Отменить ЕГЭ. Предложение президента РАН

Президент Российской академии наук Александр Сергеев сделал заявление, на которое сложно не обратить внимание. В ходе выступления на московском экономическом форуме он высказался за необходимость отмены Единого государственного экзамена. По сегодняшним временам предложение вполне революционное, особенно если учитывать авторитет человека, это предложение выдвинувшего.

РБК цитирует лауреата Государственной премии РФ профессора Александра Сергеева:

Мы должны очень внимательно посмотреть на проблему утечки интеллекта из страны. Мы почему-то боимся утечки долларов, считаем каждый месяц — сколько туда, сколько сюда. Почему-то никто не считает, как у нас интеллект из страны утекает.

По словам Сергеева, отмена ЕГЭ, повышение престижа учёных, и возвращение научной части в российские школы позволит исправить ситуацию.

По ранее опубликованным данным, ежегодно кадровый состав, занимающийся в стране научными разработками, уменьшается примерно на 1,3% ежегодно в последние годы. В 90-е годы тенденция была ещё более плачевной. С 1990 года число учёных и исследователей в стране упало более чем в 2,5 раза. В то же время увеличилось число лиц с высшим образованием, качество которого, мягко говоря, оставляет желать лучшего.

Президент РАН:

Задачи, которые мы должны решить, прежде всего связаны с тем, чтобы эта траектория, эта карьера учёного была привлекательной в стране. У нас престиж учёных очень невысок. И вообще говоря, это начинается со школы. И мы обязательно должны в этой начальной траектории внести существенные изменения.

Comments

[vorobey]

согласен на все 100500.

последний год перед выпуском дети не учатся.. их натаскивают на сдачу ЕГЭ тупо.

а базовых знаний .. именно знаний - 0

[LSA57]

Цитата: vorobey

согласен на все 100500.

последний год перед выпуском дети не учатся.. их натаскивают на сдачу ЕГЭ тупо.

а базовых знаний .. именно знаний - 0

идёт не учение, что то между дрессурой и обучение навыками ходить по следу.

[Аристарх Людвигович]

Советская школа образования была мировым лидером, но результатом сего образования были умные, думающие люди. А зачем думающие нужны сейчас правящему классу? А дети элиты учатся по другим программам и как правило на Западе.

[LSA57]

Цитата: Аристарх Людвигович

А зачем думающие нужны сейчас правящему классу?

не напомните когда ввели ЕГЭ? по моему не 16 лет назад

[210окв]

Правящему классу поболее чем 16 лет..Скоро тридцатилетие исполнится Беловежскскому сговору и тому что потом произошло.А ЕГЭ не отменят.Быстрее РАН разгонят.Ибо нефиг .....

Цитата: LSA57

Цитата: Аристарх Людвигович

А зачем думающие нужны сейчас правящему классу?

не напомните когда ввели ЕГЭ? по моему не 16 лет назад

[Татьяна]

Цитата: LSA57

Цитата: Аристарх Людвигович

А зачем думающие нужны сейчас правящему классу?

не напомните когда ввели ЕГЭ? по моему не 16 лет назад

ЕГЭ, – это особая форма выпускного экзамена, которая проводится в школах. По результатам тестирования выпускники поступают в различные учебные заведения без вступительных экзаменов. Эксперимент в РФ с введением ЕГЭ стартовал в 2001 году.
У школьников и педагогов появилась еще одна головная боль, а вместе с ней вопрос: «Кто придумал ЕГЭ в России?»
Мировая практика показывает, что первый подобный экзамен провели во Франции в 1960-х годах. В это время африканские колонии независимого французского государства обрели независимость, поэтому во Франции появилось много приезжих из Африки. Понятно, что уровень их образования был очень низким. Французские чиновники сделали все, чтобы упростить систему экзаменов для детей африканских мигрантов. Они ввели тестовые вопросы.
Таким образом, выпускной экзамен совместили с вступительными испытаниями в высшие учебные заведения.
В отличие от россиян, коренные французы начали проводить серьезные акции протеста. Они сообщали властями, что такая форма экзамена приводит к «отупению» нации. Борьба была недолгой.
Спустя 3 года французские власти оценили результаты реформы и были вынуждены отказаться от нововведения.
Однако, несмотря на опыт Франции, системы подобного тестирования прижились в США по принципу удешевления поступления в учебные заведения по принципу «2 экзамена в 1» и поэтому применяется во многих странах мира.

Повторяю "ЕГЭ" исторически изначально был введён для адаптации иностранных мигрантов из бывших колоний «Старого Света».
А в РФ это ЕГЭ было взято на вооружение при активном вмешательстве в российское образование господина Сороса и тоже в режиме открытых границ РФ для иностранных т.н. «трудовым» мигрантов и их многодетных семей – в основном из Средней Азии – временно проживающих в России.

А именно. В сентябре 1998 года в Правительство Е. М. Примакова, под руководством и при поддержке вице-премьера В. И. Матвиенко, новый министр обрнауки В. М. Филиппов начал работу по стабилизации ситуации в российском образовании

В 2001 году под руководством министра образования РФ В. М. Филиппова в правительстве У.М. Примакова была разработана, а затем при поддержке Президента России В. В. Путина рассмотрена и одобрена Госсоветом и затем утверждена Правительством РФ программа «Модернизация российского образования на период до 2010 года», которая и это ЕГЭ и всё негативное, что с ним связано.

[Слесарь]

я в 1984 году сдавал в политехе сессию в виде "спортлото" ,как мы её называли тогда ,и чего -если дуб -гуляй ..Это просто удобная форма обработки материала компьютером ,на знание она никак не влияет .А то что не хотят учить -это уже другой вопрос ,он кстати коррелирует с общей зарплатой ИТР ,если дорожные рабочие получают гораздо больше инженера на производстве ,разумеется мы будем иметь негров (от слова неграмотный) и думать придется дорожным рабочим .В стране даже общий качественный уровень потребления упал ,стыдно, уже никто не мечтает о качественном звуке или качественной фотографии,МП3 -это оказывается качественный звук ,а МПЕГ4 -сжатие в 16 раз потокового видео -это гарантия качественной картинки в телевизоре .Фото никто не печатает ,смотрят с телефонов на компе с некалиброванной матрицей ,даже теоретически неспособной выдать качество обычно фотографии ..беда . ..

[SEER]

Цитата: Слесарь

я в 1984 году сдавал в политехе сессию в виде "спортлото" ,как мы её называли тогда ,и чего -если дуб -гуляй ..Это просто удобная форма обработки материала компьютером

1987-1989г. Волгоградский политехнический. На кафедре "сопротивления материалов" использовались система автоматизированного опроса - машины "Вятка-20". В это же время в ГАИ, для приёма экзаменов использовались те же самые машины. Пользователи их называли "взятка 20-ть". Что в ГАИ, что в Политехе, ответственные за них люди делились опытом так называемого обхода - нажатие некой комбинации клавиш давало свободу действий. Потом это назвали "читерством". :-)

[yehat]

да, итр уже используют как рабочих.
никого не интересует, как и когда ИТР получает квалификацию, достаточную для работы, всех интересует только "выхлоп" и трудочасы. А это работа рабочего.
Никто не задумывается, что технологические решения и проекты не рождаются как на конвейере, что это процесс не прямолинейный.
крайняя тупость руководящего состава, не понимание и не желание понимать специфику использования трудовых ресурсов - одна из главных проблем нашей экономики.

[yashka12007]

Полностью согласен что ЕГЭ сделано для того чтобы дети из Мухоска не имеющие возможности обучаться на подготовительных курсах и у репетиторов из престижных столичных вузов могли на равных конкурировать с жителями столиц а не быть засыпанами на первом же экзамене у какого нибудь профессора. Так что ЕГЭ столичным горе остальной России радость.

[yehat]

вы не во всем правы. Я поступал в новосибирский универ без подготовки вообще и поступил. Просто надо в школе учиться и главное, увы, важно было понимать, что школьная программа далеко не во всем годится для поступления, а в учебниках часто дурацкие упрощения и вранье. Особенно это касается не жестко формализуемых предметов - экономики, филологов и даже где-то математики (например, матлогику строят по-разному и конкретный профессор обычно апологет лишь одного из направлений теории)
У меня это понимание появилось потому, что я постоянно участвовал в олимпиадах, ездил в физматшколы и общался, задавал вопросы.
К сожалению, преподаватели в школе очень редко дают ученикам вовремя понять, что школьная программа не достаточна для уверенного старта в ВУЗ.
Эта иллюзия уверенности и губит провинциальных абитуриентов - им кажется, что если они выучат привычные вещи, то это все, что нужно. И их трудно в этом винить - у них узкий ограниченный круг общения, мало кто способен сам найти проблему, найти способ ее решения и решить, поэтому поднимается вопрос о курсах и репетиторах.

Но все эти проблемы можно было решать даже в рамках школы СССР. Самый простой способ - заочные школы от ВУЗ-ов, которые подтягивали учеников, давали им понимание и знание. Сейчас это намного проще с развитием коммуникаций.

