Что мы знаем о югославской войне?

50


Югославия, являясь одной из крупнейших европейских стран, всегда считалась общим домом для хорватов, сербов и мусульман. Но в 90-е годы она была ввергнута в острейший межнациональный конфликт.

1992 год стал годом национальной трагедии Югославии, унесшим сотни тысяч жизней, ни в чем не повинных людей.

Хотя двадцать лет по меркам истории очень малый срок, стоит вспомнить эти драматические события, а также осмыслить их причины и последствия.

Причины межэтнических конфликтов между народами, населяющими Югославию, имеют глубокие исторические корни. С 1371 года славянские народы стали вытесняться с сербской территории турками. Захват Сербии турками-османами привел к постепенной исламизации части славянского населения. В 18 веке австрийская правящая династия Габсбургов, поощряя переселение немецких и чешских ремесленников в Воеводину и Сербию. В дальнейшем на этой территории нашли пристанище и другие переселенцы: евреи, греки, армяне, венгры. Небольшие межэтнические конфликты были и ранее, но большинство из них связаны с антиосманскими, антивенгерскими и антинемецкими выступлениями.

После Второй мировой войны югославские земли покинули немцы, а в Сербию переселились сербы из Черногории, Герцеговины и Боснии, тем самым создав количественный перевес в этническом составе населения этой территории.

Послевоенная Югославия представляла собой федеративное государство, объединяющее шесть республик и две автономии.

Накануне распада Югославии в 90-х годах население страны составляло более 10 млн. человек, из которых: 62% - сербы, албанцы – 17%, черногорцы – 5%, мусульмане – 3%, венгры -3% и прочие.

В начале 90-х годов Сербия и Черногория, где сербы составляли большую часть населения, объединились, создав союзную республику Югославия. Каждая из оставшихся четырех республик (Хорватия, Словения, Босния и Герцеговина, Македония) желали получить независимость от федерального центра.

Поскольку в Македонии число сербов было незначительным и, учитывая тот факт, что эта республика была всегда непривлекательной для инвесторов, ей удалось достаточно легко получить независимость в результате проведенного референдума.

Первый вооруженный конфликт на территории бывшей Югославии вспыхнул между сербами и хорватами. В сербско-хорватском противостоянии пострадали около 20 тысяч человек (как сербов, так и хорватов), разрушены множество городов и деревень, хозяйству республики нанесен огромный ущерб, беженцами стали 230 тысяч сербов. В 1992 году под давлением международного сообщества было подписано мирное соглашение о прекращении военных действий и состоялось признание Хорватии независимым государством.

В 1991 году в республике Босния и Герцеговина проживали мусульмане-боснийцы (44%), православные сербы (31%) и хорваты-католики (17%). В феврале 1992 года прошел референдум о независимости республики, с результатами которого не согласились боснийские сербы. Они желали создать свое независимое от Боснии национальное государство. Сербы готовы были выступить против мусульман Сараево и поддерживающих их хорватов. Получив поддержку от правительства Сербии, сербы при помощи югославской армии вступили в гражданскую войну, в которую были вовлечены мусульмане-автомисты (народная оборона Западной Боснии), бошняки (военные подразделения армии Боснии и Герцеговины) и хорваты (Хорватское вече обороны и армия Хорватии), а также наемники и силы НАТО. Это военное противостояние привело к так называемым этническим чисткам, как против боснийского населения, так и сербского.

Уроки истории показывают, что на гражданской войне нет правых и виноватых.

И когда на такой войне убивают не столько за политические взгляды, а за принадлежность к определенному народу, война приобретает особую жестокость. Даже теперь трудно объяснить психологию людей, которые длительное время жили вместе, растили детей, работали, помогали друг другу, имея различие только в вере и принадлежности к разным национальностям, и в одночасье стали убивать друг друга.

У каждой из сторон этого конфликта была своя правда. И этому безумию не было бы конца, если бы не вмешательство ООН и вооруженных подразделений НАТО, усилиями которых воюющие стороны подписали мирное Дейтонское соглашение в 1995 году.

Кратко суть этого документа можно изложить так:
- бывшая часть Югославии Босния и Герцеговина должна состоять из двух частей – Федерации Боснии и Герцеговины и Республики Сербской (сербы получили 49% территории, а хорваты и боснийцы 51%) ;
- на территорию вновь образовавшихся государств вводится воинский контингент НАТО;
- точные границы районов будет определять Арбитражная комиссия;
- от власти отстраняются лидеры участников конфликтов, обвиненные в преступлениях Международным трибуналом;
- функции главы государства передаются Президиуму из трех человек – по одному представителю от каждого народа;
- Законодательную власть представляет двухпалатная Парламентская скупщина: в ее составе одна треть от Республики Сербская, а две трети от Федерации Босния и Герцеговина;
- вся система власти работает под наблюдением Высокого представителя.

