Пенсионный возраст в России: история и современность. Часть 1

60
Партия большевиков — за пересмотр пенсионных программ

В наследство от старого мира большевикам досталась в значительной мере разрушенная система государственного призрения. Временное правительство впервые в российской истории предприняло попытку заменить царскую систему общественного призрения на институт государственного призрения. Однако далее создания такого министерства дело не пошло. Сменились три министра госпризрения, а структуры на местах так и не были созданы и нигде фактически не работали.



Пенсионный возраст в России: история и современность. Часть 1


Надо сказать, что большевики шли к власти с привлекательной для рабочих пенсионной программой. Так, еще в 1912 году в решениях VI (Пражской) Всероссийской конференции РСДРП было закреплено положение о полном пенсионном замещении утраченного заработка. В резолюции «Об отношении к думскому законопроекту о государственном страховании рабочих» отмечалось: «Наилучшей формой страхования рабочих является государственное страхование их, построенное на следующих основаниях: а) оно должно обеспечивать рабочих во всех случаях утраты ими трудоспособности (увечье, болезнь, старость, инвалидность; … Ь) страхование должно охватывать всех лиц наемного труда и их семейств; с) все застрахованные должны вознаграждаться по принципу возмещения полного заработка, причем все расходы по страхованию должны падать на предпринимателей и государство…» Но уже в мае 1917 года вернувшийся в Россию из эмиграции Ленин, оценив реальную социально-экономическую ситуацию в стране, пишет статью «Материалы по пересмотру партийной программы». В этой работе он пересмотрел принцип социального обеспечения престарелых и нетрудоспособных. Положение о полном замещении пенсией заработка работника с участием государства было вообще исключено из партийной программы. Вместе этого был включен новый тезис о необходимости достижения: «Полного социального страхования рабочих: а) для всех видов наемного труда; б) для всех видов потерь трудоспособности, именно: от болезней, увечья, инвалидности, старости, профессиональных болезней, материнства, вдовства и сиротства, а также безработицы и др.; …г) оплаты расходов по страхованию за счет капиталистов…»

Или, если сформулировать коротко и несколько упрощенно применительно к рассматриваемому вопросу, то речь шла о возрасте старости, с наступлением которого человек считался нетрудоспособным. Как увидим далее, возрастной ценз старости в нашей стране неоднократно изменялся. При этом он не всегда был всеобщим, а часто устанавливался для отдельных категорий работников.

После октябрьского переворота, скорее, по инерционно-логическому мышлению, новая власть создала правопреемника министерства госпризрения в лице наркомата госпризрения (НКГП) во главе с А.Коллонтай. Главной особенностью нового социально-экономического института Советской России стала разработка и внедрение классовых ограничений пенсионных прав. Первоначально бюджетом РСФСР на 1918 год для выплаты пенсий из казны по аналогии с предыдущим годом было выделено свыше 1 млрд. рублей. Сразу стало понятно, что в разрушенной войной стране нет финансовых возможностей для содержания существующей массы пенсионеров. В дальнейшем эта статья расходов резко уменьшилась за счет отказа в пенсионных выплатах «классово-чуждым» старикам из категории «бывших». Индивидуальные пенсионные накопления эмеритальных касс и пенсионные средства орденских фондов были национализированы.

Одновременно с этим было принято решение о переходе на страховую модель пенсионной системы, основы которой были заложены в интересах фабрично-заводских рабочих еще в 1912 году. Теперь было решено распространить ее действие на всех работающих по найму. Страховым случаем стала считаться потеря трудоспособности по любым причинам (увечье, болезнь, старость и т.п.). Разделение системы пенсионного обеспечения было закреплено Декретом СНК от 15 ноября 1921 года. С того времени все занятые наемным трудом работники при достижении установленного на тот момент возраста старости стали получать пенсию по инвалидности через систему социального страхования. При этом работники полностью освобождались от страховых взносов. Эта обязанность была возложена на юридических лиц вне зависимости от формы собственности. Сумма взноса была в пределах 21-28% от зарплатного фонда организации.

Для определенных категорий, в основном, военных и служащих, сохранилась система государственного пенсионного обеспечения. В настоящей публикации данное направление не рассматривается.

Первые шаги к определению пенсионного возраста в СССР

После образования СССР начался процесс централизации и формирования единой пенсионной системы страны. Размер пенсии нормировался в твердых суммах. Вводились районные коэффициенты. Была упорядочена система пенсионных расчетов – теперь за основу брался не личный заработок, а усредненный показатель зарплат по конкретному региону.

В 1924 году впервые был установлен возрастной ценз и определены условия приобретения пенсионных прав для профессорско-преподавательского состава и научных работников высших учебных заведений. Предельный трудоспособный возраст был определен в 65 лет. Далее можно было работать, но уже вне штата. Для получения пенсии было установлено 2 основания: 1) прослужить на данных должностях не менее 25 лет или 2) достижение возраста 65 лет при наличии преподавательского или научного стажа 10 лет и более. Пенсия устанавливалась пожизненно в размере оклада. При этом существовала процедура на подобие современной индексации пенсий. В те годы пенсия этой категории граждан автоматически повышалась по мере повышения тарифов оплаты труда профессорско-преподавательского состава. Предусматривались также льготные условия выхода на пенсию при утрате трудоспособности в более раннем возрасте и при меньшем стаже. Вдовы и малолетние дети имели право на получение пенсий при утрате кормильца.

