Обратно в Россию? Такой сложный простой вопрос!

74
За несколько последних лет мы стали свидетелями десятков не очень красивых случаев неудачного (назовем это так) возвращения этнических русских в Россию. Миграционные законы, не делающие никаких различий между русскими, оставшимися в отделившихся от СССР национальных республиках, и представителями коренных этносов этих республик, давно доказали свою, мягко говоря, неэффективность и несправедливость.





Я не случайно сказал «последних лет». Такие случаи бывали и раньше, и даже в очень большом количестве, но только после начала украинского кризиса это стало так остро восприниматься обществом, вдруг понявшим, что сколько ни тверди «российская политическая нация», а зарубежные нацисты очень четко отделяют русских от всех остальных. И они в этом вопросе гораздо последовательнее, чем российские законы и наша миграционная служба.

Особенно остро это проявляется в совсем уже вопиющих случаях, когда из-за нарушения миграционного законодательства из страны выдворяют, например, ополченцев, воевавших на стороне ЛДНР против украинских нацбатальонов. Причем их передают непосредственно в руки официальных украинских властей, которые за этими нацбатальонами и стояли. Судьба таких «нарушителей» печальна: тюрьмы, следствие, реальные сроки по надуманным обвинениям.

Правовым основанием для такого поведения российской правоохранительной системы является принятая в 1993-м году Конвенция стран СНГ по правовой поддержке. Согласно этому документу, страны, подписавшие данную конвенцию, обязуются выдавать граждан других государств, обвиняемых в уголовных преступлениях у себя на родине. И нужно ли говорить, что современная украинская «фемида» с удовольствием фабрикует липовые обвинения? Гораздо труднее понять, почему наши суды так легко штампуют решения о выдворении людей, надеявшихся на российскую помощь и поддержку в эти трудные для себя и своей страны годы. Да, это удобно для судей и их обвинителей. Но не пора ли в этот вопрос и государству вмешаться?

Откровенно говоря, сомнительными выглядят все документы, принятые в начале девяностых. То, что тогда могло иметь позитивный эффект как какое-то лекарство от хаоса и безумия распада, сейчас наверняка либо устарело, либо нуждается в серьезнейшей корректировке. Прошла четверть века! А это достаточный срок, чтобы изменились не только законы, но и мир, который они призваны регулировать.

Разумеется, существует много мнений относительно того, как это законодательство должно меняться. И не все варианты кажутся такими уж разумными. Например, я считаю безумием наделять правом на автоматическое получение российского гражданства всех граждан СССР и их прямых потомков. Это кажется логичным для тех, кто тоскует по СССР и их идейных вдохновителей из компартии. Но спросите себя, хотите ли вы, чтобы название «Москвабад» перестало быть шуткой и появилось на реальной карте России лет через 30-50? Хотите ли вы, чтобы «граждане» запрещенного в России «Исламского государства» поменяли гражданство на российское, не поменяв, при этом своего мышления? Хотите ли вы, чтобы российское гражданство автоматически получила Гюльчехра Бобокулова?

А если ничего подобного вы не хотите, некоторая избирательность все-таки должна сохраниться…

Гораздо логичнее выглядит опыт Израиля, который не стесняется собирать на историческую родину евреев со всего мира. Опыт этот тем более интересен, что для репатриации в Израиль не требуется ничего, кроме доказательства своего происхождения. Даже иврит вам помогут выучить на месте.

Похожий опыт есть и в современной Германии. Сотни тысяч выехавших из СССР и РФ немцев – реальное доказательство того, что подобная система может работать и в современном, демократическом государстве. А искать в этом какие-то признаки национализма значит признаться либо в собственной глупости, либо в откровенной русофобии.

Кстати, о русофобии и её поисках везде, где только можно… Никто ведь не запрещает адаптировать израильский и немецкий опыт к российским реалиям. То есть распространить льготную систему получения российского гражданства на все национальности, происходящие с территории современной России. И на татар, и на удмуртов, и на черкесов – последних, кстати, немало покинуло Россию ещё во времена кавказских войн.

Нет препятствий и для религиозных меньшинств – в дикой таежной глуши Приморья, поселке Дерсу, живет уже целая колония русских старообрядцев, вернувшихся из Латинской Америки! Бывшие бразильцы, парагвайцы, перуанцы, на деле ни разу не видевшие Россию до своего возвращения, по зову сердца покинули свои насиженные дома и за многие тысячи километров, на исторической Родине начали строиться и обживаться.

Точнее, я немного поторопился: препятствия, конечно же, есть. И не стоит говорить, что Родина приняла их с распростертыми объятиями – всяко было, и раем их жизнь пока не стала. Но тем более очевидно, что нормализация законодательства в отношении любых «возвращенцев» нам обязательно необходима! И не сделав этого сейчас, мы рискуем оттолкнуть от себя не тысячи, и даже не сотни тысяч – миллионы русских людей, которые хотели бы вернуться туда, где они могут почувствовать себя хозяевами.

Про чувство хозяина я упомянул не просто так. Работая над статьями о российско-казахстанских отношениях, я невольно окунулся в мир казахских сайтов, СМИ и даже чуть-чуть телевидения. И знаете, что меня поразило больше всего? Очень небольшой процент русских лиц в кадре! А ведь на момент распада СССР русскоязычного населения там было около сорока процентов! Пусть более миллиона русских оттуда уже выехало, но процент все равно велик.

Но посмотрите на состав казахского правительства, парламента или просто на чиновников среднего звена – казахов там, как правило, около ста процентов. Что, русские резко потеряли свои профессиональные и деловые качества? Не выдерживают конкуренции с казахами? Да нет, все гораздо проще – «национальные кадры» всегда на первом месте, у них абсолютный приоритет, и шансов пробиться наверх у русских просто нет.

А ведь это, заметьте, не самая русофобская страна. Что же говорить о других, особой национальной терпимостью не отличающихся?

Очевидно, что мы просто обязаны позаботиться о том, чтобы люди, далеко не по собственной воле оказавшиеся за пределами своей Родины, имели возможность спокойно, на абсолютно льготных, комфортных условиях, вернуть (именно вернуть!) себе гражданство России. Пусть даже они формально никогда его не имели. И чтобы никакой чиновник не имел права прицепиться к очередному пункту параграфа, который по тем или иным причинам был нарушен, и заставить человека плясать под бюрократическую дудку. А то ведь правило 90/180 никто не отменял, и если репатриант (а часто и с семьей) хоть немного не успел с оформлением нужной бумажки, его могут и выслать, и отправить «на родину» получать новые документы, и, пардон, оштрафовать/арестовать.

