Декан экономфака МГУ: Повысить пенсионный возраст - и это кабмин называет реформой?

250
Декан экономического факультета МГУ высказал свою точку зрения по вопросу обсуждаемой пенсионной реформы. В эфире телеканала «ТВ Центр» Александр Аузан отметил, что в представленном правительством виде вовсе не является реформой. Она, по мнению эксперта, выглядит попыткой правительства осуществить своеобразный перерасчёт финансовых средств в стране в зависимости от возрастов граждан.

Александр Аузан отмечает, что никакого плана в представленной «реформе» на самом деле нет. Нет понимания того, как поменяется накопительная система, что будет с системой солидарной.



Александр Аузан назвал предложение кабмина «бухгалтерским»:
Там бухгалтер победил экономиста. Бухгалтер просто должен свести доход и расход. А экономист должен обеспечивать такое их сведение, которые бы поспособствовало развитию экономики.


Другими словами, уже и ведущие экономические эксперты ведущего вуза страны отмечают, что озвученная реформа не имеет под собой никакой реальной экономической базы, а выглядит полумерой. И эта полумера уже приводит к негативной реакции со стороны общественности (вспомнить хотя бы число подписей под петицией против повышения пенсионного возраста).

Декан экономфака МГУ: Повысить пенсионный возраст - и это кабмин называет реформой?


Если Александр Аузан критикует, то что он предлагает? А предложение, на самом деле, выглядит очень интересно. По мнению декана экономического факультета Московского госуниверситета, планку возраста выхода на пенсию можно было бы связать со средним доходом. Эксперт отмечает, что так называемый возраст дожития во многом зависит от уровня обеспеченности человека.

Аузан:
Я бы внёс поправку на неравенство в нашей стране. Оно колоссальное, и определённо касается и возраста дожития.


При этом экономист отметил, что в зависимости от уровня дохода он бы дифференцировал пенсионный возраст для различных категорий граждан, но при этом точных параметров своего предложения не озвучил.
  • http://www.globallookpress.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

250 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    23 июня 2018 18:09
    А то Аузана слушать будут..не в государстве живем в ООО Россия...
    1. +27
      23 июня 2018 18:10
      Цитата: parusnik
      ..не в государстве живем в ООО Россия...
      1. +15
        23 июня 2018 18:12
        Цитата: parusnik
        ..не в государстве живем в ООО Россия...

      2. +12
        23 июня 2018 18:23
        Александр hi "Бухгалтер победил экономиста..."Да кого это там наверху теперь волнует!Все,маховик закручивания гаек в самый нужный момент запущен,гарант все сказал....Задача выполнена,можно получать печеньки.
        Цитата: Logall
        Цитата: parusnik
        ..не в государстве живем в ООО Россия...
        1. +44
          23 июня 2018 18:56
          Что бухгалтер, что экономист, что депутат, что чиновник - ничего тяжелее ручки и своего (запикано) в руках не держали. Они подумали как грузчик или монтажник, каменщик на стройке на морозе работать будут в 65 лет. Пускай тюрьмы открывают, старички добровольно срока пойдут тянуть, чтобы до пенсии прожить. Там хоть кормят.
          У нас четверо детей, жена планировала в 50 лет на пенсию выйти по льготе, ни разу в декрете не была, свое производство раньше было, вместе тащили. Сейчас пойдет в 63. Спасибо партии ЕР и правительству (грабительству) за заботу.
          1. +4
            23 июня 2018 19:18
            Четверо детей-а жена ни разу в декрете не была?! Своё производство....корову доила,чушек кормила-тут же и родила,так получается....Без обиды......
            1. +20
              23 июня 2018 19:26
              Мать помогала с детьми, пока бабушки уже в 55 могут с внуками посидеть. А кто с ними дальше будет?
              1. +27
                23 июня 2018 19:55
                Цитата: сергей32
                бабушки уже в 55 могут с внуками посидеть

                Еще один аспект не учтенный тупым медведевским правительством
                Когда у мужчин продолжительность жизни 63, а у женщин 75, то берут, суммируют и получают среднюю продолжительность в 69 (на 2010 год согласно Переписи, т.е достоверно). Сейчас РОССТАТ врет, что типа средняя жизнь 72, вдруг прям выросла. Поэтому гадкий кабинет вопит об средних цифрах, когда касается мужчин, а когда речь заходит о бабах, то вопит о возрасте доживания старух, типа сейчас 77. Но среднестатистический мужик-то просто не доживает до 65.
        2. +6
          23 июня 2018 19:03
          Дмитрий - так и есть, все схемы проработаны. Вот только у меня такой не " скромненький " возникает вопросик. Просто те кто сейчас делают - вот это всё успокоились. А почему народ в СССР - России - потерял стаж ! Вот и продолжение.
          1. +21
            23 июня 2018 19:55
            Ходил тут в ПФ, спросить, а почему они стаж работы с студенческих стройотрядах не учитывают? Оказалось, надо идти в другой офис, и при этом как-то добыть справки и отнести туда. На мое предложение, сходить им самим за нужными им справками, в архивах поработать (у меня же другая работа) был дан такой залп, что как я живой, хоть и оплеванный, выбрался оттуда - и не знаю.
            1. +2
              23 июня 2018 20:05
              Александр, моё мнение - что всё должны учитывать - вопрос с какого числа ?! А это очень важный вопрос, просто у потребителей ,то есть нас, многое заштриховали.
          2. +2
            23 июня 2018 20:18
            Владимир hi Я один из тех кому посчастливилось потрудится десять лет не на олигархов.И поскольку я на них не работал,они мне это припомнили..Как то так..
            Цитата: лысова
            Дмитрий - так и есть, все схемы проработаны. Вот только у меня такой не " скромненький " возникает вопросик. Просто те кто сейчас делают - вот это всё успокоились. А почему народ в СССР - России - потерял стаж ! Вот и продолжение.
            1. +1
              23 июня 2018 20:42
              Самое интересное, что мы то почти все, это понимаем, а всё ни как. Может чо задумать надо ? ( winked поверь - я не подства - но Дмитрий, эта продолжающая хрень.
              1. +15
                23 июня 2018 22:53
                Повысить пенсионный возраст - и это кабмин называет реформой?


