Проект АПЛ "Борей-Б" закрыт

Постройка подводных лодок проекта "Борей-Б" производиться не будет, вместо них на "Севмаше" после 2023 года заложат еще шесть субмарин проекта "Борей-А", передает ТАСС со ссылкой на источник в ОПК

Проведенный анализ предложений по созданию АПЛ «Борей-Б» привел к принятию решения к отказу их строительства, поскольку проект не отвечает критерию «стоимость – эффективность». Вместо них в окончательный вариант госпрограммы вооружения до 2027 года включены «Бореи-А»

– пишет СМИ

Всего в планах постройка шести подлодок "Борей-А" для Северного и Тихоокеанских флотов. Таким образом, с учетом завершения строительства всей серии, в боевом составе ВМФ будут находиться 11 АПЛ "Борей-А" и три АПЛ "Борей"

Напомним, что ранее проект внешнего вида АПЛ проекта "Борей-Б" был направлен на доработку из-за дороговизны. Как сообщали СМИ, с 2018 года должно было начаться эскизное проектирование усовершенствованных подлодок проекта 955Б с новыми водометным движителем и бортовым оборудованием. Планировалось строительство серии из четырех подлодок.

Отличия проектов 955 и 955А неизвестны, однако, по данным открытых источников, на "Бореях-А", по сравнению с предшественниками, модернизированы конструкции корпуса, используется новая электроника, также лодки проекта 955А отличаются лучшей скрытностью.

Comments

[Андрей из Челябинска]

У меня вопрос - а зачем, не имея флота, достаточного для обеспечения действий РПКСН мы разворачиваем их строительство?

[weksha50]

Цитата: Андрей из Челябинска

У меня вопрос - а зачем, не имея флота, достаточного для обеспечения действий РПКСН мы разворачиваем их строительство?

Боятся то нашей ядерной триады, а не МРК и т.д....
В данном случае - за неимением гербовой пишем на обычной...
Не зря же от проекта 955Б отказались... Опять - деньги, деньги, деньги... И не только они, но и иные возможности...
Вон, Древнейший правильно говорит о том, что при правильном подходе и деньги на строительство флота нашлись бы...
Не хотите вводить налог на роскошь, введите добровольно-принудительное шефство над флотом... Уж многие богачи из списка Форбс запросто могли бы профинансировать (кто - в одиночку, а кто - вскладчину) строительство боевых кораблей и дальнейшее шефство над ними...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: weksha50

Боятся то нашей ядерной триады, а не МРК и т.д....

МРК тут вообще ни при чем, я про ПЛО и тральщики в первую очередь

Цитата: weksha50

В данном случае - за неимением гербовой пишем на обычной...

На самом деле - нет, потому что те же БЧ можно было куда дешевле разместить на суше.

[weksha50]

Цитата: Андрей из Челябинска

На самом деле - нет, потому что те же БЧ можно было куда дешевле разместить на суше.

На суше у нас есть РВСН... А на море - РПКСН... Мы говорим о стратегии - как в обороне, так и в ответном ударе или наступлении...

[Alexey RA]

Цитата: weksha50

На суше у нас есть РВСН... А на море - РПКСН...

Так какой смысл строить дорогие РПКСН, если стрелять им придётся в надводном положении от пирса? Ибо выпускать их из базы в угрожаемый период просто страшно - нам попросту нечем прикрыть их выход из базы и нахождение в позиционных районах.
За те же деньги проще построить баржи с БРПЛ. Или вообще подвижные комплексы для РВСН.

[хрыч]

Цитата: Alexey RA

Так какой смысл строить дорогие РПКСН, если стрелять им придётся в надводном положении от пирса?

Хорошо, что старичье с линкорными понятиями или верней линейным мышлением гонят с флота на заслуженную пенсию. Уже оскомину тут набили об изменении концепции и доктрины. Так нет, тут гребцы с ботика выступают
Бореи - разрезанные гонщики Щуки-Б (Кугуар пошел на Долгорукий, Рысь пошла на Невский и пр., в которые вставили отсек с ПУ МБР, в результате получили носитель межконтинентальных ракет со скоростью под 30 узлов, в результате чего многоцелевики врага, хоть и могут двигаться чуть быстрей, но перехватить не в состоянии, также Бореи получили новые торпеды, также возможность применять Калибры и Водопады через торпедные аппараты. Неужели вы не в курсе об этом? Для того и городили подводный гонщик - ракетоносец. А еще Посейдон и пр. А вообще, если честно, задолбали эти любители авианосцев и крейсеров. Лодку надо прикрыть от выхода с базы, с чем справится и маскитный флот, а дальше ее таланты, скорость и незаметность. Какого лешего корабли первого ранга должны прикрывать невидимого призрака в зоне патрулирования? Видимо привлечь внимание рыскающего подводного вражины

[Андрей из Челябинска]

Цитата: хрыч

Бореи - разрезанные гонщики Щуки-Б (Кугуар пошел на Долгорукий, Рысь пошла на Невский и пр., в которые вставили отсек с ПУ МБР

И новый водометный движитель. И "Иртыш-Амфору", которая в Щуку не влезет в принципе.

Цитата: хрыч

в результате получили носитель межконтинентальных ракет со скоростью под 30 узлов

На которых он НИКОГДА ходить не будет, потому что шуметь будет на полокеана.

Цитата: хрыч

, в результате чего многоцелевики врага, хоть и могут двигаться чуть быстрей, но перехватить не в состоянии,

Еще как - в состоянии. Щука-Б, на которую Вы ссылаетесь, имела скорость бесшумного хода порядка 7-9 узлов. Вирджинии - 20

Цитата: хрыч

Для того и городили подводный гонщик - ракетоносец.

В который раз убеждаюсь, что фантазия комментаторов ВО совершенно безгранична и не стеснена суровыми рамками реальности

Цитата: хрыч

Лодку надо прикрыть от выхода с базы, с чем справится и маскитный флот, а дальше ее таланты, скорость и незаметность

И грохот открываемых крышек ТА иностранных АПЛ, когда лодка ложится на боевой курс.

Цитата: хрыч

Какого лешего корабли первого ранга должны прикрывать невидимого призрака в зоне патрулирования?