И появление в нашем правовом поле такого понятия, как репатриант, абсолютно необходимо! Поэтому что в этом есть огромнейшая принципиальная разница – приезжает человек за куском хлеба, или он возвращается на родину своих предков.

Однако за всеми нашими эмоциями нам бы не упустить ещё один момент. Иногда я думаю, что слишком быстрое возвращение этнических русских может быть контрпродуктивно с точки зрения защиты наших долгосрочных национальных интересов.

Что я имею в виду? А вот представьте – мы идеально наладили работу миграционной службы, и к 2014-му году вернули большинство русских из Крыма. На тот момент это казалось бы просто великолепным результатом. Но так не кажется сейчас, согласитесь?

Мы могли бы вернуть русских с Донбасса – и сейчас у нацистской украинской власти совсем не болела бы голова. Более того, ещё не поздно, и мы ещё можем принять соответствующую программу, выделить средства и переселить в Россию всех желающих жителей Новороссии.

Может, нам даже скажут спасибо Дмитро Ярош и Ирина Фарион. Но действительно ли это то, чего мы хотим?

Поэтому иногда закрадывается крамольная мысль: может, эти жертвы русских людей не напрасны? И когда-нибудь они все-таки вернутся домой, но не просто так, а со своей землей, со своими домами, с могилами своих отцов и дедов? И именно в этом смысл переносимых ими притеснений и неудобств?

Трудно сказать, что это однозначное благо, потому что в каждом конкретном случае наши долгосрочные национальные интересы могут вступить в противоречие с интересами обычных русских людей, которых вынуждают отказываться от своего языка, забывать героическую историю освоения их предками некогда диких земель, да и в принципе отказываться от своей культуры в пользу «титульной». Ещё печальнее от того, что совершенно не ясно, повторит ли судьбу Крыма ещё какая-то исконно русская территория, ныне оказавшаяся постылой чужбиной. Увы, далеко не факт, что эти жертвы окажутся не напрасными, и на то есть сотни объективных и субъективных причин.

И все-таки об этом тоже не следует забывать. Иначе сбудется мечта наших геополитических противников, и мы останемся разорванными навсегда. Иначе в состав России никогда не вернутся Киев, Харьков, Одесса, Гурьев…

А это, согласитесь, просто немыслимо…
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    22 мая 2018 06:05
    Так устроен мир,
    Что тоскуем мы
    По родимой стороне.
    Белый свет не мил,
    Где бы ты ни жил,
    Даже в сказочной стране.

    Вот и мне всю ночь
    Снится вновь и вновь
    Сторона моя.
    Снится мне та земля,
    Где родился я.

    Там сейчас в лугах —
    Теплые стога,
    А в ручьях вода, как лед.
    И над той землей
    Летом и зимой
    Воздух сладкий, словно мед.

    Хорошо ее пел Ю. Никулин.
    1. dsk
      +4
      22 мая 2018 09:12
      Цитата: Uncle Lee
      Воздух сладкий, словно мед.

      Президент Украины Петр Порошенко 19 мая 2018 годаотозвал представителей из всех уставных органов СНГ. Ранее Порошенко пояснял, что страна прекратит участие в координационных органах Содружества, однако это "не означает выход из СНГ, так как Украина в него никогда не входила". (ТАСС: http://tass.ru/info/5215654)
      "Насильно мил не будешь." Надо бы официально узаконить выход и тогда прекратится беспредел:
      Правовым основанием для такого поведения российской правоохранительной системы является принятая в 1993-м году Конвенция стран СНГ по правовой поддержке. Согласно этому документу, страны, подписавшие данную конвенцию, обязуются выдавать граждан других государств, обвиняемых в уголовных преступлениях у себя на родине.
      1. +2
        22 мая 2018 10:52
        Цитата: dsk
        "Насильно мил не будешь." Надо бы официально узаконить выход и тогда прекратится беспредел:
        Правовым основанием для такого поведения российской правоохранительной системы является принятая в 1993-м году Конвенция стран СНГ по правовой поддержке. Согласно этому документу, страны, подписавшие данную конвенцию, обязуются выдавать граждан других государств, обвиняемых в уголовных преступлениях у себя на родине.
        -т.е бегите товарищи НАШИ УГОЛОВНИЧКИ-не в Лондон/Майами, а в Казахстан-который вас НЕ ВЫДАСТ в связи с НАШИМ выходом из конвенции...Сильно...а главное умно fool ..угу...
        боюсь только что потом все дружно кричать будут - что Путин дружков своих прикрывает- для чего и вышел
        1. +3
          23 мая 2018 06:10
          Отменить нужно не конвенцию по правовой поддержке. Участвующих в конфликтах с запрещёнными в РФ, группировками националистов Украины, признать повстанцами, отстаивающими свободу. Выдачу повстанцев, Украине отменить.
          1. 0
            23 мая 2018 20:49
            Цитата: ник7
            Отменить нужно не конвенцию по правовой поддержке. Участвующих в конфликтах с запрещёнными в РФ, группировками националистов Украины, признать повстанцами, отстаивающими свободу. Выдачу повстанцев, Украине отменить.
            -конвенция не предусматривает изъятий.Мы или выдаем по возбужденным уголовным делам или не выдаем.Третьего варианта -НЕТ!
          2. +3
            24 мая 2018 21:06
            А не посмешищами и предателями мы выглядим выдавая ополченцев???
  2. +9
    22 мая 2018 06:14
    "И появление в нашем правовом поле такого понятия, как репатриант, абсолютно необходимо! Поэтому что в этом есть огромнейшая принципиальная разница – приезжает человек за куском хлеба, или он возвращается на родину своих предков"....Хорошо сказано, но шансов на такую политику нет. "Трудно понять почему", но репатриантов по факту намного хуже получается "оформлять документы". Иначе, как "этническим мазохизмом" такую политику не назовёшь... Бей своих, чтоб чужие не боялись... sad
    1. +5
      22 мая 2018 10:10
      НЕОБХОДИМО менять отношение к русским репатриантам, прародина которых ТОЛЬКО Россия! В высшей степени аморально отказывать человеку вернуть себе Родину!
      Для начала: можно создать общественную организацию для помощи репатриантам, в том числе материальной - нескольким, хотя-бы. Затем расширять, по мере поступления средств. Пожертвовать свою копеечку для благого дела, думаю, многие согласятся.
      Есть здесь реальные патриоты?
      1. +16
        22 мая 2018 10:48
        Цитата: виктор н
        НЕОБХОДИМО менять отношение к русским репатриантам, прародина которых ТОЛЬКО Россия! В высшей степени аморально отказывать человеку вернуть себе Родину!