Спустя год установили пенсии по выслуге лет для учителей, изб-читален, библиотекарей и некоторых других служащих системы народного образования. Пенсии каждой категории имели нижний и верхний пределы («вилку»). Минимальная пенсия была 20, а максимальная — 97 рублей.

Насколько привлекательными были такие пенсионные правила при достижении возраста выхода на пенсию в начале 1920-х годов? Давайте сравним пенсионные условия для профессоров со страховыми пенсиями работников по найму. В то время основным документом, устанавливающим пенсионные нормы был КЗоТ РСФСР сначала 1918, а затем 1922 года. При этом кодекс от 1918 года просто установил 50-летний возраст утраты трудоспособности по старости. Нормативными документами тех лет были определены 6 групп инвалидности при утрате в той или иной степени способности к труду. Достижение работником 50-летнего возраста приравнивалось к утрате трудоспособности и считалось основанием для обращения за установлением пенсии по инвалидности. А вот в кодексе 1922 года уже появилась отдельная глава XVII «О социальном страховании». Там же было указано, что СНК предоставляется право установить «срок продолжительности работы, дающей право на получение пособия по старости». Кстати, в ст. 176, в которой было перечислено все, что входит в состав нормы «социальное страхование», не упомянуто «пособие по старости», о котором идет речь в ст. 187 Кодекса. Однако в этой же статье разъясняется, что пособие по инвалидности назначается в трех случаях: 1) увечье; 2) болезнь и 3) старость. Более детально все пенсионные вопросы регулировались нормативными документами НКГП и НКСО РСФСР.

Для будущих пенсионеров был установлен «классовый фильтр отсечки» — обязательный трудовой стаж не менее 8 лет. Вполне понятно, что старики из «бывших» ни при каких условиях не могли иметь такого стажа работы по найму и автоматически оказывались за пределами новой пенсионной системы. Позже это ограничение было снято.

Для всех трудящихся был установлен единый для мужчин и женщин возраст утраты трудоспособности – 50 лет. При достижении этого возраста возникали основания для назначения пенсии по инвалидности. С возрастом 60 лет пенсия назначалась автоматически, без прохождения медэкспертизы. После 50 лет граждане освобождались от всех видов трудовой повинности согласно КЗоТ 1918 года. Однако в КЗоТ 1922 года возраст полного освобождения от трудовой повинности был разделен по половому признаку и существенно снижен. С того времени к этой категории относили мужчин старше 45 лет и женщин старше 40 лет. В кодексах были заложены нормы 8-часового рабочего дня, отпуска, времени отдыха и т.д. Примечательно, что в обоих кодексах были установлены лишь 6 праздничных дней в году, из которых на сегодня сохранился только Новый год. Остальные праздники, как то: День низвержения самодержавия (12 марта), День Парижской коммуны (18 марта), День Интернационала (1 мая) и другие затерялись еще в прошлом веке.

Введение трудовой пенсии по старости

В 1928 году впервые в нашей стране приступили к страхованию рабочих по старости. Такие пенсии были установлены для работников текстильного производства. Почему пенсия по старости начала распространяться именно с текстильщиков? Причин здесь несколько. Текстильная промышленность в период с 1920 по 1927 годы восстанавливалась достаточно высокими, до 46% в год, темпами. Руководство страны было заинтересовано в производстве текстиля для роста объемов товарно-денежных отношений между городом и деревней. Однако восстановленный было уровень производства 1913 года стал вновь снижаться, поскольку все внутренние производственные и людские резервы отрасли были уже использованы. При этом текстильная продукция традиционно рассматривалась как один из источников получения средств для начавшейся индустриализации страны. Именно в те годы сложилось известное разделение всей производимой продукции на группу А (производство средств производства) и группу Б (производство товаров потребления). Для снижения текучести кадров и привлечения новых работников в текстильную промышленность в качестве одной из стабилизирующих мер стало введение отраслевого новшества — пенсионного страхования по старости. Для текстильщиков был установлен пенсионный возраст: для мужчин – 60 лет, для женщин – 55 лет. Размер пенсии соответствовал 2/3 суммы пенсионных выплат по 2-й группе инвалидности по общему заболеванию и зависел от среднего заработка пенсионера. Как мы теперь понимаем, в 1928 году был существенно — сразу на 15 лет повышен пенсионный возраст по старости по сравнению с возрастом утраты трудоспособности по КЗоТ от 1922 года для работников по найму (мужчины 45 лет и женщины 40 лет).

А спустя год эта пенсионная практика была законодательно внедрена в некоторых отраслях тяжелой промышленности, на железнодорожном и водном транспорте. Однако динамика выхода на пенсию по достижению предельного возраста трудоспособности (по старости) была незначительной. По данным, опубликованным В. Роиком, в СССР в 1928 году было всего 2 тыс. 700 пенсионеров по старости. Однако за следующие 5 лет их число выросло примерно в 17 раз. В 1932 году пенсию по старости оформили около 48 тыс. работников.

