li-patronov-dlya
-voyny.html)

"советский контингент в Афганистане расходовал в месяц около 300 млн. штук патронов.
Отсюда можно принять такой коэффициент: армия в 100 тысяч человек во время боевых действий расходует 300 млн. штук патронов в месяц, или 3,6 млрд. штук патронов в год. Это весьма грубая оценка, но других данных опубликовано не было. Будем потому пользоваться ими. Итак, Если бы Советская Армия вступила бы в масштабную войну, то ее расход в течение года войны составлял бы 165,6 млрд. штук патронов. Российская армия, численность которой достигла в 2016 году миллиона человек, за год войны израсходовала бы 36 млрд. штук патронов.

Для сравнения: во время всей Великой Отечественной войны было израсходовано 17 млрд. штук патронов. Хорошо видно, насколько резко возросла потребность в патронах с переходом к автоматическому оружию."

какая экономика может выдержать "дорогой патрон"...

[Genry]

Цитата: Sedoy

Во Вьетнаме на одного солдата противника уходило 200.000 патронов

Во Вьетнаме было 20 тыс. расхода. И в Афганистане 300 млн./месяц тоже нереально(получается 100 тонн в день).

Цитата: Sedoy

акая экономика может выдержать "дорогой патрон"...

Насколько дорогой? Уж поконкретнее. ИМХО дороже но не в разы.
А стрелять "холостыми" патронами это экономически выгодно?

[Oleg7700]

http://www.israeldefense.co.il/en/node/32911 Более подробно пока нет. После выставки, возможно... Тут на иврите и кино-стреляют. https://news.walla.co.il/item/3130810