Если так хороша "Стугна", зачем Киеву "Джавелины"?

34
На Украине опубликованы материалы XI Международной научно-технической конференции «Перспективы развития вооружений и военной техники Сухопутных войск». В частности, приводится подробный материал о противотанковом ракетном комплексе «Стугна», разработчиком которого является Киевское конструкторское бюро «Луч».

Представляем материал о ПТРК украинского производства (по М.Казакову):



Переносной комплекс ПТУР «Стугна» применяют на дальности стрельбы от 100 м до 4 км. Время полета управляемой ракеты на максимальную дальность - не более 16 с. Боевая часть - тандемная кумулятивная.

Наведение ракеты Р-2С осуществляется методом телеориентирования по лазерному лучу. Сопровождение цели осуществляется наводчиком в ручном или автоматическом режиме с изображением цели на экране монитора пульта дистанционного управления.

Система наведения ПТРК «Стугна» функционально состоит из телевизионного и лазерного каналов управления ракетой. С помощью телевизионного канала наводчик делает поиск, обнаружение и распознавания цели, а также имеет возможность сопровождать цель в ручном и автоматическом режимах с телевизионным изображением цели на мониторе пульта дистанционного управления (ПДУ).


Далее в материале о "Стугне":

Лазерный канал управления формирует лазерный луч, обеспечивает его пространственное кодирование и перемещения в вертикальной плоскости. Лазерный и телевизионный каналы синхронизированы между собой.

Информационное поле управления ракетой формируется прибором наведения. Видеосигнал, сформированный прибором наведения, поступает в блок автоматического сопровождения пусковой установки. Выходной видеосигнал «Стугны» поступает с пусковой установки на монитор ПДУ. Пульт вырабатывает команды управления комплексом.

Если так хороша "Стугна", зачем Киеву "Джавелины"?


Система управления ракеты осуществляет вывод ракеты в центр информационного луча и обеспечивает дальнейшее содержание ракеты в этом положении до момента поражения цели.

Стрельба ночью с помощью ПТРК «Стугна» выполняется при условии видимости цели в прицел при подсветке местности штатными военными осветительными средствами. Излучатель, расположенный в задней части ракеты, формирует излучение в красном диапазоне волн и позволяет вести визуальный контроль полёта ракеты.

Пуск ракеты осуществляется по команде «ПУСК» с ПДУ ПТРК, в результате чего срабатывает пирозамок в транспортно-пусковом контейнере ракеты и выдается команда на запуск стартового двигателя.

После схода ракеты с направляющей прибор наведения формирует лазерный луч. Приемник излучения ракеты воспринимает оптическое излучение, не реагируя на световые помехи. Фотоприёмное устройство ракеты превращает оптическое излучение в электрический сигнал.


ПТРК «Стугна-П» был принят на вооружение ВСУ в 2011 году. Бронепробиваемость ракеты этого противотанкового комплекса – до 800 мм (в зависимости от типа брони). Серийное производство этих комплексов, как утверждается в Киеве, идёт с 2015 года. При этом, по данным командования ВСУ, таких комплексов реально стоит на вооружении не более трёх десятков.


На Украине заявляют, что ПТРК «Стугна» прошла процедуру соответствия стандартам НАТО и отлично себя показала во время учебно-боевых мероприятий. Если «Стугна» считается на Украине оружием высокой эффективности, то для чего в таком случае Украине американские ПТРК «Джавелин»? Напомним, что президент Порошенко объявил получение американских противотанковых ракетных комплексов «настоящей победой» и «гарантией национальной безопасности». На этом фоне производители осознали, что поддерживать собственного производителя вооружений действующие власти не намерены.
34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    29 мая 2018 17:02
    А кто то видел эту Стугну ? Да халява столько сладкого в этом слове.............
    1. +4
      29 мая 2018 17:15
      ...Если так хороша "Стугна", зачем Киеву "Джавелины"...

      "Стугна" гипотетически-теоретически хороша, на выставках даже показывали. Но она то ли есть, то ли нет. Да и делать их надо, производство налаживать.
      "Джавелин" готов, на складах их достаточно - в качестве подаяния поставляется.
      Укровыбор очевиден.
    2. +1
      29 мая 2018 17:52
      Цитата: Pirogov
      А кто то видел эту Стугну ? Да халява столько сладкого в этом слове.............