                Актуальность высказывание не потеряло, а, скорее, наоборот.., обрело новую форму выражения.
        3. +18
          23 июня 2018 21:20
          Цитата: 210окв
          Александр hi "Бухгалтер победил экономиста..."Да кого это там наверху теперь волнует!Все,маховик закручивания гаек в самый нужный момент запущен,гарант все сказал....Задача выполнена,можно получать печеньки.
          Цитата: Logall
          Цитата: parusnik
          ..не в государстве живем в ООО Россия...

          Промахнулись скоты с этими реформами,и народ одурачить не вышло футболом.Россия беременна революцией,и я от всей души поздравляю с этим фактом всех без исключения господ и их лакеев.Просыпайся народ.
          1. +15
            23 июня 2018 21:42
            Такие б настроения - в марте.
          2. +5
            23 июня 2018 23:11
            Цитата: свободный
            Просыпайся народ.

            А не пошли бы вы подальше со своими революциями, дешёвые провокаторы? Езжайте туда, откуда вам платят и делайте там революции.
          3. 0
            24 июня 2018 06:52
            Майданов в России не будет ! Не дадим ! Задавим ,как слизников!
          4. +1
            24 июня 2018 18:38
            А полковник на белом коне с шашкой на голо поведет всех за собой!!!
      3. +50
        23 июня 2018 18:30
        Недальновидные были Гитлер и Наполеон, силой пытался Россию взять. Оказывается гораздо эффективнее посадить марионеточное правительство, которое будет работать на своего хозяина, но при этом жестко держать в узде оболваненное население. Не важно чем, песнями о внешних врагах, вставании с колен, духовных скрепах, пятой колонне, бесконечными парадами, фейерверками и салютами в честь прошлых побед и т.п. главное, что бы страна не развивалась, а так и осталась на месте в роли нефтескважины, или рудника... Что мы и имеем место наблюдать... Пенсионный, бензиновый и все остальные «беспределы» правительства миллиардеров. Одни ограбления 1991, 1998 и 2014 годов чего стоили простым людям.
        1. +20
          23 июня 2018 18:33
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Недальновидный был Гитлер, силой пытался Россию взять. Гораздо эффективнее посадить марионеточное правительство

          В те времена посадить в нашей стране марионеточное правительство было не возможно! Это стало возможно только с приходом к власти меченного.
        2. +7
          23 июня 2018 18:43
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Недальновидный был Гитлер, силой пытался Россию взять

          ну какие американцы тупые, не поняли это
          1. +5
            23 июня 2018 19:57
            Американцы это как раз понимают и кровушки народной еще попьют немало.
        3. 0
          23 июня 2018 20:00
          Аристарх, но мы же не хотим этого ! Вроди не полит. маза.
      4. +3
        23 июня 2018 19:12
        Этот ролик чушь и передергивание фактов. НДС есть во всех европейских странах наряду с налогом на доходы доходящим до 45 %. То же самое касается и страховых отчислений. В ЕС работодатель по коллективному договору как правило оплачивает все эти страховки, т.е. по сути эти выплаты ничем не отличаются от российских страховых взносов, опять же наряду с налогом на доходы, доходящим до 45 %.
        1. +25
          23 июня 2018 20:16
          Это не совсем то "чушь". Вы как-то опускаете в своих рассуждениях,, что "во все европейских странах", по крайней мере, где я был, налоги на доходы дифференцированы в зависимости от величины этих самых доходов и т.п.
          Что-то вспомнилась вдруг Словения, СПА-курорт Сан Бернардин около Пирана. Австрийских старух - видимо-невидимо. Причем они в таком возрасте, что плавать уже не могут, просто ходят по бассейну, у нас краше в гроб кладут! Сижу в джакузи, зову малого - все свободно. К нам пытается минут 5 залезть австрийская старуха, села, каркает: "Гюнтер, Гюнтер!" Лезет задом на карачках Гюнтер, трусы опали, все болтается. Наконец залез, она поднимает синие ноги (цвета замороженных кур) и кладет ему на колени. Малой плюется и вылезает. И Вот вспомнил свою матушку, царство ей Небесное. Работала на заводе инженером-технологом лет до 70, уж точно не меньше, чем та австрийская старуха. Звоню: "Ма, ты инсулин то получила на три месяца?" "Да дали в аптеке один пузыречек концентрацией 100 единиц". "Каких 100, тебе же десятка нужна!" "Сказали не выгодно по 10 единиц аптеке получать, тогда лимит быстро закончится, говорят, Вы на глаз отмеряйте, а то другим не хватит". Ну пусть она подвигов и не совершила, но, к примеру, вся наша СА пользовалась ее ртутными термометрами в своих МСЧ. да и,по-моему, в 38-странах мира, куда шел экспорт! Нет ее уже.
          Ну неужели нельзя хоть раз в год в тот же Крым отвезти за гос. счет на месяц всех ныне живущих российских стариков?
          1. +11
            23 июня 2018 20:38
            Нельзя. Это, расход бюджетных денег. Чиновников-пенсионеров, можно. должно обеспечивать своих хозяев до-смерти. Причем, хозяева должны нежиться у "кормушки" пока их "Боженка не призовет", а рабы должны дохнуть на плантации.
            Цитата: ополченец2
            Ну неужели нельзя хоть раз в год в тот же Крым отвезти за гос. счет на месяц всех ныне живущих российских стариков?
          2. +10
            23 июня 2018 21:24
            Цитата: ополченец2
            Это не совсем то "чушь". Вы как-то опускаете в своих рассуждениях,, что "во все европейских странах", по крайней мере, где я был, налоги на доходы дифференцированы в зависимости от величины этих самых доходов и т.п.
            Что-то вспомнилась вдруг Словения, СПА-курорт Сан Бернардин около Пирана. Австрийских старух - видимо-невидимо. Причем они в таком возрасте, что плавать уже не могут, просто ходят по бассейну, у нас краше в гроб кладут! Сижу в джакузи, зову малого - все свободно. К нам пытается минут 5 залезть австрийская старуха, села, каркает: "Гюнтер, Гюнтер!" Лезет задом на карачках Гюнтер, трусы опали, все болтается. Наконец залез, она поднимает синие ноги (цвета замороженных кур) и кладет ему на колени. Малой плюется и вылезает. И Вот вспомнил свою матушку, царство ей Небесное. Работала на заводе инженером-технологом лет до 70, уж точно не меньше, чем та австрийская старуха. Звоню: "Ма, ты инсулин то получила на три месяца?" "Да дали в аптеке один пузыречек концентрацией 100 единиц". "Каких 100, тебе же десятка нужна!" "Сказали не выгодно по 10 единиц аптеке получать, тогда лимит быстро закончится, говорят, Вы на глаз отмеряйте, а то другим не хватит". Ну пусть она подвигов и не совершила, но, к примеру, вся наша СА пользовалась ее ртутными термометрами в своих МСЧ. да и,по-моему, в 38-странах мира, куда шел экспорт! Нет ее уже.
            Ну неужели нельзя хоть раз в год в тот же Крым отвезти за гос. счет на месяц всех ныне живущих российских стариков?