[bk316]

Советская школа образования была мировым лидером,

Да ну?
Что ж тогда результаты-то такие плачевные?
Хотите проведем экзамен по математике или физике прямо тут на ВО?
В общем хватит мифологией заниматься.
Это вам я тот самый ученый (которых в 1990 году 2.5 ляма было) говорю.

[Alex777]

Количество утекающих - подтверждение качества обучения. А советская школа (после которой я МГУ закончил, приехав издалека)) действительно была на достойном уровне. Дочь училась в школе в США, Stamford CT. Колледж в New York закончила. Там все по-другому. Есть с чем сравнивать.
Так что нет никакой мифологии.

[bk316]

А советская школа (после которой я МГУ закончил, приехав издалека

Вы МГУ закончили, а я сначала закончил, а потом там 10 лет там преподавал.
Так что уровень получше Вас знаю. Уровень знаний был ОЧЕНЬ разный, а значит высокий уровень у некоторых был не благодаря системе а вопреки. Хотите я могу доказать это математически (слышали о статистически достоверных утверждениях)?

[CentDo]

Для преподавателя МГУ у Вас плоховато с пунктуацией. Или таков был уровень преподавателей в главном университете страны? От студентов тогда уж точно требовать знаний не стоит.

[bk316]

Для преподавателя МГУ у Вас плоховато с пунктуацией.

Мальчик мой, я же не на журфаке преподавал - на ВМиК. ТАМ РУССКИЙ ЯЗЫК НЕ ПРЕПОДАЮТ. Там на русском даже не пишут - все на других языках.
Орфография - школьная, пунктуация - произвольная.

[Alex777]

Вот давайте расскажите мне про ВМиК, который я закончил на несколько лет раньше Вас. А мои однокурсники - цвет профессуры по нынешний день.

[Alex777]

В моей компании в начале 90-х работали 6 доцентов МФТИ, доктор наук из МГУ со степенью действительного академика Нью Йорского университета. Еще один Нью Йокский академик из ВИНИТИ (после физтеха). И коллега из Института системотехники (если Вам это что-нибудь говорит) с 2 кандидатскими. В его институт без кандидатской вообще не брали.
Так что оценить состояние дел в нашей науке мне намного легче чем Вам - не сомневайтесь.

[НЕКСУС]

Цитата: Alex777

И глубина тестов там от нашей кардинально отличается не в нашу пользу. Знаю о чем говорю не понаслышке.

Повторюсь-глубину знаний определяет не образовательная система,а сам обучающийся. Советская школа давала обширность знаний ,но при этом стимулировала человека думать шире,гибче,разностороннее.

[НЕКСУС]

Цитата: Alex777

А мои однокурсники - цвет профессуры по нынешний день.

Александр вы правы,но только отчасти. Равно,как и ваш оппонент прав тоже не везде.
Вы же шли в институт вполне осознано. И шли туда получить реальные знания,а не просто отсидеть на парах и выпуститься кое-как,лишь бы с дипломом. Это ОСОЗНАННЫЙ выбор каждого.
ЕГЭ -это меньшая проблема в нашем образовании. Например:в Англии был проведен эксперимент,в котором несколько классов в их школах начали учить по советской методике.И когда сравнили уровень одногодок,учащихся традиционно у них и этих учащихся в ,скажем так,спец классах,то оказалось,что уровень знаний,ширина и гибкость мышления у последних выше и на много ,чем у их одногодок.
Нам нужно вернуть советскую методику обучения,а не просто спорить нужен или не нужен ЕГЭ,как элемент образования.

[Alex777]

Хм. ИМХО то, что называется советская система, в истоках своих - немецкая система. Поэтому инженерная школа так сильна и у нас и, тем более, у них.
Система тестирования типа ЕГ - калька с американской. Ее предназначение совсем другое. И глубина тестов там от нашей кардинально отличается не в нашу пользу. Знаю о чем говорю не понаслышке.

[bk316]

Давайте, что рассказать?
Рассказать как с рабфака набирали вне конкурса , а потом тянули до диплома?
Рассказать как писали дисеры для партдеятелей из Средней Азии?
Рассказать сколько человек из выпусков 88-93 работает по специальности?

И вообще про цвет профессуры
Вы каком году ВМиК окончили?
Цвет профессуры ВМиК не заканчивал - факультет молодой.
Ну разве самые первые выпуски.

[Alex777]

Б.И.Березин был у меня начальником курса. По нему можете определить когда я закончил., если вам это сильно нужно. Перечень проблем - ниочем. У нас 350 человек на курсе было. То что Вы описали касалось единиц. Мой уровень представления о состоянии науки в стране базируется на личном знакомстве в ведущими учеными 90-х. Академиками и докторами наук. Вам переубеждать меня бессмысленно.

[CentDo]

Мальчик мой? Вы к сыну своему так можете обращаться, а не к незнакомому человеку на форуме. Я смотрю у Вас еще и культура общения страдает. Самомнение зашкаливает?
Преподаватель ОБЯЗАН грамотно излагать свою мысль (хоть устно, хоть письменно). Ученому еще простительны грамматические ошибки, а вот преподавателю нет. Причем вне зависимости от преподаваемого предмета.

[bk316]

Ученому еще простительны грамматические ошибки, а вот преподавателю нет.

Вы Господь Бог или его наместник, что бы решать что и кому простительно?

[CentDo]

Ни тот, ни другой. Дело в том, что преподаватель, делающий элементарные грамматические ошибки, ставит под сомнение свой авторитет. У студента может возникнуть вполне закономерный вопрос: может он и предмет свой знает на "троечку"? Да и вообще, если мой преподаватель пишет так, как хочет, то и мне необязательно следить за своей грамотностью.
Именно поэтому я и считаю, что преподаватель должен быть безукоризненным не только в своем предмете, но и в подобных мелочах.

[I am]

а я 16 преподавала, пока специальность входящую в приоритетные направления не закрыли. за ненадобностью

[НЕКСУС]

Цитата: bk316

Уровень знаний был ОЧЕНЬ разный, а значит высокий уровень у некоторых был не благодаря системе а вопреки.

Нет...уровень у всех разный объясняется просто-один хочет учиться,получить знания и в последствии применить их в профессии,а другому надо просто "корочка" об окончании и желательно ,чтоб в дипломе было указано МГУ,МГИМО,Бауманка и тд...человек сам для себя определяет ,что ему нужно.
Но при этом при всем,я против ЕГЭ . Почему? Старая система экзаменации с билетами стимулировала учащихся в стремлении получить знания(уровень для каждого свой,от желания получить эти знания)...а в ЕГЭ ,этот стимул-психологический момент, присутствует в куда меньшей пропорции,если вообще присутствует.
Тут надо вопрос шире ставить. Нам необходимо вернуть советскую методику обучения. А это вопрос не только отмены ЕГЭ. Проблема куда глубже. Уровень советского троечника сейчас бы оценили ,как вполне высокий уровень образования.

[bk316]

Уровень советского троечника сейчас бы оценили ,как вполне высокий уровень образования.

В общем случае вранье.
Кто ценил?
Вы даже не представляете насколько повысился уровень хороших программистов и прикладных математиков.
Но троечников ни тогда ни сейчас среди них нет.

[210окв]

Плачевные результаты потому что эту школу похерили.

Цитата: bk316

Советская школа образования была мировым лидером,

Да ну?
Что ж тогда результаты-то такие плачевные?
Хотите проведем экзамен по математике или физике прямо тут на ВО?
В общем хватит мифологией заниматься.
Это вам я тот самый ученый (которых в 1990 году 2.5 ляма было) говорю.

[bk316]

Плачевные результаты потому что эту школу похерили

Ну если и похерили, то до меня - году так в 1960....
Но почитав учебники по которым учились в бауманском в 50-x сомневаюсь.
Судя по этим учебникам ученые стране нужны не были.
А ведь МВТУ тогда не из последних ВУЗов был.

[I am]

И ???? давай проведем. Кидай задания. только учти возьмешь из гугла тебе после легче будет самому себя забанить. Я всю программу школы помню. меня хорошо учили.

[yehat]

всю программу помнишь? да ладно ))))
ну тогда напиши с ходу хим. формулу гидратации медного купороса )))
помнится, это мне давали в 7 классе в самой обыденной школе маленького городка.

[I am]

Дегидратации - это первое: CuSO4 * 5 H2O → CuSO4 + 5 H2O ↑
Если Гидратация то как раз сульфата меди, для получения медного купороса:
CuSO4 + 5 H2O → CuSO4 * 5 H2O

[yehat]

не верю, что это с памяти )))

[yehat]

почему вы считаете результаты плачевными?
я тоже в 90-х шел в науку и так не считаю. Система образования уже тогда давала сбои из-за перестройки, но даже в то время из поступающих ВУЗ-ам было что выбрать и даже с запасом.
так что школа вполне справлялась.

[Mestny]

Да.
А потом эти думающие, умные люди радостно орали, слушая Ельцина на броневике про ненавистный СССР, который рухнул.
Правящего класса не было. Как так получилось?

[Alex777]

Рыба сгнила с головы. Но в итоге сейчас все, кому это надо, разобрались что к чему.