Результатом Боснийской войны стало:
- внутреннее перемещение населения, которые сгруппировались по этно-регилиозным областям;
- возрастание реэмиграции в последующие годы: возвращение боснийцев и хорватов обратно в Боснию и Герцеговину;
- в Боснии и Герцеговине сохранились боснийские и хорватские районы;
- усиление среди молодежи самоидентификации в соответствии с их этническим наследием;
- религиозное возрождение всех конфессий;
- около 200 тысяч погибших в течение всего конфликта;
- разрушение всех железных дорог, двух третей всех построек, уничтожение более 3 тысяч населенных пунктов и двух тысяч километров дорог.

Дейтонское соглашение заложило основу конституционного устройства Боснии и Герцеговины. Возможно, эта система громоздка и малоэффективна, но она жизненна в период восстановления взаимного доверия между, перенесшими такую трагедию, народами.

Прошло двадцать лет, но раны, ни душевные, ни физические не затянулись. До сих пор детям в школах Боснии о прошедшей войне предпочитают не рассказывать. Остается открытым и вопрос о возможности полного примирения народов.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

50 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. vadimus
    +9
    21 апреля 2012
    Нефтяники нас переиграли, но пора брать реванш... Нельзя словян на съедение отдать……Нас мало и надо сплочаться…
    1. nitro
      +1
      22 апреля 2012
      Каким образом и где Россия может взять "реванш"?
    2. 0
      23 апреля 2012
      Цитата: vadimus
      Нельзя словян на съедение отдать……Нас мало и надо сплочаться…


      я бы с вами согласился, если бы они сами не начали сдавать своих лидеров гаагскому трибуналу...думаю фамилилии перечислять не надо...
  2. Dust
    +13
    21 апреля 2012
    И этому безумию не было бы конца, если бы не вмешательство ООН и вооруженных подразделений НАТО, усилиями которых воюющие стороны подписали мирное Дейтонское соглашение в 1995 году.

    После этого можно и не читать!
    Именно активное вмешательство внешних сил и способствовало распаду Югославии!
    1. +17
      21 апреля 2012
      Только за Югославию ,весь госдеп США надо судить военным трибуналом как международных преступников,не считая Ирака,Афганистана,Ливии!Тут уже смело надо лоб им зелёнкой мазать!
      1. 755962
        +12
        21 апреля 2012
        Реальным инициатором Югославских войн является МВФ. Почему-то считается, что МВФ – это такой экономический господь бог, всезнающий и никогда не ошибающийся, хотя доказательств обратного – уйма. Например, программа «экономического оздоровления», которую МВФ навязал Руанде, привела к краху руандийской экономики и резне между тутси и хуту, унесшей жизни свыше 1 млн человек. Проводившаяся в Мексике под руководством МВФ «салинастройка» привела к знаменитому финансовому краху, для ликвидации последствий которого за последние 5 лет в Мексику пришлось «закачать» 92 млрд долл. Индонезия с 1992 г. года добросовестно перестраивала свою экономику по рецептам МВФ – к чему это привело, все видели. Еще раньше совершенно аналогично развивались события в Бразилии, где последнее военное правительство, безропотно выполнявшее все указания МВФ, завело экономику в тупик и потеряло власть.
        1. mox
          mox
          -4
          21 апреля 2012
          Ага! И в Карабахе МВФ войну развязало и в Гагаузии (Молдавская ССР) и Фергане.
          Не надо зашориваться тупым ура-патриотизмом.
          Патриотизм должен быть с умом. Обозначены цели, определены средства.
          Дойдете до того что и Петровича с соседнего подъезда госдеп спаивает.
      2. lotus04
        0
        23 апреля 2012
        И не только госдеп США, но и всех их вассалов, которые помогали насаждать "демократию" во многих странах!
  3. serge
    +2
    21 апреля 2012
    Не будет в Боснии примирения. Просто часть территории отойдет к Сербии, часть к Хорватии, часть останется отуреченным сербам.
  4. +9
    21 апреля 2012
    Возьмём сухой остаток:
    Накануне распада Югославии в 90-х годах население страны составляло более 10 млн. человек, из которых: 62% - сербы, албанцы – 17%, черногорцы – 5%, мусульмане – 3%, венгры -3% и прочие.

    воюющие стороны подписали мирное Дейтонское соглашение в 1995 году.
    ....
    бывшая часть Югославии Босния и Герцеговина должна состоять из двух частей – Федерации Боснии и Герцеговины и Республики Сербской (сербы получили 49% территории, а хорваты и боснийцы 51%)

