Три варианта вернуть Донбасс. Какой выберет Украина?

Три возможных сценария возвращения Донбасса под контроль Украины рассматривают в Киеве, рассказал заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Юрий Гримчак.

Первый — чтобы быстро достичь мира, можно сдаться. Быстро распустить армию — и будет мир и покой, но ненадолго

— заявил Грымчак в интервью украинскому онлайн-изданию "Обозреватель".

Есть и военный сценарий, но такой расклад "маловероятен по многим причинам", добавил политик.

Приоритетным политик назвал "хорватский" сценарий, подразумевающий введение в Донбасс миротворческой миссии и вывод оттуда "иностранных войск". Таковыми в Киеве, судя по всему, считают российские вооруженные силы — украинские власти постоянно заявляют об их присутствии в регионе, хотя убедительных доказательств никогда не представляли.

Ранее Грымчак говорил, что украинская армия способна "вернуть" территории самопровозглашенных республик за две недели. Однако он сделал оговорку, что такой сценарий кажется "наименее вероятным".

Comments

[maxim947]

Советуем остановиться на первом варианте, сдаться и вернуть все остальное, от этого всем будет только лучше

[сибиралт]

Донбасс вна Украину уже никогда не вернется. Так что, ни один из этих сценариев не походит.

[Logall]

"хорватский" сценарий

- это под прикрытием ООН вырезать местных жителей? Вполне в духе нынешней власти... В Хорватии происходило именно так.

[Сепар ДНР]

Три варианта вернуть Донбасс. Какой выберет Украина?
Вчера,буквально,по Первому республиканскому, глядел передачу с участием журналиста Андрея Бабицкого,скандально известного по Первой Чеченской,и даже "выведеного" под Фамилией "Новицкий" в сериале "Мужская работа"... А ныне живущего и работающего у нас.

Его прогноз,при смене куратора(Суркова на Михаила Бабича) : ВОЗВРАЩЕНИЕ К ПРОЕКТУ НОВОРОССИЯ... Жёсткому,и безкомпромисному варианту.

Вот это б,БЫЛО ДЕЛО

И никаких украинских вариантов. Клали мы на них...

[onix757]

Его прогноз,при смене куратора(Суркова на Михаила Бабича) : ВОЗВРАЩЕНИЕ К ПРОЕКТУ НОВОРОССИЯ... Жёсткому,и безкомпромисному варианту.

От перемены слагаемых пораженческая политика не изменится. Участие в играх олигархов никого счастливее не делает, да и народ не верит уже в эти "проекты".

[Прокат]

Три возможных сценария возвращения Донбасса под контроль Украины рассматривают в Киеве. Первый — чтобы быстро достичь мира, можно сдаться.

То есть, вариант сдачи всё-таки рассматривают.

[Владыка Ситх]

Вместо Суркова украинское направление в Кремле теперь курирует другой

Полпредом в Приволжский ФО его назначил еще в декабре 2011 года Дмитрий Медведев, в свою бытность президентом России. Но проявил себя Бабич гораздо раньше.

По оценке Бабич человек «очень жесткий, но очень эффективный, который, получив любую, самую провальную задачу, умудряется не просто получить заданный результат, но и сделать это с минимальными для начальства потерями».

Работал заместителем губернатора Московской области Бориса Громова по финансово-экономическим вопросам и добивался увеличения доходов регионального бюджета, боролся с местной элитой за имущество, прекратил незаконный оборот леса и земельных участков.

Побывал Бабич и премьером Чечни в 2002 году, правда проработал менее года, но успел установить прозрачную систему расходования поступающих из Москвы миллиардных бюджетных траншей. Причиной увольнения стала его принципиальность — он демонстративно уволился после того, как республиканский министр финансов был назначен вопреки его мнению.

После Чечни, в 2003 году, Михаил Бабич избирался депутатом Государственной думы.

После увольнения 28 июля 2016 года посла России на Украине Михаила Зурабова на эту должность Кремлём планировался Михаил Бабич, однако Киев не согласовал его кандидатуру.

[Сепар ДНР]

Цитата: Владыка Ситх

После увольнения 28 июля 2016 года посла России на Украине Михаила Зурабова на эту должность Кремлём планировался Михаил Бабич, однако Киев не согласовал его кандидатуру.

Вот и Бабицкий,в эфире "Первого республиканского" заявил :

Они(украинская сторона) об этом (не приятии Киевом кандидатуры Бабича на пост посла),ещё пожалеют

[Владыка Ситх]

В августе приступит к обязанностям, если что то не поменяют, как в прошлом году.

[Сепар ДНР]

Цитата: Владыка Ситх

В августе приступит к обязанностям, если что то не поменяют, как в прошлом году.

А тянуть-то чего ? Он что так долго,дела принимает у Суркова ?