В 1924 году на страницах журнала «Вопросы страхования» со всей пролетарской категоричностью указывалось: «Если ты старик и способен еще к труду – работай. А лишился трудоспособности – получай пенсию». Тем не менее, фактически по 1929 год включительно рабочие 50-летнего возраста приобретали право на пенсию по инвалидности в связи с возрастной утратой трудоспособности. В то время старости как социального риска в пенсионном законодательстве РСФСР и СССР не существовало.

Достижение рабочим возраста старости как страховой случай

Ключевое значение для развития советской пенсионной системы имело совместное постановление ЦИК и СНК СССР от 15 мая 1929 года «Об обеспечении в порядке социального страхования по случаю старости». Этим документом были заложены основы будущей советской страховой системы пенсионного обеспечения по старости. Постановлением были нормативно установлены:

— классовая направленность пенсионного обеспечения по старости – только для рабочих;
— отраслевые приоритеты — для горной и металлической промышленности (и электропромышленности), а также железнодорожного и водного транспорта, а также подтвердило ранее введенное для текстильной промышленности;
— условия формирования пенсионных прав при наступлении возраста старости для рабочих: 1) для мужчин, достигших ко дню оставления работы по найму 60-летнего возраста и имеющих общий трудовой стаж работы по найму не менее 25 лет; 2) для женщин, достигших ко моменту оставления работы по найму 55-летнего возраста и при наличии не менее 20 лет общего стажа работы по найму.
— впервые нормативно закреплены особые, льготные условия получения пенсии по старости для занятых на подземных работах в горной промышленности – при достижении возраста 50 лет и общему трудовому стажу не менее 20 лет;
— установлена независимость назначения пенсии по старости от степени трудоспособности работника;
— введен простой и понятный расчет пенсии – половина прежнего заработка;
— предусмотрены несколько вариантов пенсионного обеспечения на случай, если пенсионер начнет работать по найму или получать дополнительные доходы иным способом.

Новый порядок назначения пенсий по старости вводился для рабочих текстильной промышленности с 1 декабря 1927 года (задним числом), для рабочих железнодорожного и водного транспорта – с 1 января 1929 года (задним числом), для рабочих горной и металлической промышленности (и электропромышленности) – с 15 апреля 1929 года.

Одновременно с этим предоставлялись особые права Совету соцстрахования при Наркомате Труда СССР понижать возраст и стаж работы по найму для лиц, занятых во вредных производствах, а также устанавливать предельные суммы назначаемых пенсий. В 1933 году социальное страхование было передано в ведение профсоюзов.

При этом следует иметь в виду, что все принимаемые меры по социальному страхованию относились лишь к рабочим и иным работникам по найму, в основном работавшим в сфере промышленного производства и транспорта. Сельское население по-прежнему, как и в старые времена, не имело пенсионных прав и обеспечивалось при утрате трудоспособности по возрасту за счет системы общинной взаимопомощи. К 1924 году было создано более 50 тыс. комитетов взаимопомощи на селе с фондом свыше 5 млн. рублей. К концу 1920-х годов совокупные объемы средств в этих фондах выросли в 10 раз.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    22 июня 2018 05:46
    Вот что интересно... Те кто выходит на пенсию раньше... Льготники.. которые по вредности... Получается что работодатель воспользовался прибылью которую они принесли... А платить за это должны мы с вами.. может было бы справедливо если бы за льготников продолжали бы отчислять социалку...
    1. +3
      22 июня 2018 07:06
      кто ж тогда в шахты пойдет ? и какую прибыль получают армия, силовые структуры - тоже ведь льготники ? в любом случае на 10 работающих 4 пенсионера ( + дети, иждевенцы и т.п. ) , женщины 25 лет работают и 25 лет на пенсии ( средние демогр. показатели по стране ) - вот и трещит экономика по швам. а молодежь с плакатиками бегает охотно, а за 20тыс. работать не хочет. Вон, в китае вообще нет пенсии и пашут как папа карло
      народ у нас ленивый. хотят жить как в европе, только чтоб налоги как в России и пенсионный возраст как в России - ленивые утописты
      1. +10
        22 июня 2018 07:54
        Ленивые утописты?Народ то у нас трудолюбивый..Но вот издержки...На тот же Пенсионный фонд.В областных центрах у кого самые огромные и свежепостроенные офисы?Сколько они на себя тратят?Есть ли непрофильные активы в виде партии пенсионеров?..И так далее по всей стране..Экономить надо,и денег на пенсии будет хватать.
        Цитата: тлауикол
        кто ж тогда в шахты пойдет ? и какую прибыль получают армия, силовые структуры - тоже ведь льготники ? в любом случае на 10 работающих 4 пенсионера ( + дети, иждевенцы и т.п. ) , женщины 25 лет работают и 25 лет на пенсии ( средние демогр. показатели по стране ) - вот и трещит экономика по швам. а молодежь с плакатиками бегает охотно, а за 20тыс. работать не хочет. Вон, в китае вообще нет пенсии и пашут как папа карло
        народ у нас ленивый. хотят жить как в европе, только чтоб налоги как в России и пенсионный возраст как в России - ленивые утописты
        1. +2
          22 июня 2018 08:31
          я не защищаю воров из ПФР, но их раскулачивание ничего не решит : ни соотношение пенсионеров и иждивенцев к трудящимся 2 к 1му, ни процент отчислений, ни возраст дожития. Все равно - чтобы это тащить, молодые должны пахать за себя и за того парня. иначе никак ! и так во всем мире ( где вообще платят пенсии )
          По поводу дворцов : "Итак, за восемь последних лет куплено и построено 347 зданий по всей стране общей площадью 430 тыс. кв. метров. Затраты – 16,2 млрд. руб., или всего 0,067 % от расходов бюджета ПФР. Для сравнения – всего за один месяц ПФР выплачивает пенсий на 430 млрд. рублей. 16,2 млрд. рублей делим на 40 миллионов российских пенсионеров. Получаем – внимание! – 405 рублей каждому. И это, как вы понимаете, не ежемесячная прибавка к пенсии, это только ОДИН РАЗ"
          эта капля в море не решит проблему старения и доходов населения
          1. +10
            22 июня 2018 09:03
            Цитата: тлауикол
            соотношение пенсионеров и иждивенцев к трудящимся 2 к 1му