    Таким образом, сербы, которых 62% получили 49% территории, а албанцы-черногорцы-мусульмане-ХЗ-кто, которых было 38% - получили 51%. Офонареть, справедливость по-американски.
  5. Yarbay
    +9
    21 апреля 2012
    Одно ясно! Главный результат, что стравили народы!!
  6. itr
    0
    21 апреля 2012
    Просто Юги всегда были воинственным народом вот и крыша пошла от демократии и свободы а остановится до сих пор не могут
    А когда поймут будет поздно
    1. 755962
      +9
      21 апреля 2012
      Существует еще одна экономическая причина Югославских войн. Авиация США, уничтожая предприятия на югославской территории, не только разрушала то, что не дали купить американскому капиталу, но и устраняла конкурентов этого капитала. Только этим можно объяснить, зачем с такой тщательностью уничтожали самолеты НАТО югославскую табачную промышленность. Югославский табак успешно конкурировал с западной продукцией в Восточной Европе и (особенно) в Средиземноморье. Теперь этот удачливый конкурент уничтожен.
  7. Isr
    Isr
    -23
    21 апреля 2012
    Был несколько раз в Словении. Это тоже бывшая Югославия. Их язык похож на русский, так что общаться было не очень сложно. Как известно, словенцы не сильно пострадали при распаде Югославии, и мне было интересно, как им это удалось и вообще как все произошло. Все это напоминает распад ссср со всеми последующими событиями. Сначала все захотели выйти из федерации ( Югославия - копия ссср, т.е. войти можно, а вот выйти - проблема), и первой выскочила Словения, они быстрее всех сообразили, что надо действовать быстрее, пока не поздно( в последующей войне у них погибло немного, не помню точно сколько). А потом сербы, которые чувствовали себя хозяевами в стране, решили не давать отделится другим странам федерации. Вот тут и началась война, по сути война за независимость. "госдеп США" может и надо судить, но только благодаря им там установлен мир. В современной России, та же картина, русские считают, что они хозяева страны, забыв, что Россия - это Российская Федерация, т.е. составлена из стран и народов, у которых есть своя воля и разум и которые хотят жить не так, как это видится из Москвы.
    1. Dust
      +10
      21 апреля 2012
      Умник, блин...
      Сербы хозяева страны? А кто такие хорваты, те же сербы, но католики! А кто такие босняки - опять же сербы, но мусульмане! Раскол там был не по крови. а по религии...
      1. Вадим555
        +10
        21 апреля 2012
        Цитата: Dust
        Dust (1) Сегодня, 11:10 новый 1 Умник, блин...
        Сербы хозяева страны? А кто такие хорваты, те же сербы, но католики! А кто такие босняки - опять же сербы, но мусульмане! Раскол там был не по крови. а по религии...


        Абсолютно точно! Хотя этот фактор пытаются спрятать.

        Самая большая "вина" Югославии была втом,что она не была в должниках у Запада.
        1. dedroid71
          +2
          23 апреля 2012
          Чаушеску тоже шлепнули, когда он с румынскими долгами расплатился
      2. НИмп
        +10
        21 апреля 2012
        Цитата: Dust
        Умник, блин...
        Сербы хозяева страны? А кто такие хорваты,
        Их когда то в особенности албанцев приютили в статусе беженцев, прошли века и беженцы обнаглели стали притендовать на территории изначально принадлежавшие сербам! Следя за вашими высказываниями Дуст умничаете в большинстве случаев Вы! Немножко проще бы не помешало!
        1. Dust
          +3
          21 апреля 2012
          Слишком сложно для вас? Американцам это тоже было сложно понять, когда они на Балканы полезли...
          Хорваты не беженцы. и никогда их сербы не за незваных гостей не держали - фактически это один народ, сербы и хорваты, и разговаривают на одном и том же языке, разница заключается в том, что у сербов кириллица и православие, а у хорватов - латиница и православие, боснийские мусульмане - те же сербы, но принявшие ислам...
          Да и албанцы там тоже не чужие, но, это, конечно, уже другой народ...
          раскочегарили это костер западные доброхоты, да все дровишек подбрасывают...
          1. 0
            21 апреля 2012
            Dust
            Хорваты - католики и начиная со Средневековья они всегда тяготели к Западу, да и язык их отличается от сербского также как русский от польского.
            1. Снайпер 1968
              +2
              21 апреля 2012
              Prometey,
              Дружище,а мне казалось там один язык-сербохорватский...Таково его название.У нас есть русскопольский язык?...С уважением.
          2. Dust
            +4
            22 апреля 2012
            Да, разумеется католики, именно на это я и хотел обратить внимание дурацкая описка, потом увидел, но уже не исправить было...

            Национальный язык хорватов, сербов и черногорцев един, и что нормы хорватов (на основе загребского диалекта) и сербов (на основе диалекта белградского) являются формами одного литературного языка, получившего название хорватскосербского (или сербскохорватского, причём особо подчёркивалась равноправность вариантов названия).
            Три хорватских лингвиста — Степан Бабич, Божидар Финка и Милан Могуш — опубликовали в 1971 году руководство по грамматике и правописанию, озаглавленное Hrvatski pravopis («Хорватская орфография»). Сам термин — вместо официального «сербскохорватский» — был вызовом югославскому федерализму. Книга была немедленно запрещена, однако одна из копий попала в Лондон, где была опубликована. В настоящее время 4-е издание книги считается стандартной грамматикой хорватского языка.