Не обязательно - первого. Но вражеские АПЛ нужно уметь обнаруживать и выдавливать. Отправлять к ним на съедение РПКСН бессмысленно

[хрыч]

Цитата: Андрей из Челябинска

Отправлять к ним на съедение РПКСН бессмысленно

Вас послушать так уже надо капитулировать Найдите иголку в стоге сена, найдите Борей в океане. Дальность эхолокации весьма ограничена, а уж в пассивном режиме и совсем дохлая. Борей под прикрытием сил ПЛО может стартовать на полном ходу, делает специальное маневрирования и пр. Естественно поганая Вирджиния не может с ним играть в догонялки, если супердуперлучшенашей Вирджиния стартанет больше 20 узлов, то турбулентность ее выдаст силам ПЛО, будет реветь как корова, а это наши территориальные воды, это она прячется. Это наша активная зона ПЛО. Устроиться в хвост ракетоносцу - полная пропагандистская чушь, как и легенды о ревущих коровах. Был у них дырявый СОСУС и больше ничего. Естественно между Шотландией-Исландией-Гренландией нашим требовалось прорываться в Атлантику, когда была мала дальность ракет. Там типа бутылочные горла, но и широкие, а наши ревущие коровы благополучно таки прорывались. АПЛ - весьма неуязвимое и грозное оружие, его суть, его смысл в его неуязвимости, невидимости, автономности и самодостаточности. Есть еще Черная дыра для прикрытия, есть Щука-Б для прикрытия, есть Ясень для прикрытия, да сейчас сам Борей для прикрытия, это скоростной ракетоносец, он носитель торпед, торпедоракет, мин и крылатых ракет. Булаву сделали так, что избавились от горба, а значит заточили все под скорость, включая убирающиеся рули и пр., что давало Щуке-Б скоростные возможности и которые конечно упали у Борея, но не на порядок, а на тройку узлов. Или для чего все это? Просто так? Или к этому стремились таки? Борей - самый быстрый атомный подводный носитель МБР, Борей самый универсальный стратегический носитель. Первые три Борея, без литеры "А" - это переделанные Рысь, Кугуар и Ак-Барс. Нет у них водомета, т.к. предки его не имели. Бореи-А, уже не переделанные Щуки-Б, поэтому и получили большее конструктивное разнообразие от своих предшественниц, включая и водомет, но концепция, в общем гениальная - осталась прежняя. Ясень же такая же Щука-Б, но не с врезанным отсеком МБР, а отсеком КР. Если ПУ МБР, заставили делать не горб, но небольшие обводы, то Ясень вообще этого не имеет, поэтому и скорость у него из-за удлинения корпуса упала на 2 узла, а не на 3-4, как у Борея. Кстати водомет Борея-А не только призван снизить шумность работы гребных винтов, но и еще добавить скорость и приблизить к оригиналу - Щуке-Б. Там борьба идет за каждый узел скорости. Это не Огайо и Дельфин, которые уступают многоцелевикам десяток узлов и естественно могут ими легко перехватываться.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: хрыч

Нет у них водомета, т.к. предки его не имели.

[хрыч]

Был Ак-Барс, разрезали его и вставили ракетный отсек, получился Мономах. Водомета на Ак-Барсе не было и смешного в этом ничего нет. Зато в кротчайшие сроки 2 недостроенные Щуки и одну списанную превратили в РПКСН, они уже в Вилючинске. Кугуар также был почти готов, спущен на воду в 2000 году, но стал таки Долгоруким. Рысь конечно была в более зачаточном состоянии, но пошла на Невского. С Бореем-А, уже другое дело, городите, что нравится. Хоть водомет, хоть Оникс. Задача выполнена, Андрюха спит спокойно.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: хрыч

Был Ак-Барс, разрезали его и вставили ракетный отсек, получился Мономах.

Если коротко - бред. При строительстве первых бореев действительно использовали корпусные конструкции Щуки-Б, но это и близко не означает, что "взли Щуку-Б и врезали ракетный отсек". Кстати, для них использовали также корпусные конструкции Волгограда и Барнаула - то есть "Антеев" проекта 949А.
Ну давай, Хрыч, порадуй нас сообщением, что Долгорукий - это корма Антея, нос Щуки Б и ракетный отсек посередине

[хрыч]

Цитата: Андрей из Челябинска

Ну давай, Хрыч, порадуй нас сообщением, что Долгорукий - это корма Антея, нос Щуки Б и ракетный отсек посередине

Вот почему мне нравится слушать блоги подводников типа Душенова и не люблю слушать линкороголовых мичманов Вроде моряки, но разные Кугуар был спущен на воду, готовился к принятию в строй, а Ак-Барс вообще был в строю, его резко списали для переделки, хотя ему толком не было и десятка лет. Это были готовые лодки, включая сформированный корпус Рыси. Именно взяли и распилили, именно взяли и врезали отсек с ПУ. Как бы вам не было удивительно. Реакторы же, верней силовая установка, что у Антея, что у Щуки-Б, что у Ясеня с Бореем и даже Акулы - есть одинаковая и это ОК-650. Берите и сравните диаметр корпуса Щуки-Б с Ясенем и Бореем и откроется вам просветление, чьи там корпуса. А Антей недостроенный как донор мог представить и силовую установку и прочие запчасти, но только не корпус.

[Alexey RA]

Цитата: хрыч

в результате получили носитель межконтинентальных ракет со скоростью под 30 узлов, в результате чего многоцелевики врага, хоть и могут двигаться чуть быстрей, но перехватить не в состоянии

А что - других методов перехвата, кроме преследования на кормовых КУ, уже нет?
К тому же, несущийся на полном ходу РПКСН - это мечта для противолодочника: мало того, что на таких скоростях РПКСН сам ничего не слышит, так ещё и ревёт на полокеана.

Цитата: хрыч

также Бореи получили новые торпеды, также возможность применять Калибры и Водопады через торпедные аппараты. Неужели вы не в курсе об этом?

Вы предлагаете РПКСН охотиться на МЦАПЛ? Великолепно: вместо выполнения основной задачи - скрытного нахождения на позиции в готовности к началу операций по пуску - стратег должен будет активно маневрировать и отстреливаться бортовым вооружением от численно противостоящего противника.
Один вопрос - как совместить бой с МЦАПЛ и буксировку СДВ-антенны, которую нужно вести постоянно, чтобы не пропустить тот самый сигнал?
ТА на РПКСН - это как пистолет у офицера: оружие последнего шанса.

Цитата: хрыч

Лодку надо прикрыть от выхода с базы, с чем справится и маскитный флот, а дальше ее таланты, скорость и незаметность.

А дальше москитный флот фактически передаёт её "вирджинии" или "лосю". Или вообще сменяющим друг друга "посейдонам".

Цитата: хрыч

Какого лешего корабли первого ранга должны прикрывать невидимого призрака в зоне патрулирования?

А кто говорил о прикрытии самих РПКСН в зоне патрулирования?
Корабли 1-го ранга прикрывают на дальних подступах сами позиционные районы (а заодно и свою базу) - от подводных и воздушных сил ПЛО противника, отсекая тех на дальних подступах. Конкретно для СФ передовой рубеж прикрытия проходил "за углом", начинаясь где-то у Шпицбергена.