            Есть другие способы изменить соотношение не повышая пенсионный возраст. Кол-во сотрудников МВД в России превышает численность тех же сотрудников во всем СССР, аж почти в три раза на душу населения, и по этому показателю мы находимся на почетном 4-ом месте в мире. А если посчитать охранников, которые сегодня протирают штаны чуть ли не у каждой квасной бочки, то совсем грустно станет. Короче, с трудящимися проблем нет, есть проблемы с рабочими местами.
            Цитата: тлауикол
            Все равно - чтобы это тащить, молодые должны пахать за себя и за того парня.

            Государство не создало никаких условий для этой пахоты. 25 милионнов рабочих мест, про которые вещал Путин, оказались пшиком в лужу.
            1. +2
              22 июня 2018 09:41
              пшиком в лужу ? конечно, ведь никто из молодых не хочет убирать двор в студенчестве, а после идти на авиазавод, верфь и т.п. - все на юристов и дизайнеров учатся. Вон у меня племянница бросила медицинский - хочу, говорит интерьеры рисовать ! тут мозгов не хватает, а не рабочих мест - райскую жизнь нужно создать трудом, а не от гос-ва требовать !
              народ у нас ленивый - это факт. по щучьему велению жить хочет, поэтому плохо живет и жалуется. ну и вечные воры у власти - это уже обыденность и история
              1. +7
                22 июня 2018 09:58
                Цитата: тлауикол
                ведь никто из молодых не хочет убирать двор в студенчестве,

                А их вообще, берут, двор убирать? У нас, например, вполне здоровые мужики за минималку дворниками работают.
                Цитата: тлауикол
                Вон у меня племянница бросила медецинский - хочу, говорит интерьеры рисовать

                Да уж куда легче, чем на две ставки бабулек осматривать.
                Цитата: тлауикол
                тут мозгов не хватает

                Кто ж ей недодал мозгов?
                Цитата: тлауикол
                райскую жизнь нужно создать трудом, а не от гос-ва требовать

                Государство должно создавать условия для труда.
                1. +2
                  22 июня 2018 10:24
                  Да какие ещё нужны условия — иди учись на инженера, а не курсы парикмахера заканчивай — так нет, на завод идти западло, лучше маникюр делать. Это уже идеология молодых! Никто ничего не производит, раздувается только сфера услуг и госаппарат. Проблема в том, что народ хочет сладкой жизни сразу, здесь и сейчас. А это утопия, никакое государство тут не поможет.
                  1. +2
                    22 июня 2018 10:42
                    Цитата: тлауикол
                    Да какие ещё нужны условия — иди учись на инженера, а не курсы парикмахера заканчивай Проблема в том, что народ хочет сладкой жизни сразу, здесь и сейчас. А это утопия, никакое государство тут не поможет.

                    Вы ухватили самую суть! hi
                    1. +1
                      22 июня 2018 11:14
                      hi спасибо.
                      Хлеба и зрелищ! И зарплату! И чтоб не работать!
                  2. +10
                    22 июня 2018 16:02
                    Цитата: тлауикол
                    на завод идти западло,