А нашем случае,что не говори,промедление если не смерть,то : Ой-ё-ёй

[лесовозник]

Цитата: Владыка Ситх

Вместо Суркова украинское направление в Кремле теперь курирует другой

Полпредом в Приволжский ФО его назначил еще в декабре 2011 года Дмитрий Медведев, в свою бытность президентом России. Но проявил себя Бабич гораздо раньше.

По оценке Бабич человек «очень жесткий, но очень эффективный, который, получив любую, самую провальную задачу, умудряется не просто получить заданный результат, но и сделать это с минимальными для начальства потерями».

Работал заместителем губернатора Московской области Бориса Громова по финансово-экономическим вопросам и добивался увеличения доходов регионального бюджета, боролся с местной элитой за имущество, прекратил незаконный оборот леса и земельных участков.

Побывал Бабич и премьером Чечни в 2002 году, правда проработал менее года, но успел установить прозрачную систему расходования поступающих из Москвы миллиардных бюджетных траншей. Причиной увольнения стала его принципиальность — он демонстративно уволился после того, как республиканский министр финансов был назначен вопреки его мнению.

После Чечни, в 2003 году, Михаил Бабич избирался депутатом Государственной думы.

После увольнения 28 июля 2016 года посла России на Украине Михаила Зурабова на эту должность Кремлём планировался Михаил Бабич, однако Киев не согласовал его кандидатуру.

Судя по вашему комментарию - Бабич дельный мужик - такого туда и надо

[Сепар ДНР]

Цитата: лесовозник

Бабич дельный мужик - такого туда и надо

"Туда",это в Кремль... Там,наконец,должны понять,чего они хотят,и как этого будут добиваться.

[AwaZ]

Изначально же события в Донбассе развивались не с подачи Кремля . Ввязаться в эти события кремль был вынужден , в тот момент , когда там укровояки начали реально бомбить мирные населенные пункты. Однако , ясно было сразу, что забирать эти территории Кремль не хотел . Поэтому и продолжается вся эта канитель. Вероятно Кремль надеялся что режим хунты падет сам и придут к власти более менеее адекваты и Донбасс потихоньку обратно вернется в( на) Украину, примерно по чеченскому сценарию.
Впринципе и сейчас можно было бы по этому сценарию вести переговоры , но это не нужно кураторам хунты. К сожалению для Украины и Донбасса , вариант постоянной войны очень удобен и интересен для тех кто устроил бардак на Украине.
Кремлю очень сложно пытаться как то вилять между разными силами , но и кардинально как в Крыму они уже не могут поступить, потому как время упустили. ( делать надо было вмместе с Крымом ) Но я уже говорил, что все дело в том что надеялись на развал хунты . И , как бы я понимаю что перспективы у Донбасса очень призрачные в плане разрешения ситуации по хорошему без крови и по честному .

[Сепар ДНР]

Цитата: AwaZ

Донбасс потихоньку обратно вернется в( на) Украину, примерно по чеченскому сценарию

Через две войны ? Это "потихоньку" называется ?

[Антарес]

Цитата: AwaZ

Вероятно Кремль надеялся что режим хунты падет сам и придут к власти более менеее адекваты и Донбасс потихоньку обратно вернется в( на) Украину, примерно по чеченскому сценарию.

поэтому помощь "партнерам" была оказана в самое тяжелое время видимо...

[ТермиНахТер]

Кремлю надо было вмешиваться в 2004, а не в 2014

[helmi8]

Цитата: AwaZ

Изначально же события в Донбассе развивались не с подачи Кремля

Ну да. Если помните, после Крымского референдума Путин говорил Донбассу не спешить со своим референдумом. Они не послушали. А был, видимо, другой сценарий...

[Антарес]

Цитата: Сепар ДНР

ВОЗВРАЩЕНИЕ К ПРОЕКТУ НОВОРОССИЯ... Жёсткому,и безкомпромисному варианту.

Прошло много времени, все настолько изменилось что то что было актуально на 2014/2015 потеряло всякий смысл. В борьбе за головы русских/украинцев в Украине возвращение проекта "Новороссия" утратило всякий смысл.
Даже наоборот. Реклама "русского мира и Новороссии" отрицательна.
Ну разве что грубой силой загоним народ к счастью..только так.

[Сепар ДНР]

Цитата: Антарес

Прошло много времени, все настолько изменилось что то что было актуально на 2014/2015 потеряло всякий смысл. В борьбе за головы русских/украинцев в Украине возвращение проекта "Новороссия" утратило всякий смысл.

Почему же... Как только ВСУ и нацбаты,поднабравшие жирка благодаря "минску",будут приведены к состоянию июля-августа 2014(помножены на "0"), вот тогда и "в головах русских/украинцев" забрезжит мечта о Новороссии...

[Kuroneko]

Цитата: Сепар ДНР

Три варианта вернуть Донбасс. Какой выберет Украина?