[хрыч]

Цитата: Alexey RA

Корабли 1-го ранга прикрывают на дальних подступах

В чем и противоречие, в дальней зоне никого прикрывать уже не надо. Никакой Вирджинии никого не передают, она не может знать где встретить врага. Дальность обнаружения сонаром 100 км, остальное чушь, если разбираетесь в эхолокации, то знаете о фоновых шумах океана, они не позволяют ничерта слышать особенно в пассивном режиме сонара. Никаких полокеана никто не ревет. Даже 300 км, о чем несут пургу американцы - недотаточно, чтоб две лодки пересеклись. Сами знаете, что в пассивный сонар показывает только пеленг. Естественно активный сонар многоцелевик да у наших берегов такого себе позволить также не может. Повторюсь, это наша зона ПЛО, это они пробираются к нам. Борей имеет дальность ракет, позволяющих стрелять из наших территориальных вод, хоть от причала. Можно вовсе не выходить из нашей активной зоны ПЛО. Когда прорывались через СОСУС то делали специальное маневрирование, ничего не ново под луной. Сейчас задача гораздо проще. Калибр летит на тысячи километров, Борей его получил, в противокорабельном варианте также она пригодится ибо вражеское соединение атакуется на дальности превышающей возможности ПЛО. Коль вы противник гонок на подводных лодках, то видимо не знаете про ракетный комплекс Ветер, который был правда рассчитан на 650 мм торпедный аппарат, а не на 533. Но работает также, как Водопад. Все это подарки именно для Вирджиний и Сивульфов. Короче, если Борей вооружают Калибром и Водопадом, значит это кому-то нужно

[Alexey RA]

Цитата: хрыч

В чем и противоречие, в дальней зоне никого прикрывать уже не надо.

Отлично - пусть МЦАПЛ противника спокойно патрулируют на границах 100-мильной зоны в ожидании выхода РПКСН.

Цитата: хрыч

Никакой Вирджинии никого не передают, она не может знать где встретить врага.

Что значит не знает? В районе Гаждиево, конечно же.
Тем более, что выход москитных сил для вывода РПКСН обнаруживается очень хорошо.

Цитата: хрыч

Повторюсь, это наша зона ПЛО, это они пробираются к нам.

И какую глубину зоны ПЛО Вы хотите обеспечить силами москитного флота?

Цитата: хрыч

Борей имеет дальность ракет, позволяющих стрелять из наших территориальных вод, хоть от причала.

Если закладываться на стрельбу от причала, то Бореи можно сразу отменять постройкой. Ибо для такой стрельбы не нужны ни малошумность, ни глубина погружения.

Цитата: хрыч

Сейчас задача гораздо проще. Калибр летит на тысячи километров, Борей его получил, в противокорабельном варианте также она пригодится ибо вражеское соединение атакуется на дальности превышающей возможности ПЛО.

То есть, вы всё-таки предлагаете вытаскивать Бореи в Атлантику? Иначе где найти береговые цели в радиусе 2500 км?
А в противокорабельном варианте носителю "калибра" нужно всего ничего: получить точное ЦУ на противника и подойти к нему миль на 200.
К тому же, дальность ПЛО корабельного соединения НАТО определяется радиусом работы палубной и береговой авиации ПЛО. Вот восстановят сейчас янки 2-й флот - и опять будут Атлантическое командование ПЛО, Фарерский рубеж, висящие над районами "Орионы" или "Посейдоны" и прочие маленькие радости жизни подводников.

[хрыч]

Давайте начнем с того, что силы ПЛО не ограничиваются флотом, есть авиация ПЛО, также например ту же Акулу или Дельфина сопровождала Щука-Б, обеспечивая прикрытие под льдами Арктики. Там проходит основное патрулирование нашей морской триады. И никакие Крейсера и Эсминцы помочь не в состоянии из-за своей сезонности. Поэтому они тут не помощники, под полярными льдами своя жизнь, там только ПЛ и их ТТХ бесценные, включая скорость естественно. А Непосредственно при выходе с базы, пожалуйста прикрывайте чем хотите. Лезть в Атлантику Борею незачем, да и пока имеющиеся 2 штуки работают на Тихом океане, а в Гаджиево только одна, для КР при необходимости найдутся цели и в Канаде, и в Японии, и на Западном побережье США, где живет 50 млн американцев, есть мегаполисы, включая Лос-Анжелос и морские базы. И на Аляске с Гуамом есть цели и Панамский канал взорвать треба. Там подойти на пару тысяч километров к берегу не составит труда. Оставьте Восточное побережье США нашему Посейдону

[weksha50]

Цитата: Alexey RA

За те же деньги проще построить баржи с БРПЛ. Или вообще подвижные комплексы для РВСН

Вся проблема в том, что весь НАШ спор - ни о чем... Слишком много проблем в нашем военно-морском флоте, точнее - в его модернизации... Я удивляюсь, как в нашу полемику не встряли еще с проблемой авианосцев, эсминцев и крейсеров...
А мы ведь затеяли разговор об отсутствии прикрытия-защиты для строяшихся РПКСН...
Зря мы спорим... Я - рад хотя бы тому, что запланированная линейка Бореев строится... Как вспомню 90-е - сердце холодом обливается и останавливается...
А сейчас... Не надо хулить то, что хоть как-то, но делается...
По крайней мере, Россия (по крайней мере - ее Вооруженные силы и ВПК-ОПК) не лежат камнем, под который и вода не течет... Или наоборот - легли на границах камнем, чтобы под нас вода не протекла...
Нам на кухонных диванах разлагольствовать - это запросто... Нет у нас информации, так что не о чем и говорить...

[НЕКСУС]

Цитата: Андрей из Челябинска

МРК тут вообще ни при чем, я про ПЛО и тральщики в первую очередь

Нам бы сперва пустить в серию 22350М...причем не в малую серию.

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Нам бы сперва пустить в серию 22350М...

Нам бы сперва пустить в немалую серию тральщики. Потому как полтора ТЩИМ на флот - это не противоминная оборона. А остальные ТЩ нашего ВМФ ещё СССР помнят.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

Нам бы сперва пустить в немалую серию тральщики

Дело в том,что проект 22350М модульный...и на его базе можно и тральщики воять и фрегаты с увеличенным водоизмещением. Другой вопрос,что по большому то счету нам из надводного НОВОГО нужно...ВСЕ. И спорить чего нужнее,по сути ,нуждаясь во всем,считаю глупой затеей.

[Romario_Argo]

я про ПЛО и тральщики в первую очередь

для ПЛО идет строительство корветов пр. 20380, 20385
* по поводу прикрытия баз я уже давал комментарии ранее
пример: выход "Борея" на дежурство из ВМБ. Как это происходит сейчас
с Елизово взлетают 3 Миг-31БМ, 2 Ил-38, Ту-142 и пара Ка-27ПЛ
с ВМБ Вилючинск выходят 2 МПК -107; -82; осматривая фарватер подкильной ГАК на возможность нахождения донных мин. Встают на якорь на удалении 30 миль от ВМБ и ставят опускные ГАК в активный режим (4 шт.)
потом выходят наши "старые" тральщики: МТ-264, МТ-265, БТ-325
* 117-й дивизион кораблей охраны водного района
потом выходит тот же ПЛАТ Кузбас так же в актив режиме просматривая все глубины.
+ ПЛ рубежи из гидрофонов с Ту-142, Ил-38, Ка-27 и стационарные на Командорских островах - в активном режиме.
и только после этого выходит уже "Борей" и спокойно уходит в подводном положении в Охотское море
* вообще с мобильным многоцелевым комплексом освещения донной и придонной обстановки типа Галтель - Алеврит, любой наш военный корабль будет обладать функционалом тральщика

[alstr]

Для ПЛО НИ ОДИН НАДВОДНЫЙ корабль не годится, т.к. радиус обнаружения ПЛ с надводного корабля не более 30 км, а с ПЛ надводного корабля и за сотню км бывает обнаруживает, а обычно от 60 км.
Поэтому лучшее ПЛО - это ПЛ - охотники.