                    Когда на заводе платят столько же, сколько и клейщикам обьявлений, то ещё подумаешь, куда идти. Я учился на мастера ЖБИ, и кому мои знания стали нужны, когда в 90-е стали зарплату песком и цементом платить?
              2. +2
                22 июня 2018 10:52
                Тлаикул, в отчасти я с Вами согласен: молодые СЕЙЧАС " умные" и пахать не хотят. Столько развилось дизайнеров и стилистов,что ужас берет. Вот первого числа шел по улице и смотрю : большая кошачья морда нарисована и там, что-то про дизайн для кошек. Что уже придумали кошкам стрижки делать? Шутки шутками, а если у какой-нибудь фифы ума с гулькин нос, такие есть,а денег до фига. Чем ей заниматься с её интеллектом? Только выписаться перед такими как сама:" у моей кошечки особая стрижка, а у ваших такой и нет"
                1. +16
                  22 июня 2018 12:28
                  Сделайте зп рабочего выше чем у всех этих дизайнеров и юристов... И, о чудо, в рабочие сразу захочет огромное кол-во людей. Капитал не хочет возрождения классового сознания у пролетариата, банально сокращая его численность и уменьшая производства. Ведь где, как не у нас велика верочтность повторения событий столетней давности. А молодежь, как неподкованные, ведутся на это все.
                2. +1
                  22 июня 2018 12:32
                  Зря вы так про дизайнеров. Дизайнер думает как сделать удобно и красиво, при этом дешево. Они очень важны. Сейчас задача не только произвести, сейчас все что угодно, любой Дур может сделать(кроме IT) Важно чтоб конечному пользователю удобно было, и красиво(уровень жизни все-таки вырос) и донести до пользователя надо(рекламщики тоже важны)
                  1. +1
                    14 сентября 2018 11:05
                    я ща зарыдаю от осознания важности дизайнеров и рекламщиков! Как без них жили то раньше! Страшно подумать и представить! Вот дворники это фигня, а дизайнеры- величина! А рекламщик- запредел разума!
                3. 0
                  14 сентября 2018 11:07
                  к сожалению- спрос рождает предложение. А пока есть эти фифы, есть и стилисты по кошкам. Деградация общества на лицо в условиях капитализма.
            2. 0
              22 июня 2018 10:36
              Мордвин,а давайте на 50 % сократим штат МВД,разгоном всех охранников и тогда на сколько увеличатся бюджет
              1. +4
                22 июня 2018 16:10
                Цитата: Роялист
                Мордвин,а давайте на 50 % сократим штат МВД,разгоном всех охранников и тогда на сколько увеличатся бюджет

                Давайте. Два миллиона рабочих рыл сразу появится. Только вот бюджет ни на йоту не увеличится, по причине отсутствия рабочих мест. ИМХО.
                1. +2
                  23 июня 2018 09:55
                  Одновременно надо запретить наем иммигрантов... и тогда вы увидите чудо... Рабочих мест будет очень много...
                2. 0
                  14 сентября 2018 11:12
                  не правда- а высвободившиеся затраты бюджета на 50% МВД. 2 трл. рублей весь бюджет. Ну пусть затраты сократятся не ровно на на 1 трлн., а хотя бы на 750 млрд.+ прибыль от их работы на производстве. Тоже ведь сумма приличная. Но вот выйти на улицу уже будет не камильфо... без кастета как минимум.
      2. +8
        22 июня 2018 09:16
        Цитата: тлауикол
        а молодежь с плакатиками бегает охотно, а за 20тыс. работать не хочет.

        А другие с дубинками бегают за 40 тыс. и долбят тех, кто за 20 не хочет.
        Цитата: тлауикол
        Вон, в китае вообще нет пенсии и пашут как папа карло

        Может хватит эту сказку про то, что в Китае пенсий нет бормотать? Надоело уже.
        Цитата: тлауикол
        народ у нас ленивый.

        Ещё одна мантра от "труболюбивых". Наш народ трудится получше многих других, иначе давно бы сдох.
        1. +2
          22 июня 2018 09:43
          ага, если б мы получали пенсию как в Китае - у нас бы уже Кремль раскатали по камешку
          1. +7
            22 июня 2018 16:16
            Цитата: тлауикол
            ага, если б мы получали пенсию как в Китае - у нас бы уже Кремль раскатали по камешку

            Вы вообще сказали, что в Китае пенсии нет. Будем спорить дальше? У меня сосед- инвалид получает 5 тыс., никому не нужен, еле ходит, а ведь работал конструктором в оборонке.
      3. 0
        1 сентября 2018 12:32
        Угу,вот на заводе Лего,3 рабочих на 10000 м2,а штампуют деталек на миллионы в год. Сейчас 1н работник может 3х пенсионеров кормить.
    2. +2
      22 июня 2018 08:59
      Статья хорошая, но без информации сколько платили выглядит однобоко. Например в сталинские времена пенсия была ниже студенческой стипендии. А студентам, чтобы прожить на стипендию приходилось еще и подрабатывать. Ну и тд
      1. +4
        22 июня 2018 11:10
        А колхозники вообще не знали пенсий. Помню , где-то во вторник классе был и бабушка как раз получила пенсию8 (!)р и рассказала,что когда колхозника первый раз дали пенсию, женщины наготовили кучу всего и устроили праздник.
        А про жизнь после военных студент - вообще отдельная песня ( у студентов была частушки посвященная их быту, что-то про студента почуствовавшего мороз сквозь дырявый ботинок и рысцой препустившего вперед) и они работали и были счастливы. И Л. И.Брежнев, когда-то вспоминал,что будучи студентом он с друзьями ходил ночами вагоны разгружать:" два государству,а один для себя"( примерно так)
        1. +2
          23 июня 2018 21:59
          Цитата: Роялист
          А колхозники вообще не знали пенсий.

