Проект "Персей" (CVS401 PERSEUS)- перспективная универсальная ПКР XXI века

Comments

[Арес]

Спасибо автору за обзор. Очень интересный концепт ПКР. Если удастся уложиться в заявленные массо-габаритные рамки и при этом иметь высокую сверхзвуковую скорость и заявленную дальность - то это будет настоящий прорыв. Легкие мультиплатформенные высокоточные убийцы способные действовать как на земле так и на суше, поднимут огневые возможности в первую очередь тактической авиации на новый уровень. Легкие катера смогут стать грозной силой, а у сухопутных подразделений появится новая высокомобильная "длинная рука".
Понравилась идея разделяемых боеголовок.

[755962]

Крылатые ракеты, сыгравшие существенную роль в противостоянии сверхдержав и в локальных военных конфликтах второй половины XX века и в наступившем столетии, останутся важнейшим оружием.Перспектива развития унифицированных ракет скажется на себестоимости и многофункциональности изделий ,а так же на перспективных технологиях.

[Redpartyzan]

Да неплохо. Персей это новое веяния в среде ПКР. Необходимо задуматься и нашим конструкторам. Возможности старого доброго Гранита практически на исходе и яхонт уже не дотягивает по характеристикам... нужны новые идеи!

[Kars]

Действительно интересная статья.
какое может быть противодействие от таких ракет,просто интересно.

[FTALL]

Попытка догнать разработки СССР 30 летней давности 3М25 метеорит..все испытания и разработка у нас закончены 25 лет назад и если лет через 10 они достигнут уровня 1984 года можно будет пускать в серию при чём у нас разработано все 3 версии воздушная морская и наземная .. уже начато ограниченное производсво воздушной версси под индесом X-90 )) А уж уровня наших сегодняшних разработок они даже в своих красочных презентациях нарисовать не смогут фантазии не хватит ))

[Сосед]

Цитата: FTALL

А уж уровня наших сегодняшних разработок они даже в своих красочных презентациях нарисовать не смогут - фантазии не хватит ))

100 Пудово. Не говоря уж о том, какие ракеты У НАС к 2030 году будут.
Если к 2014 - ПКР Циркон будет - 13 Махов (4,3 км/с), маневрирующая, стелс - дальность 1000км.
Этим Амерским - ноу-хау - до наших технологий - (не говоря уж о ценах) - как позком попой от Москвы до Нью-Йорка пятиться. Как раз - лет за 30 - может и удастся доползти!

Цитата: Kars

какое может быть противодействие от таких ракет,просто интересно.

Противодействие какое. Да просто на подлёте к цели - вырубаться будет ракета и всё - носом в океан уходить. Уже сейчас у нас есть такие приборы - позволяющие это делать. Устанавливаются не только на суда, но и на вертолёты - ракета просто 100% промахивается - уходит от цели. Посмотрите Ударную Силу - есть выпуск как раз про эти системы.
Так говорят - когда у нас их испытывали - всё облеплено было Амерскими шпионами. Пытались вынюхать что к чему. Потом один Предатель - чуть не впарил нашу технологию Амерам. Вовремя за 5 точку взяли - щас наверно сидит - лет 25 с конфискацией.
В общем ничего у Амеров - не вышло. И вот эта технология - является Гос. Тайной.

[Арес]

Цитата: Сосед

Если к 2014 - ПКР Циркон будет - 13 Махов (4,3 км/с), маневрирующая, стелс - дальность 1000км.

Эти данные полный вымысел. Таких показателей не может быть в принципе, если это не баллистическая ракета.

Цитата: Сосед

Противодействие какое. Да просто на подлёте к цели - вырубаться будет ракета и всё - носом в океан уходить. Уже сейчас у нас есть такие приборы - позволяющие это делать. Устанавливаются не только на суда, но и на вертолёты - ракета просто 100% промахивается - уходит от цели. Посмотрите Ударную Силу - есть выпуск как раз про эти системы.