[Romario_Argo]

Поэтому лучшее ПЛО - это ПЛ - охотники

лучше всего - это стационарные противолодочные рубежи из активный гидрофонов
а более опасные сектора, в угрожаемый период, закидают ПЛ-буями с Ту-142 и Ил-38
* скоро на ТОФ, две Варшавянки придут, американским АПЛ вообще там ловить не чего будет

[НЕКСУС]

Цитата: alstr

Поэтому лучшее ПЛО - это ПЛ - охотники.

Я много раз говорил о том,что пока разродятся с Ясенями и Хаски,нас жизнь заставит прийти к мысли,что нам нужны АПЛ класса Охотник по типу Лиры,водоизмещением 2,5-3 тысячи тонн. Именно они могут взять на себя часть функций многоцелевых АПЛ.При этом,строить их можно куда быстрее чем Ясени и Хаски. И вооружить их можно до зубов.
К сожалению,ни Лада ни Варшавянка на роль Охотников не подойдут из-за своей тихоходности,малой глубине погружения и времени автономного плавания. Это больше засадные ПЛ ,которые очень хорошо подходят для того,чтоб запирать проливы и внутренние моря.
Скажите,что проект Лиры был не без проблем из-за реактора?Так как-то создали Буревестник и Посейдон с Пересветом с мини ядерным реактором,так почему осовремененную Лиру нельзя создать?

[Грица]

Скажите,что проект Лиры был не без проблем из-за реактора?
Там реактор был какой то очень хитрый. теплоносителем служил свинцово-висмутовый сплав. И проблем там, действительно, с ним хватало. Потому, военных он и не устраивал. Хотя, думаю, при современном развитии технологий и электроники все вполне решаемо. Даже в те времена Лира была очень автоматизирована, и экипаж был около 30 человек. Сейчас тем более можно еще больше автоматизировать и оставить больше пространства в прочном отсеке. так что, согласен св вами - Лиры сейчас подошли бы как нельзя лучше для охраны стратегов.

[Кэптен45]

Цитата: Грица

Скажите,что проект Лиры был не без проблем из-за реактора?
Там реактор был какой то очень хитрый. теплоносителем служил свинцово-висмутовый сплав. И проблем там, действительно, с ним хватало. Потому, военных он и не устраивал. Хотя, думаю, при современном развитии технологий и электроники все вполне решаемо.

Здесь же на ВО была статья про "Лиру" и в принципе в обсуждении согласились с тем,что не было береговой инфраструктуры,заточенной под стоянку и обслуживание лодки. Там носитель в реакторе должен быть всё время жидкий и в период стоянки приходилось держать в постоянном рабочем состоянии реактор, что не есть айс. Как-то так было в выводах.

[Голован Джек]

Цитата: alstr

лучшее ПЛО - это ПЛ - охотники

Кхм... плавно приходим к тому, что лучшая тактика - "от обороны"?
Мои сомнения, если что.

[NN52]

Роман

В Елизово давно МиГ 31 БМ появились?
Это просто моё уточнение...
Именно БМ..
Разница большая, если понимаете.

[Romario_Argo]

я указал Миг-31 чтобы исключить возможные вбросы о Р-8 Посейдон и Р-3 Орион
а по сути, не знаю, возможно только -31Д и -31М
* НО точно (!) Ил-38Н "Новелла"

[NN52]

31 ДЗ и 31 БС
Пока там..

[ufpb]

Даёшь судостроительное "Кумпанство" по примеру Петра Великого.

[Starover_Z]

Цитата: weksha50

Уж многие богачи из списка Форбс запросто могли бы профинансировать (кто - в одиночку, а кто - вскладчину) строительство боевых кораблей и дальнейшее шефство над ними...

Оригинально ! У каждого богача свой эсминец-крейсер-БДК или подводный ракетоносец (для отдыха) !

[weksha50]

Цитата: Starover_Z

У каждого богача свой эсминец-крейсер-БДК или подводный ракетоносец (для отдыха) !

Хм... Я разве говорил о ЛИЧНОМ флоте богачей ???
Эту свою идею я уже не раз высказывал на ВО, и впервые её смогли так интерпретировать...

[Грица]

Оригинально ! У каждого богача свой эсминец-крейсер-БДК или подводный ракетоносец (для отдыха) !
А что, нормально! Закинуть олигарха (шефа корабля) в отсек, выделить ему шконку в каюте. Можно даже персонально кофе вестовому носить в каюту для приличия. И пусть на боевом дежурстве в море поболтается, проникнется ответственностью и чувством гордости за свое дело служения Родине. Глядишь, там по просьбе Президента и еще на один корабль денежков наскребет

[Кэптен45]

Цитата: Starover_Z

Оригинально ! У каждого богача свой эсминец-крейсер-БДК или подводный ракетоносец (для отдыха) !

Подводная лодка "Дерипаска",ракетный крейсер "Потанин" с пожизненным содержанием корабля и экипажа за счёт однофамильца.

[собаковод]

weksha50 (Георгий)
Уж многие богачи из списка Форбс запросто могли бы профинансировать (кто - в одиночку, а кто - вскладчину) строительство боевых кораблей и дальнейшее шефство над ними.
Вы правы. Вон, один из синезвёздных, предлагает дать Абрамовичу гражданство, в обмен на инвестиции. Наше же правительство стесняется предложить абрамовичам инвестировать нужды России, в обмен на возможность зарабатывания.

[ШУРУМ -БУРУМ]

Не хотите вводить налог на роскошь, введите добровольно-принудительное шефство над флотом... Уж многие богачи из списка Форбс запросто могли бы профинансировать (кто - в одиночку, а кто - вскладчину) строительство боевых кораблей и дальнейшее шефство над ними...

еще и ваше имя ей присвоим - увековечим

[weksha50]

Цитата: ШУРУМ -БУРУМ

еще и ваше имя ей присвоим - увековечим

Я - человек старый и скромный...
А присвоить имя АПЛ типа "ШУРУМ-БУРУМ" - как-то несерьезно... Как и Ваш комментарий...

[ШУРУМ -БУРУМ]

А я и не обещал скидываться, это не про меня и не про Вас, а хотел добавить, что про них, что жирным шрифтом, - про алигархов

[Alexey RA]

Цитата: weksha50

Боятся то нашей ядерной триады, а не МРК и т.д....

А какой смысл бояться ядерной триады, если у носителей 40% стратегических СБЧ нет даже нормального противоминного обеспечения выхода из базы? Я уж не говорю про единственную МЦАПЛ КТОФ, которая должна будет прикрыть все тихоокеанские РПКСН на БД.

[Тикси-3]

Цитата: Alexey RA

если у носителей 40% стратегических СБЧ нет даже нормального противоминного обеспечения выхода из базы?