            Так что разница должна быть в диалектах...
    2. +4
      21 апреля 2012
      Иср
      да-да-да, уважаемый, только те, кто живут так, как видится из Вашингтона или Брюсселя являются демократическими строителями светлого будущего торжества либерально-бомбового счастья ... для озаренного светом истинной демократии избранного меньшинства планеты Земля!
      1. Isr
        Isr
        -4
        22 апреля 2012
        smile - а как видится из Москвы и Новосибирска? какое не либеральное, но вполне бомбовое счастье СССР принесло в Корею, Вьетнам, Афганистан, Анголу, Кубу ? сейчас под видом защиты угнетенных кавказцев, оторвали кусок от Грузии, абхазцы хотели свою, независимую страну, за это они боролись с грузинами, и добились бы этого в конце концов. Но сейчас, они поняли куда попали, не этого они хотели, это точно. Но дело не в этом, конечно взгляд из Лондона не совпадает со взглядом из Москвы, это естественно, просто мне нравиться взгляд из Вашингтона. Я был и в Москве и в Вашингтоне. В Вашингтоне понравилось настолько, что обьяснять это ... ну как жизнь до и после смерти. А обвинять во всех бедах "госдеп" могут только неудачники. Всего хорошего, и надеюсь на адекватный ответ, без причитаний о происках империализма.
    3. +7
      21 апреля 2012
      Не порите чушь - так называемая Российская Федерация - формальное образование (в плане политического устройства), потому как по сути Россия всегда была унитарным государством, где системообразующим народом был русский. Югославия - совсем иное образование - искусственно созданное, где сербы при относительном большинстве, тем не менее никогда не играли абсолютной интегрирующей роли, поэтому противоречия здесь существовали на протяжении длительного времени.
      1. Isr
        Isr
        -1
        22 апреля 2012
        "Российская Федерация - формальное образование" - сильно сказано, а Конституция тогда не стоит бумаги на которой ее напечатали?
    4. Че
      0
      18 мая 2012
      Isr,
      Амерами была организована эта бойня, и только они виноваты во всех бедствиях постигших народы ЮГОСЛАВИИ. am
  8. +8
    21 апреля 2012
    Цитата: Dust
    "госдеп США" может и надо судить, но только благодаря им там установлен мир.
    Ну, сначала благодаря ему в Югославии началась война.
    1. Dust
      -1
      21 апреля 2012
      Это не мои слова в цитате...
      1. Dust
        +5
        21 апреля 2012
        Вы что творите-то?
        Пройдите вверх и посмотрите, что это слова из поста ниже...
  9. +8
    21 апреля 2012
    А потом сербы, которые чувствовали себя хозяевами в стране, решили не давать отделится другим странам федерации

    Шибко умный, да?
    И в Хорватии и в Боснии были значительные территории населённые сербами. В Боснии так вообще половина. Почему сербы этих республик должны были отделяться от Сербии? Они должны были быть мазохистами?
    Поэтому и началась война.
    по сути война за независимость

    Правильно. Сербы в Боснии и Хорватии воевали за свою независимость
    "госдеп США" может и надо судить, но только благодаря им там установлен мир

    Это называется "ссы в глаза, а ему всё божья роса"
    1. 755962
      +6
      21 апреля 2012
      Цитата: darkman70
      Сербы в Боснии и Хорватии воевали за свою независимость

      Разумеется, западные корпорации не могут прямо сказать: мы ведем войну в Югославии ради своих сверхприбылей.
      1. Isr
        Isr
        0
        22 апреля 2012
        какие корпорации? какие прибыли?
        1. войник
          -2
          22 апреля 2012
          Да Вы не слыхали. Со своей плескавице сербы чуть самого Макдоналдса из безнеса на вышвирнули. А лозовица чут не разорила Шотландию. lol
    2. Isr
      Isr
      -1
      22 апреля 2012
      мне тяжело спорить в таком ключе. это не спор собственно. попробуй прочитать историю югославского конфликта по разным источникам, выписывай даты, составь в хронологическом порядке действия сторон. и все встанет на свои места. не советую пользоваться "патриотическими" сайтами - там не вся правда, а то и ложь. всего хорошего.
  10. +6
    21 апреля 2012
    История государства Югославия крайне показательна и поучительна именно для нас, России. Наличие религиозных, межэтнических противоречий, усугубленных экономическими и социальными проблемами чреваты для нас такой большой кровью, что хватит абсолютно всем с избытком. По сему, первейшая задача государства пресекать всячески в зародыше любые проявления национальной и религиозной нетерпимости, в том числе и русской. А самое насущное, считаю, необходимо наконец властям предложить обществу простую , доступную и привлекательную абсолютному большинству идею(если хотите сверхзадачу), объясняющую кто мы, что хотим создать и куда двигаться.
  11. НИмп
    +7
    21 апреля 2012
    Не согласен с автором публикации вот в чём; -"если бы не вмешательство ООН и вооруженных подразделений НАТО, усилиями которых воюющие стороны подписали мирное Дейтонское соглашение в 1995 году" Если бы не НАТО этого конфликта вообще не было! Усилиями стран альянса искусственно подогревался конфликт внутри страны! Европе не выгодно было иметь в своём тылу славянское, да ещё преимущественно православное государство! Понятно, что центром православия является Россия. Стерпеть у себя под боком пророссийски настроенное гос-во это для них серпом по известному месту! Вот в результате умелого постепенного воздействия извне они добились раскола Югославии на этнические островки. Автор либо наивно верит в "миротворческую" миссию ООН и НАТО, либо это продуманная пропаганда обеливающая натовских коршунов! Ставлю минус.
    1. войник
      -3
      22 апреля 2012
      Вообще центром православия для славян это Болгарское царство. От туда то и все началось и вера и писменость. Как то варяг православных не очень то и представляю. А в принципе Византия - родина православия.
      1. +2
        22 апреля 2012
        Цитата: войник
        для славян это Болгарское царство. От туда то и все началось и вера и писменость.