[Вадим237]

А потому, что без думающих людей, не будет и состояния у правящего класса, так как большую часть их прибылей, приносят разработки, тех самых думающих людей - с дурачков ни чего не поимеешь.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Аристарх Людвигович

Советская школа образования была мировым лидером, но результатом сего образования были умные, думающие люди. А зачем думающие нужны сейчас правящему классу? А дети элиты учатся по другим программам и как правило на Западе.

На Западе ВУЗы и их учебные программы очень разные.
Есть университеты, типа Сорбонны. Туда прием без экзаменов.
И есть скромные заведения со скромными наименованиями типа политехнической школы Там готовят руководителей и дипломатов. Вот туда принимают только выпускников школ с математическим уклоном закончивших после школы двухлетние подготовительные курсы. После чего сдавших весьма не слабые вступительные экзамены.
Это я про Францию.

[ul_vitalii]

Буржуйские учебные навороты, чтобы дети тупели во время сомнительного обучения. Снять это бремя необходимо.

[виктор н]

Снять недолго. А какая должна быть позитивная программа? Как на выходе из школы получить знающих людей, способных стать хорошими специалистами, инженерами, учёными? Это автоматически после отмены ЕГЭ не произойдёт.
Напротив, возможности поступить в ВУЗ снизятся.
Нужно повышать качество учительского корпуса, в том числе повышать зарплату учителям - согласен , за счёт замораживания пенсий, например. Делайте выбор.
В РАН и Вузах критерием оценки оставить только хирш в РИНЦ, убрав СКОПУС и прочие.
Повысить престиж учёных трудно, когда пиарят только звёзд шоу-бизнеса, путая их с деятелями культуры, да "спортсменов" - тоже членов шоу-бизнеса.

[yehat]

многие повелись на слова Кудрина, что нужно выбирать - пенсии или ЗП учителей
но в реальности у правительства такой выбор не стоит - они могут и пенсии и зарплаты бюджетников и еще останется. Цифры приводит Хазин в своих видео. Поэтому, не порите чушь. У правительства есть все средства для того, чтобы сделать школу ВЕЛИКОЛЕПНОЙ.
Но, кому это нужно? У нас государственный строй преступно-криминальных монополий и холдингов, которые через лоббистов рулят страной. Им не нужны прекрасно образованные люди. Им нужны замордованные ИТР, которые кроме конкретных навыков ничего не умеют и не знают и огромная масса тупого быдла, которым можно управлять. В этом проблема, а не в деньгах.

[maxim947]

Нифига не согласен. ЕГЭ нормальная тема, она дает относительно равные возможности детям, и нечего истерить всей страной...хотя есть место и жуликам, но это гораздо меньший процент в отсутствии собственно самого ЕГЭ. Проблема не в ЕГЭ, проблема в обществе - в целом, и также в части воспитания детей.

[vorobey]

Цитата: maxim947

Нифига не согласен. ЕГЭ нормальная тема, она дает относительно равные возможности детям, и нечего истерить всей страной...хотя есть место и жуликам, но это гораздо меньший процент в отсутствии собственно самого ЕГЭ. Проблема не в ЕГЭ, проблема в обществе - в целом, и также в части воспитания детей.

отвечаю.... сдача теоретического экзамена в ГАИ - разновидность ЕГЭ.. у меня когда жена сдавала на права.. я ее вместе с билетами заставлял ПДД учить и ратолковывал ей по пунктам азы... сын же забил .натаскивался на тестах... в итоге его как лоха на ровном месте разводят гайцы.. а жена спокойно по пунктам может и правоту свою доказать..

[НасРать]

Вы сами то видели тесты ЕГЭ? Или только во всеобщей волне ?

[vorobey]

Цитата: НасРать

Вы сами то видели тесты ЕГЭ?

средний уже сдавать готовится.. старший слава богу прошел.. поэтому знаю как готовят к ЕГЭ
а не учат как найти решение..

[НасРать]

Старший плохо учился? Почему он готовился к ЕГЭ - вот в чем вопрос? Впрочем, если плохо учился - первая сессия покажет...

[vorobey]

Цитата: НасРать

Старший плохо учился? Почему он готовился к ЕГЭ - вот в чем вопрос? Впрочем, если плохо учился - первая сессия покажет...

Да как то на 4 курсе уже..

[maxim947]

Встречный вопрос: почему наши школьники и студенты очень достойно выступают на различным международных олимпиадах и т.п., а дальше проблемы? потому что общество разложено, везде вась-вась, огромное количество людей некомпетентных - без должного образования, + ворюги - куда без них... вот где проблема. И студент попадает в "эту" клоаку и у него все желание пропадает как-то себя проявить и чего добиться. Это конечно не про всех, но в подавляющем своем большинстве.

[yehat]

на олимпиадах участвует очень малая доля учеников. Они не показывают реальный уровень образования. Скорее, уровень мотивации.

[LSA57]

Цитата: НасРать

Вы сами то видели тесты ЕГЭ? Или только во всеобщей волне ?

они у меня до сих пор сохранились

[I am]

Угу, многие видели. 60% по истории, без подготовки. сама пробовала. а по физике и математике там примитив. раньше когда к олимпиадам готовили давали программу первого курса ВУЗа. а сейчас в ВУЗЕ не успевают пройти то что раньше в 10 классе было.

[bk316]

а сейчас в ВУЗЕ не успевают пройти то что раньше в 10 классе было.

Вы бредите? Какого ВУЗа.
У Вас в школе был функан и дифуры?
Что за школа такая?
Хотите задач, возьмите вступительный письменный по математике на мехмат и решите да хоть за прошлый год.
Жду.

[I am]

Диф. уравнения первого порядка были.
Интегральные счисления были в полном обьеме.
Математическая статистика в полном обобьем была.
Обычная школа №80 г.Саратов. Сейчас ее кстати нет уже.

[cast iron]

У вас просто сын ходил в автошколу штаны протирать. Даже по комментариям к билетам и ответам можно понять ПДД. Это не высшая математика. Доступна любому дураку при должном усердии.

[НасРать]

Опят власть меняется.... может хватит метаться из стороны в сторону...
Сыновья у меня учатся - я замучился сидеть до 12-ти ночи- учить уроки! И ни какой речи о ЕГЭ не ведется.... Уклон математика, физика, химия, русский..

Плохому танцору постоянно, что то мешает!!!

[ромул]

Цитата: НасРать

Опят власть меняется.... может хватит метаться из стороны в сторону...

Угомонитесь товарищ! 18-го подвели черту..метания отменить! Спите спокойно -Нас Орда)
Апропус (без перевода)

[НасРать]

Угомонюсь, когда мои пацаны закончат школу... а то правила игры постоянно меняют, что в школе, что в ПДД, что в Пенсионных реформах... - ЗАДОЛБАЛИ!!!

[ромул]

Вам отвечу !Попробуйте - не правила игры поменять , а школу..(хотел продолжить - но на ура-патриота начну смахивать)) кипишуйте и не куда они не денуться)

[НасРать]

Ваш совет оставьте при себе! И я не скажу куда Вам пойти!

[ромул]

Цитата: НасРать

0
НасРать (Евлампий) Сегодня, 16:16 ↑
Ваш совет

Й.опта Евлампий) Только от Вас я такого ответа - не ожидал...

[НасРать]

Ну извините, если что...

[hydrox]

Но на всякий случай готовьте их всё-таки ДУМАТЬ аналитически:: это не повредит ни при каком раскладе (форме экзамена), а в жизни сможет помочь очень сильно при хорошо и умело организованном процессе мышления (только учить детишек надо этому с с 6-7 класса)...

[ромул]

Цитата: hydrox

6-7 класса)..

Опоздал

Цитата: hydrox

0
hydrox (hydrox) Сегодня, 16:17 ↑
Но на всякий случай готовьте их всё-таки ДУМАТЬ аналитически:

А я считал- к этому не надо готовиться( - как мог -

[yehat]

учить этому можно в любом возрасте (по желательно после 4-5 лет). Семья Полгар доказала, что уже к 8 годам аналитическое мышление можно развить на уровне взрослых.

[cast iron]

Вы считаете шахматистов крутыми аналитиками? По Гарри Каспарову этого не заметно))) И что то я не слышал, чтобы шахматисты создали что то полезное для людей. Механизмы и технологии создают совсем другие люди.

[yehat]

Ботвинник, Хюбнер, Капабланка, Нимцович, Ласкер и многие другие были широко известны вне шахмат. У нас целый ряд гроссов в СССР были известными журналистами. Да и Каспаров не мало сделал в других областях, просто это не так афишируется.

[cast iron]

За кого голосуешь - то и получаешь. Не ной.

[ромул]

Цитата: НасРать

русский

Твоя, главная проблема?)

[НасРать]

Цитата: ромул

Цитата: НасРать

русский

Твоя, главная проблема?)

Здорово пошутил... поставить плюсик?

[ромул]

Цитата: НасРать

Здорово пошутил... поставить плюсик?

Остынь кипяток) Спасибо админам - пиАсать на сайте после 8 бана позволяют..(какие к иксам плюсики) оставим плюсики - неофитам)
Давй на ТЫ

[vorobey]

Цитата: НасРать

. Уклон математика, физика, химия, русский..