Тральщики проекта 12700 Подписан контракт на 8 кораблей 1- в строю, 4 - строится, еще 3 законтрактированны .....это слезы на все наши флота...

[Alexey RA]

Цитата: Тикси-3

Тральщики проекта 12700 Подписан контракт на 8 кораблей 1- в строю, 4 - строится, еще 3 законтрактированны .....это слезы на все наши флота...

Помницца, ув. mina говорил всякие нехорошие слова по поводу того, что наши новейшие РПКСН переводят в состав флота, у которого нет вообще ни одного нового ТЩИМ.

[Тикси-3]

Цитата: Alexey RA

Помницца, ув. mina говорил всякие нехорошие слова по поводу того, что наши новейшие РПКСН переводят в состав флота, у которого нет вообще ни одного нового ТЩИМ.

ну я то такого не говорил........

[weksha50]

Цитата: Alexey RA

А какой смысл бояться ядерной триады, если у носителей 40% стратегических СБЧ нет даже нормального противоминного обеспечения выхода из базы?

Я уже ответил... Надоело повторяться...
Мы (диванные генералы-адмиралы) хотим всего и сразу...
Жаль, что МЫ (это те, кто сейчас расписывает планы по действию правительства и т.д.) в 90-е тихо сидели на попе, а не занимали руководящие посты и не направили корабль государства в нужное русло, а помогли посадить его на мель...
А сейчас... Задним умом... Мы стали сильны...
Вам, наверное, не понять... Мне уж жить осталось не так много, но я рад тому, что - и вправду - Россия хоть как-то карабкается, встает с колен... Не хочу я ни в конец 80-х, ни, тем более - в 90-е...
Грабить войска (в том числе и флот) начали еще при СССР, в конце 80-х, при горбатом... Представьте, какой срок прошел... Попробуй сейчас, восстанови то, что про... гадили...

[Грица]

Мы (диванные генералы-адмиралы) хотим всего и сразу...
Жаль, что МЫ (это те, кто сейчас расписывает планы по действию правительства и т.д.) в 90-е тихо сидели на попе, а не занимали руководящие посты и не направили корабль государства в нужное русло, а помогли посадить его на мель..
Лично я в 90-е годы строил АПЛ. Ко мне это не относится.

[76СССР]

Знаем мы как вы "строили"... В 90-е все как-то больше распиливать предпочитали, что "Белых лебедей", что АПЛ. Только не надо влажных историй про то как пилили и плакали. Предали мы СССР и его наследие в угоду вражинам полосатым с легкой руки Горбача пятнистого. И я не уследил... До сих пор простить себе не могу.

[Deadушка]

Цитата: weksha50

Опять - деньги, деньги, деньги.

все проекты и бюджеты были приняты под 40-50 бакинских за нефть...
все еще может быть...

[weksha50]

Цитата: Deadушка

все проекты и бюджеты были приняты под 40-50 бакинских за нефть...
все еще может быть...

Вот именно... Однако, смайлик Ваш повторю...

[Nikolaevich I]

Цитата: weksha50

введите добровольно-принудительное шефство над флотом

Я-за ! Ещё в 90-е предлагал создать Фонд содействия ВСР, куда граждане России могли бы перечислять добровольные пожертвования...Да вот только правительство и МО РФ "попу мнут"....

[Грица]

введите добровольно-принудительное шефство над флотом
В принципе, так оно и было задумано. Только шефство организовывали не олигархи, а города, чьим именем были названы эти АПЛ. Обратите внимание, что с 90-х годов все лодки носят названия городов.

[76СССР]

Ага, как раз в 90-е такое и надо предлагать было.)) Там бы этот "Фонд" быстренько бы по карманам властьимущих разошелся. Это не Вы, случаем, в свое время основали Фонд Мира?))

[Nikolaevich I]

Цитата: 76СССР

не Вы, случаем, в свое время основали Фонд Мира?)

А чё? Есть ко мне претензии ?

[Kuroneko]

Цитата: Андрей из Челябинска

У меня вопрос - а зачем, не имея флота, достаточного для обеспечения действий РПКСН мы разворачиваем их строительство?

Я бы задал схожий вопрос и по поводу "однозначно нужного" (ваш вердикт, верно?) для ВМФ России авианосца. Флота нет, денег нет, а строительство развернут.

[weksha50]

Цитата: Kuroneko

Я бы задал схожий вопрос и по поводу "однозначно нужного" (ваш вердикт, верно?) для ВМФ России авианосца. Флота нет, денег нет, а строительство развернут.

Он что, в госпрограмму включен ?
Одна болтовня...
Проблем, кроме авианосца - больше крыши... О чем речь сейчакс идет: строим Бореи, а прикрытия - нет... Так о каком авианосце может идти речь ???

[Alexey RA]

Цитата: Андрей из Челябинска

У меня вопрос - а зачем, не имея флота, достаточного для обеспечения действий РПКСН мы разворачиваем их строительство?

Чтобы выполнять пуски от пирса, вестимо.
Вы ещё спросите, как так оказалось, что, при всех заверениях МО о несущемся боевом дежурстве, на известном цикле фото по Гаждиево внезапно были обнаружены все боеготовые РПКСН СФ - стоящие у пирсов.

[хрыч]

Цитата: Alexey RA

по Гаждиево внезапно были обнаружены все боеготовые РПКСН СФ - стоящие у пирсов.

Не забываем, что основа нашей ядерной триады являются РВСН. Шахтам, благодаря сплошной СПРН ничего пока не угрожает, а их ПРО пока слаба супротив разделяющихся ББ с ложными целями. Можете не паниковать если РПКСН не было бы и вовсе, гарантированный ответ будет обеспечен. Есть еще грунтовые-мобильные комплексы. Сейчас будет Посейдон и Буревестник, как новые виды делающие триаду разнообразней. А с учетом прибрежности Запада и Китая, в отличии от нас, где политико-экономические центры удалены от побережья, Посейдон станет основным средством уничтожения противника уже в ближайшее время, а 14 запланированных борея не повредят, а их вооружение КР и скорость уровня многоцелевика еще позволит им много бонусов. Четыре же Огайо переделали под носители КР. Они же для вас эталон, со своими АУГами. Мы чем дурнее? Зрим перспективу, зрим изменение доктрин и концепций связанных с развитием НТП. Пора гнать гребцов с ботика, пора ставить на него ЯСУ

[Dimontius]

Я тоже считаю, лучше раздать каждому по катеру вот и будет обороноспособность!

[GRIGORIY76]

Строим то что умеем, а не то что нужно.

[Sevastiec]

Я конечно не специалист, но так ли уж необходимо данным лодкам надводное охранение? Насколько я знаю, натовские лодки, не могли поддерживать контакт с 667-ми, даже в благоприятных условиях, на скорсти меньше 7 узлов. А это всё таки 4-е поколение. Ну и (просто пытаюсь рассуждать логически), вроде как, РПКСН, должны выполнять стрельбу из полын... эээ полыней... полыньёв?..))) И каким образом, во-льдах, их будут прикрывать тральщики?