        Прав был Жиля,говоря,что русский человек не должен доказывать в посольстве свои права на гражданство РФ,тк его доказательство это язык и то,что он думает на русском языке. Поэтому ожидание получение российского гражданство годами-это унизительно и неправильно.
        1. +3
          22 мая 2018 14:01
          назовите мне репатриантов (вернувшихся) ? что бы я ими гордился ? я точно могу назвать тех которые вернулись , но лучше бы не возвращались . ленин , лже ницин , шустер , гонопольский и прочая мразь . многие русские в прибалтике повелись на обещания в 91 . и вышли на площади требовать независимость . я так долго могу продолжать . доводы вам приводить . померла так померла . hi
          1. +9
            22 мая 2018 20:06
            Черт его знает-можете ли Вы мной гордиться... Но я-стараюсь.
      2. +5
        22 мая 2018 21:12
        НЕОБХОДИМО менять отношение к русским репатриантам, прародина которых ТОЛЬКО Россия! В высшей степени аморально отказывать человеку вернуть себе Родину!
        У коллеги жена гражданка Белоруссии,имеют двоих детей граждан России, вид на жительство и гражданство оформляет на одинаковых условиях с таджиками.Более 30 тысяч должно быть на счете для оформления вида на жительство,более 20 ушло на справки и мед.анализы,одно послабление при выдаче вида на жительство можно сразу же подать заявление на гражданство.При оформлении гражданства на счету должно быть под 100тысяч ,ну и за справки и анализы по новой платить надо.
        1. +1
          27 мая 2018 20:54
          В своё время, когда переехали мы с семьей в город Снежногорск Мурманской области мы прошли семь кругов ада. Это при том, что за меня ходатайствовал завод "Нерпа"и т.д. Кончилось тем, что семью я отправил обратно, ещё год болтался нелегально (а там ЗАТО кругом). Потом я психанул и уехал обратно в нэньку Украину. Где больше года восстанавливал обратно Украинский внутренний паспорт.
          Затем мы пытались попасть в программу по переезду соотечественников (как-то так это называлось). Там надо собрать столько бумаг... Мама дорогая... Да ещё всё перевести на русский язык. А всё это платно, заверить у нотариуса, а всё это платно. А работы нет. Где деньги Зин?!.. Плюнул я на всё это дело и решил пропадать уже на Украине. А тут на тебе! Случилось!.. fellow
  3. +2
    22 мая 2018 06:23
    Да простит меня автор,но государству и так есть чем заниматься. Я за все хорошее,но не за счет других. Когда то и до этого доберутся,но те кто возвращается менее важны чем те кто тут рождается. Что касается вмешательства государства в то что бы ополченцев ( что было несколько раз) передавали то как вы себе это представляете? Изменить ук ради этого? Но конфликты были,есть и будут и не только в 404. Подобные изменения потом боком вылезут.
    1. +10
      22 мая 2018 07:09
      Цитата: cariperpaint
      но государству и так есть чем заниматься.

      Вы в курсе, сколько Россия теряет на недоплаченных гастробайтерами налогах и отправленных в Таджикистан, Узбекистан, Азербайджан деньгах? После этого вы говорите "есть чем заниматься"? fool
      1. +1
        22 мая 2018 08:16
        Да не вопрос. Вместо них кто работать будет?))) вы? Я?)))
        1. +11
          22 мая 2018 09:30
          Цитата: cariperpaint
          Вместо них кто работать будет?
          Не надо путать причины и следствие.
          Что то я не припомню в конце 80 , начале 90
          Наплыва гостарбайтеров , на стройках ,
          работали наши граждане и зарабатывали.
          Может трудовое законодательство стоит пересмотреть,
          Да надавать барыгам по шапке.
          Так ведь дойдём и до того что и у станков в промышленности будут стоят выходдцы.
          Развели барыг прохоровых.
          Думаете он зря , призывал увеличить кол -во ,
          гостарбайтеров, плевать ему на их квалификацию,
          главное барыши.
          Да если бы наши гр-не получали достойную з\л и имели хорошие соц гарантии.
          Хватило бы народу и даже на дворников.
          Вспомните при СССР У ДВОРНИКОВ всегда была служебная квартира , после 10 лет она становилась их постоянной.
          Про пр -сть я уж и не говорю.
          Так что то что мы имеем сейчас, в сфере или той нище что занимают госторбайтеры, следствие того что произошло в 90-е.
          Когда к власти пришло ворьё , насадившее закон,
          чистогана, нае... обмани ближнего своего и возрадуйся ибо он обманет тебя и воспляшет.
          А вот это словосочетание, Русские своих не бросают, из уст чиновников просто верх , цинизма и ханженства, сказки для лохов, чтобы оправдать своё безделье и сиденье на горбу народа.
          На уровне простого гражданина , это высказывание ещё действует а вот когда об этом говорят чинуши , хочется плюнуть в экран. а лучше бы напрямую в рожу.
          1. +5
            22 мая 2018 10:17
            Среди уже состоявшихся репатриантов много готовых специалистов высокой и высшей квалификации, на подготовку которых в России необходимо время и немалые средства. Экономическая целесообразность очевидна. Да и решение демографических проблем нельзя не учитывать.
            1. +2
              23 мая 2018 04:00
              Как человек с другим флагом на сайте соглашусь. Очень много эмигрантов из России работают за океаном и зарабатывают и живут неплохо. Вроде все есть, а родины нет. Без Родины русскому человеку тоскливо, где бы он ни был и что бы не имел. Впрочем молодёжь уже совсем другая. Она заточена на потребительство ничуть не хуже российской. И ей до фонаря весь патриотизм и "тоска" какие то. "Тесла" в гараже и нихрена ни делать за приличные деньги. Вот их "родина". Ворчливого "пердунства" в этом нет , зато опыта в общении с "молодняком" боле чем достаточно для выводов.
          2. +1
            22 мая 2018 10:58
            Цитата: урман
            Что то я не припомню в конце 80 , начале 90
            Наплыва гостарбайтеров , на стройках ,
            работали наши граждане и зарабатывали.
            -вот именно наши(они ж граждане СССР были) АРМЯНСКИЕ/МОЛДАВСКИЕ бригады и шабашили на стройках все 70-80-е и начало 90-х. Грузинские буровики - они вчера появились или в 70-е? тогда ездили кто хотел куда хотел - зарабатывать...
            1. +4
              22 мая 2018 15:19
              Цитата: свой1970
              АРМЯНСКИЕ/МОЛДАВСКИЕ бригады и шабашили на стройках все 70-80-е и начало 90-х.