Какой прикажут. У колонии права на самостоятельные решения нет по определению.

[Николай Грек]

Цитата: Сепар ДНР

с участием журналиста Андрея Бабицкого

один из немногих журналистов, который после событий 2014 года осознал всю гнилость евроамерикоссов...причем, работая до этого в их лагере!!!

[volodya]

Цитата: Logall

"хорватский" сценарий

- это под прикрытием ООН вырезать местных жителей? Вполне в духе нынешней власти... В Хорватии происходило именно так.

На Украине как всегда выберут самый плохой сценарий

[майор147]

Цитата: Logall

"хорватский" сценарий

- это под прикрытием ООН вырезать местных жителей? Вполне в духе нынешней власти... В Хорватии происходило именно так.

А югославский сценарий для Украины уже воплощается!

[210окв]

Я вот все жду от них наконец то верного решения.Которое вконец развяжет нам руки С недоразумением 404 пора кончать..Хотя за это придется платить кровью.

Цитата: сибиралт

Донбасс вна Украину уже никогда не вернется. Так что, ни один из этих сценариев не походит.

[rammjager]

Может хватит про «недоразумение 404»?С этого недоразуения Русь началась.

[rammjager]

И это «недоразумение 404»еще многих и многое переживет:)

[Сепар ДНР]

Цитата: rammjager

И это «недоразумение 404»еще многих и многое переживет:)

Возможно,но не в таком виде,и не в таком статусе...

[rammjager]

Как интересно!Может поделитесь своими соображениями?

[Сепар ДНР]

Цитата: rammjager

Как интересно!

Вам интересно,а я воюю за это.

Цитата: rammjager

Может поделитесь своими соображениями?

Одно могу сказать ТОЧНО,как РФ решит,так и будет.

[rammjager]

Вы воюете за то,как РФ решит?Однако,интересно:)

[30 вис]

Цитата: rammjager

Вы воюете за то,как РФ решит?Однако,интересно:)

-Что то Вы ,вопросом на вопрос отвечаете ... Приёмчик такой мутный У богоизбранных принят ....

[rammjager]

Ха,вы не внимательны.Впрочем ,ваш коммент тоже малость мутноват:)

[внук Перуна]

Цитата: rammjager

Может хватит про «недоразумение 404»?С этого недоразуения Русь началась.

На сколько я помню, Рюрик начал создавать Русь с Новгорода

[rammjager]

Ну,может и так.Но все таки Киев мать городов русских.Да и Русь была Киевская, а не Новгородская.Так что,ребята,русская это земля.Как ни крути!

[внук Перуна]

Никто не спорит, что так называемая "Украина" - это исконно русская земля. Но объединение русских земель все же началось не с Киева, а с Новгорода, куда после смерти своего деда Гостомысла пришел княжить Рюрик.
Кстати, уточнение, что Русь Киевская, было необходимо для того, чтобы не спутать другой Русью. Например, Новгородской.
А переезд князя Олега из Новгорода в Киев был необходим в предстоящей войне с Хазарским Каганатом.

[rammjager]

Ну,батенька,я не собираюсь спорить:)Боже меня упаси.Тем более,не силен в данном вопросе.Я к чему речь веду.Не хорошая ситуация какая то складывается.Не находите?И решать вопрос придется.Рано или поздно.

[внук Перуна]

Конечно надо свои земли возвращать. Пока их не переформатировали в подобие русофобских Польши с Прибалтикой. Тоже бывшие наши земли, кстати.

[dvina71]

Цитата: rammjager

Может хватит про «недоразумение 404»?С этого недоразуения Русь началась.

Идите в школу учить историю.
Русь началась с Новгорода Великого ,Старой ЛАдоги.. и еще нескольких городов Новгородского Княжества. То что сейчас называется Украиной..по большей части Дикое Поле(тучные черноземы именно оттуда),Киев был занят..ибо воевать там было не с кем,племянниками Рюрика.. Аскольдом и Диром.,по пути к Царьграду.

[rammjager]

О-о-о!Молчу,а то по шее получу,и подвиг свой не совершу...(с)

[dvina71]

Цитата: rammjager

Молчу,а то по шее получу

Просто молчать не надо.. Займитесь делом.. "Историю Государства Российского" почитайте.. там есть отсылки и к "Повести временных лет" и к западным источникам..в том числе к гинеалогическим древам северного дворянста Европы..

[rammjager]

Все это замечательно.НО!Обьясните мне тогда:что есть «Киевская Русь»,кто такой Князь Владимир,крещение Руси,ну и почему наконец,в Москве поставили памятник Владимиру?.Если не ошибаюсь,он не Новгородский парень был?Не?

[rammjager]

А,еще один момент.Владимирская Русь.Просветите несчастного.