[g1v2]

Варшавянки, самолеты пло и корветы 2038х не смогут закрыть Баренцево и Охотское моря в особый период? То есть у нас на СФ и ТОФ служат одни криворукие неумехи , которые не могут найти чужую апл в своих территориальных водах у себя под носом? Чего то вы уж слишком плохо о наших мореманах думаете . Ладно допустим вы правы и у нас на СФ и ТОФ действительно служат пальцем деланные. Но все равно - сколько апл сможет прорваться к нам . Например, в то же Охотское море мимо Курил и Сахалина. Где их будут ждать Варшавянки , которым идти никуда не надо. И корветы 2038х . И ил38 с ту142. Вот на кой бес для пло еще крейсер то нужен? Чего он такого сможет сделать, что не смогут сделать перечисленные средства? Я уж не говорю о том, что Бореи сами не беззубые. И перехватить не зная их курса , не зная точного местонахождения в чужих территориальных водах в условиях, когда за тобой идет охота не так просто.
Тем более что Вирджинии надо будет отправлять сильно заранее, чем начнется обмен ядерными подарками. И им придется скрытно находиться в зоне наших пло долгое время. И уйти они не смогут.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Вот если зарплаты министром убавить в пять раз, да и количество чинуш в 30раз убавить, деньги найдутся на все сразу!!!!

[собаковод]

ДРЕВНЕЙШИЙ (Сергей Витальевич )
Вот если зарплаты министром убавить в пять раз...
... и слугам народным до прожиточного минимума.

[Сергей иппон]

они даже и не заметят ))
там и так очень жирно останется

[Бензорез]

Это хорошо, или плохо? Лодки я не строил, я их резал...
В Мурманской области.

[НЕКСУС]

Цитата: Бензорез

Это хорошо, или плохо? Лодки я не строил, я их резал...

Это решение вполне себе нормальное.Дабы без танцев с бубном достроить серию РПКСН и уже заняться вплотную проектом Хаски.
Сами подумайте,пока головную выструнают,пока испытают и тд...долгая история. А Борей-Б должен был отличаться от Борея-А так же,как и последний от головного Борея.
Другой вопрос,что дикий перекос количественный у нас в сторону РПКСН к многоцелевым АПЛ. Ясени строят долго и каждый Ясень полтора лярда стоимостью.
И сейчас очень актуально для нас стоит вопрос проекта Хаски.

[Muvka]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Бензорез

Это хорошо, или плохо? Лодки я не строил, я их резал...

Это решение вполне себе нормальное.Дабы без танцев с бубном достроить серию РПКСН и уже заняться вплотную проектом Хаски.
Сами подумайте,пока головную выструнают,пока испытают и тд...долгая история. А Борей-Б должен был отличаться от Борея-А так же,как и последний от головного Борея.
Другой вопрос,что дикий перекос количественный у нас в сторону РПКСН к многоцелевым АПЛ. Ясени строят долго и каждый Ясень полтора лярда стоимостью.
И сейчас очень актуально для нас стоит вопрос проекта Хаски.

Тоже считаю, что не плохо. Лодки и так самые современные, зато можно будет сделать быстрее и немного дешевле. Серия все-таки.

[Бензорез]

Я пожалуй соглашусь с Вашей аргументацией.
Ну а Хаски! Это Хаски. Тема засекречена насколько мне известно. Что там происходит-темный лес...
И опять же скорее это хорошо, чем плохо. Не люблю я, когда ТТХ новейших машин выносят на всеобщее обозрение. Вот терпеть не могу этого.

[76СССР]

Цитата: Бензорез

Вот терпеть не могу этого.

Зато лодки любите резать. Вы - винтик в машине по развалу Великой страны. Где мой табельный...

[Опасный]

что за бред вы несете?

[76СССР]

Почему бред? Вы сам признались в распиливании лодок. Как там у ваших - пилили и плакали?

[Бензорез]

У наших это называлось-утилизация устаревших, отслуживших АПЛ.
В том числе и "Курска".
Весьма хлопотное это тоже занятие надо сказать. Ну да Вам виднее

[Orkraider]

Здравое решение, если это правда!
Серия всегда лучше ,а проект Борей-А уже весьма неплох. Еще бы Ясеней нам бы, штучек 5 добавить, и противолодочных кораблей и счастье будет полным.

А если серьезно, то отличная новость. Серийные, значит отлаженные в постройке и скорость сдачи будет стабильной, возможно действительно смогут выдавать за 5 лет, вместо нынешних 8. Князя Владимира планируют за 7 лет сдать, думаю срок в 5-6 лет в серии реальный.
Вдобавок состав рабочих

[Imobile]

Подводные лодки из-за их больших размеров легко отслеживаются по изменению магнитного поля земли. Для более точного определения есть беспилотники. Они и спутники вывели для отслеживания. Надо новые, где значительно будет меньше железа.

[Orkraider]

Цитата: Imobile

Подводные лодки из-за их больших размеров легко отслеживаются по изменению магнитного поля земли. Для более точного определения есть беспилотники. Они и спутники вывели для отслеживания. Надо новые, где значительно будет меньше железа.

Эффект Дебая преувеличен, и действующее устройство, тем более действующее со спутника, создадут еще не скоро.
Суть следующая: морская вода соленая, содержит ионы натрия и хлора. Поскольку эти ионы имеют разную массу, любой толчок, например, прохождение подводной лодки, вызывает их перемещение. Каждый ион несет электрический заряд, и движение этих зарядов создает магнитное поле. В теории.
На практике, американские военно-морские силы, в 2009 году, предоставили гранты на воплощении этого механизма и на сегодня ,один из них, поиск с помощью магнетометра, установленного на противолодочном самолете, уже работает. Магнетометр фиксирует изменение магнитного поля Земли, вызванное нахождением подводной лодки,но изменения настолько крошечные, что обнаружение возможно на дальностях в несколько сотен метров, что совершенно недостаточно...
В общем, это не скоро ,и именно поэтому Американцы, по прежнему, закладывают большие ПЛ ,и мы последуем их примеру :)

[Imobile]

Я видел это лет 10 назад в научной передаче США с демонстрацией в действии. Да, они не могут дать точных координат, но район определяют, более того, спутники тогда запускали. Это не совсем то, что вы описали. Здесь измеряется естественные магнитные поля земли, и по изменению этих полей из-за большого количества железа определяется местоположение.

[NKT]

Читал где-то, что и гравитационным методом можно объекты под водой находить, а в комплексе с магниторазведкой, получается вполне себе.....

[Orkraider]

Цитата: NKT

Читал где-то, что и гравитационным методом можно объекты под водой находить, а в комплексе с магниторазведкой, получается вполне себе.....

а еще есть гравицапа про нее даже фильм снят.
А если серьезно, есть очень много перспективных разработок, но сотни из них, оказывается пшиком и путем в никуда, десятки оказываются неприменимы, и лишь единицы попадают в серию. Если останавливать строительство и разрабатывать противодействие, на еще не существующие методики, то
мы никогда нечего не построим.
Тем более невозможно разработать щит, против невыкованного меча. Только в ответ :)

[NKT]

Ну гравикой и магниткой вполне себе находятся месторождения нефти и газа (которые приурочены к структурам земной коры). Так что вполне может быть ))

[Orkraider]

Цитата: NKT

Ну гравикой и магниткой вполне себе находятся месторождения нефти и газа (которые приурочены к структурам земной коры). Так что вполне может быть ))

Согласен. Может быть, но весь вопрос, когда.