          Это неправда, что колхозники не получали пенсию. Устав сельхозартели 1935 г. (ст. 11) обязывал правление колхоза создавать социальный фонд для оказания помощи инвалидам, старикам, колхозникам, временно утратившим трудоспособность, нуждающимся семьям военнослужащих, для содержания детских садов, яслей и сирот. Пенсионерам пенсия начислялись в трудоднях и выдавалась продуктами, зерном, овощами, кроме того бесплатно выписывались дрова, тес на ремонт крыши и т.п. Выдавалась она и деньгами. При Хрущеве денежную часть пенсии стало выдавать государство.
      2. +2
        22 июня 2018 12:41
        Скажу про бабушку, это более поздний период - конец 50-х. В колхозе она чуть ли не единственная получала пенсию, как заслуженный работник. Пенсия составляла 9 руб. Поездка в райцентр для ее получения в один конец 12руб, Вот и считайте.
        1. +4
          23 июня 2018 21:49
          Цитата: Imobile
          Пенсия составляла 9 руб. Поездка в райцентр для ее получения в один конец 12руб, Вот и считайте.

          Это вы уже загнули. 9 рублей пенсия была после деноминации 1961 года, и поездка в райцентр на автобусе тогда на грузовом такси (были такие) обходилась в 30 копеек. В 60-е годы билет на самолет Москва-Одесса стоил 14 рублей, билет на автобус на расстояние где-то 75 км. стоил 1рубль 10 копеек
          1. 0
            25 июня 2018 09:40
            Я говорю как было в конкретном случае с моей бабушкой. Без всяких со слов, в книжке, в учебнике wiki, где-то... 1.10 - это билет стоил после 61, я говорю до 61.
            1. +2
              25 июня 2018 20:44
              Цитата: Imobile
              Я говорю как было в конкретном случае с моей бабушкой. Без всяких со слов, в книжке, в учебнике wiki, где-то... 1.10 - это билет стоил после 61, я говорю до 61.

              Внучек, а я жил в это время, и моя мать в те годы тоже была пенсионеркой по инвалидности
        2. +1
          25 июня 2018 20:50
          Цитата: Imobile
          Поездка в райцентр для ее получения в один конец 12руб,

          А Вы попроще балаболить не можете?
          1. 0
            27 июня 2018 10:54
            .в чем вы не согласны? Цены я думаю были примерно одинаковые по всей центральной зоне. Если бы Вы были постарше и запомнили 59 год, то вопросов бы не задавали.
    3. +5
      22 июня 2018 14:40
      Цитата: Vard
      Вот что интересно... Те кто выходит на пенсию раньше... Льготники.. которые по вредности... Получается что работодатель воспользовался прибылью которую они принесли... А платить за это должны мы с вами.. может было бы справедливо если бы за льготников продолжали бы отчислять социалку...

      я льготник - радиация(1 сетка),поликлиника,зарплата 15тыр.вопрос :"пойдешь на мое место?" вредность сняли 2 года как(радиация безвредная и даже полезная),но все отчеты о лучевых нагрузках идут в москву каждый год.значит радиация не такая полезная?
      1. +1
        23 июня 2018 09:56
        Инвалид второй группы... Рак 4 степени... давай меняться?
        1. +1
          23 июня 2018 10:16
          Цитата: Vard
          Инвалид второй группы... Рак 4 степени

          Не лучший букетик... но, судя по тому, что Вы об этом писали уже, ЕМНИП, с год назад - Вы "стабильны" и продолжаться это все может... очень долго.
          Цитата: Vard
          давай меняться?

          Смотря сколько Вам лет от роду. Если лет на 10 старше меня - я бы, примером, охотно поменялся.
          Не шучу, кстати.
        2. +1
          23 июня 2018 19:05
          Инвалид второй группы... Рак 4 степени... давай меняться?

          сочувствую,но мы говорили о льготах за вредность,а не о диагнозах.разумеется меняться не хочу.среди людей ,работающих по первой сетке здоровых нет после выхода на пенсию(по радиации тем более).обидил - извини.
    4. 0
      14 сентября 2018 10:58
      ниже ответили: кто в шахты пойдёт? Хороший вопрос. Вы хотя бы к ней подойдите, даже не залазя в эту чёртову дырку и проникнитесь за что люди льготы получают...когда выживут до пенсии.
  2. +7
    22 июня 2018 08:16
    После октябрьского переворота


    Переворот был в феврале. В Октябре была Революция. Великая октябрьская социалистическая.
    1. +3
      22 июня 2018 08:50
      Цитата: EvilLion
      После октябрьского переворота


      Переворот был в феврале. В Октябре была Революция. Великая октябрьская социалистическая.

      улянова читатйте: он называл ВОРа -переворотом: В. И. Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 года, говорил:
      «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд
      1. 0
        22 июня 2018 09:06
        Цитата: Ольгович
        Цитата: EvilLion
        После октябрьского переворота


        Переворот был в феврале. В Октябре была Революция. Великая октябрьская социалистическая.