[dvina71]

Цитата: rammjager

.Владимирская Русь

Владимирская Русь — эпоха в истории Северо-Восточной Руси, когда её основным политическим центром являлся Владимир-на-Клязьме. Иногда этот термин также употребляется для обозначения непосредственных владений Великого княжества Владимирского и зависимых от него земель.

Началом усиления Владимира становится период правления Юрия Долгорукого, а одним из решающих событий — поход Андрея Боголюбского на Киев в 1169 году и перенесение великого княжения во Владимир. На смену владимирскому периоду пришла эпоха Московской Руси. Рубежом обеих эпох можно рассматривать 1325 год, когда в Москву из Владимира была перенесена резиденция митрополита Петра.

Цитата: rammjager

Я говорю,что нынешняя Украина суть земля Русская

С этим никто не спорит,но не оттуда пошла РУсь. Просто для сведения..что бы объяснить экономическую мощь Новгорода Великого.. Его земли простирались от Балтики до Урала...там были торговые посты.. после крещения на этих территориях вдруг возникли десятки городов и сотни крупных населенных пунктов.. Странно..да? откуда же они взялись.. Примерно в тоже время.. рыбацкий поселок на берегу Днепра ..назывался Киев..

[rammjager]

Уважаемый,все это замечательно.Но вы хотя бы какие товременные рамки обозначте.:)А то как то непонятно-крупные населенные пункты,порты и т.д.И рыбацкий поселок на берегу Днепра.:)А ничего,что этому поселку более полутора тысяч лет?

[dvina71]

Цитата: rammjager

Обьясните мне тогда:что есть «Киевская Русь

Вам точно надо в школу..изучать историю.. НУ сделайте усилие..прочтите хоть несколько первых глав труда Карамзина..орн ведь для потомков старался,т.е для нас. Лень читать..тогда в ютуб к Гоблину ,разведдопрос.о происхождении славян.ТАм историк проффесионал все объясняет.
Киевская РУсь название древнерусского феодального государства. Была еще Владимирская Русь..и самое главное...история России(Руси) началась задолго до крещения. Хазар победил князь Святослав Игоревич.. язычник,его сын Владимир крестил РУсь..

[rammjager]

А,осмелюсь спросить,где крестил?

[dvina71]

Цитата: rammjager

А,осмелюсь спросить,где крестил?

Ох..если бы только в Киеве..крови много пролилось по всем крупным городам Руси.
Вы серьезно считаете,что история Руси началась с крещения?

[rammjager]

И,вообще,уважаемый Геннадий,я не хочу спорить,доказывать что то.Я говорю,что нынешняя Украина суть земля Русская,и не стоит называть ее «недоразумением».Скорее это мы недоразумения,коль дошли до такого.

[dvina71]

Цитата: rammjager

А ничего,что этому поселку более полутора тысяч лет?

Сколько сколько? Точной даты образования Киева нет.Считается что поселок там появился в 6в н.э.. ЕСть красивая легенда..про Кия и Лебедь..,но их в раскопках не нашли. Зато нашли всякую керамику и побрякушки.
Я просто перечислю несколько городов.. 8-9 века.. Изборск,Белозерск,Муром,Ростов,Новгород..

В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске.

Какие еще крупные города были вто время рядом с Киевом? А вот рядом с Новгородом было много.

[РУСС]

Цитата: сибиралт

Донбасс вна Украину уже никогда не вернется. Так что, ни один из этих сценариев не походит.

Вот только в каких границах? Половина Луганской и Донецкой области ещё или уже под Украиной.

[Сепар ДНР]

Цитата: РУСС

Половина Луганской и Донецкой области ещё или уже под Украиной.

2/3 бывших Донецкой и Луганской областей...

[Сергей39]

К первому варианту надо добавить: "и вступить в состав РФ отдельными областями"

[Генерал Песчаных Карьеров]

Цитата: solzh

Донбасс, на мой взгляд, не вошёл в состав России, не потому что у нас ресурсов нет, а потому, что отсутствует политическая воля. А может по каким-то иным причинам, но ни как не по экономическим причинам

Донбасс, в отличие от Автономной Республики Крым, не может войти в состав России, т.к. украина унитарное государство.
Будет федеративное - тогда да, будет право на самоопределение. За это и борятся.

Так что "политическая воля" тут не при чем.

[Сепар ДНР]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Донбасс, в отличие от Автономной Республики Крым, не может войти в состав России, т.к. украина унитарное государство.

Польшу,при её разделах,никто не спрашивал,как она хочет входить в состав того или иного государства,целиком,или воеводствами...

[Генерал Песчаных Карьеров]

Тогда была глобальная война, и глобальный раздел территорий.
Сейчас же нет объявленной войны? Тогда и будем мы сидеть в непризнанных Республиках, пока либо силой сместить украинских упырей при власти, либо пока "западные партнеры" не примут решение принять федерализацию украины с целью урвать и себе кусочки.