Настоятельно бы посоветовал делать как можно меньше выводов по Ударной Силе. Обычно у этой передачи очень мало общего с реальностью.

[Сосед]

Цитата: Арес

Эти данные полный вымысел. Таких показателей не может быть в принципе, если это не баллистическая ракета.

А вы почитайте 2 статьи - которые имели место быть на данном ресурсе - одна недельку назад, другая с пол-месяца назад.
Именно эти данные - там и были приведены. И разработчики признавались - что создание подобной ракеты - задача Архисложная - но она будет выполнена и в срок. Я не от себя всё это придумал. Многие другие ЧАСТЫЕ пользователи данного ресурса - наверняка тоже помнят эти статьи.
А то я смотрю вы 3 дня назад только зарегестрировались - а уже жизни учите тут людей. Порылись бы хоть для начала в Архиве. Потом бы уж говорили.

Цитата: Арес

меньше выводов по Ударной Силе

На чём это основано ваше такое нелестное мнение об Ударной Силе. Очень даже хорошая передача - у меня все выпуски её есть в компе. И ни разу - ни один выпуск - не заставил меня сомневаться в том, что там рассказывают и показывают. Всё абсолютная правда, подкреплённая видеоматериалами, интервью с Генералами и очень уважаемыми учёными - светилами - если хотите.
Я уж лучше им буду верить чем Вам - непонятно кому. Согласитесь.

[Арес]

Цитата: Сосед

А вы почитайте 2 статьи - которые имели место быть на данном ресурсе - одна недельку назад, другая с пол-месяца назад.
Именно эти данные - там и были приведены. И разработчики признавались - что создание подобной ракеты - задача Архисложная - но она будет выполнена и в срок. Я не от себя всё это придумал. Многие другие ЧАСТЫЕ пользователи данного ресурса - наверняка тоже помнят эти статьи.

Написать можно все, что угодно. Как говорится, бумага всё стерпит.
А по поводу приведенных данных:
Движение в плотных слоях атмосферы на такой скорости невозможно из-за температурных ограничений. Такая ракета бы просто расплавилась в результате температурного нагрева при трении о воздух. Нагрев на заявленных скоростях с запасом превышает температуру плавления самых тугоплавких металлов.

Цитата: Сосед

На чём это основано ваше такое нелестное мнение об Ударной Силе. Очень даже хорошая передача - у меня все выпуски её есть в компе. И ни разу - ни один выпуск - не заставил меня сомневаться в том, что там рассказывают и показывают. Всё абсолютная правда, подкреплённая видеоматериалами, интервью с Генералами и очень уважаемыми учёными - светилами - если хотите.

Конечно, если вам так удобно, можете продолжать верить. Все разумные люди уже давно признали ее несостоятельность, как и характерную пропагандистскую направленность Ильина и отсутствие у него элементарных технических знаний. В сети эта передача вызывает немало шуток.
Чего стоит только гнусавый американский голос под шипение, в каждой передаче озвучивающий текст доклада директору ЦРУ о новом русском "чудо оружии" С датами, пометками срочности и секретности доклада.
Интересно, ЦРУ передает данные о своих отчетах эксклюзивно для Ударной Силы Это определенно внушает доверие)

[Nick]

Цитата: Арес

Такая ракета бы просто расплавилась в результате температурного нагрева при трении о воздух. Нагрев на заявленных скоростях с запасом превышает температуру плавления самых тугоплавких металлов.

Причем тут металлы? На "Буране" и на американских шаттлах успешно применяется керамическое специальное покрытие, защищающее изделие от перегрева, разработанное еще лет тридцать пять назад, вспомните тефлоновые сковородки. А скорость их вхождения в атмосферу примерно, того же порядка. Сейчас, думаю, уже есть и более совершенные материалы, ИМХО.

[Арес]

Цитата: Nick

А скорость их вхождения в атмосферу примерно, того же порядка.