за дополнительные уроки платите? договор подписывали?

во время занятий учителя то отчеты сдают то ЕГЭ принимают в других школах а своих потом ждут для подготовки к ЕГЭ на платных доп занятиях...

а еще такой элемент.. когда на пробниках заведомо дают задания которые не разбирались.. а потм сетуют родителям вот надо же на дополнительные занятия ходить.. учителей практически не осталось одни педагоги

[НасРать]

Глупость, от первого слова до последнего... У меня трое пацанов - ни чего того, что Вы написали нет и в помине!!!! Не платил разу, занятия только школьные. Ни разу не разбирал задания, которые не проходили в школе... Очень сильные препода, все молодые, энергичные..

[vorobey]

Цитата: НасРать

Глупость, от первого слова до последнего... У меня трое пацанов - ни чего того, что Вы написали нет и в помине!!!! Не платил разу, занятия только школьные. Ни разу не разбирал задания, которые не проходили в школе... Очень сильные препода, все молодые, энергичные..

тебе договор отсканированный прилепить..или чек на 463 руб за оплату допов? у меня четверо детей.. будем писюнами мерятся? О Вашей способности воспринимать и анализировать полученную информацию я промолчу... перечитайте комментарий повнимательней.

[НасРать]

О-у мы уже на ты - присылай все - буду внимательно изучать... реально присылай! можно прямо сюда.

[vorobey]

Цитата: НасРать

О-у мы уже на ты - присылай все - буду внимательно изучать... реально присылай! можно прямо сюда.

шо.. член ЕР чтобы внимательно изучать?... Федеральный закон открой и вникни..

Федеральный закон 273 «Об образовании в Российской Федерации»

В систему платного обучения включаются:

дополнительные уроки, факультативы, а также мероприятия, посещаемые по желанию учащихся;
система продленки – присмотр за детьми в рамках обучения;
дополнительные кружки, нацеленные на всестороннее развитие обучающихся;
предполагается введение платных профессиональных предметов, ориентированных на будущую подготовку специалистов.

а потом внимательно вернись и перечитай комментарий на эту тему.. как вынуждают платить за эти допы... а договора оказывается на руках нет..начал сейчас разбираться.. сын унес оба экземпляра так как они были без подписи и печати школы, а обратно на руки так и не отдали..

[ромул]

Цитата: vorobey

перечитайте комментарий повнимательней.

Ага - лопатой по морде..(модератор)

[vorobey]

Цитата: ромул

Ага - лопатой по морде..(модератор)

лопатой по морде - это заслужить надо.. это для исключительных

[bk316]

я замучился сидеть до 12-ти ночи- учить уроки

Мне прям очень любопытно , а зачем Вы это делаете?

[НасРать]

Когда пойдете с детьми в школу поймете... а если уже пошли, тогда и не нужно Вам знать...

[vorobey]

Цитата: НасРать

Когда пойдете с детьми в школу поймете... а если уже пошли, тогда и не нужно Вам знать...

в армию тоже пойдете?

[НасРать]

Цитата: vorobey

Цитата: НасРать

Когда пойдете с детьми в школу поймете... а если уже пошли, тогда и не нужно Вам знать...

в армию тоже пойдете?

Етить.... шутки скабрезные .. видать от ума большого!

[vorobey]

Цитата: НасРать

видать от ума большого!

я в школу не хожу... увы..

[bk316]

Когда пойдете с детьми в школу поймете...

У меня старший МАИ окончил, а младшая учится.
Никогда с ними не сидел уроки не делал.
Бывало подходили, просили объяснить что-то или намекнуть как задачку решить...

Вопрос Вам не праздный задали, если Вы сейчас с ними до 12 сидите, то в Армию тоже с ними пойдете? В институте будете за них сессию сдавать? А работать потом тоже за них ...

[НасРать]

Боже мой, Вы хотите меня поучить воспитывать моих детей? Тогда Вам предстоит дальняя дорога, дружище! Следите за Стахановским движением!!

[bk316]

Вы хотите меня поучить

Нет учить только за деньги. Понять хочу...

[cast iron]

Если вы сыновьям объясняете школьную программу, то честь вам и хвала. Без шуток. Однако, вы должны понимать, что ваши дети могут оказаться не способными учить физику, математику, химию и пр. Сколько бы вы с ними не сидели и не объясняли. Одному дано понимать математику, физику, химию, а другой хоть мозги сломает, а все равно не поймет и половины. У всех мозги разные.

[marsel1524]

ЕГЭ невозможно сдать без базовых знаний. Попробуйте без подсказок пройти профильный тест по математике или по физике. И да тестов практически нет, только поля для ввода ответов,в первой части, во второй требуется полное развернутое решение. Призывы отменить ЕГЭ считаю дешевым популизмом. Педстаж 26 лет.

[bk316]

ЕГЭ невозможно сдать без базовых знаний.

На троечку можно.
Дело не в этом. 100 баллов по математике недостаточно для того, что бы сказать "это будущий математик" Согласны?

[cast iron]

Я вам больше скажу, обучение в спец математической школе не означает, что ученик станет математиком-теоретиком или прикладным ))) Да и потом, не заработаешь денег в науке в России. Если честно конечно работать. А если "крутиться", то можно и преподавателем неплохо зашибать бабло на Родине)))))

[Mestny]

Согласен.
Все почему то забыли, что классическая система экзаменов подразумевает человеческий фактор в оценке знаний.
А ну как ребёнок почему то не понравился принимающему экзамен. Пойди потом докажи, что это несправедливая оценка. Или конкретный ребёнок уважаемого родителя.
Классическая советская система экзаменов - чудовищное средство коррупции, не более.
С ЕГЭ кончено тоже возможны варианты, но очень сильно меньше.

[vorobey]

Цитата: Mestny

Или конкретный ребёнок уважаемого родителя.

Эти и ЕГЭ нормально сдают..

зачем родительский комитет по 5000 руб с носа на экзамены собирает?

[Sergej1972]

Такой суммы для гарантированной сдачи ЕГЭ даже по одному предмету не хватит.))

[мордвин 3]

Цитата: Mestny

Классическая советская система экзаменов - чудовищное средство коррупции, не более.

А я то и не знал. Даже на конфеты не скидывались, кроме как на выпускной.

[sdc_alex]

Ну тогда вместе с отменой ЕГЭ нужно вернуть Советское общество и Советских людей, которые в основной своей массе, не брали взяток (во всяком случае учителя )

[К.А.С]

призывают отменить ЕГЭ очень странные люди! эта система дает шанс, у самого дочь с ЕГЭ поступила в институт. у знакомых. простой семьи, сын учится в ВШЭ и таких примеров много!!!
а кто говорит что егэ это просто, то скорее всего не понимает о чем говорит!
с дочерью учаться студенты у которых очень высокий бал почти максимальный! так у них такая подготовка которая нам и не снилась

[vorobey]

Цитата: К.А.С

призывают отменить ЕГЭ очень странные люди! эта система дает шанс

правильно она одному дает шанс а другого может быть лишает... психология у детей то разная как и темперамент .. один может знать да просто запутаться или оговориться , описаться или по запарке не ту цифру написать... живой учитель это увидит и может понять знает ребенок тему или нет, может даже не подсказывать а просто обратить внимание.. а вот при решении тестов там пофиг.. есть ответ. и он неверен.. все ты лишенец..твой паровоз туту..

[sdc_alex]

Цитата: vorobey

живой учитель это увидит и может понять знает ребенок тему или нет, может даже не подсказывать а просто обратить внимание.. а вот при решении тестов там пофиг..

Или завалит этот же "живой учитель"... или вытянет этот же "живой учитель". Советская система образования работоспособна только при условии наличия Советских же учителей. (честных, не подкупных, справедливых и т.д. и т.п.) Но учитель - это тоже человек... а там где есть человек, есть человеческий фактор. К сожалению, сейчас нам таких идеальнейших учителей, разве что с Марса, завозить придется.

[sibiryk]

Цитата: vorobey

...последний год перед выпуском дети не учатся.. их натаскивают на сдачу ЕГЭ тупо.
а базовых знаний .. именно знаний - 0

Александр, ! Немного Вас поправлю, не последний год перед выпуском, а начиная с 9-го класса детей начинают терроризировать. Просто все знают про ЕГЭ, но забывают про ОГ (ГИА) итоговые экзамены за 1-9 классы. У самого дочь в 9 классе учится, поэтому я в теме.

[astepanov]

Парадоксы российской действительности: число людей с дипломом о высшем образовании растет, а количество образованных людей уменьшается.

[НасРать]

Привет из 90-х. Диплом в переходе - и ты доктор наук!!!

[astepanov]

Ну, в переходе, положим, не купишь, но попадались недавно рефераты докторских диссертаций, с которыми в семидесятые с защиты диплома погнали бы поганой метлой. На родном химфаке в семидесятые было четверо докторов, сейчас - двенадцать (инфляция-с)! Нищие, в разрушающихся кабинетах и лабораториях, с жульнической тематикой и презирающими их студентами... Но есть и традиции: оборудование лабораторий всё из тех же семидесятых. Догоним и перегоним, туды ее... Жди, держи карман ширее...

