Россия продолжит борьбу с фальсификацией истории. Мягко или жёстко?

Comments

[НЕКСУС]

По ее словам, неправильно, когда люди «начинают измерять размеры вклада отдельных советских республик в победу над нацизмом. Нужно бороться не только с фальсификацией истории, но и с этой опасной тенденцией – взвешиванием цены победы».

Американцам расскажите,что они не главные,кто уничтожил фашизм. А так же напомните по какому поводу ,например,убито полтора миллиона иракцев,вьетнамцев,ливийцев и тд...

[Например]

Не было страны украина до 1991 года. Не нужно признавать это недоразумение. Нет истории ранее 1991 года у этой "страны".
И Белоруссии и уж тем более Казахстана это касается.
Это земли государства российского.

[210окв]

Были Украинские Фронты..Целых четыре..Вот этот "синегал" и считает вклад несуществующего государства в разгром фашизма.И это негосударство в нынешней ипостаси этот фашизм культивирует.

Цитата: Например

Не было страны украина до 1991 года. Не нужно признавать это недоразумение. Нет истории ранее 1991 года у этой "страны".
И Белоруссии и уж тем более Казахстана это касается.
Это земли государства российского.

[vovanpain]

забывают о том, что гитлеровский проект готовил и для латышей, и для русских, и для украинцев, и для эстонцев, поляков роль свинопасов и горничных без языка и культуры

Роль мыла нам всем готовили и абажуров для настольных ламп.А поветрие пошло из-за океана.
Эти шлюхошпроты лишь разносят вонь.

[Арон Заави]

Цитата: 210окв

Были Украинские Фронты..Целых четыре..Вот этот "синегал" и считает вклад несуществующего государства в разгром фашизма.И это негосударство в нынешней ипостаси этот фашизм культивирует.

Ну с этим очень легко бороться. Вот например учетная карточка 60 армии Первого Украинского фронта, составленная незадолго до освобождения Освенцима, по нац.составу.

Это публиковалось к 70ю освобождения Освенцима. Выкладыааешь такие карточки в интернет и все становится на свои места.

[Дядя Ваня Сусанин]

Уважаемый , запомните пожалуйста нет такого народа -"украинцы" , есть русские - великороссы, малороссы , и белоруссы , а " украинцы" это антирусский проект ! Мои дедушка с бабушкой из хмельницкой области , но украинцами себя никогда не считали !!!

[Антарес]

Цитата: Арон Заави

Вот например учетная карточка 60 армии Первого Украинского фронта, составленная незадолго до освобождения Освенцима, по нац.составу.

странно, очень "украинское" формирование. Поясню-
по данным--украинцы, вторая по численности группа после русских. Однако в российских источниках цифра около 15% от всей численности. А тут явно больше.

а " украинцы" это антирусский проект !

советская власть с вами не согласна.

Мои дедушка с бабушкой из хмельницкой области , но украинцами себя никогда не считали !!!

вполне возможно. Я к примеру всех россиян за русских не считаю(то есть русские могут быть россиянами, но не все россияне-русские)
Аналогично с украинцами. Граждане Украины не всегда могут считаться украинцами. Они и русские и болгары и еще более 100 национальностей.

[dorz]

Цитата: НЕКСУС

Американцам расскажите,что они не главные,кто уничтожил фашизм. А так же напомните по какому поводу ,например,убито полтора миллиона иракцев,вьетнамцев,ливийцев и тд...

[Венд]

Цитата: Например

Не было страны украина до 1991 года. Не нужно признавать это недоразумение. Нет истории ранее 1991 года у этой "страны".
И Белоруссии и уж тем более Казахстана это касается.
Это земли государства российского.

Ну предположим земли Российской империи не всегда ей принадлежали. История народа начинается не с создания государства .История России начинается со славянских племен. У нас (русских) белорусов, украинцев общая история.Не надо подделывать историю маскирую ее патриотическим негодованием и эмоциями.

[красноярск]

Цитата: НЕКСУС

По ее словам, неправильно, когда люди «начинают измерять размеры вклада отдельных советских республик в победу над нацизмом. Нужно бороться не только с фальсификацией истории, но и с этой опасной тенденцией – взвешиванием цены победы».