            Капитализм.А при капитализме все без исключения становится товаром!Все является предметом торга!
          3. 0
            24 июня 2018 13:34
            Если вы отмотаете назад, то возможно вспомните, что дифференцированная шкала подоходного налога была и в России. Знаете почему от нее отказались и почему ставка НДФЛ в России составляет 13 %? Те кто в теме знает, что минимальная ставка в подоходного налога в России до введения в действие 23 главы Налогового кодекса составляла 12 %, а средняя ставка НДФЛ по которой налог собирался составляла 12,9 % и когда вводили плоскую шкалу налогообложения логика была проста. Раз мы все равно собираем налоги по средней ставке 12,9 %, давайте сделаем плоскую шкалу налогообложения и никто свои доходы скрывать не будет. Собирать налоги по ставке 45 % возможно только в случае тотального контроля налоговыми органами за доходами и расходами граждан. Вспомните недавний фейк о том, что налоговые органы с 01.07.2018 будут контролировать все перечисления на счета граждан и будут начислять налог со всех поступлений на эти счета. Вспомнили? Какой кипишь поднялся среди всех граждан России любо дорого посмотреть было. Чтобы вам было понятнее в ЕС и США правила немного отличаются, но принцип один. Все, еще раз повторю ВСЕ поступления на счета граждан подлежат обложению налогом, за исключением случаев, когда гражданин докажет, что деньги не подлежат налогообложению. А чтобы было понятно, что истории про "наследство" и "взял взаимы у Васи" не проканают рекомендую узнать что такое "черное наследство"и последствия его принятия и учесть факт того, что налоговая история граждан ЕС простирается до 1600-х годов, поэтому проверить факт того, что "Вася" таких денег не имел, а если и имел не уплачивал с них налоги, проще простого. У нас к такому не готовы, в том числе и бедные, но со временем так будет и у нас.
            1. +3
              24 июня 2018 14:22
              Спасибо Вам, Игорь, за массу интересных и познавательных сведений. Но мне они мало что прояснили, а наоборот, даже запутали.
              Вот, к примеру, Вы пишете: " Собирать налоги по ставке 45 % возможно только в случае тотального контроля налоговыми органами за доходами и расходами граждан". Не думаю, что этих граждан, с которых надо брать 45% налога у нас уж очень много на всю страну. Поэтому, если наши специалисты смогли организовать "тотальный контроль", к примеру, за игиловцами, то нам было бы вполне по силам и небольшое количество этих самых граждан "тотально" контролировать.
              Второе. Ваша фраза: "У нас к этому не готовы, в том числе и бедные". На мой взгляд - вот здесь типичное заведение рака за камень. Если про бедных, к примеру, про основную массу наших пенсионеров, то они то как раз готовы, другой вопрос - у них контролировать то особо нечего и взять то с них особо нечего.
              Третье. Про "черные наследства" и налоговые счета с 1600-х годов в Европе. Будете в Англии, зайдите в Британский музе в Лондоне - так Вам трудно будет не заметить целый древнегреческий храм - сперли у греков. Будете в Испании - обратите внимание на дароносицу в Толедском соборе - 200 кг серебра - это испанцы осчастливили индейцев. Будете в Италии - зайдите в Венеции в Собор Св. Марка - нет ни одной вещи, не украденной из бывшей метрополии Константинополя (правда, есть одна небольшая икона - Пало д'Оро - эту они купили, чем очень гордятся и всем рассказывают). Кстати, мощи самого Св. Марка они тоже сперли у арабов. Будете во Франции - обратите внимание на памятник основателю самой старой правящей в Европе династии - первому князю Гримальди у княжеского дворца в Монте-Карло. Я думал по нашей простоте, что он прячет под плащом бутылку. Так нет - ножик, которым он собственноручно и вырезал весь гарнизон крепости, основав Монако. У нас Вы видели, чтобы стояли памятники садистам и головорезам? А Вы мне говорите - "налоговая история граждан ЕС простирается до 1600-х годов" Каков пассаж! Награблено и украдено там почти все, а не "взял взаймы у Васи"! К нам Гитлер приходит зачем? Бороться с коммунистами и евреями? А Наполеон с двунадесятью языков зачем приходил? Тоже с ними бороться? А более ранние охотнички, тоже за коммунистами охотились? Грабить они приходили! Так вот, если Вы хотите научиться жить как в Европе, то должны просто научиться грабить. Вот к чему у нас действительно пока "не готовы". И слава Богу!