        улянова читатйте: он называл ВОРа -переворотом: В. И. Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 года, говорил:
        «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд

        вы дали ссылку, где Ленин не называет революцию переворотом и разделяет понятия request . переворот и революция события разного масштаба
        для EvilLion - и в феврале и в октябре были и перевороты ( смещение власти ) и революция ( глобальные изменения строя и полит. уклада )
        1. +2
          22 июня 2018 10:45
          Цитата: тлауикол
          Ленин не называет революцию переворотом

          А как он назвал события 25 окт? ПЕРЕВОРОТОМ!
          Но-не ВОР.
          1. +2
            22 июня 2018 11:05
            Ну так переворотом дело не кончилось, а за 25м идет 26е.
            Ленин разделяет эти понятия
          2. +3
            23 июня 2018 20:34
            Цитата: Ольгович
            А как он назвал события 25 окт? ПЕРЕВОРОТОМ!

            Хватит уже на этом спекулировать.
            В.И. Ленин на Втором съезде советов 25 октября (7 ноября) 1917 года сразу после свержения временного правительства произнёс : «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой всё время говорили большевики, свершилась».
            Революция - это эпоха, она не заканчивается взятием Зимнего, это еще и революционные преобразования.
            Революция меняет общественно-политическую формацию. Поэтому и в феврале была революция, но буржуазная, и в Октябре революция, но уже социалистическая.
            В феврале 1917года монархия сменилась на буржуазную республику, в октябре 1917 года буржуазная республика (буржуазный парламент) была заменена на социалистическую (советы рабочих и крестьянских депутатов).
            Все великое видится на расстоянии. Французскую революцию назвали Великой тоже не сразу. Октябрьскую революцию впервые назвал великой Раскольников на Учредительном собрании в январе 1918 года. Официальное название Великая Октябрьская социалистическая революция начало складываться, когда впервые начали писать историю революции к ее 10-летию.
      2. +2
        22 июня 2018 11:28
        Ольгович, тут Вы правы: старые большевеки в двадцатых не употребляли словосочетания:"Великая Октябрьская Революция" так стали говорить с конца 50-х, а может я ошибаюсь? Спросим наших историков. Мы кучеряво живем: куча историков и Широкорад и Самсонова и .В. О.Шпаковский , а сколько"диванных"академиков истории! Шучу
        1. +1
          24 июня 2018 08:20
          Цитата: Роялист
          Мы кучеряво живем: куча историков и Широкорад и Самсонова и .В. О.Шпаковский , а сколько"диванных"академиков истории! Шучу

          А уж фальсификаторов сколько развелось!!! И это без шуток.
  3. +3
    22 июня 2018 08:39
    Вообще, мне тут нравится формулировка "старость, как страховой случай", она очень хорошо характеризует представления о ней в стране со средней продолжительностью жизни лет в 40. Ну может быть так выйдет, что тебя не загребут в армию во время очередной войны и не закопают в братской могиле, не завалит в забое, не оторвет руку при неосторожной работе на опасном станке, и даже не сдохнешь от какого-нибудь тифа и случиться с тобой такая чудная вещь, что работать сил уже больше нет. Может быть. Ну и сельское население в 85%, которое всегда жило тем, что вырастило, и от государства было в значительной мере автономно, решая вопросы общиной.

    Технически всё то пенсионное обеспечение, которое сохранялось в советские годы при росте продолжительности жизни, так что в 60-ые уже можно было говорить даже для мужчин, что скорее доживешь, чем не доживешь, можно объяснить и сохранением массы молодежи за счет рождаемости (ВОВ стариков тоже не жалела, просто от того, что человек мог еще лет 5 прожить, но от недоедания раньше преставился, его в потери не впишут), но в первую очередь это результат многократного роста производительности труда за счет механизации. Сейчас возможности для этого уже практически исчерпаны, автоматизацию обеспечивает некоторый рост качества управления, но если КАМАЗ перевозит за раз 10 тонн, то 1 водитель с 1 КАМАЗом больше не перевезет от того, что у КАМАЗа будет стоять бортовой компьютер. Топливо и ресурс, да сэкономит, но это не переход с волов и лошадок на полуторку, с полуторки на ГАЗ-52, а с него на КАМАЗ.

    Зато жить уже стали заметно дольше, чем при позднем СССР.
    1. +3
      22 июня 2018 17:59
      Цитата: EvilLion
      Сейчас возможности для этого уже практически исчерпаны, автоматизацию обеспечивает некоторый рост качества управления, но если КАМАЗ перевозит за раз 10 тонн, то 1 водитель с 1 КАМАЗом больше не перевезет от того, что у КАМАЗа будет стоять бортовой компьютер. Топливо и ресурс, да сэкономит, но это не переход с волов и лошадок на полуторку, с полуторки на ГАЗ-52, а с него на КАМАЗ.

      С хрена ли исчерпаны? Крайне глупая аналогия. Берем Камаз вдвое большей грузоподъемности и вот уже производительность выросла вдвое. Автоматизация только набирает обороты. И уже от этого плохо народу. Это при коммунизме предполагалось уменьшение рабочего дня при увеличении производительности труда, а при капитализме пшел вон за ворота теперь ты лишний.
  4. +4
    22 июня 2018 08:45
    Главной особенностью нового социально-экономического института Советской России стала разработка и внедрение классовых ограничений пенсионных прав.