Американцам расскажите,что они не главные,кто уничтожил фашизм. А так же напомните по какому поводу ,например,убито полтора миллиона иракцев,вьетнамцев,ливийцев и тд...

И ей и пете шоколадному надо бы напомнить тост Сталина произнесенный им на приеме по случаю Победы. Уж кто кто, а он знал, о чем говорил.

[Семен1972]

Цитата: НЕКСУС

Американцам расскажите

Сколько платят за то, что бы первым в любой теме, неважно даже про что, вспоминать про американцев?)))

[Imobile]

Они этим не интересуются. Им вообще наплевать на внешнюю политику и историю, их больше интересует, какая экология будет и какой гаджет новее, чтоб ребенку подарить

[sabakina]

Цитата: НЕКСУС

Американцам расскажите,что они не главные,кто уничтожил фашизм. А так же напомните по какому поводу ,например,убито полтора миллиона иракцев,вьетнамцев,ливийцев и тд...

- Про Арденны им скажи, про Арденны!!!
Андрей, я перефразировал сценку "Колёса и насосы" А. Райкина.

[venik]

Цитата: НЕКСУС

Американцам расскажите,что они не главные,кто уничтожил фашизм.

=========
Андрей! А ты думаешь, ОНИ (в смысле - американцы)) ПОЙМУТ!!!! Да ОНИ же - "ЗОМБИРОВАННЫЕ"!!!! Да их же с самого детства учат - "главное в жизни - "уметь ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ!!! Остальное - "Суета-сует!" (Чего надо - то тебе "по ящику" расскажут!!"

[rocket757]

Слишком много "войн" мы сейчас ведём!
За то шоб выжить, страну сохранить, за нац. идентичность, за экономику, за ИСТОРИЮ и прочая, прочая!
Силёнок не хватает за всё сразу! Мож поэтапно, последовательно. но уж точно до победного по одной за раз???
Много хочется и всё сразу, но надо начать с .... а с чего начнем???

[Иван Тарава]

Только борьба эта будет в полном одиночестве. Главное что мы знаем правду.

[Штатский]

Цитата: Иван Тарава

Только борьба эта будет в полном одиночестве. Главное что мы знаем правду.

Иван,мы то с Вами знаем, а вот поколение "Коли из Уренгоя" уже не очень понимает . Голливуд конечно кино умеет снимать, про рядового,судьбой которого озаботился аж целый президент, или про четырех мужественных танкистов,сумевших сдержать целый полк немцев,вооруженных фаустами ( ).Но наше школьное образование...вот где основная опасность.Ну уж а наша киноиндустрия по военной тематике,это вообще "что то с чем то"!

[sabakina]

Задела Советского кинематографа на тему гражданской войны и Великой Отечественной хватит максимум на полпоколения. Потом всё!

[Huumi]

Те кому исория нужна и важна-те ее изучают и знают.И английские и американские и русские историки проводящие годы в архивах, пол жизни-они и дают нам порой за час времени то на что положили годы...

[Дед-Макар]

Главное, чтобы наши дети внуки не забыли ...А с остальными разбиремся !

[БЗТМ]

Я освобождала Прибалтику
Не заморачивайся-великоукры море выкопали. :laughing:

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Так что там у вас с доказухой о том что я на народ Белоруссии кливещу, или умеем сказать "А" , а на большее ума не хватает? ??

[БЗТМ]

хорошо,что не все так,как ты,думали...

[sabakina]

Мдя. ребята, походу, вы махаете кулаками по воздуху....Ладно, придётся разбираться мне с вами обоими.

[DEZINTO]

Конечно противно как сейчас всё переворачивают. Но мне кажется всё-же что всё просто.

И так или иначе правда остаётся скалой об которую могут хоть до посинения бится гиены со своей ложью.

[красноярск]

Цитата: DEZINTO

Конечно противно как сейчас всё переворачивают. Но мне кажется всё-же что всё просто.

И так или иначе правда остаётся скалой об которую могут хоть до посинения бится гиены со своей ложью.

Нет. Если не бороться с ложью, с фальсификацией, то через два-три поколения ложь превращается в "правду", фальсификация в - "истину".