              1. +1
                25 июня 2018 04:52
                Чтобы выявить граждан с которых нужно брать по ставке 45 % и нужен тотальный контроль. Кроме этого не нужно забывать, что доходы и имущество, равно как и расходы могут быть оформлены на родственников и просто подставных людей, поэтому для выявления реальных бенефициаров также необходимо проведение тотального контроля. Нужно также не забывать и о тех, кто должен будет платить налоги не по максимальной, но и не по минимальной ставке, а таких будет гораздо больше и их тоже нужно будет контролировать по той же схеме, что и тех кто должен будет платить по максимальной ставке. Все остальное о чем вы написали, просто лирика и к делу отношения не имеет, если налоги с этого имущества заплачены в национальной юрисдикции, то вопросов ни у кого не будет. Да и еще, взять что-то можно с каждого, просто когда доходит до реального "взять" всегда задается классический вопрос - а меня то за что, я не самый богатый? Но закон то принимается для всех, в том числе и не самых богатых.
                1. +1
                  25 июня 2018 20:23
                  Уважаемый Игорь, заканчивая дискуссию обращаю Ваше внимание на то, что Вы, в частности, заявляете без какой-либо аргументации, что есть факт того, "что налоговая история граждан ЕС простирается до 1600-х годов" и т.п. Я привел Вам в качестве аргументов ряд фактов, которые Вы при желании можете проверить лично. Вы мне ответили, что мои аргументы "просто лирика и к делу отношения не имеет", но каких то вразумительных доводов кроме этого вот Вашего заключения (и вообще каких-то доводов и фактов) не привели. Не буду Вас больше разубеждать и желаю Вам всего доброго.
                  1. 0
                    26 июня 2018 04:27
                    Если вам интересно прочитать про налоговую историю, то я вам постараюсь найти ссылку на это в интернете. Что касается фактов которые вы привели, то они не имеют никакого отношения к величине ставок налогов в России и на Западе, поэтому я и назвал их "лирикой" Возможно я вас не понял, тогда поясните, какое отношение то, что находится в музеях ЕС имеет к ставкам налога на доходы? Я никакой связи не вижу.
          4. 0
            25 июня 2018 14:51
            Ну неужели нельзя хоть раз в год в тот же Крым отвезти за гос. счет на месяц всех ныне живущих российских стариков?
            Если так делать, То Путину и его коллегам и друзьям (не чиновникам), придётся по миру пойти. Им легче спиз.. ой, стырить несколько миллиардов, чем пойти на это... sad
    2. +10
      23 июня 2018 18:12
      Конечно не будут Аузана слушать, но главное, что уже и деканы отмечают, что пенсионная реформа не имеет под собой никакой реальной экономической базы.
      1. +34
        23 июня 2018 18:36
        Как это не имеет? Богатые станут богаче, за счет перераспределения пенсионных денег пенсионеров среди правящего ближнего круга. Это еще цветочки. Вот когда в 2022 году закончится налоговый маневр, тогда бензин будет стоить не меньше 100 р по нынешнему курсу. Если рубль ожидаемо уронят еще ниже, то, соответственно, еще выше. Налог на экспорт сырой нефти и нефтепродуктов заменят налогом на добычу полезных ископаемых. То есть снимается препятствие для экспорта бензина, дизтоплива и т.д., вследствие чего цены внутри страны и цены на традиционном для нас Европейском рынке сравняются. Это уже принятое еще в прошлом году правительством решение. Кроме того, уже в этом году существенно повышается стоимость ОСАГО (до 20%), стоимость госпошлины для замены прав и много чего еще. То есть если обобщить все это и собрать цельную картину, то получатся, что обеднеют не только пенсионеры, а почти все слои населения, кроме самого богатого класса, в виду несущественной суммы по отношению к их доходам.
        В общем, приплыли товарищи, как мы и предупреждали перед выборами президента
        1. +2
          23 июня 2018 18:48
          Цитата: Донской
          Это уже принятое еще в прошлом году правительством решение