По разведки нефти и газа: я в этом не разбираюсь, если честно, но знакомый геолог рассказывал, что там целый разведочный комплекс существует.
Начинают в основном все-таки Геологи, затем Геофизики (именно там сидит электроразведка, гравиразведка ,магниторазведка и сейсморазведка ,причем основная все таки сеймсоразведка, а вовсе не магнитная или гравика) далее геохимиками,буровиками, гидродинамиками и т.п.
И даже при этом, весьма часто бывают неудачные разведочные скважины, либо сухие, либо с неподтверждеными обьёмами.
Подробно тут:[media=http://vseonefti.ru/neft/kak-nahodyat-
neft-metody-poiskov.html]

А тут мелкая АПЛ в глубине воды :)

[Orkraider]

Цитата: Imobile

Я видел это лет 10 назад в научной передаче США с демонстрацией в действии. Да, они не могут дать точных координат, но район определяют, более того, спутники тогда запускали. Это не совсем то, что вы описали. Здесь измеряется естественные магнитные поля земли, и по изменению этих полей из-за большого количества железа определяется местоположение.

То ,что говорит и показывает Голливуд, не совсем то, что существует в действительности.
А Вы говорите именно про эфект Дебая.
А про отслеживание по изменения естественных полей земли, извините, полный бред.
Немного теории: картина магнитного поля Земли выглядит так, будто внутри неё есть огромный (по некоторым оценкам около 2000 км длиной) линейный магнит. Ось этого магнита наклонена под углом 11,5° к оси вращения Земли, поэтому координаты северного магнитного полюса - 79°с.ш. и 71°з.д., а южного - 75°ю.ш. и 120°в.д. При этом центр магнита отстоит от центра Земли на расстояние около 400 км. Магнитное поле называют основным (или дипольным) магнитным полем. Его величина на поверхности Земли вблизи полюсов равна примерно 5·10-5Тл, а у экватора ≈ 3·10-5Тл. На это глобальное поле наложены несколько так называемых мировых аномалий (самые крупные - Бразильская, Сибирская, Канадская) размером порядка 104 т.км, поле в которых отличается от основного на величину до 1·10-5Тл. Сумму дипольного и недипольного (поля мировых аномалий) называют главным магнитным полем. Кроме мировых аномалий, в распределении геомагнитного поля на поверхности наблюдаются местные аномалии, связанные с намагниченностью горных пород, слагающих земную кору. Размеры этих аномалий лежат в пределах от единиц до сотен километров, отклонения поля в них имеют порядок 10-7 Тл, но в отдельных исключительных случаях достигают 10-5 Тл (например, Курская магнитная аномалия). Реально существующая картина магнитного поля Земли зависит не только от конфигурации токового слоя, но и от магнитных свойств земной коры, а так же от относительного расположения магнитных аномалий. Здесь можно провести аналогию с контуром с током при наличии ферромагнитного сердечника и без него. Известно, что ферромагнитный сердечник не только меняет конфигурацию магнитного поля, но и значительно усиливает его.Достоверно установлено что магнитное поле Земли реагирует на солнечную активность, однако если связывать возникновение магнитного поля планет только с токовыми слоями в жидком ядре, взаимодействующими с солнечным ветром, то можно сделать заключение, что планеты солнечной системы, имеющие одинаковое направление вращения, должны иметь одинаковое направление магнитных полей. Наблюдения показывают, что магнитное поле не является постоянным в течение года. Основной вклад в сезонные изменения магнитного поля (суточные, месячные и полугодовые) вносят изменения электрических токов в верхних слоях атмосферы, амплитуда этих изменений составляет доли процента ( до 1%).
Доля этого 0,5 %, превосходит магнитное поле ПЛ в тысячи раз.
Поэтому понять с чем связано конкретное изменение - невозможно без привязок ,то есть без базовых пунктов.
В общем на сегодня ,этот способ фантастика. В этом плане гораздо более реально технология эфекта Дебая ,но и она еще только в зачатии.

[alstr]

Добавим, что существующие экземпляры магнитометров (или что там стоит на Посейдонах) требует полета на высоте около 100 м со скоростью 300 км. И точность такого поиска невысока. Поэтому сейчас больше на гидроакустику делают упор (т.е. на гидрофоны)

[Seaflame]

Легко отслеживаются?) Системы слежения за ПЛ есть очень изощренные, кончая отслеживанием по биолюминесцентному следу. Но все это так... Пока лучше классических гидроакустических средств обнаружения систем нет и навряд ли появятся в ближайшие годы.

[Orkraider]

Цитата: Orkraider

Вдобавок состав рабочих

Не успел дописать :)
Состав рабочих на Севмаше улучшился как количественно, так и качественно. Кадровый дефицит преодолен, нанятый персонал квалификацию довел до уровня "стариков", плюс приходят молодые специалисты, которые перенимают опыт и растут ,что не может не радовать. Поэтому, по Бореям следующей шестерки, сроки постройки в 5 лет вполне достижимы (ИМХО).

[Seaflame]

Хорошие новости! Кадровый голод по-моему самая серьезная проблема в судостроении.

[Orkraider]

Цитата: Seaflame

Хорошие новости! Кадровый голод по-моему самая серьезная проблема в судостроении.

Не только в судостроении. Везде. Даже у нас, у смежников, найти нормального специалиста МТО - это огромная проблема. Про толковых инженеров или токарей со сварщиками, вообще молчу. За технологов битвы идут.

[SOF]

Цитата: Orkraider

За технологов битвы идут.

...а на заработной плате технологов, токарей и сварщиков это отражается?
...даже до самого тупо-р-ы-л-о-барыжного бизнеса (пардон, иначе написать робот не даёт, но иначе написать не даёт совесть), со временем, должно дойти, что не вкладывая деньги в персонал можно дойти только в тупик....

[Orkraider]

Цитата: SOF

Цитата: Orkraider

За технологов битвы идут.

...а на заработной плате технологов, токарей и сварщиков это отражается?
...даже до самого тупо-р-ы-л-о-барыжного бизнеса (пардон, иначе написать робот не даёт, но иначе написать не даёт совесть), со временем, должно дойти, что не вкладывая деньги в персонал можно дойти только в тупик....