        Православие - да, оттуда. А письменность (как и многое другое) у славян своя была ещё задолго до Кирилла и Мефодия.
        1. войник
          -2
          22 апреля 2012
          Покажите, пожалуйста, очень интересно!
        2. Вадим555
          0
          22 апреля 2012
          Цитата: Egor-dis
          А письменность (как и многое другое) у славян своя была ещё задолго до Кирилла и Мефодия.


          В городе Никония (район Днестра) был найден фигурный сосуд, на котором можно прочесть русскую надпись греческими буквами: "Храни ся жено с аго дос". Перевод: "Храни себя жена с его дочерью (дош — дочь)". Сосуд-статуэтка изображает мужчину и женщину. Лицо женщины укутано платком, под платком — ребенок. Это соответствует надписи. Оказывается, русские тексты — явление обычное для Черноморского побережья первого тысячелетия до н. э. и первых веков н. э. Надписи из Никонии более двух тысяч лет, Аль-Хорезми назвал некогда в своей книге черноморские города: Растиянис, Арсаса, Арусиния. Теперь-то можно с уверенностью сказать: это города русов, потомков легендарных сынов леопарда.

          http://www.info-tses.kz/red/article.php?article=15764
          1. войник
            -1
            22 апреля 2012
            Вы цитируете казахского сайта как авторитета по руской писмености! Словна РАН нету. Как сербы говорят - ХВАЛА! Это альтернатива какая. Фоменко в казахском облике. И почему именно руский а не украинский. Украинцы тоже надписи на украинском языке находят в древнегреческих колониях Севеного Приченомория. Русская школа лингвстики, славяноведения одна из ведущих в мире, а Вы сюда несете Бог знает что. Позор!!!
            1. 0
              23 апреля 2012
              Потому что украинский, по отношению к русскому (славянскому) - новодел, оформившийся фактически в последние 200-300 лет, а окончательно - только в 20 веке. В отличие от языка древних славян, который был основой для всех славянских языков, и для греческого кстати, тоже.

              Но что-то мне подсказывает, что вам ни одно доказательство, ни один источник не подойдёт (разве что чистосердечное признание написанное лично Кириллом и Мефодием wink )

              Для тех, кому интересно:
              http://grigam.narod.ru/publiknau/pn28.htm#Раздел 13
  12. vladimir64ss
    +2
    21 апреля 2012
    Это были тяжёлые времена для всех славян. ЕС и амеры в едином порыве принялись крушить Югославию. Сама Россия чуть не стала жертвой центробежных процессов.---------------Остается открытым и вопрос о возможности полного примирения народов.
    http://topwar.ru/13678-chto-my-znaem-o-yugoslavskoy-voyne.html--------------И прежде чем,можно будет говорить о примирении, нужно разгрести горы лжи и натовской пропаганды.
  13. +4
    21 апреля 2012
    Нимп. Держи плюс. Одной из причин войны в Югославии, является обкатка сценария развала России. И он продолжает осуществляться. Мировой финансовый олигархат продолжает свои действия. Вчера гос. Медведев подписал изменения в ГК РФ, согласно которым к приватизации ВПК допускается международный капитал. Так что мужики точка не возврата пройдена. Приближается время когда своё право на жизнь придется отстаивать с оружием в руках. Так что какое на.... возрождение России? Да и ещё. Что уже забыли, что сказал Мендель на просьбу сербов дать им гражданство России ? Так что славян как нацию продолжают стирать с лика Земли. А мы даже и не сопротивляемся! Так что Россия впереди планеты всей по психооружию. Жаль что оно находится в руках врагов русского народа. С уважением.
    1. OSTAP BENDER
      +4
      21 апреля 2012
      suharev-52 Вы абсолютно правы! В последнее время действия Менделя наводят на мысль, о истории с засланным казачком!
      1. ozs
        ozs
        +2
        22 апреля 2012
        Последние 25 лет у власти только засланные казачки.
        плешивый, ебн, гном, лунтик являются по своей сути временщиками.
    2. ozs
      ozs
      +1
      22 апреля 2012
      Точка не возврата была пройдена в начале 2000-х.
      Сейчас можно сказать наступаем момент выхода на финишную прямую.
      Именно для более упорядоченного и контролируемого процесса в официальную власть вернули гнома, лунтик оказался слишком слабой фигурой.