          У Вас знакомые в Правительстве РФ? Уборщица, буфетчица? Или кто более солидный?
          Цитата: Донской
          То есть если обобщить все это и собрать цельную картину, то получатся...

          ... паранойя обыкновенная. Шапочка из фольги уже не поможет.
          ИМХО wink
          1. +21
            23 июня 2018 19:06
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Донской
            То есть если обобщить все это и собрать цельную картину, то получатся...

            ... паранойя обыкновенная. Шапочка из фольги уже не поможет.
            ИМХО wink

            Полторы сотни лет назад один "умный человек" книжицу написал. Толстую.К выводу Донского пришел еще тогда. Правда , он тогда про ОСАГО не знал. Не жмет Вам "шапочка из фольги"?
            1. +2
              23 июня 2018 20:30
              Цитата: Был Мамонт
              Полторы сотни лет назад один "умный человек" книжицу написал. Толстую.К выводу Донского пришел еще тогда

              Расшифруйте, если не трудно... что за человек, что за книжица, что за "вывод Донского"?
              Цитата: Был Мамонт
              Не жмет Вам "шапочка из фольги"?

              Нет. За оной неимением feel
              1. +14
                23 июня 2018 21:30
                Цитата: Голован Джек
                Расшифруйте, если не трудно... что за человек, что за книжица, что за "вывод Донского"?

                Слабо, что ли, самому догадаться? Не ленитесь. Дам подсказку. На основе его философско-экономического труда другой человек написал " Империализм как высшая стадия капитализма".
                1. +1
                  23 июня 2018 21:33
                  Цитата: Был Мамонт
                  Империализм, как высшая стадия капитализма

                  Все, Вас понял.
                  СК hi
        2. 0
          25 июня 2018 15:01
          В общем, приплыли товарищи, как мы и предупреждали перед выборами президента
          Этточно. Отдали за него голос? Отдали. Ну а теперь не нойте! laughing И да, на Медведева бочку не катите, это всего лишь рупор.
      2. +30
        23 июня 2018 18:53
        Цитата: solzh
        пенсионная реформа не имеет под собой никакой реальной экономической базы.

        а кто бы сомневался? Это деньги на спасение обанкротившейся власти
        1. +2
          23 июня 2018 19:11
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Голован Джек
          Вы правда настолько наивны, или таки троллить пытаетесь?

          ни то и не другое. Сегодня настроение лирическое, спокойное.

          Фигасе - лирическое... траллим напрапалую wassat
          Очень Вы мне одного персонажа напоминаете... он еще как-то фотку вот такую опубликовал:

          Вот что-то мне подсказывает, что Вы - он и есть yes
          1. +3
            23 июня 2018 19:20
            Цитата: Голован Джек
            он еще как-то фотку вот такую опубликовал

            дорога, ведущая из Коктебеля на трассу Симферополь-Керчь. Справа, за спиной, коктебельский винзавод. Но фотка не моя. Кинокамера мне приятнее
            Цитата: Голован Джек
            Фигасе - лирическое... траллим напрапалую

            жар сходит, интерес появляется love
            А че- фотка не нравится? По-моему - в тему и с главной персоной на фасаде, и суть нововведения всем уже понятна
            1. +2
              23 июня 2018 19:22
              Цитата: Silvestr
              жар сходит, интерес появляется

              Час от часу не легче... не, я разорился слегка, и поставил кондиционер.
              Дома 22 (можно и меньше, но кошки мерзнут), на улице тридцать в тени.
              Ляпота request
              Цитата: Silvestr
              фотка не моя

              Ой ли... ладно, бум считать, что я поверил yes
              1. +4
                23 июня 2018 19:32
                Цитата: Голован Джек
                Час от часу не легче... не, я разорился слегка, и поставил кондиционер.

                В Крыму +40оС. При Союзе при такой температуре мы оперировали без всяких кондеев (их не было). Вот то парилка была!
                Я в такую жару с интервалом в год дважды пневмонию подхватил. Кондей- это хорошо, но в меру. yes

                Цитата: Голован Джек
                Ой ли... ладно, бум считать, что я поверил

                а чем та фотка вам дорога? Коктебель мне не нравится. request
                1. +4
                  23 июня 2018 20:03
                  Цитата: Silvestr
                  Коктебель мне не нравится.

                  Не согласен. Прекрасна русская земля, вокруг залива Коктебля!
                  1. +4
                    23 июня 2018 21:57
                    Кто спорит. Я не много не о том. Карадаг и "золотые ворота"- красотища.
                    Но купаться в местном заливе- нет.
                2. +1
                  23 июня 2018 20:27
                  Цитата: Silvestr
                  а чем та фотка вам дорога?

                  Да не то, чтобы так уж дорога́... это тестик был такой. По ссылочке пройдитесь, поймете wink

                  Пробелы только из адресной строки поубирайте аккуратненько, а то "в не туда" попадете.
                  1. 0
                    23 июня 2018 22:08
                    Цитата: Голован Джек
                    а то "в не туда" попадете.

                    теперь понял. с кем меня путаете. Не, я - это не он.
      3. +8
        23 июня 2018 20:44
        Цитата: solzh
        Конечно не будут Аузана слушать, но главное, что уже и деканы отмечают, что пенсионная реформа не имеет под собой никакой реальной экономической базы.

        Расскажи мне, кто станет хозяином сотен миллиардов долларов пенсионных отчислений не доживших до пенсии? А, ты говоришь, что нет экономической базы!За такие бабки они готовы нас всех хоть к стенке поставить. Вопрос стоит остро: либо они нас превратят в рабов и в итоге уничтожат, либо мы завялим их. Выбора Питерская ОПГ нам не оставляет.
    3. GRF
      +4
      23 июня 2018 18:17
      Пусть поднимут планку выхода на пенсию хоть после 1000 лет, но перестанут собирать на нее бабло с населения!
      А то чую к своей песии только балы вместо денег и увижу... (Детям по наследству и их не оставят...)
      1. +5
        23 июня 2018 20:57
        Цитата: GRF
        Пусть поднимут планку выхода на пенсию хоть после 1000 лет, но перестанут собирать на нее бабло с населения!
        А то чую к своей песии только балы вместо денег и увижу... (Детям по наследству и их не оставят...)