              Шабашили или работали в организациях? Не подменяйте понятия это немного разные
              вещи. На взевозможные строй тресты шабашников не хватит.
              Никто шабашников не пустил бы , на серьёзный строительный обьект.
              А сейчас барыги нанимают, на жил строительство, гостарбайтеров а потом стены вываливаются.
              По вашим словам все обьекты в РСФСР БЫЛИ построены шабашниками? Бог с вами батенька! Не утрируйте, Это из той же оперы что и( наши деды вместе вашими воевали плечо к плечу) ТАК ЭТО ИХ ДЕДЫ А НЕ ОНИ.
              Вы что тоже поспекулироать решили?


              Цитата: свой1970
              рузинские буровики - они вчера появились или в 70-е?

              laughing laughing Открою вам большой секрет, прожил не один десяток лет , в ролярных р-х Тюм обл.
              Азербайджанцев , чеченцов видел на буровых,
              грузин убей бог не наблюдал.
              Да и в % отношении, опять с вашей стороны , дешёвая провакация.
              1. 0
                23 мая 2018 21:02
                в нашем поселке весь микрорайон вокруг завода силикатного кирпича (3-5 этажки панельки и кирпичные) был построен именно такими бригадами в начале 80-х.СМУ было...
                Более того и сам завод был построен ими, а также завод ЖБИ и "Сельхозтехника"(с комбайновыми мастерскими,огромное по нашим меркам здание).
                Впрочем повторюсь еще раз - ВСЕ В СССР было построено НАШИМИ ГРАЖДАНАМИ(в том числе и среднеазиатами/кавказцами/молдаванами).Да вы и сами этого не отрицаете.Они все просто так ТОГДА оказались в промышленности и везде?
                Цитата: урман
                Азербайджанцев , чеченцов видел на буровых,

                равно как и помните синоним слова "гастарбайтеры"- "лимита".Или вам напомнить :
                Цитата: урман
                Вспомните при СССР У ДВОРНИКОВ всегда была служебная квартира , после 10 лет она становилась их постоянной.
                и с чего бы это вдруг ?а с того что в Москве и прочих больших городах и тогда идиетов ПАХАТЬ не было-поэтому и приходилось ЗАМАНИВАТЬ людей. И на Завод ЗИЛ был очень большой лимитный набор из-за этого же..
                Ну не звали тогда "лимиту" гастарбайтерами и что?
                З.Ы.
                Цитата: урман
                а вот когда об этом говорят чинуши , хочется плюнуть в экран. а лучше бы напрямую в рожу.
                -нервы лечить не пробовали?
          3. 0
            22 мая 2018 19:56
            Воооот! Я до этого и сказал что других вопросов достаточно. Те же налоги. А возвращение кого то это дело будущего.
        2. +3
          22 мая 2018 17:32
          Цитата: cariperpaint
          Вместо них кто работать будет?)

          Вы в курсе уровня безработицы хотя бы в своём городе? wink Дворниками и уборщиками не идут работать потому, что те же таджики берутся за эту работу за меньшие деньги. Все рынки оккупированы азербайджанцами, и туда не влезть. На стройках таджики работают наравне с русскими, только опять же за меньшую з\п.
        3. 0
          25 мая 2018 14:54
          cariperpaint
          "вы? Я?"

          Не слишком ли большая буква Я? Я, МОЁ, МНЕ...
    2. 0
      23 мая 2018 06:14
      но те кто возвращается менее важны чем те кто тут рождается.
      Динамика рождаемости в РФ, показывает, что тех кто рождается,чем тех кто умирает. Скоро на одного работающего будет по 2 пенсионера.
    3. +1
      25 мая 2018 14:39
      "но те кто возвращается менее важны чем те кто тут"

      А почему это противопоставляется?!
      Я что менее голубоглазый или более кучерявый чем ты? Сначала твой дед на моего донос написал и моего дела выслали, а теперь ты более важен чем я! Дай Бог тебе когда нибудь оказаться в нашей шкуре!
  4. +1
    22 мая 2018 06:24
    Гораздо труднее понять, почему наши суды так легко штампуют решения о выдворении людей, надеявшихся на российскую помощь и поддержку в эти трудные для себя и своей страны годы. Да, это удобно для судей и их обвинителей
    Да вот по этому самому:
    Правовым основанием для такого поведения российской правоохранительной системы является принятая в 1993-м году Конвенция стран СНГ по правовой поддержке. Согласно этому документу, страны, подписавшие данную конвенцию, обязуются выдавать граждан других государств, обвиняемых в уголовных преступлениях у себя на родине