[Серый брат]

Власть уотбирает у народа ЕГЭ! Доколе?!!!
Ну, давайте, вылазьте.

[лом123]

Все правильно говорит ЕГЭ давно пора убрать и в вести в школы дисциплину учащихся и преподователей, но при этом поднять престиж учителя заработной платой ,а нерадивых учеников с хамским поведением наказывать рублём их родителей.

[Серый брат]

Цитата: лом123

в вести в школы дисциплину учащихся и преподователей,

Телесные наказания штоле?

Цитата: лом123

,а нерадивых учеников с хамским поведением наказывать рублём их родителей.

Какой простор для злоупотреблений.

[лом123]

вот вот в этом том та и причина...

[LSA57]

Цитата: лом123

а нерадивых учеников с хамским поведением наказывать рублём их родителей.

и не только рублём. на 1 сентября на 1 уроке показывать это

[Молот 75]

Ура! Прозрение близко, уже РАН увидел проблему от введения ЕГЭ, а что ГАРАНТ?

[Серый брат]

Цитата: Молот 75

а что ГАРАНТ?

Может ему ещё и расписание уроков лично составлять? Министерство образования для таких вещей существует.

[Молот 75]

А может ему ЕГЭ отменить, и Мобр распустить? У меня один ребенок уже сдал ЕГЭ, может второй мимо пройдет? И проблема образования, между прочим не менее важна, чем обороноспособность! И в этом вопросе вся надежда только на него!

[Серый брат]

Цитата: Молот 75

А может ему ЕГЭ отменить, и Мобр распустить?

Если Министерство образования и науки предъявит президенту обоснование бессмысленности своего существования то может быть и распустит.
Для отмены ЕГЭ участие президента вообще не требуется.

[Молот 75]

Да у нас в стране многое вообще должно происходить без участия ВВП, только на выходе имеем, что работает только под прямым управлерием!

[Серый брат]

Цитата: Молот 75

участия ВВП

Ерунда - любые действия первого лица государства основаны на чьём-то экспертном мнении, основная же его задача это управление государством на глобальном уровне.
ВВП не бог чтобы всё знать и везде успевать.

[Молот 75]

А откуда дровишки?

[Серый брат]

Цитата: Молот 75

А откуда дровишки?

Из лесу, вестимо; Отец, слышишь, рубит, а я отвожу)))

[мордвин 3]

Цитата: Серый брат

Может ему ещё и расписание уроков лично составлять?

Раз свернули на гаранта, то насколько я помню, болонская система образования была одним из условий вступления в ВТО, куда он так стремился.

[Б.Т.В.]

Цитата: Молот 75

уже РАН увидел проблему от введения ЕГЭ

РАН " по штату положено" видеть проблемы образования.

[hydrox]

Такие проблемы мозгам гаранта не под силу, потому как академически-медицинские и связаны не с бабками и распределением властных полномочий, а с вылечиванием России от либерального морока и настройке мозгов на созидание ...

[bk316]

мозгам гаранта не под силу,

А вашим под силу или просто балабол?
Если под силу поделитесь , кратенько ,тезисно ...

[hydrox]

Плохо дело, если сами не способны определить возможности Гаранта хотя бы по одному реперу:: почему это все задачки по внешней политике он решает с блеском (и, без балды, на "пятёрку"!) при том, что ВСЯ ВНУТРЕННЯЯ политика (вместе с экономикой и финансами) находится в полной оппе, а Россия находится в одном шаге от бунта?!!
Что скажете, г-н балабол!?

[bk316]

Что скажу? Что по одному реперу ничего не определяется.
А про "один шаг от бунта" балаболы уже лет 15 балаболят.
Но тезисов так и не услышал....

[Weyland]

Давно пора! Раньше в школе прежде всего учили думать, а сейчас тупо натаскивают на запоминание ответов на тестовые задания!

[Серый брат]

Цитата: Weyland

Раньше в школе прежде всего учили думать

Раньше в школе даже пытались воспитывать, а сейчас просто услуги по обучению предоставляют.

[bk316]

тупо натаскивают на запоминание ответов на тестовые задания!

Как же люди любят писать о том о чем не имеют представления
НУ ДАВАЙТЕ ОТВЕТЬТЕ ПО ПАМЯТИ задача из ЕГЭ по информатике
"Напишите программу, ко­то­рая в по­сле­до­ва­тель­но­сти на­ту­раль­ных чисел опре­де­ля­ет ко­ли­че­ство всех чётных чисел, крат­ных 9. Про­грам­ма по­лу­ча­ет на вход на­ту­раль­ные числа, ко­ли­че­ство введённых чисел неизвестно, по­сле­до­ва­тель­ность чисел за­кан­чи­ва­ет­ся чис­лом 0 (0 — при­знак окон­ча­ния ввода, не вхо­дит в последовательность). Ко­ли­че­ство чисел не пре­вы­ша­ет 1000. Введённые числа не пре­вы­ша­ют 30 000. Про­грам­ма долж­на вы­ве­сти одно число: ко­ли­че­ство всех чётных чисел, крат­ных 9."

[Голован Джек]

Цитата: bk316

Про­грам­ма долж­на вы­ве­сти одно число: ко­ли­че­ство всех чётных чисел, крат­ных 9

Одно и то же число (18, например), введенное дважды (трижды, четырежды) - считается как одно, или как несколько?
Программа, на самом деле, элементарная.
Хотя "запоминать" ее я бы лично не стал

[bk316]

Программа, на самом деле, элементарная.
Хотя "запоминать" ее я бы лично не стал

Конечно элементарная - это же ЕГЭ по ИНФОРМАТИКЕ. Программирование в школе не изучают. Но согласитесь про запоминание - бред. Посмотрите на вопросы по ЕГЭ по информатике даже из раздела А , там ничего не зазубришь. Но балаболы продолжают балаболить.
Кстати по математике тоже ничего не зазубрить (ну максимум на 3) остальное не смотрел.
Я могу конечно написать как надо изучать в школе и как надо проверять знания точные науки. Но здесь же это никому не интересно главное политические лозунги. Да и не поймет большинство даже если бы захотело....

[Голован Джек]

Цитата: bk316

про запоминание - бред

Согласен. Я тоже смотрел некоторые тесты ЕГЭ на предмет понять, что это вообще за зверь такой.

Цитата: bk316

здесь же это никому не интересно главное политические лозунги

Да, имеет место. Но и здравомыслящие люди тоже попадаются. Просто те, кто заряжены кричать, кричат громче.

[sdc_alex]

Цитата: Weyland

на тестовые задания!

а сколько там тестовых заданий? видели?

[свободный]

Неужто зашевелились?будем посмотреть!

[Вадим237]

ЕГЭ точно отменять не будут.

[свободный]

Цитата: Вадим237

ЕГЭ точно отменять не будут.

Откуда такая уверенность?

[1536]

Лишний раз убеждаешься, как легко сломать систему, казалось бы выстроенную самой природой, и как трудно бывает перестроить и уничтожить то уродливое, искусственное, что создано руками недалеких людей, видящих во всем только свой личный интерес, или имевших злой умысел.

[Mestny]

Что это такое "выстроенное самой природой"? Неужели это когда оценка знаний, а значит всё будущее ребёнка зависит от настроения конкретной МарьИванны, которая накануне поругалась с соседкой, или у неё болит зуб?
Неужели не понятно, что именно ЕГЭ переводит оценку знаний в область конкретной оценки, зависящей только от самого сдающего такой экзамен?

[1536]

Не понятно! И причем здесь МарьИванна какая-то с ее соседкой? Если у вас был негативный опыт по этому вопросу, не следует обобщать. Сегодня налицо падение уровня образования. Связан ли он с проведением ЕГЭ? По всей видимости, связан, так как эта система оказалась направлена только на получение результата, а не на получение глубоких знаний по тому или иному предмету. А связано это с тем, что ЕГЭ не закономерный итог оценки всего процесса обучения в средней школе, в том числе и ответственности учителей за этот процесс, а просто напросто этап в получении каких-то баллов, очков и т.п. для продолжения обучения в вузе. Как вы эти очки наберете и у кого - это совершенно не важно. Как в супермаркете. Главное, чтобы свежее и пригодилось сегодня-завтра, а после завтра можно и на помойку все выкинуть и профессию сменить, и на старости лет в институте поучиться. Нет, это всегда полезно, но в для общественного прогресса это не нужно, а, возможно, и вредно. Это касается сегодняшней системы ЕГЭ, о переделке которой и идет речь. И, я думаю, что и "коррупционная составляющая" никуда не делась, и лозунг из комедии Грибоедова "Горе от ума": "Ну, как не порадеть родному человечку" действует.