        Сколько в стране чиновников разного рода? Многие из них имеют льготы и по возрасту и по пенсиям. Кто их содержать-то будет? У многих из них и пенсии и оклады такие, что ты за 10 лет не заработаешь, сколько они за месяц получают. А, еще и льготы по получению жилья за счет бюджета, отдельная система медицинского обеспечения, служебные авто, дачи... Корешей-подельников, да и себя родимых нельзя по прогрессивную шкалу подвести. А, о налоге на роскошь и говорить-то нечего. А, ворам под санкциями миллиарды из бюджета отслюнявить? Чай, не чужие, а свои братаны. Детки подрастают, их уже в Правительство. Правильно, власть должна передаваться по-наследству. Рабам нужно привыкать к своей участи. Только, рабы-то могут и не понять благих намерений братвы и учинить погром, последствия которого просчитать невозможно.
    4. +3
      23 июня 2018 19:09
      Аузан большой умница, жаль, что его не слышит ни власть ни народ ни оппозиция.
    5. -2
      23 июня 2018 21:57
      Цитата: parusnik
      А то Аузана слушать будут..не в государстве живем в ООО Россия...

      а многие ли здесь об этом знают ?
    6. 0
      23 июня 2018 23:13
      Причина, побуждающая повышать пенсионный возраст - демография, на которую правительство никак повлиять не в силах. Это МЫ недоработали - не родили детей. МЫ!
      1. +7
        23 июня 2018 23:40
        Ну у нас правительство смотрю в обще ни на что повлиять не может.То демография мешает,то цена на нефть,то происки врагов..И как они бедные еще только и держаться?
      2. +2
        24 июня 2018 01:07
        Цитата: виктор н
        Причина, побуждающая повышать пенсионный возраст - демография

        Еще один уважаемый с забитой либералами головой.
        Рекомендую посмотреть на ютубе: Шеин Олег. Речь в Госдуме про Повышение Пенсионного Возраста! (20.06.2018)httpswww.youtube.comwatchv=z3950IOcA6
        M. 2 000 000 просмотров.
      3. +7
        24 июня 2018 05:47
        Причина не демография , причина жадность и наглость правительства состоящего из паршивых управленцев .
        Этих персонажей гнать надо палками от управления страной .
        А теперь про демографию чютка пройдемся . Головку пеплом посыпать и базлать (МЫ не доработали ) право не стоит .
        Мы не доработали то есть парни погибшие в разных конфликтах по всей территории бывшего СССР дерьмократоми и либирастами разваленного . Спившиеся от безысходности и нищеты люди в 90 годах не вписавшись в рынок . Люди работавшие на износ что бы просто прокормить себя и семью не доработали .Ну оно конечно не доработали , да и дерьмолибирасты тоже твари не доработали живет еще народ и пенсий хочет честно заработанных и положенных им по конституции .( вот ведь чего хотят пасть на бюджет распахивают )
        А правительство тупит , а денег нет ( так Дима говорил и все помнят ) вот и нате НДС вам в зубы , вот вам и хрен а не пенсии в 60 лет , пережовывайте , а правительство пока очередную подлость придумает и что интересно найдутся люди им верящие и в причины демографии и ропаки на дорогах и в тысячу других оправдашек враждебного людям правительства .
        Найдутся люди не моргнувшие глазом расскажут как заживем возраст пенсии повысив деятели культуры , журналисты нас просветят как будет хорошо, а вот списка кому хорошо будет не огласят дабы не смущать не окрепшие умы населения
      4. +1
        24 июня 2018 14:33
        Разрешите пояснить мою точку зрения на демографию и нашу недоработку в этой части. Ваша пенсия определяется даже не столько Вашими пенсионными отчислениями, сколько процентами с прибыли от использования тех средств производства, тех заводов, к примеру, которые Вы и Ваши предки создали, когда работали. Еще раз подчеркну, никакого отношения к числу ныне работающих и к числу работников будущего Ваша пенсия не имеет. А для повышения пенсии должна развиваться экономика. Поэтому, если Вам говорят, что Ваших пенсионных накоплений нет, они вдруг исчезли, значит - их просто украли, не исключено, что и те люди, которые Вам так заявляют.
        А на счет усилий по исправлению демографии - не сдавайтесь!
        1. 0
          25 июня 2018 11:19
          В России не накопительная, а солидарная пенсионная система. Никаких пенсионных накоплений нет: отчисления работающих немедленно выплачиваются пенсионерам. Чем меньше работающих ( а их всё меньше и меньше) - тем меньше средств в Пенсионном фонде. При том и демография и наша в ней вина. Увы!
          1. 0
            25 июня 2018 20:57
            Уважаемый Виктор, я исхожу из следующего:
            - Я понимаю действующие ныне законы так. В России все же есть накопительная пенсия. В системе обязательного пенсионного страхования (ОПС) формируется не только страховая пенсия работающих граждан, но и средства их пенсионных накоплений. Эти самые средства формируются частично за счет страховых взносов, которые выплачивали работодатели до 2014 года (Затем поступление новых взносов было приостановлено на период 2014-2019 годов). Но с конца 2015 года гражданам, у которых подобным образом накапливалась пенсия, было предоставлено право распределять всю сумму страховых взносов между страховой и накопительной пенсиями. (Такая возможность все еще есть у тех, у кого отчисления начали поступать с января 2014 года). Итак, в 2014-2019 годах страховые взносы работодателей направляются на формирование страховых пенсий. Однако это совсем не означает, что ранее сформированные средства пенсионных накоплений не инвестируются на рынке и не будут выплачиваться пенсионеру после назначения ему пенсии. Более того, они могут быть выплачены наследникам пенсионера (при определенных условиях).
            -Второе. Теперь уже не о законах, а о том, о чем я писал ранее. Вот Вы выполнили работу, получили за нее 100 руб., и затем отнесли этот эквивалент Вашей работы в банк и каждый год получаете (должны получать) проценты. Это Вам не кажется странным? Тогда почему Вам кажется странным, что те, к примеру, средства производства, которые Вы сделали, не могут приносить прибыль уже после того, как Вы их сделали и ушли на пенсию. Они и приносят прибыль. Тогда почему Вы не можете получать процент с этой самой прибыли? Конечно можете (и должны!), коль она есть. Зависит ли эта прибыль от числа ныне работающих? На самом деле нет, или очень опосредовано зависит (если вообще никто не будет работать и использовать при этом сделанные Вами и Вашими предками средства производства, то и прибыли не будет). Понятно, что она намного больше зависит от эффективности экономики и повышается с повышением производительности труда, это да. Но число работающих к повышению производительности труда разве имеет какое-либо отношение? Нет, не имеет. И еще раз разрешите повторить, если Вам говорят, что Ваши пенсионные накопления сожрали предыдущие пенсионеры - Вас обманывают, и подозреваю, что сознательно.
            -
    7. +4
      24 июня 2018 00:27
      Цитата: parusnik
      А то Аузана слушать будут..не в государстве живем в ООО Россия...