[ROSS 42]

Россия продолжит борьбу с фальсификацией истории.

Неужто Дом ЕБН закроют и пропаганду, что если бы ни ЕБН, то России не было...
Так и оставался бы СССР...

[dojjdik]

фольсификация ну и словечки-попросту вранье ну или обман-у нас началась в 90х годах когда кучка амерских евреев профинансировала у нас в СССР переворот-тогда был в первую очередь сброшен памятник Дзержинскому потому как комитет безопасности надо было уничтожить в первую очередь(кто хихикал когда сбрасывали памятник тому сожженые дети в торгцентре Кемерово привет передают) ну а затем Ленин Сталин были искуственно объявленны врагами народа недавно церковники-богомольцы требовали закрыть и ликвидировать музей Ленина-банда евреев-олигархов делает миллиарды у нас в России а пенсионерам стольник пенсии прибавляют-ставят позорные счетчики на газ при колосальном богатстве наших недр

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Тот случай, когда нужно начинать сперва с себя! Ибо у нас в стране повыползали "ысторяки " готовые за бабло любую ложь подать как истину!

[Оболенский]

Проснулись... Так всегда было - переписывают, перекраивают историю с каждым новым режимом. Здесь то же самое. Прежде, чем начинать и тем более продолжать какую-то не было борьбу, не мешало бы ознакомиться с разными источниками. С семейными рассказами и хрониками. Сравнительный анализ провести. Но ведь что-то "можно", а что-то "не удобно". Вот и вся борьба.

[taiga2018]

Россия,продолжая бороться с фальсификацией истории властями других стран,не должна забывать и о борьбе с фальсификаторами внутри страны,чтобы не появлялись "мальчики Коли",чтобы всякие амнуэли не называли День Победы не праздником,а днём скорби,хотя и понятно,что ему и ему подобным наплевать на все жертвы,чтобы всякие гудковы не называли парад ко дню победы "демонстрацией мерзких железяк..."

[Гардамир]

Очередное "ни о чём". Кто повесил доску Маннергейма? Борьбы против искажения истории. Только нсли мальчик в детстве, был послушный а потом стал маньяком, так его в каком качестве помнить будут? Колчак может, что-то и изучал на северах, но потом русских людей вешал. Николай второй проиграл все войны, устраивал ленские расстрелы и кровавое воскресенье, в конце карьеры оказавшись неэффективным менеджером уволился, но нам велят его любить. Нынешняя власть любит и Горбачёва и Ельцина, одного наградили,другому центр отгрохали, но какая-то КПСС всё развалила. Какая? Разве Горбачёв, Ельцин не КПСС?

[1536]

Германии надо предъявить иск, например, на 999 миллиардов евро, за оккупацию республик и областей бывшего СССР, за убийство мирных советских граждан, за их интернирование, пленение и т.п. Россия, как правопреемник СССР, вместе с Белоруссией и Украиной, как наиболее пострадавшими от оккупациями республиками, может это сделать легко. Через пять минут после поступления такого иска к правительству Германии, а также опубликование его в СМИ, фальсификация истории прекратиться лет на 100. Уверен!
(Не надо забывать и о сообщниках немцев во второй мировой войне, также воевавших на территории СССР. С них также надо потребовать компенсацию.)

[Imobile]

Сталин отказался от компенсации. Мы не имеем права требовать теперь.

[1536]

Сталин отказался, потому что был создан так называемый социалистический лагерь, а на территории современной Германии существовала Германская демократическая республика, стояли наши войска. Теперь всего этого нет и в помине, как, впрочем, и Сталина, а вышеупомянутые страны встали на путь осуждения исторических процессов с 1945 по 1991 гг. Так что Россия также вправе пересмотреть свою политику по отношению к данным государствам. Противоречий здесь нет. И мы имеем право требовать с Германии и ее пособников компенсацию.

[Imobile]

Попробовать можно, но думаю, что поздно кулаками махать, сразу надо было впаять. Можно на тоталитарный режим сослаться, или невменяемость Сталина, но тут доказать надо...

[parusnik]

Бумеранг брошенный в прошлое , обязательно возвращается и больно бьет по маковке..