Скорость входа в плотные слои атмосферы значительно меньше.

Цитата: Nick

успешно применяется специальное покрытие от перегрева, разработанное еще лет тридцать пять назад, вспомните тефлоновые сковородки.

Никакое покрытие не выдержит довольно длительного воздействия температуры выше 5000 градусов при полете в плотных слоях атмосферы при указанных дальностях. Это просто противоречит физике.

[Nick]

Цитата: Арес

Скорость входа в плотные слои атмосферы значительно меньше.

Но скорость в разреженных слоях значительно больше, примерно 25 Мах.

[snek]

Цитата: Сосед

А вы почитайте 2 статьи - которые имели место быть на данном ресурсе - одна недельку назад, другая с пол-месяца назад. Именно эти данные - там и были приведены. И разработчики признавались - что создание подобной ракеты - задача Архисложная - но она будет выполнена и в срок. Я не от себя всё это придумал. Многие другие ЧАСТЫЕ пользователи данного ресурса - наверняка тоже помнят эти статьи.

Ну я частый пользователь - одну точно помню. Только на то, что что-то было опубликовано на этом сайте еще не делает это правдой - тут как-то статья была, что русские - это отдельная ветвь человечества , которая чуть-ли не древнее динозавров.

Цитата: Сосед

А то я смотрю вы 3 дня назад только зарегестрировались - а уже жизни учите тут людей. Порылись бы хоть для начала в Архиве. Потом бы уж говорили.

Дожились - дедовщина на сайте. Человек вам правдивые вещи говорит - что 13 махов в атмосфере - это плод чьего-то не слишком здорового воображения, а вы на личности переходите.

Цитата: Сосед

На чём это основано ваше такое нелестное мнение об Ударной Силе. Очень даже хорошая передача - у меня все выпуски её есть в компе. И ни разу - ни один выпуск - не заставил меня сомневаться в том, что там рассказывают и показывают. Всё абсолютная правда, подкреплённая видеоматериалами, интервью с Генералами и очень уважаемыми учёными - светилами - если хотите.

Сам был фанатом передачи. Все выпуски пересмотрел некоторые не раз. Но брeда там хватает. В каком-то выпуске рассказывали, как т-72 с близкого расстояния держит несколько попаданий в борт 120 мм орудия.

Цитата: Nick

Причем тут металлы? На "Буране" и на американских шаттлах успешно применяется керамическое специальное покрытие, защищающее изделие от перегрева, разработанное еще лет тридцать пять назад,

Покрытие "днища" шатлов и бурана - это дорогущий материал. Плюс, как заметил Арес, он не для длительного пользования. SR-71 был единственным самолетом, который мог долгое время летать на скорости чуть выше 3х махов и был сделан из спец сплавов и титана. И то он еле-еле ту температуру держал. Миг-25 тоже мог развивать такую же скрость, но уже держать ее на прояжении часов не мог - опять-таки из-за материалов.

[Kars]

Цитата: snek

Сам был фанатом передачи

Я и сейчас могу посмотреть.Российский ответ на дискавери.

Цитата: snek

Плюс, как заметил Арес, он не для длительного пользования

А вот тут как раз и интересно.
ПКР это веть однаразовый девайс,да и сколько она лететь то те 300 км со скоростью 13 махов будет?

Ученые что наши ,что ихние башковитые парни,так что все может быть только когда.

[snek]

Цитата: Kars

Российский ответ на дискавери.

Достаточно точное определение: и там и там могут такое сморозить, что порой сомневаешься в адекватности авторов.

Цитата: Kars

ПКР это веть однаразовый девайс,да и сколько она лететь то те 300 км со скоростью 13 махов будет?

Да вообще вопрос очень сложный, но пока вопрос с материалами, способными выдерживать огромные температуры, остается самым сложным при создании гиперзвуквых аппаратов.