      Не в ООО, а в ЗАО. вход в руководство этого ЗАО для простых смертных закрыт. Как в старом анекдоте, когда сын генерала спрашивает папу - а я стану генералом когда вырасту?
      - конечно станешь.
      - а маршалом?
      - а вот маршалом не станешь, у маршала свой сынок есть.
  2. +3
    23 июня 2018 18:11
    По три года могли бы добавить,как у нас 20 лет назад,или на десятелетие бы растянули добавляя по пол года, году.Не так страшно будет новым пенсионерам предолевать финишную черту.
    1. +7
      23 июня 2018 18:25
      Куда там!Куй железо пока мундиаль!
      Цитата: болот
      По три года могли бы добавить,как у нас 20 лет назад,или на десятелетие бы растянули добавляя по пол года, году.Не так страшно будет новым пенсионерам предолевать финишную черту.
      1. +1
        23 июня 2018 18:31
        Цитата: 210окв
        Куда там!Куй железо пока мундиаль!

        Самое смешное,нашим женщинам еще 2 года добавляют,постепенно.Просто дольше живут и много времени проводят в декрете или на больничном,пенсия будет близка к мужским..Было 58/63,будет 60/63.В принципе можно сказать справедливо но как они с деньгами пенсионного фонда распоряжаются,за это к стенке не грех поставить.
    2. GRF
      +11
      23 июня 2018 18:26
      Как при развале ссср народ свои права разучился отстаивать так и сейчас не научился!
      До пред революционного уровня эксплуатации еще типа далеко? Такими темпами этот уровень может быть переплюнут уже завтра!
      Выбрали того, кто обещал одно а делает другое, народ на это уполномачивал? Что ж это за власть народа такая?
      Пусть слуги народа подготовят варианты для решения проблемы! А народ выберет и утвердит большинством один вариант за исполнением которого и продолжат бдить народные слуги...
      Принимать решения за судьбу народа должен народ а не "элита"
      1. +1
        23 июня 2018 18:34
        Цитата: GRF
        Как при развале ссср народ свои права разучился отстаивать так и сейчас не научился!

        Да не научиться,вокруг же все враги!Государству по мимо пенсов надо и на оборону малость иметь.Что у вас то и у нас одинаковая риторика-посмотрите как соседи живут!
        1. +3
          23 июня 2018 20:27
          Посмотрел. Живет кошка, живет собака. По разному все живут. Почему Вы свое предложение не адресовали главе Пенсионного фонда РФ, который получает зарплату в 1 млн. руб.?
          1. +1
            23 июня 2018 20:44
            Цитата: ополченец2
            Посмотрел. Живет кошка, живет собака. По разному все живут. Почему Вы свое предложение не адресовали главе Пенсионного фонда РФ, который получает зарплату в 1 млн. руб.?

            Мне что то адресовать,у нас уже 22 года такой график выхода на пенсию,да же не жесткий.
            По этому многие предпенсы свалили в Россию,ведь даже льготного выхода нет.
            Но ваши наш опыт изучали,да накопительная у нас лет 22,что вы подтормаживаете.За то гос. долг. относительно не большой,да и кучу реформ произвели что в данный момент копируете.
            Единственное заботит а получем мы свои пенсионные накопления с фондов,как их владывают и тратят для нас загадка.Вот почти 300 лямов в обанкротившийся банк Азербайджана вложили,те конечно обещали вернуть но без процентов.А пенсион.фонды живут на широкую ногу.Мало того накопления в одночасье снять нельзя,как ранние.Сосед осенью на пенсию собрался думал машину с салона купить.Так что по возможности,надо в недвижке хранить,да СКВ,золотые инвест монеты, на черный деньК стати этот запас минувшую зиму очень помог.Отец шейку бедра сломал,поставили Французский титановый имплант,сейчас с тросточкой ходит и на автомобиле ездет.
            1. +2
              23 июня 2018 21:43
              Спасибо за Ваши добрые и жизненные советы, а Вашему батюшке - здоровья и долгих лет жизни!
      2. +15
        23 июня 2018 18:48
        ]
        Цитата: GRF
        А народ выберет и утвердит большинством один вариант