[гильза]

Не согласен на все 100500. Система ЕГЭ как именно СИСТЕМА экзаменации и дальнейшего распределения выпускников школ довольно эффективная система, способная к "прозрачности" в отличаи от остального. Заниматься надо именно формой ЕГЭ и педагогическим наполнением образования. Не падать на тупое таблицирование и "угадайку", а готовить полноценную базу знаний и под это подгонять школьную программу. Не пытаться "тупить" детей,превращая их в игроков ЧГК . Сам сдал ЕГЭ 2017 и на старости лет поступил в ВУЗ. Наблюдал движение по рейтингу в он-лайне ,отсев и рост собственных шансов. Открыто. То же самое по самому ЕГЭ. Приятно удивило повышение эффективности. Много заданий именно на рассуждение, а не на угадайку. Сдавал гуманитарку, причём с одним из предметов вообще не знаком. Не было его в такой форме и наполнении у нас тогда. Не берусь рассуждать о письменной части ( сочинение-рассуждение на заданную тему во всех трёх предметах). Просто не знаю КАК проверяют.,поскольку критерии проверки в общем доступе. Короче фигня всё это насчёт "отупения". Не с той стороны заходим. Нужно улучшать имеющееся, а не возвращать коррупционную составляющую. У людей шанс вырос попасть в ВУЗ своими силами. Хватит не туда сворачивать. А то так к примеру налоговую отменить можно, а то творчеству мешает ,облагая налогами театры. Ну реальнее подходить надо. Ещё раз повторю-необходимо работать внутри созданной системы имея чёткие приоритеты : повышение основного базиса знаний, умение оперировать этим набором знаний. Всё . Не надо "революций".

[Сибирский цирюльник]

Тестовая система проверки знаний, безусловно, является ущербной, в принципе.
Но проблема, не только в ЕГЭ. Мне кажется, что, не меньшая проблема заключается в том, что, сами программы!! ( их не одна и не две) обучения деток, тоже не "идеальные", мягко говоря.. Не вдаваясь, в подробности, думаю, со мной согласится подавляющее большинство людей, закончивших школу, в СССР. Помимо этого,сама система образования, " Загоняет" родителей на "платную основу" Под это всё заточено - извлечение прибыли. Получается абсурд)))
Ибо всем известно, что базовое образование и медицина- есть вещи дотационные от государства. А тут, манагеры, с "прибылью"...всё свалили в " Услуги "!!! Бред...
Тут, или работа на перспективу, или " Здесь и сейчас ", что в духе времени.
Нужны волевые полит. решения, ибо не будет развития. Очевидно...
И, очень важный момент...
Школа дистанцировалась от воспитания, в детях, ЛИЧНОСТИ.. Это ведет, к другим, коренным проблемам

[гильза]

Школу "дистанцировали" от воспитания,оперируя правами ребёнка и вообще в принципе "правами". Вы что-нибудь слышали о воспитании без насилия? Надеюсь слово "насилие" у вас не воспримится как избиение, и не потеряет всей смысловой нагрузки. Всё остальное из того,что вы пишите ...Ну видимо Ваше личное мнение. Тестовая форма проверки знаний-единственный путь к уплотнению самого базиса. Это логика. Вы почму-то опять стремитесь к победе над атрибутами, а не к улучшению. Платные подготовки к ЕГЭ? Классно. Так надо модернизировать САМУ программу,чтоб от этого уходить. Я поступал и по "советской" системе. И что же? Платное репетиторство и то же тестирование. Для того,чтобы охватить ( и вообще понять наличие проблемы) необходима статистическая информация о пользовании репетиторством. Его целевой направленности. И.Т.Д. А её нет и не будет . И мы будем слушать только голосовые утверждения по этому поводу. Причём рассуждаем по поводу ЕГЭ и самого образования нынешнего мы, кто не имеет к этому отношения (педагоги,ау?) или слушает об этом со слов детей. Вы сами то класса с пятого с любовью в школу бегали? Меня лично математика в ужас повергала. А на химии я себя камнем чувствовал.

[tchoni]

Мне нравится это мапет-шоу! Сначала вводили егэ, затачивали под это людей, устанавливали камеры видеонаблюдения, адаптировали программу, оборудовали классы... намыли кучу бабла. Теперь все в задЪ? Опять поставят кучу НИР по разработке новых программ, учителям опять придется переучиваться, повешенные камеры забудут и растащат, как в свое время системы громкой связи. и прочия , ррочия, прочия. Через 10 лет опомнятся и опять будут вводить егэ?
Не то что б я был его особым стоионником, но блин, нельзя же ааждые 10-20 лет менять систему образования! Если ее постоянно реформировать, то, когда ей работать?

[гильза]

Да очередной приступ кликушества просто. Как всегда ,но теперь уже под знаменем борьбы с либерализмом. То есть самим образованием заниматься никто не хочет. Все хотят либо с социалистическими признаками в нём бороться, а теперь вот с либеральными.

[красноярск]

=По ранее опубликованным данным, ежегодно кадровый состав, занимающийся в стране научными разработками, уменьшается примерно на 1,3% ежегодно в последние годы. В 90-е годы тенденция была ещё более плачевной. С 1990 года число учёных и исследователей в стране упало более чем в 2,5 раза.=
А кто ни будь проводил анализ по каким причинам ученые покидают Родину? Только ли из-за низкой зарплаты? Сомневаюсь, что только. В основном из-за отсутствия работы по той тематике, которую хочет вести ученый.
Престиж ученого, это что? Высокая зарплата? И только?
Разговоров про утечку мозгов много и имеет давнюю историю. И? Что сделано? Как всегда если не ничего, то, во всяком случае, очень мало.

[КВУ-НСвД]

Когда престиж учёного и инженера станет выше престижа чиновника или финансового спекулянта , то поверьте никакие препоны не остановят тягу к знаниям независимо от системы образования . Да и сейчас увлечённых детей никакие извращения в образовании не останавливают..

[гильза]

А как этот престиж поднять? Давайте даже не так вопрос поставим. Как из школьника сделать учёного с высокой эффективностью научной работы ,чтобы получить основания для его поддеоржки. Ну и естественно предлагаю сравнить как в СССР с этим престижем учёных дело обстояло. Про Запад прошу не упоминать, а то расплачусь. А если упомянете, то прошу Вас обязательно с фактами и не вывески вроде Силиконовой долины или Оксфорда.

[КВУ-НСвД]

Как из школьника сделать учёного с высокой эффективностью научной работы ,

Ну умничать не стану , а конкретный маленький шаг к этому предложу - разделение детей по направлениям интересов уже после начальной школы и дальнейшее в процессе срока обучения углубление специализации . И увеличение количества центров в стране наподобие сочинского "Сириуса" , где дети со всё больше выделяющимися в процессе обучения способностями должны проводить например что-то вроде стажировки раз в год за гос. счёт . А престиж учёных и инженеров подымается просто- платить больше молодым специалистам надо

[гильза]

Абсолютно верно с точки зрения рационала с хотя бы какой-нибудь осведомлённостью. Всё то оно и происходит. И специализация и ещё один атрибут-компетентность,как мерило возможности использования базы знаний (всё это вводится в систему ЕГЭ, ибо именно тестовый вариант проверки может эффективно проверить миллионные массы детей в короткий срок ,открыто ). Повышение з/п . То же есть. И "Экономические" гранты в специализированных институтах и просто повышение содержание и самое основное-решение жилищных проблем. Всё это вводится в оборот. Правда в условиях хреноватого экономического положения. Центры? Ну можно я не буду. Только напомню,что полноценный такой центр под миллиард и содержание не малое. Но делают потихоньку. И даже индуктивным методом ,сводя специализированные квазицентры в единую систему в регионах. Не быстро,опять по деньгам,но сводят. И ещё кое что... Мне вот кажется,что тут путь дискуссии общественной, к чему нас призывают повсеместно такой вот : расскажите нам к чему идём ( какие цели); расскажите когда всё это ( цели и путь к ним) сложились в систему,начали исполнятся , в какой стадии, и по регионам желательно (оборона и нефте-газ с космосом нафиг не светите). Мы всё это обсудим, полаемся в СМИ и на площадках и вынесем своё "лепо" или "не лепо". А после, раз в год будем это всё вентилировать. И смотрите нам на следующих выборах!

[Архивариус Вася]

Дельно излагает товарищ профессор (не наш коллега-еврей). ЕГЭ это реальное натаскивание на шаблоны, мыслить эта фигня не учит((

[Сибирский цирюльник]

Согласен, с Вами, полностью!
Тест исключает творчество, в принципе!!
По-моему мне, так самая большая мина, заложенная, под наше государство, страну, так это то образование, навязанное нам, неизвестно кем!!
Это "точит", нас не хуже, чем экономика и внешние факторы.
Массовая дебилизация населения( пожрать, вкусно, потусить красиво)
Чем не " Стеклянные бусы"???
Ну, кто мне скажет, что это "нормально"- " Культ еды????) примеров масса!!!
Дети, теперь, "крутые" Не за достижения, в спорте/учебе, а за наличие модного гаджета! Нонсенс!!!!

[гильза]

И какая связь с престижем учёных и ЕГЭ? Пусть кто-нибудь доступно объяснит это, без кликушества о "либеральном предательстве". Я сам далеко не либерал, но это ни разу не значит,что нам отказываться надо от чего-то рационального. Или чего-то,что мы не можем использовать рационально. Грязные подъезды не строят вместе с домами. В них гадим именно мы.