      С формированием системы ПРО, начнётся дестабилизация внутри России. Потом миротворцы НАТО, тут и Ульяновск кстати будет. Ну, а дальше все по известному и давно обкатанному сценарию.
      В этом плане с Россией будет разобраться проще даже чем с Ираном. Да в военном плане Россия в разы превосходит Иран, но вот у власти временщики. А это самое страшное и не оставляющие ни каких шансов.
      1. OperTak
        +1
        22 апреля 2012
        Цитата: ozs
        Точка не возврата была пройдена в начале 2000-х.


        Бред! Именно тогда был остановлен ход к ней. А точка бифуркации будет пройдена в 2012 году. Готовьтесь, к Новому году будем жить совсем в другой стране.
  14. Емеля
    0
    21 апреля 2012
    Если проводить анологию с СССР, то сербы - это русские, хорваты - зап. украинцы, словенцы - прибалты, албанцы и босняки - кавказцы и среднеазиаты. Набор претензий, тип поведения, внешнеполитическая ориентация и состав коалиций соответствует постсоветским аналогам
  15. Xmmmm
    +4
    21 апреля 2012
    Развал Югославии и СССР это две раны которые еще очень долго будут кровоточить на теле славянского братства
  16. войник
    -8
    21 апреля 2012
    Далеко Вы все, товарищи, от Юго-аду. И хрошо что далеко. Распалась Югославия потому что славянских народов в ней не хотелось больше жить под сербского правления. Словенцы, хорваты, болгары в "Македонию" и всосточной Сербий всегда и глубоко ненавидели сербов и Юго-сербского государство. Все знали, что покровителем и создателем Югославий был тов. Сталин, а за него СССР. В Югославий б,лы концентрационны е лагеря после второй мировой. Их упразднили в 60-х. Лагерь для болгар был в деревне Бели Оток. Умерло от голода, избиения и болезни человек 30 000. Из них моих родичей человек 7. Я сербов простить не могу. Пусть там дети думают, а я не могу. Упало влияние СССР и эти народы сразу востали против сербских окупантов и колонистов. Когда все началось в Юго-Сербии моего набора взяли запас. Шли с песнями. Болгарская армия сконцетриовалась на западную границу. Я, как офицера запаса, получил новые "кубинки"- боевые ботинки. Я их не носил, берег для парада в Белград. Они еще у меня. Нетронутые. Ждут. Начались престрелки у границ, у наших пограничников были раненые и убитые. Мы снабженцы работали днем и ночю по доокомплектовки частей. Были почти готовы, когда к нам пришли немецкие офицеры планнских войск (болгаро-югославская граница в основном в горах). Они стали патрулировать границу в цели избежения провокации. Нас остановили. При том остановило НАТО. Не хотели разширение конфликта. Наше присудствие остановило сербов и они в Македонию проблем не делали и болгар в Восточной Сербии только напугали. Им тоже не хотелос сражатся. Резать цивильных граждан одно, тягаться с болгарской армии - совсем другое.
    Я погорячился. Какова мораль истории вобщем - словянское братство будет, когда словянские народы будут жить равноправно, а не сорбов правит болгар, хорватов и кого еще. Мы никого на правим, кроме себя. Сербов по роже дали, но не сильно. Если урок усвоили - хорошо. Если нэт - еще прибавим.
    1. vladimir64ss
      +4
      22 апреля 2012
      Цитата: войник
      Если урок усвоили - хорошо. Если нэт - еще прибавим.