      =========
      Ну, учитывая, что данный комплекс за 3 года (!!!) произвели в количестве .... 30 штук (???) - то МАЛО КТО (его видел)!!!!
      1. 0
        30 мая 2018 08:00
        Твоё лицо, когда все говорят про превосходство Стугны, а существует лишь макет...

    3. +1
      28 апреля 2022 22:01
      ну что, теперь насмотрелся?
  2. +4
    29 мая 2018 17:06
    Потому что Джавелин третьего поколения и он смертоноснее, КЭП. Ну и потому что он бесплатный. fellow
    1. +1
      29 мая 2018 17:16
      Ну и потому что он бесплатный.


      И это не самое главное. Их проще продать на сторону.
      1. +3
        29 мая 2018 17:30
        Ещё один "бесплатный сыр" для Вукраины в англо-американской мышеловке...
    2. +5
      29 мая 2018 17:43
      Цитата: профессор
      Потому что Джавелин третьего поколения и он смертоноснее, КЭП. Ну и потому что он бесплатный. fellow

      Олег hi Вы верите в бесплатный сыр в мышеловке, сыр то положили, а по носу щелкнет очень неприятно, так и тут. laughing hi
      1. +3
        29 мая 2018 19:28
        Цитата: vovanpain
        Олег Вы верите в бесплатный сыр в мышеловке, сыр то положили, а по носу щелкнет очень неприятно, так и тут.

        В данном случае сыр бесплатный. Расплата это применение по ихтамнету.

        Цитата: Лекс.
        В чем проблема ?
        Тоже 3 поколения

        Нет. "Выстрелил-забыл" там нет.
        1. 0
          23 марта 2022 09:31
          Выстрелил-забыл обычно реализуется в варианте Выстрелил- непопал. Что-то американцы смело и решительно вернулись от джавелинов к ТОУ с проводами. Бо так надёжнее
    3. +1
      29 мая 2018 17:46
      Шершень
      Shershen 01.jpg
      Тип ПТРК
      Страна Белоруссия
      История производства
      Конструктор Белоруссия ЗАО «SRPC»
      Белоруссия ОАО «Пеленг» — прибор наведения
      Украина КБ «Луч» — управляемая ракета
      Разработан 2010
      Производитель ЗАО «SRPC»
      Годы производства 2010 — настоящее время
      Шершень — белорусско-украинский противотанковый ракетный комплекс (ПТРК) третьего поколения.
      В чем проблема ?
      Тоже 3 поколения
  3. +3
    29 мая 2018 17:16
    Джавелин важен как символ - "Америка с нами !"(причём халявный) , а Стугна может и хороша (хотя лазер наведения обезвреживается аэрозольной завесой , а телесигнал по каналу "ракета-оператор" глушится ср-вами РЭБ) , но на её пр-во денег нет . Вот и вся история..
    1. +1
      29 мая 2018 17:28
      Цитата: КВУ-НСвД
      а Стугна может и хороша (хотя лазер наведения обезвреживается аэрозольной завесой , а телесигнал по каналу "ракета-оператор" глушится ср-вами РЭБ) , но на её пр-во денег нет .

      Как вы оптический сигнал РЭБом собрались глушить?
      Лазер конечно можно аэрозолью рассеять..,но откуда в танке будут знать что их атакует ракета,если лазер даже не светит на броню?
      1. +1
        29 мая 2018 17:32
        Ну не буду спорить , не моя тема ( просто пытался включить логику) , но Стугна существует не со вчерашнего дня , а в войсках её всё равно нет от безденежья . ПС А на что же светит лазер , если не на цель ?
        . Выходной видеосигнал «Стугны» поступает с пусковой установки на монитор ПДУ. Пульт вырабатывает команды управления комплексом.
        И почему этот сигнал нельзя подавить ?
        1. +1
          29 мая 2018 17:34
          Цитата: КВУ-НСвД
          ПС А на что же светит лазер , если не на цель ?

          НУ если говорить простым языком.. он светит в жопу ракеты..,смещение лазера от центра вызывает отклонение ракеты,таким образом,что бы лазер опять светил в центр.
      2. Цитата: dvina71
        Цитата: КВУ-НСвД
        а Стугна может и хороша (хотя лазер наведения обезвреживается аэрозольной завесой , а телесигнал по каналу "ракета-оператор" глушится ср-вами РЭБ) , но на её пр-во денег нет .