[saturn.mmm]

Вот я все читаю и думаю а как это в двигателе внутреннего сгорания охлаждение то происходит. А вообще 1 -я орбитальная скорость 8 км/с а 12 М это 3,6 км/с.

[Снег]

про торпеды "шквал" тоже самое говорили, что мол 60 км/ч для торпеды предел. Однако наша торпеда развивает скорость по разным данным 360...500 км/ч. Так в чём проблема? Существует такое новое направление, как плазменная аэродинамика. Работы в этой области, как можно понять, ведутся, но информация оч скудная. Отделив ПКР от воздуха, как ранее торпеду от воды, мы сделаем и это.

[Zerkalo]

Насколько я слышал, плазменная динамика позволяет уменьшить лобовое сопротивление пока на 60% - не более. А 13 махов - это уж слишком, как при такой скорости можно маневрировать??? Да ПКР разлетится, а 13 махов, наверняка это очень короткий участок траектории (например завершающий этап перед заходом на цель), а маршевая скорость будет порядка 3-4 махов.

Да и не вижу ничего сверхестественного в этой ракете! Малые габариты, не очень большая скорость, стелс технологии (ну этот фетиш сейчас в Штатах везде применяют, потому странно, что 2030 году они их даже к пулям применять не будут). А красный цвет - это нонсенс ))) Понятно, что это для рекламы, но уж больно ярко получается.

Опять же, повторюсь - высота 2 м над уровнем мере (очень ограничивает применение даже в небольшое волнение, да и расход топлива существенно увеличивается). Я просто уверен, что если ракету создадут как планируют, то она уже устареет к тому времени...

[Мимопроходящий]

Цитата: Снег

про торпеды "шквал" тоже самое говорили, что мол 60 км/ч для торпеды предел. Однако наша торпеда развивает скорость по разным данным 360...500 км/ч. Так в чём проблема?

Проблемы обычно в мааленьких таких ньюансах.
К примеру суперраспиаренный Шквал идет на такой скорости только и исключительно у поверхности, при больших глубинах газовая каверна перестает работать и скорость соответственно падает до типичной. И даже более того, у Шквала нет собственной ГСН по причине наличия перед носом той самой газовой каверны.
Можно смело предположить, что летать Циркон на такой скорости если и будет, то тольтко и исключительно в стратосфере.
По научно-фантастической плазменной аэродинамике тоже маленький такой ньюанс - каким образом сквозь плазменную завесу сможет работать радиолокационная ГСН?

[почтальон]

Цитата: Nick

На "Буране" и на американских шаттлах успешно применяется керамическое специальное покрытие

NIK- у них (Буран,Шатл,СА)- задача другая: ТОРМОЗИТЬ.входя в атмосферу.
Спуск ,как правило с высоты 200км, время воздействия(расстояние) высоких температур всего лишь 10 секуд /40 км( от 120 до 80), там практически нет атмосферы.Строго выдерживается угол входа (иначе сгорит или отрикошетит)
Буран и Шатл "тормозят " днищем.
/На носовом обтекателе и носках крыла аппарата, где температуры превышают 1260°С, применен материал из углерода, армированного углеродным волокном . В процессе возвращения аппарата на Землю этот материал разрушается, и его необходимо заменять новым перед каждым последующим полетом.
(Абляционное покрытие)/

ПКР не летает на такой высоте, ПКР не летает столь мало по времени

В плазменном коконе,не возможна,связь ,радиолокация ,т.е. наведение.

Кроме температур (более 5000гр.С),что бы ПКР двигалась со скоростью 13М(!!!?) в плотных слоях атмосферы: ее надо разогнать до такой скорости и поддерживать эту скорость.
Что бы это получилось ПКР для полета на 300км,со скоростью 13м(?) будет размером с РН Протон

[Nick]

Цитата: почтальон

Кроме температур (более 5000гр.С),что бы ПКР двигалась со скоростью 13М(!!!?) в плотных слоях атмосферы: ее надо разогнать до такой скорости и поддерживать эту скорость.Что бы это получилось ПКР для полета на 300км,со скоростью 13м(?) будет размером с РН Протон

Честно скажу, я не знаю траектори и динамики полета " Циркон"а, возможно, даже скорее всего, такая скорость будет поддерживаться только на части маршрута. Да я собственно хотел сказать о том, что научно-техническая мысль не стоит на месте, то что сегодня кажется невозможным, завтра может стать обыденным. Новые материалы, новые решения в аэродинамике и т. д.