      Иван, не помнящий родства,(у вас же есть такая поговорка) плохо кончил. Я живу на улице Стара Загора.
      1. войник
        -12
        22 апреля 2012
        Все правильно. Надо в своей семе навести порядок в первой очереди. Пусть сербы у себе живут, других славян не трогать и все будет хорошо. А на счет Старой Загорой - вот почему мы прощаем Вас руских все поздые предательства, сербофилию и особенно комунизм.
    2. +3
      22 апреля 2012
      Вот истинное мнение "братушек". Может , лучше бы их до сих пор имели турецкие янычары? Еще в институте учился вместе с болгарином и был удивлен его отношением к нам, к русским. Дорогие друзья! Все эти сопли относительно "бедных братьев-славян" не стоят того накала эмоций, который разгорается здесь при упоминании Югославии, Болгарии и прочих "братских " стран. Они еще хуже, чем штаты. Те хоть явные враги, а эти как волки, вырядившиеся в овечьи шкуры. И даже не волки , а шакалы
      1. войник
        -1
        22 апреля 2012
        Яничаар, уважемы, рекрутировались среди болканских и мало азиатских православных - греков, болгар, сербов, бошняков и пр. Историю учить надо.
        А насчет врагов. Посмотрим до чего довела русская про-сербская политика. Югославию сохранили - нет. Сербию в своей орбите держите ли? Тоже нет, Сербия подалась в ЕС, начался предприсоединительный период. Неофициально зондируется принятие в НАТО. Осталных народов ЮгоСербий как к Россий относятся? Им пофиг, лиш бы туристы приходили. А мы Руссю интересуемся. Выставки посылаем, принимаем, книжек читаем. Вот осени в Москвы опят Год болгарской културы. На днях приходил наш министр культуры, Болшого театра забронировал для болгарских постановок. У нас национальный характер конечно не ахти. Но как нас встречают, так мы и отвечаем.
        1. +2
          23 апреля 2012
          А я вот до сих пор жалею, что мы, русские, утираемся, когда нам в морду плюют вот такие "братушки", как болгары. Надо сразу адекватно отвечать. И по поводу янычар (еничери) я прекрасно знаю, что их набирали из балканских мальчиков ( не юношей, так как нижний предел был 12 лет, какой это юноша) и их обращали в ислам и служили они турецкому султану и в турецкой армии. Так что они ТУРЕЦКИЕ янычары, а не какие-нибудь македонские или болгарские. А по поводу интереса к России, интересуйтесь, жалко что-ли. Только не делайте при этом лица "добрых друзей"
  17. hauptmannzimermann
    +8
    22 апреля 2012
    Уважаемый Войник, про "предательства" русских, вы сильно загнули. Видать у вас, болгар, совсем память короткая.
    1. войник
      -14
      22 апреля 2012
      У нас памят длинная и детальная. От войну 1878 года до сего дня произашло немало. Не разом Россия целеаправлено работала против болгарских интересов и совершала военных преступлении против болгар. А потом СССР. Один комунизм с пол века изоляций от цивилизованного мира чего стоит.
    2. +3
      22 апреля 2012
      её у них нет . не выросла ещё
  18. hauptmannzimermann
    +5
    22 апреля 2012
    Ну давайте не будем про болгарские интересы.О славянских общих корнях вы вспоминали когда наша армия подходила к болгарским границам.Например: 5 сентября 1944г СССР обьявил войну Болгарии,6 сент.3 й Украинский фронт получил приказ начать боевые действия.Маршал Толбухин Ф.И. приказал войскам двинуть вперед передовые отряды.Через пол часа командующий 57 армией доложил, что одна из пехотных дивизий болгарской армии, построившись у дороги, встретила наши части с развернутыми КРАСНЫМИ ЗНАМЕНАМИ и торжественной музыкой.Продвигаясь везде и всюду советские войска встречали самое теплое отношение. И где военные преступления, Вы пишите глупости, учите историю лучше.