[Yak28]

В каждой стране история преподносится в угоду той или иной власти,особенно в России.Коммунисты преподносили царские времена как негативные, одни бесправные рабы,другие господа которым всё дозволено (типа как сегодня).
Сталин герой,вождь и т.д.Пришёл Хрущёв Сталина облил помоями лжи,он такой сякой,чуть ли не всё население сидело в тюрьме ,эти и другие бредни вложили в мозг обывателей.Далее развал СССР и Ельциновская Россия вещает по ТВ устами дикторов,актёров и политиков другую историю,Сталин то хуже чем придумал Хрущёв А все советские достижения (бесплатное образование,спорт,медицина,низкая преступность,раздача квартир бесплатно,трудоустройство,отсутствие безработицы,спида и терактов) это зло,советская власть только и делела что измывалась над народом.А царь то оказался невинно убиенным,в 90е годы (яко бы его кости) где то нашли и по городам возили.А белогвардейцы и их лидеры Колчак,Деникин и им подобные оказывается герои.Ленин то тоже последние лет 25-27 плохой,зря его на пионерских,октябрятских и не только значках изображали,да и мавзолей закрывать фанеркой во время парадов милое дело. Ни слова о Сталине 9 мая,а ведь под его руководством была выиграна тяжелейшая война в истории человечества. И после такого позора, Россия продолжит борьбу с фальсификацией истории.Ха-Ха-Ха

[Seal]

А вот с этим что делать ?

89-я Армянская Таманская трижды орденоносная стрелковая дивизия - единственная из всех национальных формирований приняла участие в Штурме Берлина, и разгромила сильный гарнизон, укрепившийся в центре столицы, в Хумбольдт-Хайне. За эту операцию дивизия была награждена орденом Кутузова II степени.

и о том, что 89-я СД якобы участвовала в Сталинградской битве.

1942-1943 — Сталинградская битва.

http://hayastannews.com/news/85828.html
http://janarmenian.ru/news/26544.html

И во всех викопедиях все то же самое.
Как я уже многократно отмечал:
1. В официальном наименовании дивизии нет слова "армянская"
2. Это не единственное национальное формирование, принявшее участие в штурме Берлина. В штурме Берлина принимала участие ещё 416-я стрелковая дивизия их соседей (азербайджанцев), была польская дивизия им. Т. Костюшко, а в окрестностях Берлина действовала 16-я гвардейская башкирская кавалерийская дивизия.
3. 89-я СД не принимала участия в Сталинградской битве. Даже рядом не стояла.
4. Гарнизон зенитной башни в парке ХумбольтХайн сдался представителя 52-ой Рижской гвардейская стрелковой дивизии. Теоретически возможно, что приданный 89-й СД 1445 гаубичный полк самоходной артиллерии откуда-то издали пострелял по Зенитной башне и отметил у себя в журнале боевых действий, что он "произвел штурм башни" имея ввиду артиллерийской выражение "огневой штурм".
Кто взял в плен гарнизон Зенитной башни в парке ХумбольтХайн сказано как в Журнале Боевых действия 52-й Гв.СД,, так и в мемуарах ее командира Н,Д.Козина.

[genisis]