        Как вы оптический сигнал РЭБом собрались глушить?
        Лазер конечно можно аэрозолью рассеять..,но откуда в танке будут знать что их атакует ракета,если лазер даже не светит на броню?

        Лазер там полупроводниковый, поэтому это "псевдолазер", он имеет весьма большую, неустранимую расходимость. Вопрос в способности уловить очень слабый "ореол" лазера.
        Если знать принципы модуляции, то лазер можно обнаружить. Другой вопрос, что подобгных средств на российских танках нет. И не появится - задача не для нашей промышленности.
        1. +3
          29 мая 2018 18:02
          Цитата: Настоящий россиянин
          Лазер там полупроводниковый, поэтому это "псевдолазер",

          Хорошая логика.. А химический лазер по отношение к твердотельному какой степени "псевдо"?
          Цитата: Настоящий россиянин
          он имеет весьма большую, неустранимую расходимость

          Это свойство ЛЮБОГО светового излучения проходящего через отверстия..линзы..и т.д.. О каком ореоле вы говорите?
          Цитата: Настоящий россиянин
          Если знать принципы модуляции, то лазер можно обнаружить

          Если не быть тупым,то лазер обнаруживается по энергии...без больших проблем и уже давно. На советских танках такими датчиками комплектовалась система "Штора"
          1. Цитата: dvina71
            Цитата: Настоящий россиянин
            Лазер там полупроводниковый, поэтому это "псевдолазер",

            Хорошая логика.. А химический лазер по отношение к твердотельному какой степени "псевдо"?
            Цитата: Настоящий россиянин
            он имеет весьма большую, неустранимую расходимость

            Это свойство ЛЮБОГО светового излучения проходящего через отверстия..линзы..и т.д.. О каком ореоле вы говорите?
            Цитата: Настоящий россиянин
            Если знать принципы модуляции, то лазер можно обнаружить

            Если не быть тупым,то лазер обнаруживается по энергии...без больших проблем и уже давно. На советских танках такими датчиками комплектовалась система "Штора"

            Что именно Вы спрашиваете? Мы про лазер на Стугне - поэтому обсуждаем полупроводниковые лазеры. Которые некогерентны и требуют фокусировки. В результате чего, возникает обширный ореол вокруг основного луча.
            Относительно советских танков, на греческом тендере выяснилось, что датчики советские могут обнаруживать только друг друга, но не излучение дальномеров таков НАТО.
            Мы обсуждаем Стугну, она, в отличие от обычных ПТРК использует "лазерную тропу", где лазер не облучает цель.
            1. +1
              29 мая 2018 18:54
              Цитата: Настоящий россиянин
              В результате чего, возникает обширный ореол вокруг основного луча.

              Не ореол,а уширение луча! Коэффициент можете посмотреть в справочнике..мне лениво. И каким образом этот эффект полупроводниковый лазер делает отличным для датчика в сравнение с твердотельным лазером?
              Цитата: Настоящий россиянин
              Относительно советских танков, на греческом тендере выяснилось, что датчики советские могут обнаруживать только друг друга, но не излучение дальномеров таков НАТО.


              Относительно греческого тендера..там советских танков не было! Учите матчасть.
              Цитата: Настоящий россиянин
              обсуждаем Стугну, она, в отличие от обычных ПТРК использует "лазерную тропу", где лазер не облучает цель.

              Вот с этим согласен.
              1. Уширение.))))))))))) РАСХОДИМОСТЬ!!!!))))
                В случае полупроводникового лазера надо учитывать:
                - низкую когерентность
                - большой физический размер излучающей части
                - отражение на линзах
                Чтобы понять что такое ореол полупроводникового лазера, берёте ПНВ хороший, светите лазером на стену, наблюдаете картину. При лазере "в точку", ореол на расстоянии метра десятки сантиметров.