Да. Несмотря на этих самых рылых (и к сожалению, не только бизнесмэнов, в правительство тоже их немало) зарплаты растут.
Это заметно больше всего именно по технологам, их зарплаты сейчас превышают зп манагеров в пару раз. Аттестованные сварщики, особенно по хромомолибденовым и высоколегированым сталям очень котируется, меньше чем технологи, но они тоже востребованы. У грамотного специалиста зп порядка сотни с плюсом выходит. Правда одно НО, берут на срочные договора, чтобы долго не держать на балансе, либо берут с неофициальным доходом (это не касается оборонных предприятий). По токарям и чертежником меньше заметно, но у них тоже рост пошел, думаю это будет отсроченный спрос (ИМХО). В Белгородской области это менее заметно ,там большой процент из Украины спецов перебрался, в Уфе наоборот более заметно, там заводы расхватали кого можно )))
Но, боже, как Вы правы про тупик, плюсую!!! На самом деле мы по границе прошли, еще пять-десять лет и старые кадры ушли бы и потеряли бы школу. А сейчас вот сидят в ЗЭПе старые КМДисты и молодежь по 25 лет. Ошибаются конечно, но чертят, а потом и 3Д модели рисуют-проверяют (тут уже старики удивляется, раньше таких возможностей не было).

[SOF]

... приятно читать производственника!
... ещё более приятно читать оптимизм в ваших словах!!!

[Грица]

Ошибаются конечно, но чертят,
Конечно, будут ошибаться. Ибо учат их этому уже непосредственно на производстве. В школе черчение как школьный предмет исключили из программы.

[Чарик]

где эт сварчики нужны чтоб без вась-вась устроится и какая зп не подскажите?

[Orkraider]

Цитата: Чарик

где эт сварчики нужны чтоб без вась-вась устроится и какая зп не подскажите?

Какой у Вас НАКС? Атестация и какой уровень? РАД, АФ, КТС или МП? Если легированные стали, и свыше сороковой стенки (СТО ЦКТИ особенно интересует), напишите в личку, пожалуйста.

[Е2--Е4]

Денег более чем достаточно в стране, и где они все знают...

[freddyk]

Цитата: Е2--Е4

Денег более чем достаточно в стране, и где они все знают...

В том и проблема, что деньги не в стране(

[Gepard]

Картина Репина "Приплыли"

[Bullba]

Цитата: Imobile

Подводные лодки из-за их больших размеров легко отслеживаются по изменению магнитного поля земли. Для более точного определения есть беспилотники. Они и спутники вывели для отслеживания. Надо новые, где значительно будет меньше железа.

Орбита земли из-за спутников тоже меняется ?

[Imobile]

На самом деле очень простое устройство. Если поднести к магниту железный шарик, то поле изменится. Не понимаю, почему мы не используем этот эффект для определения положений авианосцев?

[SOF]

Цитата: Imobile

Не понимаю, почему мы не используем этот эффект для определения положений авианосцев?

... потому что это фантастика, ...пока что... Ну...или...теория, перерождение которой в реальность - вопрос времени...

[Алексей N]

Все эти рассуждения о деньгах в стране или вне ее - тема пустая , трешевая и является пургой и гоном. Для отвлечения внимания , как я понимаю.
В конечном итоге все упирается в ресурсы , в данном случае - судостроительные. И фактор времени.
А определяет количество той или иной модели ПЛ теория будущего их применения.

[Скифотавр]

Проведенный анализ предложений по созданию АПЛ «Борей-Б» привел к принятию решения к отказу их строительства, поскольку проект не отвечает критерию «стоимость – эффективность»

Любопытно, кто же этот анализ проводил? Силуанов? Медведев? Рогозин? Набиулина? Тувимский шаман?

[Ratmir_Ryazan]

Только стал понимать чем корвет от фрегата отличается, а тут бац новость - Борей-Б закрывают, потомучто Борей-А вроде дешевле Борея-Б и вроде почти такой же по возможностям... Хм... Это хорошо или плохо и так ли на самом деле?!
Понятно экономим... Не переборщить бы с экономией...

[Сергей-72]

Понятно экономим... Не переборщить бы с экономией...

Как я понял, дело не сколько в экономии, а в том, что "дорожку" по Борею-А уже протоптали и сейчас главное построить то, что можем. А пока это строится, вопрос по следующему поколению (Хаски) будет решаться. Так, что от "Б" отказались вполне логично.

[Старый26]

Цитата: Sevastiec

И каким образом, во-льдах, их будут прикрывать тральщики?

Так до льдов еще дойти надо

[annodomene]

Цитата: Alexey RA

Цитата: Андрей из Челябинска

У меня вопрос - а зачем, не имея флота, достаточного для обеспечения действий РПКСН мы разворачиваем их строительство?

Чтобы выполнять пуски от пирса, вестимо.
Вы ещё спросите, как так оказалось, что, при всех заверениях МО о несущемся боевом дежурстве, на известном цикле фото по Гаждиево внезапно были обнаружены все боеготовые РПКСН СФ - стоящие у пирсов.

Боевое дежурство и боевая служба - это немного разные вещи. А стратегу все равно откуда стрелять: от пирса, из НП или ПП. Еще бы неплохо было придать боевую устойчивость рпкСН...

[Инжeнeр]

Плохо, очень плохо! Борей-Б должен быть под новую МБР разработки макеевцев. А раз закрыли, значит будут строить ракетоносители под условно боевую Булаву. Это какое-то вредительство.

[22 dmdc]

Цитата: Romario_Argo

БТ-325
* 117-й дивизион кораблей охраны водного района

БТ-325 уже бороздит воды залива Петра Великого (переведён поближе к родственникам по подклассу, да и во льдах особо не погоняешь), а управление 117 днковр с десяток лет назад расформировано. Как то так. Всё намного запущеннее.

[Тестов]

Orkraider, голубчик, Вы не в пресс-службе Севмаша работаете? С преподавателями бывших ПУ №1 и ТУ №3 не пробовали про уровень знаний абитуриентов поговорить? А в бывший Северодвинский политехникум не заходили к преподавателями с теми же вопросами? А в бывший СевмашВТУЗ, только ни к социологам, а к механикам?Посмотрите на депутатов Северодвинского городского Совета депутатов, на так называемую "Команду Севмаша": сладенький Варфоломеев, которого лишили права управления автомобилем за пьяную езду, нынешний председатель Совета, где и кем не работал - лишь бы не работать, может быть Сурминова, начальник участка цеха "г-а и воды" Челенко, ой, забыл есть же начальник цеха - Рындин, цех правда занимается печатанием грамот, дипломов и фотоальбомов? У Севмаша кадровый голод. Я много раз писал на сайте о причинах этого кадрового голода. Что Вы, уважаемый, не расскажете, что Севмашу не хватает сварщиков по титану и сплавам титановым, про то, что большая часть сварщиков из других регионов РФ не может в ЦМСЧ № 58 пройти мед. комиссию? Что даже сварщики из Украины, из Николаева, что хотели работать на "Горшкове", за годы самостийности навыки растеряли и не могли планки под рентген заварить? А число работников Севмаша в годы СССР помните? Отнимите ОДУ и получите цифирку. Цифирку эту сравните с цифрой работающих сегодня. Как же зимою во вторую смену большая часть цехов тёмная? Где вторая смена? А в третью смену сколько работников идет на Севмаш сегодня? А скольких еле-еле стоящих на ногах "гвардейцы кардинала" на вахтах задерживают? А скольких заводчан Госнаркоконтроль принял и гуманный Северодвинский суд им от 8 до 12 лет лишения свободы определил?