[лесовозник]

Цитата: maxim947

Советуем остановиться на первом варианте, сдаться и вернуть все остальное, от этого всем будет только лучше

Точно - лучший вариант для них декоммунизироваться и вернуться в границы 1654г.

[gladcu2]

Смешные предложения.

При капитализме договорится не возможно.
При капитализме всегда будет обоюдное недовольство сторон.
При капитализме не может быть доверия, поэтому найти альтернативу не возможно.
При капитализме гарантий выполнения договора не существует. Даже если вы найдёте человека, который может стать гарантом выполнения договора обоих сторон, то услуги этого человека стоят денег. И не факт, что он может быть гарантом.
Олигархат, который подменил государство на Украине не может быть основой государства. Не может гарантировать законы.

Капитализм это ложь, ложь и ещё раз ложь. Капитализм работает по схеме: ложь умноженная на ложь равна правда. Условно. Потому, что правда при капитализме не имеет определенния.

Капитализм не несет в себе объединения, это система разделения, разобщения общества.

Поэтому не надо стремиться ЛНР и ДНР присоединятся к беззаконной Украине.

Украина утратила суверенитет. Украина управляется олигархами, которые в принципе не могут иметь национальной принадлежности. Украина не имеет государство.

С этой точки зрения, присоединятся нет смысла, более того это опасность.

[Мар.Тира]

Есть ещё путь.По пути Белоруссии.Уничтожить хунту,истребить националистов,выгнать американцев и европейских вояк,и интегрироваться с Россией.

[Сепар ДНР]

Цитата: Мар.Тира

Есть ещё путь.По пути Белоруссии.Уничтожить хунту,истребить националистов,выгнать американцев и европейских вояк,и интегрироваться с Россией.

Назовите примеры глубинной интеграции России и Белоруссии...
Не назовёте ,ибо нет её, интеграции...

Националисты... Есть и их в РБ,и достаточно много.
Пусть,по этому поводу меня поддержат(или опровергнут) ребята из Белоруссии

[демос1111]

Нету интеграции. Есть халява за чужей счет.

[onix757]

Нету интеграции. Есть халява за чужей счет.

От буржуев халявы не дождешься. Для простых смертных бывают долги и проценты по ним.

[bouncyhunter]

Цитата: Сепар ДНР

нет её, интеграции...

Есть игра "и нашим , и вашим" , а реально : поползновения и цифры есть , а вот сама интеграция заблудилась по пути ...

[злой партизан]

Украина как всегда выберет такой вариант, который бы гарантировал ей наступить на экскрименты. Фигурально выражаясь, есс-нно.

[Pirogov]

Цитата: злой партизан

Украина как всегда выберет такой вариант, который бы гарантировал ей наступить на экскрименты. yes Фигурально выражаясь, есс-нно.

Согласен . Что ещё можно ожидать от всю жизнь обиженных. ........

[solzh]

А мирного сценария у киевской хунты нет...
Первый сценарий интересен, но нужна ли нам вся Украина? Опять же вытаскивать их будем из российского бюджета? Пускай капитулирует перед нами, мы много не возьмем, всего лишь: Донбасс, Одессу, Харьков, а на другие регионы Украины будем смотреть как они там поживают.

[Алексей N]

Нам точно не нужна. Вся. Только черноморское побережье.
А вот самим украинцам- вопрос.

[Антарес]

Цитата: solzh

Пускай капитулирует перед нами, мы много не возьмем, всего лишь: Донбасс, Одессу, Харьков

Ничего себе...И капитуляция, и Харьков и главный порт на ЧМ...Не хватает Запорожья в списке..
действительно немного хотите
Учтите там такие же упрямые русские-как бы они не назывались(ну и как бы вы не назывались-такие же). Капитуляции от них-как и от вас не дождетесь.

[ТермиНахТер]

К Запорожью можно еще добавить Херсон, Николаев и Одессу.

[ЛМН]

Цитата: solzh

А мирного сценария у киевской хунты нет...
Первый сценарий интересен, но нужна ли нам вся Украина? Опять же вытаскивать их будем из российского бюджета? Пускай капитулирует перед нами, мы много не возьмем, всего лишь: Донбасс, Одессу, Харьков, а на другие регионы Украины будем смотреть как они там поживают.

У меня такое ощущение,что РФ в любом случае придётся "поднимать" Украину
..ибо больше ни кто этого не сделает.

[svp67]

А вариант, при котором Киев наконец начнет слышать Донбасс не рассматривается?

[Наблюдатель2014]

Приоритетным политик назвал "хорватский" сценарий,

Задостали уже со своим хорватским сценарием.Русские костьми лягут.А блицкрига на Донбассе не будет.

[Сепар ДНР]

Цитата: Наблюдатель2014

блицкрига на Донбассе не будет.