[Сибирский цирюльник]

Вот, скажите мне: что рационального, в том, что из 11 лет обучения, в средней школе, дети/учителя/родители(репетиторство), тратят, минимум, два!!!!! Года, на подготовку к ГИА/ЕГЭ??? При этом, суть вопросов, в большинстве, сводятся к ответу "да", нет"..
Как мне помнится, мы что-то писали и обосновывали,как минимум!) не?
Повторюсь( не считаю за истину): тест, убивает ,в людях, мыслить творчески! Не надо путать знания ПДД, или своды Законов! Тут аксиомы, и ежу понятно..

[ODERVIT]

Аплодирую академику. Процесс пошел. Руководитель, столь значимого уровня, просто так не будет предлагать.

[Sovetskiy]

Тут не ЕГЭ надо отменять, а систему натянувшую против воли общества Болонскую систему образования, как проект по встраиванию в глобальный рынок. Это стратегия нынешнего строя и не отменив стратегию ничего кардинально не изменится в продолжающемся отуплении уже выращенных и подростающих поколений. Будет очередная показуха по эффективному исполнению "реформ" при продолжающейся деградации творчески мыслящих профессиональных кадров.

[Не либероид Русский]

пока медведева и выкидышей из ВШЭ не удалят из правительства ЕГЭ никто не отменит при всем желании народа...

[Сибирский цирюльник]

Что-то подсказывает, что ДА!!
Тупой плебс- аналогия крепостничества, вплоть до конца 19в.

[Александр С.]

Мозги уезжают за рубеж - виновато егэ. Падает престиж ученых - виновато егэ. И это говорит ученый. Неудивительно, что реальные ученые уезжают от таких руководителей. Одни политики.

[Doliva63]

По идее, слова президента Академии наук - последняя инстанция в смысле научной оценки результатов ЕГЭ. Или с наукой надо решать, или с ЕГЭ

[Романенко]

Абсолютно правильное предложение, долой эту дрянь, навязанную нам через Медведева пин-досами для развала образования в стране!
И пора уже прекращать обезьянничать!
У нас была лучшая в мире система бесплатного образования!
Ее методично, под диктовку врага разваливали с начала "демократизации" страны, теперь докатились до почти полной безграмотности населения!
Надо не просто возрождать образование, надо опять создавать СИСТЕМУ из нынешнего хаоса.
Надо заново воссоздавать систему среднего специального образования, возрождать лучшие традиции отечественного высшего образования, и главное, надо сделать его опять ОБЩЕДОСТУПНЫМ!!!
А еще нужно строго спросить с чиновников и псевдоученых извративших систему образования, сделав его малодоступным для населения и искореживших русский язык в угоду полуграмотным балбесам при власти!

[Alex Justice]

У нас была лучшая в мире система бесплатного образования!

Откуда такая уверенность? Коммунисты нашептали?

[samarin1969]

ЕГЭ - это шлагбаум для взяточников с учеными степенями. ЕГЭ - не идеален, но дает шанс детям из небогатых семей поступить по востребованным профессиям.
А вот "академики" с 70х очень слабы стали на "открытия". Вот и ищут правдоподобные отговорки.

[Doliva63]

Чешуя, простите! Я первый раз поступил в ВУЗ в 80-м. Какие взятки?! Просто сдал экзамены. Потом (по техническим причинам) поступал в другой ВУЗ в 83-м. И опять, блин, никаких взяток, пришлось тупо сдавать экзамены. Что за чушь про взятки?

[samarin1969]

.

Цитата: Doliva63

Чешуя, простите! Я первый раз поступил в ВУЗ в 80-м. Какие взятки?! Просто сдал экзамены. Потом (по техническим причинам) поступал в другой ВУЗ в 83-м. И опять, блин, никаких взяток, пришлось тупо сдавать экзамены. Что за чушь про взятки?

И я поступал в 80-х (!!!) без взяток...(но это был не "нархоз" и пр.)...А потом наступило раздолье 90-х, когда в ВУЗы могли поступить все кто имел "зелёных президентов". Про аттестационные комиссии для "докторских" и выше - это вообще "научный" "клондайк" для избранных.

[Doliva63]

Ну, коллега по обсуждению, 90-е - это уже не советская система образования , увы! А мы-то про неё.
Когда учился в ВВУЗе, на 3-м курсе иные перед экзаменами преподам и цветы, и шампань носили(женщинам-преподам с ин-яза и экономики), так их потом так укатывали на экзаменах, что ваш песец Но можно было тупо сдать. И получить в подарок( с того же ин-яза) редкую книгу - за глубину знания предмета. У меня 2 таких, храню
У меня товарищ закончил в 70-х физ-мат УРГУ и одноклассница дочери(жертва ЕГЭ), но уже он как-то по-новому называется. Товарищ её оценил так - ты уверен, что она физ-мат заканчивала? И посмеялся.
Дело не в самом ЕГЭ, а в подходе к образованию. Ну, после 300 гр. больше ничего сказать не могу

[Hariton Laptev]

Так она не жертва ЕГЭ а жертва тех преподов кто её в этом ВУЗЕ учил.

[гильза]

Вооот...У нас в образовании и НР есть и верхние этажи и там конкретно не всё в порядке. Там правда никогда не введут что-нибудь наводящее прозрачность. Уж больно кормушка специфическая.

[Вадим237]

Хоть кто то прозрел.

[Alex Justice]

Согласен, дает всем шанс поступить по востребованным профессиям.
У нас, в Австралии, дети сдают такой же экзамен. Университеты отслеживают одаренных по резултатам этого экзамена. Мой племянник оказался лучшим в штате Виктория по результатам экзамена, да и в спорте везде первый. Сразу же получил кучу предложений от лучших университетов. Обещают золотые горы и бесплатное образование, лишь бы заполучить его себе.
Надеюсь в России сейчас такая же ситуация.

[samarin1969]

Цитата: Alex Justice

Согласен, дает всем шанс поступить по востребованным профессиям.
У нас, в Австралии, дети сдают такой же экзамен. Университеты отслеживают одаренных по резултатам этого экзамена. Мой племянник оказался лучшим в штате Виктория по результатам экзамена, да и в спорте везде первый. Сразу же получил кучу предложений от лучших университетов. Обещают золотые горы и бесплатное образование, лишь бы заполучить его себе.
Надеюсь в России сейчас такая же ситуация.

Искренне рад за вашего племянника. Сочетание спорта и знаний вообще редкое сочетание. Упорство и талант в учебе сейчас встречаются нечасто. (Пропагандируется умение "гуглить") ...Сын у меня поступил в 2017 на "бюджет". Перед этим выигрывал региональные олимпиады, получил по окончании школы "золотую" медаль....Но ни государство,ни ВУЗы ничего не предлагают. В России крен идёт на уравниловку и возню с "трудными" детьми. На молодых людей, которые учат смотрят как на зря тратящих время. Есть более "прямые" пути карьеры, чем "грызть гранит науки". ..."Неавстралия", однозначно.

[мичман]

С 1989 года число ученых( со степенью) в РФ уменьшилось в 2,7 раза. Каждый год число ученых уменьшается на 1,3%. За этот период число ученых в ЕС возросло на 3%, а в КНР на 10%. В РФ доктор наук даже на оборонных предприятиях не имеет надбавки к заработной плате (правда не на всех). А в мое время доктора наук имели оклады в два раза выше, чем исследователи без степени. Вот итог работы Правительства страны. Число патентов в промышленности в 2017 году в РФ чуть больше 30 тысяч, а в КНР более 1 миллиона, также и в США. Меченый и алкаш радуйтесь, вы развалили страну.

[Вадим237]

Но мы прекрасно понимаем, что из этого миллиона патентов - прорывных разработок единицы, всё остальное улучшения.

[Вадим237]

Правильный ответ на заявление РАН, от Миноброннауки - "Система ЕГЭ укрепляет развитие единого образовательного пространства и дает возможность жителям всей страны поступать в вузы на равных условиях вне зависимости от места проживания, обеспечивая прозрачную и объективную систему итоговой аттестации учащихся. Данная система совершенствовалась последние годы, выводя, в частности, из заданий тестовую часть», — заявила министр образования и науки РФ Ольга Васильева".

[andrej-shironov]

А причём здесь ЕГЭ и утёчка мозгов? После ЕГЭ могут утекать лишь дибилы! Аааа, я понял, после ЕГЭ уже некому зарубеж утекать! Зарубеж в лице чела озаботился: типа как же так, к нам одни дибилы утекают! А нам нужны мозги!

[КОТ БАЮН]

А вот отменить ЕГЭ давно пора... Эта тестовая система придумана была в США для контроля работы учителей при обучении детей с ограниченными умственными способностями. подобный подход к оценке знаний не раскрывает в экзаменуемом умения мыслить, делать выводы, синтезировать полученную информацию...
Да , быстрее, да автоматизированнее, но.... и всё... Это кому-то там удобнее, но мозги теряем уже на этом этапе. Тестовая система к нам пришла из штатов, а они сознательно уровень грамотности населения принесли в жертву финансовой стабильности. Не нужно им ДУМАЮЩЕЕ население. Баранами управлять всегда легче.