    А вот на ЭТО мало надежды
    не пора ли в этот вопрос и государству вмешаться?
    1. +1
      22 мая 2018 10:19
      Надежды прибавит формирование общественного мнения: нужно обсуждать, не молчать!
  5. +13
    22 мая 2018 06:37
    Прекрасная и нужная статья!
    Чем их будет больше-тем лучше.
    Сейчас в Россию едут не те, кто хочет, а только те, кому совсем деваться некуда. А те кто хочет, но может и отложить-не едут из-за издевательств волокиты по становлению российским гражданином.
    А надо . как в Израиле: русский-значит гражданин России автоматически, без анализов на мягкий шанкр и миллиона заверенных справок.. Т.е. нужны всего лишь равные права с остальными россиянами -быстро и без волокиты.Затраты-только на паспорта. Никаких подъемных и не нужно.. ЧТО сложного?!
    И тогда поедут не только гонимые беженцы, но и остальные. А терять ГОДЫ, чтобы стать полноценным гражданином..... no
    1. 0
      22 мая 2018 10:33
      1)
      Цитата: Ольгович
      А надо . как в Израиле: русский-значит гражданин России автоматически, без анализов на мягкий шанкр и миллиона заверенных справок..
      -а вот хотелось бы знать как в Израиле обстоит-не в ваших мечтах("автоматически, без анализов на мягкий шанкр и миллиона заверенных справок"), а в реалии??Как например подтверждается еврейство мамы - если например она Ада Дмитриевна Иванова?только у нас была графа национальность- как остальные страны подтверждают? Просто лозунгом-я еврейка?с получением пособия?ну-ну...
      2)
      Цитата: Ольгович
      Т.е. нужны всего лишь равные права с остальными россиянами -быстро и без волокиты.
      -здесь все просто:родился у граждан - ты гражданин, по самому факту рождения...как приравнять родившихся ВНЕ РФ?
      Автор статьи как-то очень раздвоен - он как будет русских от нерусских отличать?Черепа мерить?Но это очень отдает запахом Нюрнеберга...
      3) Выйти из соглашения можно- кто потом НАМ будет НАШИХ преступников выдавать?Или вносить изменения - "тут играем, а тут не играем"?Очень сильно не факт - что с нами такое подпишут...
      1. +1
        22 мая 2018 11:19
        Цитата: свой1970
        а вот хотелось бы знать как в Израиле обстоит-не в ваших мечтах("автоматически, без анализов на мягкий шанкр и миллиона заверенных справок"), а в реалии??Как например подтверждается еврейство мамы - если например она Ада Дмитриевна Иванова?только у нас была графа национальность- как остальные страны подтверждают? Просто лозунгом-я еврейка?с получением пособия?ну-ну...

        Еврею надо доказать только то, что он-еврей. ВСЕ! Справка о сифилисе, состоянии здоровья и отсутствии судимости-никого не интересует и никому не требуется.
        В этом разница.
        Цитата: свой1970
        здесь все просто:родился у граждан - ты гражданин, по самому факту рождения...как приравнять родившихся ВНЕ РФ?

        национальность-то известна.
        Цитата: свой1970
        Автор статьи как-то очень раздвоен - он как будет русских от нерусских отличать?Черепа мерить?Но это очень отдает запахом Нюрнеберга...

        По документам, как ВЕЗДЕ.
        1. 0
          22 мая 2018 12:18
          Цитата: Ольгович
          национальность-то известна.
          Цитата: свой1970
          Автор статьи как-то очень раздвоен - он как будет русских от нерусских отличать?Черепа мерить?Но это очень отдает запахом Нюрнеберга...
          По документам, как ВЕЗДЕ.
          - да просто замечательно!!!!
          по документам Сергей Сергеевич Сергей(реальное лицо,мой ровестник/одноклассник) - русский и в паспорте СССР так было написано, более того и у его отца - Сергея Сериковича Сергея в паспорте СССР "русский" написано было. А вот мама его была - Салима Амангельдиевна Сергей была тоже по паспорту "русской". Считать моего одноклассника однозначно русским?
          Записал кто-то прадеду фамилию Сергей-то ли до войны,то ли до революции...

          ну эти ладно - у них паспорта СССР как документ подтверждающий национальность хотя бы были(другой вопрос - кто вписал после ВОВ титульную нацию belay чистопородному казаху?Как быть с теми - кто родился ПОСЛЕ 1991 и уже получал паспорта без национальности? как им подтверждать? паспортами родителей(возможно давно умершими)? справками из ЖЭКа?"Мамой клянусь!!"?
          Чем???
          1. 0
            23 мая 2018 05:17
            Цитата: свой1970
            по документам Сергей Сергеевич Сергей(реальное лицо,мой ровестник/одноклассник) - русский и в паспорте СССР так было написано, более того и у его отца - Сергея Сериковича Сергея в паспорте СССР "русский" написано было. А вот мама его была - Салима Амангельдиевна Сергей была тоже по паспорту "русской". Считать моего одноклассника однозначно русским?
            Записал кто-то прадеду фамилию Сергей-то ли до войны,то ли до революции...
            ну эти ладно - у них паспорта СССР как документ подтверждающий национальность хотя бы были(другой вопрос - кто вписал после ВОВ титульную нацию чистопородному казаху?Как быть с теми - кто родился ПОСЛЕ 1991 и уже получал паспорта без национальности? как им подтверждать? паспортами родителей(возможно давно умершими)? справками из ЖЭКа?"Мамой клянусь!!"?
            Чем???

            Еще раз: по документам, как принято ВЕЗДЕ в мире!
            Немцы,евреи, венгры и т.т. и т.д. давным- давно определили критерии признания своего-своим. Детали-на сайтах соответсвующих слкжб стран.
      2. +3
        22 мая 2018 19:36
        Ответ на Ваш вопрос, касательно подтверждения принадлежности к русским (в плане признания его соотечественником), полный и исчерпывающий, дал Анатолий Вассерман (как он вполне справедливо про себя говорит - "русский еврейского происхождения"): любой человек, базовым языком (т.е. основным для него) которого является русский язык, является русским по национальности вне зависимости от его этнического происхождения.
        1. +2
          22 мая 2018 19:37
          Хоть Григорий Сиятвинда - русский негр. А не русский афроамериканец!
          1. 0
            22 мая 2018 22:33
            Цитата: Wasiliy1985
            Хоть Григорий Сиятвинда - русский негр. А не русский афроамериканец!

            Угу, и Вилле Хаапсало тоже чисто русский...а если я разговариваю постоянно на английском или казахском, при этом не мусульманин или католик- тогда как,я казах/ англичанин???
            А как быть с балбесами школьниками, которые будучи русскими по происхождению, языком владею плохо?
    2. +3
      22 мая 2018 19:07
      Цитата: Ольгович
      А надо . как в Израиле: русский-значит гражданин России автоматически, без анализов на мягкий шанкр и миллиона заверенных справок..