Попытка будет...
И кровищи будет ,ой-ё-ё-й...

[Moskovit]

Скажите, а среди украинских политиков есть те, кто выступает за то, чтобы Донбасс уже отпустить?

[Сепар ДНР]

Цитата: Moskovit

Скажите, а среди украинских политиков есть те, кто выступает за то, чтобы Донбасс уже отпустить?

НЕ ЗНАЮ,я в сортах их "политиков",не разбираюсь.

[Moskovit]

Понятно. Значит, к миру придется принуждать.

[Ferdinant]

Слишком хорошо там на войне наживаються,что б все взять и завершить.

[Ныробский]

введение в Донбасс миротворческой миссии и вывод оттуда "иностранных войск". Таковыми в Киеве, судя по всему, считают российские вооруженные силы — украинские власти постоянно заявляют об их присутствии в регионе, хотя убедительных доказательств никогда не представляли.

[Mavrikiy]

Понял хоть что написал?
На налоговых поступлениях от горилки бюджет Руины держится.
Да разве Петься Неньке враг?
Все пропьет, но Неньку спасет!

[gabonskijfront]

Прихожу к мысли римского сенатора Катона,о том что Киев, как и Карфаген ,должен быть "разрушен".Мы с Катоном не кровожадные,просто проект "украина" не совместим с существованием России и дальнейшие издержки этого "сосуществования" будут только расти.Ни какое переформатирование украины не поможет только судьба Карфагена.

[Антарес]

Цитата: gabonskijfront

Прихожу к мысли римского сенатора Катона,о том что Киев, как и Карфаген ,должен быть "разрушен"

Марк Порций Катон Старший был одержим этой мыслью. Богатство Карфагена и его потенциальная мощь не давала ему покоя. Ему вообще не давало покоя много. И Женщины Рима и роскошь и человек, который Рим спас(Сципион) и греческая культура и прочее
Однако Москва не Римская республика. Ну а Украина не Карфаген.
Кстати Карфаген после 3 лет(3 Пуническая) был взят, разрушен, население выселили, место полностью уничтожено, уничтожена вся цивилизация этого финикийского города.
И все по приказу Сената. Вопреки стремлениям победителя Ганнибала.
Так вот--Москва не побеждала Киев в 3 войнах. Москва не осадила Киев в 3 летнию осаду. Они даже не являются соперниками-ибо проповедуют одну религию--деньги. И вообще они партнеры, просто у них есть разногласия по некоторым вопросам.

[кедр]

Рассматривать в Киеве могут всё, что угодно... Хоть Луну в телескоп, хоть микроб в микроскоп, а делать будут так, как гаулейтер Волкер прикажет.
"Горе побеждённым".

[Саломет]

Многие комментаторы пишут о возврате территорий, что меня ,по честному,
крайне веселит. Задам несколько вопросов.
1. У России есть 300-400 тыс честных судей, прокуроров, чиновников, на каждую область которую вы выберете? Масштабы кумовства сведут на нет любое ваше "вытягивание", этих территорий.
2. Сопротивление , не только идейных , но и молодежи. У вас не сильно по ТВ показывают , но молодежь интенсивно возят зарубеж показывая "морковку", за которой "осликам" надо будет идти. Попытки задавить их вызовут закономерную ненависть и молодежи и их родителей. ФСБ справиться? Хватит ресурсов? При этом напряжение на других участках спадать не только не будет а будет расти.
3.Ладно рядовым россиянам Украина "своя земля", а Медведеву, Усманову, Дерипаске? Будет у власти политическая воля вернуть "землицу русскую"?
ДНРЛНР не присоединяют не по тому что нехотят. Ресурсов нет!

[Вадим237]

Там война идёт - вот по этому и не присоединяют. А республики сами себя обеспечит могут, ресурсов там много.

[solzh]

1. Не многовото ли 300-400 тыс. чиновников и других на одну область? Из России на территории входившие в Украину, но гипотетически, присоединенные к России, никого отправлять не будут. На этих территориях пророссийски настроенных граждан хватит для создания органов управлений.
2. Сопротивление. Этим займутся спецслужбы, опять же с пророссийски настроенными гражданами. Опыта и умения у нас хватит (от гражданской войны до второй чеченской).
3. Тут я с вами соглашусь.
4. Донбасс, на мой взгляд, не вошёл в состав России, не потому что у нас ресурсов нет, а потому, что отсутствует политическая воля. А может по каким-то иным причинам, но ни как не по экономическим причинам

[злой партизан]

Цитата: Саломет

1. У России есть 300-400 тыс честных судей, прокуроров, чиновников, на каждую область которую вы выберете?

Т.е. даже на 2 области (Луганск+Донецк) Россия должна выделитьбез малого миллион(!!) чиновников чтоли??
Ик...
Бред.