    Обыкновенная СЕГРЕГАЦИЯ. По классовому признаку. Чем отличается от сегрегации по национальному признаку? Ничем! .
    В дальнейшем эта статья расходов резко уменьшилась за счет отказа в пенсионных выплатах «классово-чуждым» старикам из категории «бывших». Индивидуальные пенсионные накопления эмеритальных касс и пенсионные средства орденских фондов были национализированы.

    И старики для них-враги. Нет слов.....
    Еще и ограбили пенсионные накопления... negative
    1. +10
      22 июня 2018 09:12
      а при царе-батюшке сегрегации ( классовой и национальной ) не было ? райская житуха ?! чего ж тогда три революции за 10 лет ?
      1. +1
        22 июня 2018 10:48
        Цитата: тлауикол
        а при царе-батюшке сегрегации ( классовой и национальной ) не было ?

        Не было.
        Цитата: тлауикол
        чего ж тогда три революции за 10 лет ?

        Прочитйте, ЧТО было в мире в это время.
        1. +3
          22 июня 2018 11:09
          Собакам и нижним чинам вход воспрещен! — это что? Не сегрегация?
          1. +2
            22 июня 2018 11:34
            Цитата: тлауикол
            Собакам и нижним чинам вход воспрещен! — это что? Не сегрегация?


            Это правило поведения в общ местах: "Нижним чинам В РАБОЧЕМ ПЛАТЬЕ и собакам вход воспрещен".
            Так же и сегодня в грязной одежде и с собаками в транспорт-не войдешь...
            ПС Вы сравниваете несравнимое: стариков лишили КУСКА хлеба и обреклм на голодную смерть! а Вы -о чем?
            1. +6
              22 июня 2018 12:02
              Брусилов А.А. Воспоминания. - М.: Воениздат.1963 стр.47

              "Три года я прожил в Люблине, в очень хороших отношениях со всем обществом (...) Я жил в казармах, против великолепного городского сада, и ежедневно прогуливался по его тенистым чудесным аллеям. Прогулки эти разделял мой фокстерьер Бур. В один прекрасный день, когда я входил в сад, мне бросилась в глаза вывешенная на воротах бумажка, как обычно вывешивались различные распоряжения властей: «Нижним чинам и собакам вход воспрещен».Я сильно рассердился"
              Гиляровский В.А. Москва и москвичи (Гиляровский В.А. Сочинения в четырёх томах Т.4 М.: Правда, 1989. — С.206)

              «Но доступ в кофейную имели не все. На стенах пестрели вывески: “Собак не водить” и “Нижним чинам вход воспрещается".
              "обрекли на голодную смерть" стариков из числа дворян и купцов ? да бросьте - бедняги в Париже потом с голоду пухли
              1. +1
                23 июня 2018 08:25
                Цитата: тлауикол
                обрекли на голодную смерть" стариков из числа дворян и купцов ? да бросьте - бедняги в Париже потом с голоду пухли

                Нелюди обрекли на голодную СМЕРТЬ сотни тысяч граждан страны, лишив их пайка, имущества, денег и накоплений.
                Цитата: тлауикол
                Брусилов А.А. Воспоминания. - М.: Воениздат.1963 стр.47

                Брусилов писал то, что ему приказывали писать. Иначе-пуля.
                Цитата: тлауикол
                Но доступ в кофейную

                В ОДНУ кофейню? lol
                В РАБОЧЕМ платье-запрещено и сегодня.
            2. +3
              22 июня 2018 13:17
              Долбо..б,о рабочем платье сам придумал.чтобы выкрутится?
  5. 0
    22 июня 2018 11:52
    Должен автора слегка дополнить: Новый год как выходной появился по предложению Постышева в 30-х годах и тогда говорили:" Подарок Петра Петровича Постышева пионерами". И ещё Вы забыли 1 мая,
    В 1924 г правильно писали:" если ты сиарик и способен еще к труду- работай"
  6. BAI
    +6
    22 июня 2018 11:53
    Говоря про историю, нужно было отметить, что хотя пенсионная система царской России была может быть достаточно хорошей для своего времени, но до 1903 года государственные пенсии получали только чиновники и военные (были еще эмеритальные кассы и рабочие фонды взаимопомощи - для рабочих, но на государственных предприятиях), в целом пенсионная система охватывала менее 1/3 населения.
    В 1912 году под новый закон о пенсионном обеспечении попали 2,5 миллиона рабочих, остальные 12 миллионов - без пенсий.
    1. +2
      22 июня 2018 17:27
      Цитата: BAI
      остальные 12 миллионов - без пенсий.

      В царской России подавляющее большинство населения было задействовано в производстве сельхозпродукции, где не то что пенсий не было, но и зарплат как таковых.
  7. +1
    16 августа 2018 09:45
    У нас усиленно муссируется миф об отсутствии пенсий в Китае. В КНР около 200 млн. пенсионеров, правда, в основном городское население. Размер пенсии отличается по регионам. Её средний размер - 2353 юаня (23200 руб.). Больше информации по данному вопросу gala-gala15.livejournal.com

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»