      У нас в последнее время Яков Кедми (умный, уважаемый человек), с экрана российского ТВ не вылазит...
      А ведь у него, как у главы "Натива", огромнейший опыт в организации переездов евреев из России в Израиль... Ведь мог бы своим опытом поделиться, и его можно было бы применить к российским современным условиям...
      Но у нас - свои не могут или не хотят, а у чужих - ну не в дугу спрашивать...
    3. 0
      26 мая 2018 16:25
      Цитата: Ольгович
      русский-значит гражданин России автоматически

      Ну уж нет. Русские живут в России. Эмигранты в Нном поколении давно уже не русские.
  6. +11
    22 мая 2018 06:50
    Русских в состав России нужно возвращать вместе с нашими, исконно Русскими землями! !
    1. +1
      23 мая 2018 15:10
      И тут вопрос - что считать русскими землями? Если с Малороссией хоть что то можно думать,то что делать с землями входившими в РИ и СССР но при этом русскими мало заселенными? Киргизия например или Грузией?
  7. +11
    22 мая 2018 07:06
    И на татар, и на удмуртов, и на черкесов
    Ключевые слова - защищаться должны интересы ТОЛЬКО коренного населения. Кстати автор не упомянул пример Прибалтики, где некоренное население является не гражданами. И ЭТО НОРМАЛЬНО с точки зрения защиты своего этноса.
    Но посмотрите на состав казахского правительства, парламента или просто на чиновников среднего звена – казахов там, как правило, около ста процентов.
    Что смотреть на Казахстан - у нас в Якутии идет выдавливание русских со всех должностей.
    1. +1
      22 мая 2018 14:09
      чем вам татары то не угодили с удмуртами ???? это государственники народы . без них России не было . с них Россия началась . учите историю , а не раздувайте щёки . hi
      1. 0
        22 мая 2018 14:57
        Про татар с удмуртами - это Вы сказали..... А так никто не против.
      2. 0
        22 мая 2018 17:34
        Цитата: megavolt823
        чем вам татары то не угодили с удмуртами ???? это государственники народы

        А я о чём? belay Думать сначала надо, а уж потом писать. wink
  8. +6
    22 мая 2018 07:08
    Забавная статья, а давно ли все гордились, что они россияне. И даже пытались объяснить мне россиянин и русский одно и тоже. Только либо россиянин, либо русский.
  9. +5
    22 мая 2018 07:10
    "Работая над статьями о российско-казахстанских отношениях, я невольно окунулся в мир казахских сайтов, СМИ и даже чуть-чуть телевидения. И знаете, что меня поразило больше всего? Очень небольшой процент русских лиц в кадре! А ведь на момент распада СССР русскоязычного населения там было около сорока процентов! Пусть более миллиона русских оттуда уже выехало, но процент все равно велик."

    Что интересно, если ехать в автобусе в Караганде в Пришахтинск (городской район), то подавляющее большинство пассажиров - русские, до 90%. И, зачастую, в Питере, когда едешь в таком же автобусе, до 60% гастерарбайтеры. Вот такой вот парадокс.
    Я получил гражданство, через 3 месяца после сдачи документов в УФМС. Для граждан Казахстана был облегченный вариант, минуя вид на жительство.
  10. +9
    22 мая 2018 07:11
    Поздняя партийная номенклатура легко перевернула "дружбу народов" в толерантность. Если нацмен был представителем империи, то почему у него должны быть какие-то особенные права? С другой стороны все советские республики декларировали в уставных документах, что они наднациональные образования, но почему-то потом стали заявлять необоснованные права на моноэтничность. Нынешняя российская власть тоже проводит политику ущемления прав русского населения, да и вообще коренного населения России. Народу тоже не надо бы молчать о своих правах и не заботиться о чьих то там лодках, а уж тем более о чьем-то вельможном спокойствии, трактуемом как стабильность. Нигде в СМИ не публикуются новости о митингах за экономические и гражданские права, только политическая клоунада Навального.
  11. +5
    22 мая 2018 08:57
    Русские в России - самый угнетаемый народ! Это факт. Как сказал И. Растеряев: Я хочу быть малым северным народом!
    1. +3
      22 мая 2018 10:16
      Цитата: akims
      Русские в России - самый угнетаемый народ!

      В мире есть такая тенденция. В южных штатах -американец в таком же состоянии(именно белый, коренной американец по сравнению с "цветными") В Европе тоже есть такое же.
      ЧТо поделать--"варвары" наступают.
  12. +7
    22 мая 2018 09:00
    Цитата: cariperpaint
    Да простит меня автор,но государству и так есть чем заниматься. Я за все хорошее,но не за счет других. Когда то и до этого доберутся,но те кто возвращается менее важны чем те кто тут рождается. Что касается вмешательства государства в то что бы ополченцев ( что было несколько раз) передавали то как вы себе это представляете? Изменить ук ради этого? Но конфликты были,есть и будут и не только в 404. Подобные изменения потом боком вылезут.


    Во!!! Правильно! Своя рубаха ближе к телу. И нехрен заботиться о всяких там ополченцах и изменять ради них УК. А то, что эти люди воевали за интересы и жизни таких же русских как и мы, так это по барабану. Своя рубашка ближе к телу! Да что там ополченцы, тут наши ребята, я имею ввиду не наёмников, а добровольцев, тех кто не мог смотреть равнодушно на то, что творится в Донбассе, в конторе "взяли на карандаш", а т.н. нацгвардия уже шарится по их домам и квартирам выискивая компроматы. И ведь есть закон запрещающий нашим гражданам участвовать в боевых действиях за кордоном и его не меняли. Сколько об этом говорилось, а государству на это на...чхать. И это отношение к НАШИМ согражданам, а вы про каких-то там ополченцев.
    Да, а государству действительно есть чем заниматься, и тут Вы правы! Достаточно посмотреть на гладкие и сытые морды депутатов госдумы и Членов правительства, как сразу пропадают любые сомнения -- они действительно занимаются делом.
    Берегите свою рубашку, "уважаемый", и почаще стирайте. А то, понимаете ли, запах... negative
  13. +2
    22 мая 2018 11:05
    "Плача" и нытья автора статьи не понимаю и не разделяю. До сих пор действует программа переселения соотечественников из СНГ. Знакомые из Казахстана и Узбекистана по данной программе успешно переехали в РФ. Полгода ушло на оформление в местном посольстве гражданства и загранпаспорта РФ, потом после переезда в РФ через 3 месяца получен гражданский паспорт РФ. Кстати автор наверное совершенно забыл, но в России также живут и считают своей родиной, украинцы, татары, калмыки, чеченцы, дагестанцы, буряты, армяне, ....
    Сам пишу из Казахстана. Здесь topwar стали блокировать, поэтому приходится пользоваться vpn.
    1. 0
      22 мая 2018 11:13
      Итого почти год?
      1. +1
        22 мая 2018 11:20
        Цитата: курвиметр
        Итого почти год?