[почтальон]

Цитата: Nick

динамики полета " Циркон"а

Нет никакого Циркона. Да и не будет с такими параметрами. Ахинея это.
США 17 ноября 2011 разогнали AHW (Advanced Hypersonic Weapon) до 5- 8 (!) М на ВЫСОТЕ 70 000-85000 км.В верхних слоях!
Где атмосферное давление меньше 1,7 милли бар( на уровне моря 1,3 бар), а плотность =менее 0,001 кг/м3( на уровне моря-1,29кг/м3
В "Верхних" слоях атмосферы,где "Метеориты не выдерживают сопротивления и, сгорая, в результате трения в верхних слоях атмосферы теряют большую часть своей массы"
AHW - разознагли ТРЕХСТУПЕНЧАТОЙ ракетой носителем STARS
СОЗДАНОЙ и з 2х первых ступеней МБРПЛ UGM-27 «Polaris» и третьей ступени (разгонный блок) ORBUS-1A
Общий вес системы за 17000кг.
Ну какая это ПКР? Кто буде ее носителем?
Проще МБР стрелать по кораблям, как китайцы собираются.

[RailWays]

В копеечку влетит производство. Ещё кризис в Европе и рост цен на нефть могут поставить крест на этой ПКР.

[Ягуар]

Сильно оптимистические характеристики.Например с какого носителя будет достигаться дальность до 300 км и с какой траекторией.Может самолет пустит ее с большой высоты и она будет лететь до цели без всякой низковысотной траектории.

[почтальон]

Цитата: Ягуар

Ягуар

300 это при пуске с надводного корабля (это тз проекта).
у нее (ракеты) -прямоточный твердотопливный сверхзвукового непрерывного горения.
ТТ-только горючее. Окислитель :воздух.

[Zerkalo]

Высота 2 м над уровнем моря? А если волнение небольшое, то ракета клюнет носом? А уж ее заоблачная цена...

[почтальон]

Цитата: Zerkalo

А если волнение

будет лететь на высоте 2м от верхней кромки волны, при наличии волнения

[KA]

Умеют же на западе рекламировать
Высокие характеристики заявлены чуствую, что как с F-35 получится.
А ПКР надо делать с разделяющимися на подлете к цели боеголовками (боевыми модулями) с индивидуальным наведением и траекториями захода на цель или с заныреванием в воду при выходе на цель и атаке как ракета-торпеда.

[-=KeepeR=-]

Да муть все это! Уделаются разрабатывать такое. Очередной ПиаР ход. И противодействие таким вещам простое - лучевое оружие, проще говоря орбитальные лазеры. И разработки лазеров давно уже идут полным ходом и тому масса доказательств. Имея орбитальную боевую группировку, можно на НЕТ свести все эти гипер-пупер-супер звуковые ракеты, да и не только ракеты.

[Арес]

Цитата: -=KeepeR=-

И противодействие таким вещам простое - лучевое оружие, проще говоря орбитальные лазеры.

Вот только к реальности это пока не имеет никакого отношения. Вы еще Звезду Смерти предложите)

[mind1954]

Восхитительно ! У нас, поистине, страна верующих !
В церковь ходят 4%, а верующими себя называют 84% !

Эти чудесные заявления: "Лучше я буду верить ..." -
- это изумительно и трогательно, так как речь идёт
не о женских ушах и не о любви !!!

[Gonoriy]

Не похож на Замволт.