[vladimirvn]

Ну да. И только элитным детям и маасквичам будет тогда доступно хорошее образование.
Люди хотят жить хорошо и вкусно, поэтому и валят за бугор. И лишь немногие готовы терпеть и исполнять обязанности в трудных условиях, потому что так надо. Надо для страны, для будущих поколений.

[I am]

Хорошее образование это знание - а не престиж ВУЗа. Раньше хорошие ВУЗы были везде, в каждом крупном городе. Никто особе не стремился в москву. Всем работы хватало и в родных городах. И только сейчас престиж - не значит знания. увы. и работать никто на хочет так чтобы самому было приятно и знания полученные в ВУЗах применялись. Сейчас только выпустился хочет огромную зарплату. а знаний-то нету. за что платить? предлагают на предприятиях подучиться - не хотят уходят в торговлю. всю страну распродали.

[Vard]

Правильно... Восстановить кормушку экзаменационных комиссий... Отрезать детей из провинции от столичных вузов... Обеспечит учёбу избранных из закавказских республик...

[I am]

Зачем нужны столичные вузы ??? на них свет клином сошелся? да и те что с кавказа тоже туда лезть перестанут если ВЫЗы перестать выпячивать как престижные.

[Стройбат запаса]

Ждём год. Если за это время президента РАН не сменят - значит легко отделался.

[Doliva63]

Ещё вот вспомнил. Выбрала дочь универ. По баллам ЕГЭ проходила на бесплатное обучение. Но при зачислении оказалась 25-й по списку - впереди поставили инвалидов. Пошла на платное. Ни одного инвалида никогда ни на одном занятии не было! Благо, по оценкам её перевели на бесплатное, а то я уже готов был "возбудиться". Вот вам и борьба с коррупцией с помощью ЕГЭ Мне жаль всех, кому нравится, как мы живём. Они или с проблемами умственного развития, или ...нет слов.

[Hariton Laptev]

А как Вы возбудились бы если бы Вашу дочь срезал на первом же экзамене какой ни будь профессор только потому что ему не понравилось какой длины у нее юбка или что у неё не одна а две или три сережки в ухе? Или как бы Вы возбудились когда в списках поступивших окажутся люди которые вообще на экзамен не приходили??? И как все это Вы своей дочери объясняли бы???

[Stin 55]

Не понял...? У нас, что, умные люди заговорили?
Может президент, новоизбранный, отменит ВСЕ реформы своего предшественника?.
Объявит их несостоявшимися, не оправдавшими надежд и как ВРЕДНЫЕ для всего общества.
ВСЕ реформы, не только образования, и пенсионную, и здравоохранения, т.д. по списку.
Центробанк так же необходимо "национализировать", передать в ведение минфина. Существующая политика ЦБ с момента его образования, только тормозит, нет(!) - противодействует экономическому росту России.
Но я сомневаюсь. Все 18 лет показали полною не состоятельность Путина на созидательную деятельность.
Не умеет он РАБОТАТЬ. Болтать и лить "елей" устами это он мастер, этому его учили в "школах КГБ".
Он создал КАБМИН, который занимается только тем что "ищет" предлог какими ещё налогами обложить народ. Совершенно сняв с повестки дня вопросы экономики, промышленности, науки, сельского хозяйства и пр. ВСЕГО.
Путин себя окружил таким контингентом, по всем направлениям.
Что тут поделать, "каков ПОП - таков ПРИХОД..."
Так что, не видать нам "процветания", ни для этого Путин во власть вцепился. ЛОМАТЬ их удел.
Слово - СОЗИДАНИЕ, для них пустой звук и набор не имеющих смысла - букв.

[Stin 55]

Ещё хочу добавить, что называется - ПО ТЕМЕ.
Считаю необходимым отменить приём дипломных работ распечатанных на компе.
Считаю необходимым вернуться к прежней практике - писать ОТ РУКИ разборчиво и ровно, как мы писали свои дипломные, и графики и чертежи, всё от руки, по линейки.
Это и для грамматики проверка и будут иметь хоть какое то понятие о предмете ДИПЛОМА.
Наше поколение тому пример. Не следует будущему инженеру дипломную работу с интернета качать...
СКВОЗЬ ТЕРНИ - К ЗВЁЗДАМ!
Может тогда пожаров будет меньше...

[Hariton Laptev]

так в таком случае работа будет скачана с инета переписана и вот тут она точно ни какой анти плагиат не пройдет.

[М.Михельсон]

Лучше бы сначала отменили саму РАН. Только жратву на них переводить.

[DimanC]

Отменять ЕГЭ как ЕДИНЫЙ государственный экзамен, возможно, не следует. А вот что однозначно нужно - это изменить форму представления. В частности, полностью исключить так называемую тестовую систему, когда человека попросту приучают выбирать из того, что ему дают

[Hariton Laptev]

На количество утекающих мозгов влияет не ЕГЭ а уровень зарплат у молодых специалистов и засилье старых маразматиков в ученых советах, которые не о науке думают, а как на теплом месте удержаться да еще одну квартирку внучку или еще кому прикупить, да щеки от важности раздувают.
А что бы сдать ЕГЭ без знаний глубоких и основательных все кто тут кричат и кулаками размахивают предлагаю Вам скачать ЕГЭ по физике математике в чем Вы там сильны и решить его, я посмотрю что получится.
Отмена ЕГЭ даст очередной виток коррупции от школы до вузов, детям из провинции дороги в качественные столичные ВУЗы будет закрыта так как проиграют родители конкурс кошельков столичным жителям. Короче начинать надо с себя а не зарабатывать дешевый популизм

[reeston]

Дочка сдавала ЕГЭ без физики - трудно. При поступлении не имеет права подать документы в технически ВУЗ.
Не прошла по баллам и теперь учится на менеджера. А так бы пошла в технический ВУЗ. Пополнила ИТР на заводе а не офисный планктон в Москве.

[XYZ]

Я заканчивал школу в начале 70-х и в те времена было общим местом смеяться над глупыми американскими тестами и американскими школьниками, как плодами их применения. Спустя несколько десятилетий либерасты протащили эти тесты в Россию. Для них рушить все советское и внедрять западное, даже если оно самого скверного качества, дело самое обычное и принципиальное. Причем это действо сопровождалось какими-то завиральными идеями о социальной справедливости. Не пора ли бардак прекратить? Нам ведь предстоит пережить еще несколько десятилетий, когда дети ЕГЭ начнут трудовую деятельность и воочию себя покажут.

[Феликс]

Коллеги, ЕГЭ - это всего лишь форма выпускного экзамена. Если у нас кривая система школьного образования, то не важно в какой форме будут происходить выпускные экзамены, важно то, что кривая система дает кривые знания. Ну и субъективно если, то 2 года назад ЕГЭ сдавала моя дочь, так мне показалось, что мне было проще. Кроме прочего, есть один эффект - "неожиданно" срезались два отличника из класса, которых учителя тянули (не знаю, из каких соображений).

[seacap]

Бла-бла-бла,и так уже почти 30 лет,уже не одно поколение вырастили "продвинутых потребителей", оказывая услуги по образованию.Эти деятели,типа фурсенко и т.п.,разрушивших лучшую в мире систему образования и воспитания,совершили точно такое же преступление против своей страны и своего народа как и горбачевы с ельцинской бандой,даже страшнее,лишив нас творческого и созидательного поколения,перспектив успешного развития страны и общества.Все они продолжают мягко спать и сладко жрать,никто из них не понес даже порицания за свои деяния по уничтожению страны и 10 млнов жертв их реформ.Поэтому все это очередное бла-бла-бла,мне уже 30 лет рассказывают что надо делать(хотя я и так знаю что делать),но никто ничего не делает,а если и делает,то лучше бы сидели и занимались своим бла-бла-бла.Пока мерилом успешности и ценности человека у нас будет размер кошелька,причем не важно как наполненного,достижения карьериста с помощью протекции и кумовства,пока наша т.н. самоназванная элита,чиновничество,чванливый бомонд будут презирать и ненавидеть свой народ и страну,стремясь копировать своих западных кумиров,нам удачи не видать,так и будем ковыряться в своем дер**ме,заниматься нытьем о своей ущербности,каяться по приказу хозяина за все и вся,невнятно,чтобы не обидеть бормотать и оправдываться,якобы как отстаивая свои интересы,в итоге отступая все дальше и больше,сдавая позиции.А вот интересно,какую бы характеристику нашим деятелям и руководителям,либерастам, комбайнеру и прорабу-строителю с его бандой дал бы Сталин, боюсь, что она бы им не очень понравилась понравилась,поэтому то они убогие,нищие духом и трусливые боятся его даже мертвого,прячут свой страх за вранье, клевету,с понурыми рожами эти ущербные упыри пытаются переписать историю,лишив нас всех побед и достижений.А это все воспитание и образование,фундаментальная наука,но никак не потребление.

[костя1]

А кто это ЕГЭ ввел?-вместе с родней пожизненно на лесоповал.