[лесовозник]

Ресурсы есть - момента подходящего нет

[AwaZ]

я уже писал выше что дело не в ресурсах. Дело в том что изначально никто в Кремле не хотел ввязываться в волнения происходившие на Донбассе . Надеялись что хунта сама рухнет и все как то сама по себе уладится ( смогли же с чеченами как то договориться , да и при советах как то с бандеровцами тоже договорились )
Соглашусь только с тем что не выгодно ссориться с западом тем кто деньгами в России правит. И поэтому надежда на мир на востоке остатков Украины , возобладание разума во власти в Киеве или если там власть реально поменяется на совершенно других и не замаравшихся в этой бойне людей( что маловероятно ) хотя помня столетнюю историю России можно предположить что могут найтись те кто сумел бы придавить самых оголтелых и кровавых членов хунты . Но времена щас не те и Сталин рождается не раз в сто лет ..
и поэтому , вряд ли РФ заберет Донбасс, но режим хунты можно было бы скинуть, если бы власти в Кремле в первую очередь думали о простом народе и демонстрировали тем же хохлам ту самую " морковку " к которой надо бы стремится. До 1 4 года , вполне удавалось . Я ездил на машине до Крыма. Едешь по России - ну привык уже к нашей действительности и переехал только границу с Украиной , сразу же шок испытываешь . Куда я попал ? Это что совок? ДОроги плохинькие , вокруг полуразрушенные но не добитые старые советские коровники, на дорогах старые советские жигули и Сенсы и тд . Но когда из Украины в РФ переезжаешь - реально ощущение что в Европу из Совка попал : чистый асфальт, иномарки новенькие , красивые поля ухоженные , никакой разрухи , кругом стройки и тд .. Дак и надо вот так вот и работать и делать что б народ был богатым и счастливым и хохлы вынуждены будут что то делать сами, а не воевать

[злой партизан]

Цитата: AwaZ

я уже писал выше что дело не в ресурсах. Дело в том что изначально никто в Кремле не хотел ввязываться в волнения происходившие на Донбассе . Надеялись что хунта сама рухнет и все как то сама по себе уладится

Не правильно. Никто в Кремле на самоликвидацию хунты не закладывался. Там были достаточно информированы о внешней поддержке процессов вна Украине. Вопрос стоял только в степени воздействия на протекающие процессы для купирования возникшей проблемы. В фильме "Путин" сам Путин вполне откровенно об этом сказал.

[Антарес]

Цитата: Саломет

ДНРЛНР не присоединяют не по тому что нехотят. Ресурсов нет!

Версия что это рычаг воздействия(из за игрищ Газпрома как и Сирия) не рассматривается?
ОРДиЛО это мини Украина (Украина для РФ, ОРДиЛО для Украины)
Единственное отличие--размер, ресурсообеспеченность и значение.

[ЛМН]

Цитата: Саломет

Многие комментаторы пишут о возврате территорий, что меня ,по честному,
крайне веселит. Задам несколько вопросов.
1. У России есть 300-400 тыс честных судей, прокуроров, чиновников, на каждую область которую вы выберете? Масштабы кумовства сведут на нет любое ваше "вытягивание", этих территорий.
2. Сопротивление , не только идейных , но и молодежи. У вас не сильно по ТВ показывают , но молодежь интенсивно возят зарубеж показывая "морковку", за которой "осликам" надо будет идти. Попытки задавить их вызовут закономерную ненависть и молодежи и их родителей. ФСБ справиться? Хватит ресурсов? При этом напряжение на других участках спадать не только не будет а будет расти.
3.Ладно рядовым россиянам Украина "своя земля", а Медведеву, Усманову, Дерипаске? Будет у власти политическая воля вернуть "землицу русскую"?
ДНРЛНР не присоединяют не по тому что нехотят. Ресурсов нет!

Бред какой то

[Compasure]

А мне первый вариант больше всего нравится !

[Алексей N]

А мне вообще другой.
Нацики грузятся в зеленые автобусы и следуют до пункта массовой утилизации.

[dolfi1]

какой " стратег" , Наполеон и рядом не стоял. , как там все не развалилось еще с такими " политиками"

[Теренин]

Грымчак говорит одно, советник Петра Порошенко Александр Пасхавер заявил, что Киев не намерен восстанавливать Донбасс, даже если вернет над ним контроль. Так единой политики по Донбассу у них самих нет. Каждый день -разные мнения. Их слова анализу не подлежат. Можно только анализировать политику США по Украине. А ее мы знаем хорошо - только создание проблем России руками (жизнями) украинцев.

[Алексей N]

Сценарий будут явно не в Киеве выбирать.
Так что этому потусу надо бы заткнуться и тихо отползти в сторонку, Чтоб не прилетело при разборках.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Как трамп прикажет, так и поступят! Сами то они давно уже ничего не решают -марионетки!

[Mavrikiy]

Три варианта вернуть Донбасс. Какой выберет Украина?