                Про тендер "Комплекс оптико-электронного подавления “Штора” не обеспечивает реагирование на излучение лазерного дальномера зарубежных танков типа "Леопард-1А5", "Лсопард-2А5", М-60АЗ. Срабатывание комплекса “Штора” происходило только при облучении с танка Т-84 (Украина), аналогичное срабатывание происходило и у системы, установленной на танке Т-84."
                1. 0
                  29 мая 2018 19:14
                  Практика показывает,что Штора на Т-90 работает нормально. Так на секундочку.. насвооружении западных танков есть ракеты? Нет..нету. на кой тогда Шторе реагировать на лазер дальномера? На лазер Тоу-2 она реагировать как положено.
                  ЗЫ.. вы вот все на греческий тендер ссылаетесь..,а где вы оригинал доклада читали?
                  1. На вооружении западных армий есть горы ПТРК. :))) Так вот Штора против них, а не против "танковых ракет".
                    Натовские танки излучение советских дальномеров фиксировали. Зачем? Затем, что тебя уже в прицел взяли.)))
                    Да, читал. При этом, бумажный оригинал. И даже секретное приложение к нему. Более того, все танкисты, которые испытывали, потом мне отчитались.
    2. 0
      30 мая 2018 14:57
      Джавелин - это не символ, а прикрытие для сделки с жирными откатами
      думаете, случайно то, что почти все вооружение из США поступает вдвое дороже среднерыночного?
  4. 0
    29 мая 2018 17:25
    Так ведь джавелин работает по принципу "выстрелил -забыл " , а стунга должна корректироваться лазером, иначе мимо пролетит! !
    1. +1
      29 мая 2018 17:37
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      "выстрелил -забыл "

      На войне главное выстрелил-попал,а с этим у дж..в реальном бою большие сложности. НАчиная от времени захвата,которое оператор должен провести на виду противника и это на дистанции 1-1.5 км.. Я уж лучше из Стугны постреляю.. или даже не..из Фогота..
  5. +1
    29 мая 2018 18:03
    'Если «Стугна» считается на Украине оружием высокой эффективности, то для чего в таком случае Украине американские ПТРК «Джавелин»? Напомним, что президент Порошенко объявил получение американских противотанковых ракетных комплексов «настоящей победой» и «гарантией национальной безопасности»
    Герр Порошенко уже прикинул за сколько можно продать Джавелины сепаратистам.
  6. 0
    29 мая 2018 18:18
    Потому как организовать массовое производство таких комплексов стоит приличных денег и вложить их надо за ранее ,а прибыль от таких вложений еще не очевидна.Сейчас Украина ищет того кто за все заплатит . Производство для выставок и показательных стрельб опытного производства хватает.
  7. +1
    29 мая 2018 18:31
    Да потому что "Жоплины" можно свободненько загнать в любую часть мира за "зелёных презиков"..А СТУГНА в руках бармалеев-это уже реальное палево для прокажённого Петеньки..
  8. Комментарий был удален.
  9. +1
    29 мая 2018 21:27
    "Напомним, что президент Порошенко объявил получение американских противотанковых ракетных комплексов «настоящей победой» и «гарантией национальной безопасности»."... ну гарантом национальной безопасности Украины являются не американские ракеты, как таковые, а американские инструкторы идущие к ним дорогим приложением.
  10. 0
    30 мая 2018 03:56
    Ну тут есть три причины:
    1. Менталитет украинцев, падких на халяву.
    2. Чтобы лишний раз провизжать, что-де "Омерига с нами!" и чтобы Педро Порошенко в 497-й раз остаточно попрощевался с российский (советской) империей и чтобы он проскулил, что-де "Весь мирснами!".
    3. Эта Стугна хороша против танков с картонной броней, которую разработал виднейший танковый конструктор Украины Ростислав Абрамов wassat
  11. 0
    30 мая 2018 09:20
    Если «Стугна» считается на Украине оружием высокой эффективности, то для чего в таком случае Украине американские ПТРК «Джавелин»?

    Поставка Джавелинов, не более чем политический жест. А Стугна, реальное изделие с хорошим соотношением цена/качество.
  12. +1
    30 мая 2018 12:29
    "Подумаешь, бином Ньютона" (с)
    Никому, кроме конструкторов, не интересно насколько хороша или плоха Стугуна. Украина, как вассал, обязана давать работу американской и западноевропейской промышленности. Поэтому она разрушила свою промышленность и начинает покупать высокотехнологические изделия у сюзерена. А это Тепловозы, вертолеты.. и конечно же вооружение.
  13. 0
    13 апреля 2022 20:23
    Ну вот коментаторы по всяких телеграмах могут увидеть, что вундервафля не такая уж и сказочная...