        Получение загранпаспорта РФ можно оформить "дома" в стране проживания до переезда.
        1. 0
          22 мая 2018 11:31
          Это я знаю. Мне интересно мнение тех, кто реально получил: сроки и сам процесс.
    2. +1
      22 мая 2018 18:16
      Цитата: Alex_T
      "Плача" и нытья автора статьи не понимаю и не разделяю. До сих пор действует программа переселения соотечественников из СНГ. Знакомые из Казахстана и Узбекистана по данной программе успешно переехали в РФ. Полгода ушло на оформление в местном посольстве гражданства и загранпаспорта РФ, потом после переезда в РФ через 3 месяца получен гражданский паспорт РФ. Кстати автор наверное совершенно забыл, но в России также живут и считают своей родиной, украинцы, татары, калмыки, чеченцы, дагестанцы, буряты, армяне, ....

      Вы статью вообще читали? Автор и предлагает именно русским и тем народностям, истор. тер. которых входит в состав РФ, давать гражданство в упрощенном порядке. Нафига нам узбеки, таджики, азербайджанцы, армяне и др. Пусть живут в своих независимых странах и не лезут в Россию.
      Лично я с автором статьи полностью согласен.
      1. +2
        23 мая 2018 10:52
        "Проблема" поднятая автором надуманна. Сложность не в том, чтобы собрать и подать справки на гражданство РФ в местное посольство, дождаться ответа. Проблема в обустройстве на новом месте в РФ. Одно дело работать самому гастробайтером, снимать комнату или койко-место, терпеть неудобства, но иметь возможность откладывать заработок и кормить семью в дешевой Средней Азии и совсем другое дело (расходы) перевезти семью, купить-снять на новом месте квартиру, найти работу, чтоб обеспечивать семью на новом месте. Тот кто думает о переезде в РФ на ПМЖ должен в первую очередь позаботится о финансах, денег должно хватить на покупку жилья (рядом с работой) и проживание минимум на полгода. Есть знакомая переехавшая в РФ из Казахстана, денег с продажи жилья в Казахстане не хватило на покупку жилья в г. Тула. Работу не нашла , как деньги закончились, стала нищенкой. В Израиле (знакомый недавно переехал) государство помогает прибывшим деньгами. Семья получает деньги достаточные для скромного проживания в течении полугода, плюс бесплатные языковые курсы. Поэтому проблема не в том русский - не русский, а в деньгах, которых не хватает даже для своих граждан (денег нет, но вы держитесь).
      2. 0
        26 мая 2018 16:28
        Цитата: igor1981
        Нафига нам узбеки, таджики, азербайджанцы, армяне и др.

        Фашизм - ваше ВСЁ.
  14. +11
    22 мая 2018 11:17
    Автор, не будь наивным.
    Пока у власти борькины ставленники, мало чего изменится в борькином законодательстве, потому, что они свято чтут его заветы!
    Какое им дело до притеснений наших русских за границей? Ведь в самом крайнем случае они выскажут свою "обеспокоенность" и на этом всё заглохнет.
    А если думаете, что это не так, то посмотрите - кого Путин назначил главой "нового" Правительства, как Россия "поддерживает" ЛНР и ДНР, как трогательно относится к тем бывшим "советским республикам", которые сейчас берут курс на Запад, вводят латиницу и засыпают нашу страну морепродуктами из белорусского моря... и все ваши вопросы разом отпадут.
    Так, что денег нет, но вы держитесь ... request
    Правда деньги есть на американские ценные бумаги, но это уже не ваше дело...
    1. +5
      22 мая 2018 11:27
      Рыбаков с "Норда" уже вернули домой? Что-то не слышал... А за "наших русских за границей" - все верно,только обеспокоенность.
  15. +3
    22 мая 2018 12:38
    Не надо "обратно" лохматить бабушку: бедные русские не нужны в РФ, а богатые бегут. Россия должна восстановить свои границы, но РФ не способна это сделать, хотя правящая партия называется ЕР.
    1. +4
      22 мая 2018 13:15
      Власть категорически против национального государства, жертвоприношения закономерны.
  16. +3
    22 мая 2018 14:30
    Цитата: kvs207
    Я получил гражданство, через 3 месяца после сдачи документов в УФМС. Для граждан Казахстана был облегченный вариант, минуя вид на жительство.

    Везунчик! По-белому завидую! Часть семьи уехали в РФ и два года воду в ступе толкут...
  17. +1
    22 мая 2018 14:34
    А чего вы хотели, если в конституции РФ о русском народе нет не единого упоминания, а высокорейтинговый президент считает это нормальным.
    Современное устройство РФ копирует практику «марксистов-ленинцев» в абсолютном игнорировании прав русского народа на собственное государство.