Из анекдота:
- Как называется мужчина, который может, но не хочет?
- Св...чь!
- А как называется мужчина, который хочет, но не может?
- Похоже Великоукр...

[Gnefredov]

Привет
ВНА Украине без вариантов. Углеводородов нет, Пётр Алексеевич уже на низком старте. Честно говоря, я не знаю куда он свалит, но движуха "в огороде" пепелац, какая.
---
P.S. Кстати, на второй срок он переизбираться не будет.
Честь имею!

[Простой]

А вариант про Крымский мост зачем не упомянул?

[ROSS 42]

Есть только один вариант - не обращать внимания на суверенную страну, соблюдать международные правила по которым отделившиеся области могут быть приняты в состав России. С российской властью, которая просто смеётся в глаза собственным гражданам, этот вопрос решён не будет. СССР развалили не для того, чтобы все жили долго и счастливо. Пока российская власть тычет нас в украинские проблемы не решая свои, - добра не жди. Безысходность...Мы не - "всёпропаломывсеумрём", мы будем мыкаться, как те лошадь и корова, которых надо было разделить, а их сложили...

[dvina71]

Цитата: ROSS 42

Пока российская власть тычет нас в украинские проблемы не решая свои, - добра не жди.

Какие ваши проблемы не решила российская власть? Не дает вам работать? Гонит на войну? ..

[hhhhhhh]

Вариант ввести миротворцев на территорию Донбасса хороший, на территории где находится ВСУ и пусть уберут ВСУ за территорию Луганской и Донецкой области.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Четвертый вариант - никак не вернете.

Поплачьте и забудьте.

[Горный стрелок]

Первый вариант - верный. Не Донбасс к Украине, а Украину к Донбассу. И все "четко" будет...

[Антарес]

Цитата: Горный стрелок

Не Донбасс к Украине, а Украину к Донбассу. И все "четко" будет..

соотношение что то раз в 15 больше, а по населению и того больше.
Три варианта в статье. Однако вся это говорильна так--для ток шоу. Пока четкий план выдавливание остатков влияния РФ из Украины, отрыв по всем сферам, изоляция, санитарный кордон и пр..Прямые и непрямые издержки РФ по Крыму и ОРДиЛО. В общем то если вы говорите за Донбасс нужно подразумевать что он 2/3 в Украине и 1/3 это ОРДиЛО.
А Сумы и Харьков тут рядом.Была на ВО статья и показывали насколько изменились границы прямого влияния СССР и нынешней РФ к этому времени...
Так сдать/слить сферы интересов-нужно уметь. Талант нужен.
А пока я наблюдаю в действии план Горбулина с некоторыми американскими дополнениями.
США неплохо изучили геоэкономику.

[Чеширр]

Верните Донбассу донбассово...и валите с песнями в Европу.

[ibn.shamai]

Нет у хохлов ни каких вариантов! Донбасс для них потерян окончательно и бесповоротно!

[Грэг Миллер]

Шедеврально про таких сказал покойный генерал А.Лебедь: "Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум..."

[Дормидонт]

У окраины есть только три пути: ужасный, катастрофический и чудовищный. Главное правильно выбрать.

[iouris]

Заголовок статьи экстремистский. "Вернуть" Донбасс Украине захват территории и уничтожение или репрессирование проживающего там населения, перенос боевых действий на территорию РФ.

[prapor55]

Цитата: Сепар ДНР

Его прогноз,при смене куратора(Суркова на Михаила Бабича) : ВОЗВРАЩЕНИЕ К ПРОЕКТУ НОВОРОССИЯ... Жёсткому,и безкомпромисному варианту.
Вот это б,БЫЛО ДЕЛО
И никаких украинских вариантов. Клали мы на них...
Ответить Цитировать Жалоба Сепар ДНР

И это правильно!!!! А Суркова передать на Донбасс в качестве моральной компенсации.

[ТОР2]

Три возможных сценария возвращения Донбасса под контроль Украины рассматривают в Киеве

РФ пока не принимает в свой состав ЛНР и ДНР потому что на данный момент они нужны в качестве детонатора страны 404. В БандерСтане походу до конца ещё не поняли, что ни на западе, а теперь уже и на востоке не нужны конкуренты. Везде нужны только платёжеспособные потребители. Так что вкладываться в их экономику ни кто уже не будет. А ДНР и ЛНР со временем интегрируются полностью в экономику РФ.

[d1975]

Цитата: ТермиНахТер

Кремлю надо было вмешиваться в 2004, а не в 2014

А вам снять розовые очки в 1992

[sgr291158]

Смиритесь уже, ни Крым, ни Донбас уже не вернуть.

[костя1]

Нет-вариант возвращения Донбасса только один-Украине надо перевешать бендеровцев и войти в состав Донбасса, если возьмут.