seal, не надоело вам быть раз за разом битым в теме про 89 СД?
Уже же тысяча раз разжевана вам очередность действий при штурбе зенитной башни в парке Хумбольт-Хайн. Вы же с достойным лучшего применения упорством тянете свою сову на глобус. Астанавитесь ))))
1) 29 апреля 1945 г. части 52 ГвСД переходят в подчинение 38 СК.
2) К вечеру 29 апреля 1945 г. части 52 ГвСД сдают свои позиции в районе парка Хумбольт-Хайн 390, 400 и 526 Сп 89 СД.
3) С 29 апреля по 02 мая 1945 г. 151,153 и 155 ГвСП 52 ГвСД ведут бои с фашистами на расстоянии от парка Хумбольт-Хайн. Наиболее близкий к парку Хумбольт-Хайн 153 ГвСП воюет с фашистами в двух кварталах восточнее, находясь при этом в полном окружении. Локтевое связь с ротой 155 ГвСП устанавливается только 02 мая 1945 г.
Таким образом ни один из полков 52 ГвСД не ведет никаких действий против зенитной башни в парке Хумбольт-Хайн с 29/04/1945 по 02/05/1945, когда гарнизон башни капитулирует.
В то же самое время 390 СП и 400 СП 89 СД при поддержи 1455 САП ведут действия по окружению Зенитной башни в парке Хумбольт-Хайн и блокированию её гарнизона.
После того, как гарнизон башни блокирован бойцами 89 СД на вездеходе приезжает переводчица 52 ГвСД Зинаида Степанова. Оставляет радиста Калмыкова заложником, забирает старших офицеров гарнизона башни и увозит их в штаб 52 ГвСД, где они подписывают свою капитуляцию.
Таким образом, действия 89 СД по окружению и блокированию Зенитной башни в парке Хумбольт-Хайн, дают возможность Степановой провести переговоры с фашистами.
Повторю для вас еще раз, 151, 153 и 155 ГвСП 52 ГвСД в это самое время ведут боевые действия с фашистами на значительном удалении от парка Хумбольт-Хайн и никакого воздействие на солдат гарнизона крепости оказывать не могут. Размеры крепости и количество засевших в ней фашистов однозначно не дают возможности Степановой, даже вместе с Калмыковым и Поповым провести переговоры с фашистами.
Если у вас есть желание снова прослушать ликбез на тему этого события, попросите меня, снова выложу вам сюда все документы.

Теоретически возможно, что приданный 89-й СД 1445 гаубичный полк самоходной артиллерии откуда-то издали пострелял по Зенитной башне и отметил у себя в журнале боевых действий, что он "произвел штурм башни" имея ввиду артиллерийской выражение "огневой штурм".

А вот это настолько грязно и мерзко, что в принципе прекрасно характеризует, кто вы есть на самом деле.
Посмотрели бы хотя бы сколько человек потерял 1455 САП в период с 30/05/1945 по 02/05/1945, когда он с ваших слов "теоретически возможно откуда-то издали пострелял по Зенитной башне."
Лучше бы это вы тогда были одним из тех погибших в составе 1455 САП, меньше бы грязи смогли вылить.

[Евгений Стрыгин]

ага! боримсяяяяя - больше досок манергейму ,а так же памятников краснову и прочим тварям. Сами себя закопаем раньше чем кто либо другой.

[Radikal]

Россия продолжит борьбу с фальсификацией истории. Мягко или жёстко?

Смешные! Сами, в середине 80-х, с приходом Горбачёва привели в действие этот процесс (фальсификации истории), после 91-го в России он вообще приобрёл вид паранойи, а теперь решили с этим бороться! И с кем собираются бороться - сами с собой? И кто будет бороться? Смешные...

[Помидоров]

Вся эта "борьба с фальсификацией истории" исключительно для внутреннего потребления. Это как "история КНДР".
Версия, которая за пределами страны не интересна никому. Это просто констатация.
Взять хотя бы Казахстан. По их историографии, Россия оккупант. И наша версия их не интересует.

[Помидоров]

За всех не скажу. Но однозначно, у Прибалтов 1940 год - оккупация.
Назарбаев применил термин "российское иго" https://www.youtube.com/watch?v=yqjhBsZt8ig
не лучше оккупации.
Хотя, разве это существенно. Термины и "колонист" и "оккупант" не несут позитивную нагрузку.

[Curious]

В свете обьявленной кампании по борьбе с фальсификацией истории сайту придется или закрыть раздел "История", или оставить пару авторов, остальных разогнать.

[Антарес]

Цитата: Curious

В свете объявленной кампании по борьбе с фальсификацией истории сайту придется или закрыть раздел "История", или оставить пару авторов, остальных разогнать.

Есть жанр-Альтернативная история. Можно попробовать-Фантастика.
Процессы одинаковые. Просто свое хорошее-а чужое плохое. Чужим нельзя-своим можно.
История человечества субъективна.А художник так видит.
Интересно какими методами?
Административными-все запретить? Только запретить могут в самой РФ, а не там где "фальсифицируют" фальсифицированное.

[Radikal]

Цитата: Евгений Стрыгин

ага! боримсяяяяя - больше досок манергейму ,а так же памятников краснову и прочим тварям. Сами себя закопаем раньше чем кто либо другой.