    Дело большевиков живёт и торжествует в национальном вопросе! Ульянова/Ленина(еврея по законам Израиля), все олигархи и политики РФ любят и почитают учителем.
    1. 0
      22 мая 2018 15:02
      Вы же не будете утверждать, что Россия - не русское государство? Мне не приходилось за всю долгую жизнь ни от кого такого слышать. Хворых а расчёт не принимаю...
  18. +6
    22 мая 2018 15:04
    С одной стороны, автор прав. Самая большая ценность - человеческий потенциал. Но есть одна деталь. В странах с сырьевой экономикой, с точностью до наоборот. Объём добываемых ресурсов меняется незначительно, чем больше людей, тем меньше каждому. Пример - Саудовская Аравия. Население за последние 30 лет увеличилось в 3 раза, и уровень доходов начал падать.
    Ну а вообще, выскажу крамольную мысль. Правительству РФ плевать на русских соотечественников. Вся эта "защита" не более, чем имитация.
    Наблюдал как то своими глазами за красноречивыми событиями. В начале 90х в Риге собрались пенсионеры на пикет. Но пикет перерос в нечто большее, они перекрыли одну их основных магистралей. Приехала полиция, начала вытеснять людей с проезжей части. Какие то буйные начали полицию бить, колоть зонтиками.... Нескольким досталось. Оказана медицинская помощь, госпитализация ни одному не понадобилась.
    Приезжаю домой, включаю зомбоящик....... ой, Божесвятый!!!! В Риге эсесовцы избивают русских!
    Каких русских? Это был пикет с чисто экономическими требованиями. Там стояли люди всех национальностей.
    Но по ящику полилась наглая, беспардонная ложь. Лужков беснуется, у посольства Латвии митинги, массовая истерия , началась "Первая шпротная война".
    В это время на территории Северного Кавказа шла настоящая этническая чистка, русских грабили, убивали. Но всем на них было плевать. Полное молчание, боролись с эсесовцами Прибалтики.
    Тот случай мне открыл глаза на содержание всех этих "защитников".
    Кстати, автор этой статьи из этих самых защитников.
    Российские учёные мониторят ситуацию на пост-советском пространстве. Где меньше всего изменилось соотношение русских к коренным. Проще говоря, от куда русские люди не бежали спасая жизнь. Вы удивитесь. Но это :
    Белоруссия. Тут всё ясно, комментировать нечего.
    Дальше: Украина, Эстония, Латвия, Литва. laughing Да да, самые фашистские, откровенно русофобские страны!!!!
    Ну а где русские спасались, бросая нажитое имущество - республики Ср. Азии - это друзья.
    А именем лидера республики, где русских не осталось вообще (0,1 %) - геноцид и тотальная этническая чистка , называют мосты, площади и стадионы.
    Скажу этим "защитником голосом Фаины Раневской - защитники, идите в ----!
    1. 0
      23 мая 2018 00:04
      это ты столько накропал для того чтобы замазать тот факт что катселийт и подобные ему структуры уничтожали русских в 1990е даже в РФ целыми деревнями когда двигали границу к Пскову? о чем газеты не писали почемуто.
  19. 0
    22 мая 2018 17:22
    Цитата: Помидоров
    А именем лидера республики, где русских не осталось вообще (0,1 %) - геноцид и тотальная этническая чистка , называют мосты, площади и стадионы.

    Это где?
  20. 0
    22 мая 2018 18:53
    Цитата: виктор н
    Вы же не будете утверждать, что Россия - не русское государство? Мне не приходилось за всю долгую жизнь ни от кого такого слышать. Хворых а расчёт не принимаю...

    Большевики лишили русский народ многовековой государственности, а вы о каких-то утверждениях.
    И если уж вы заговорили о хворых, то вас я из списка вычеркиваю...
  21. Комментарий был удален.
  22. +2
    22 мая 2018 20:58
    Цитата: cariperpaint
    Да простит меня автор,но государству и так есть чем заниматься. Я за все хорошее,но не за счет других. Когда то и до этого доберутся,но те кто возвращается менее важны чем те кто тут рождается. Что касается вмешательства государства в то что бы ополченцев ( что было несколько раз) передавали то как вы себе это представляете? Изменить ук ради этого? Но конфликты были,есть и будут и не только в 404. Подобные изменения потом боком вылезут.

    Знаете, а тут рождаются дети киркизов и таджиков, автоматически получающие (с согласия родителей. естественно) гражданство РФ. И это - не русские. Они так и будут киргизы и таджики, но - граждане РФ. А русским из Казахстана - нужно доказывать, что они носители русского языка!
  23. 0
    22 мая 2018 21:53
    Я бы выбрал людей,хрен с ними с территориями,а люди наше все .
    1. 0
      23 мая 2018 05:09
      пока есть возможность вернуть и то, и другое, разбрасываться не стоит
  24. +2
    25 мая 2018 11:56
    "Поэтому иногда закрадывается крамольная мысль: может, эти жертвы русских людей не напрасны? И когда-нибудь они все-таки вернутся домой, но не просто так, а со своей землей, со своими домами, с могилами своих отцов и дедов? И именно в этом смысл переносимых ими притеснений и неудобств?"

    Легко писать о жертвах которые не напрасны, а самому оказаться жертвой слабо? И не одному, а с семьёй... Хорошо так рассуждать, а чем моя семья хуже вашей, я лег спать в СССР, а проснулся в Узбекистане. Этот алкаш ебн продал нас всех за ящик водяры! И бросив там всё (3-комнатную квартиру за 1.500$ это ведь не продажа!) добиваться ЧЕТЫРЕ ГОДА гражданства! Чего мы только не пережили, и паспорт на край стола со словами: у вас нет оснований остаться в России, и каждые 3 месяца анализы на СПИД и кожвендиспансер, не взирая на возраст (и 79 летнюю мать и 13 летнюю дочь!) А вы меня утешили: ЭТИ ЖЕРТВЫ НЕ НАПРАСНЫ!
  25. +1
    25 мая 2018 17:02
    Откровенно говоря, сомнительными выглядят все документы, принятые в начале девяностых.

    Автор косплеит Капитана Очевидность? Надо тогда уж с Конституции РФ начинать в первую очередь (принятую с кучей доброжелательных советов-требований от заокеанских "партнёров").
    Гораздо логичнее выглядит опыт Израиля, который не стесняется собирать на историческую родину евреев со всего мира. Опыт этот тем более интересен, что для репатриации в Израиль не требуется ничего, кроме доказательства своего происхождения. Даже иврит вам помогут выучить на месте.

    Слишком сильно сказано про весь мир. В Израиле и по сей день русский - это по сути второй язык (засилье на ВО наших бело-голубых "друзей" это лишь подтверждает). Да и без знания иврита любой "дважды еврей Советского Союза" прожить может без особых неудобств.
    Очевидно, что мы просто обязаны позаботиться о том, чтобы люди, далеко не по собственной воле оказавшиеся за пределами своей Родины, имели возможность спокойно, на абсолютно льготных, комфортных условиях, вернуть (именно вернуть!) себе гражданство России.

    Мысль благая, но дьявол, как всегда, кроется в деталях. Та же Украина - вполне себе пример (русские, возомнившие себя древними шумерами). Комфортно упрощать украинским ДРГ легализацию в России? Нуок.