    Чуть не забыл про "болгарские интересы". Они всегда совпадали с интересами западного мира.В братство с болгарами, румынами и тд.лично я не верю.И это "братство" начиналось только в предверии общей порки (красные знамена, музыка) братался кто как мог laughing
    1. войник
      -5
      22 апреля 2012
      1. Давайте про болгарских интересах, я Вас слушаю большим вниманием.
      2. Назовите пожалуиста дивизию по номенклатурой болгарской армии (напр. 11 македонска пехотна дивизия, Девета плевенска пехотна дивизия) и имя командующего. А так одна дивизя, есть такое выражение в болгарского, одна женщина на базаре сказала (в смысле вымисел, слухи).
      3. Имело место и расстрел цивильных советскими войсками, грабежи, изнасиловения и всю прелесть как в Германий. Когда сформировали марионетного комунистического правителство пришлось красноармейцев усмирят показными расстрелами за мародерство и насилование.
      4. Болгарские интересы всегда совпадали с болгарскими интересами. Да и запад разплывчивое понятие. Иногда совпадали с немецких, иногда с французких, иногда с русских. Сейчас с Еврокомисией срабатываемся. Всякое бывает.
      1. 0
        24 апреля 2012
        Знаете уважаемый Войник....если взять и представить Русско-Болгарские отношения и ложить гирьки...то 1878 гирька ОЧЕНЬ тяжелая. А то что вы говорите про коммунизм меня смешит. Это не Ваши люди были коммунистами?
  19. hauptmannzimermann
    +3
    22 апреля 2012
    1.Болгарские интересы-ВЫГОДА вот ваши интересы.
    2.Про болгарскую дивизию-МАРШАЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА Г.К. ЖУКОВ "РАЗМЫШЛЕНИЯ И ВОСПОМИНАНИЯ".
    3.о "зверствах" СОВЕТСКОЙ АРМИИ-а)Не сравнивайте с Германией.б)если случаи мародерства и были в Болгарии, то они носили единичный характер и жестоко карались соответсвующими органами. Сказки про "зверства " носят заказной характер, в попытке переписать историю.
    4. Можете "срабатываться" хоть с папой римским, но знайте история имеет свойство повторяться уважаемый Войник.
    1. войник
      -5
      22 апреля 2012
      1. А какие идеи, майн . Вести невыгодню политику, державу обанкротить, людей задавить. А какова политика Русси и БелоРусси? Чтоб привольно жилось и чтоб наши барыги были тольше соседских. А у нас тоже самое.
      2. К мемуарах Жукова, Черчеля, ДеГола, Айзенхауера и т. п. я отношусь негативно. Это не правда, это политическая пропаганда. Мне сайт Я помню подходит. Неточности всякие, но зато от души. Чтоб болгарские царские офицеры, в большинство потомственных, а я из такой семи, подняли больсевистких флагов и братались с комисарами - это от области ненаучной фантастики.
      3. Папа римский, мейн хауптман, от нашего полка, набор Хитлерюргента в ПВО, флаком орудовал. Так что с ним сработатся, как пить дать. А история повторяется - русской сербофилий через трех веков пронесли. И все в ущерб Болгарий.
  20. hauptmannzimermann
    +4
    22 апреля 2012
    Я вижу Вас не изменить герр Войник, Оставайтесь при Вашем мнении, Берегите ботинки и на всякий случай запаситесь красной материей.До встречи в Софии.
  21. +6
    22 апреля 2012
    После 1878 г., когда Россия практически освободила болгар от османского гнета, издевательств и национального унижения, Болгария умудрилась трижды "отблагодарить" Россию сквернами: 1) в Первую мировую войну, 2) во Вторую мировую войну, 3) вступлением в НАТО в 2004 г. За первое она поплатилась (лишилась значительной части своей территории и выхода к Эгейскому морю), второе ей абсолютно простили, за третье - все впереди, время покажет - Бог все видит.
    1. войник
      -4
      22 апреля 2012
      Прежде чем писать, читать надобно, уважаемый.
      Болгария освободилась от Османской империи 22 сетября 1908г. - День незавсимости, празднуется националным праздником. Этого дня, против воли Императора всеросийского, была обявлена Независомост Княжество болгарского и провозглашение Третьего болгарского царства. Акт подкреплен Австро-венгерским императором и Германским канцлером при благосклонном нейтралитете Великобританий. Все это тридцать лед ПОСЛЕ русско-турецкой войны 1878г.
      В начало ПМВ Болгария осуществляла националное обединение. Россия поддержала наших врагов Сербию, Румынию, Грецию. За что руские войска были наголову разбиты нашим войскам в Добрудже и Болгария подписала Бреским сепаративным миром как победительницей. Междувременно руский флот запятнил свою честь навсегда, растреливая курортный болгарский город Балчик, убивая цивильных, жен и детей.
      Во ВМВ Болгария не вступала в войну против СССР. Тем более болгарский посол в Москве предсавлял интересов стран Оси. Через него Сталин просил о сепаратном мире Гитлера 27 юаля 1941г. Воприки неучастие болгарских войск на восточном фронте руские субмарины нарушали болгарских територяльных вод и забрасывали диверсионных комунистических груп на територий страны. Субмарин топили, групы унищожали. 05 сентября 1944г. без обявления войны, болшевисткая красная армия вереломно напала на Болгарию. Последвала окупация, во время которы были совершеныи множество преступлени, изнасилования и грабежи советскими войсками. Потом последовало 50 лет комунизма, что само по себе преступление.
      После расспада СССР Руссия вернулась к традиционной политике по поддержки ЮгоСербий в том числе вынашивая планы двигать своих войск через болгарскую територию туда. На то последовал ответ - вход Болгарий в НАТО и ЕС.
      Так что, господа, если что то не нравится, пеняйте на себя. Но мы зла не держим. Не безпокойтесь о нас, у Вас сами не без проблем.
  22. +8
    22 апреля 2012
    На то, что я прочитал, милейший, вам понадобится еще лет 40. Но вряд ли вам это поможет, психологическая установка не позволит воспринять истинную действительность. Я не писал о получении независимости Болгарии в 1878 г., но по результам Берлинского трактата Болгария с центром в Софии объявлялась автономным княжеством, временно управление Болгарией до введения в ней конституции переходило к русскому комиссару, и права болгар до этого гарантировались 9-месячным пребыванием русских войск. Турецкие войска лишались права находиться в княжестве. Права христианских болгар уравнивались с мусульманами, на 34 года установилось мирное время. Таким образом, прекратился османский беспредел по отношению к болгарам, нация начала быстро возрождаться, что позволило ей в будущем - в 1908 г. окончательно придти к независимости, создав государственность.
    Что касается остальных ваших выкладок, то они явно проявляют вашу местечково-региональную ограниченность в восприятии исторических событий в мировом масштабе. Даже дискутировать не хочется. Всего хорошего, удачи на дорогах.
  23. greycat
    0
    18 ноября 2012
    "Накануне распада Югославии в 90-х годах население страны составляло более 10 млн. человек, из которых: 62% - сербы, албанцы – 17%, черногорцы – 5%, мусульмане – 3%, венгры -3% и прочие." -- Не думаю,что статьи автора,мнящего себя экспертом по межнациональным конфликтам,да еще настолько сложным,как экс-Югославский,и не знающего разницы между понятиями "национальность" и "вероисповедание" заслуживают хоть сколько-нибудь серьезного отношения. am
  24. 0
    27 июня 2015
    Югославию развалили не западные спецслужбы, а сами югославы!!! А именно югославские коммунисты которые довели народ до нищеты и югославские националисты из-за которых и началась бессмысленная резня!!! В итоге развалилось достаточно сильное государство на осколки маленьких и псевдонезависымых государств... Мы должны помнить об этом и не допускать этого в России!!! В России нет места нацизму и нельзя допускать к власти больше коммунистов с их фальшивыми лозунгами и глупой плановой экономикой, как и все подобные им партии!!!
  25. +15
    4 ноября 2017
    Товарищ воевал
    Много знаю

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»