      3. -2
        23 июня 2018 21:58
        Цитата: GRF
        Как при развале ссср народ свои права разучился отстаивать так и сейчас не научился!
        До пред революционного уровня эксплуатации еще типа далеко? Такими темпами этот уровень может быть переплюнут уже завтра!
        Выбрали того, кто обещал одно а делает другое, народ на это уполномачивал? Что ж это за власть народа такая?
        Пусть слуги народа подготовят варианты для решения проблемы! А народ выберет и утвердит большинством один вариант за исполнением которого и продолжат бдить народные слуги...
        Принимать решения за судьбу народа должен народ а не "элита"

        та он много чего обещал.
      4. 0
        23 июня 2018 23:18
        На демографическую ситуацию СЕГОДНЯ Правительство повлиять не может! Это МЫ с вами недорожали детей - нам и расхлёбывать!
        1. +8
          24 июня 2018 00:23
          Цитата: виктор н
          На демографическую ситуацию СЕГОДНЯ Правительство повлиять не может! Это МЫ с вами недорожали детей - нам и расхлёбывать!

          Как интересно! Мы виноваты в итогах грабительской "прихватизации", когда люди умирали миллионами? Слова лучшего друга Царя о лишних 30 миллионах, не вписавшихся в рыночную экономику, Вам напомнить? Они, по-мнению "нано-манагера", должны умереть, ибо бабы еще нарожают. Мы виноваты в Гражданских войнах и вырезании "некоренного населения"? Мы виноваты в разграблении бюджета и содержании на своем горбу неисчислимой армии высокооплачиваемых чиновников с их непонятно как и за что появившимися льготами? Мы виновны в том, что у братвы неуемный аппетит и огромная плодовитость? Нас обвиняют в том, что мы не хотим умирать на плантациях новых "хозяев жизни", даже не отдохнув от рабского труда? Мы виноваты в том, что не хотим рожать новых рабов для преступной клики? fool lol
          1. 0
            25 июня 2018 11:21
            Увы, мы причастны ко всему, если не считаем себя по жизни безропотным скотом!
            1. +1
              25 июня 2018 11:24
              Цитата: виктор н
              Увы, мы причастны ко всему, если не считаем себя по жизни безропотным скотом!

              Я не считаю себя холопом. В стаде ходить не хочу.
            2. 0
              25 июня 2018 14:38
              Цитата: виктор н
              Увы, мы причастны ко всему, если не считаем себя по жизни безропотным скотом!

              Согласен с Вами. Нашу вину в веру в "Мудрое Руководство" "богоподобных" и дарованной им "Велением Господним" права владеть нами никто не отменял. Спасибо КПСС, Руководящей и Направляющей. Мы Верили в разумность Вождей и не оспаривали их действия. Но, где мы сейчас? На стадии Дикого Капитализма, в то время, как весь цивилизованный мир переходит к стадии социального равенства. Наша вина, что мы не имели знаний для противостояния "Реформам" разозравшегося на бюджете до состояния "храка" "экономиста" и его вечно пьяного патрона. Наша вина, что мы поверили в Реформу Горбачева, ведь ЦК КПСС и сама партия в то время были изумительно похожи на нынешнюю Верхушку. Не наша вина, что мы утратили способность борьбы с мразью, ибо мы были уверены в неподкупности и мудрости нашего Руководства. Теперь, их время упущено. Лично я, буду бороться с ними любыми законными средствами, пока их не исчерпаю. Что будет потом, знает только Бог.
    3. 0
      24 июня 2018 01:02
      Цитата: болот
      Не так страшно будет новым пенсионерам преодолевать финишную черту.

      Первый уже сдался реформам, если я правильно понял.
      Ну как в анекдоте. "Народ: “Нет, говорим мы, никакой швабры в наших задах.”
      Власть: “Если швабру извлечь быстро, вы пошатнетесь и можете упасть. Вы не боитесь потерять равновесие? Только швабра в заду может держать вас, альтернативы в России нет.
      Или другой вариант. "Если мы вытащим швабру, вам в зад засунут что-то пострашнее, чем швабра, оставим все как есть”
  3. +27
    23 июня 2018 18:15
    Помоги стране! Околей до пенсии! Твои деньги нужны в офшорах.
    1. +14
      23 июня 2018 18:28
      Дожил до пенсии, увидел сколько начислили и ласты склеил. Ну что может быть лучше для нашего народа. Одни "благодетели" в руководстве России. wassat
      1. +1
        23 июня 2018 23:19
        Что заработал..... А раньше не интересовался?
        1. +3
          23 июня 2018 23:41
          Я на пенсии, за тебя, сирого, волнуюсь. yes
    2. +5
      23 июня 2018 18:56
      Так денег нет, но вы держитесь.
  4. +7
    23 июня 2018 18:16
    буржуев за ноги потрясти,найдутся деньги на пенсионеров
    1. +11
      23 июня 2018 18:51
      Цитата: космонафт
      буржуев за ноги потрясти,найдутся деньги на пенсионеров

      ну вы, блин, даете!
    2. +1
      23 июня 2018 23:21
      Деньги нужны на детей! Или на себя отберёте?!
      1. +2
        24 июня 2018 00:30
        Цитата: виктор н
        Деньги нужны на детей!

        Так для своих детках и внуков стараются! Чай, через 6 лет так карта и не пофартит, ибо придут новые, голодные и о своих детках начнут заботиться, раскулачивая прежнюю братву. Хапнуть и сбежать.! lol

        Цитата: виктор н
        Или на себя отберёте?!

        Вот мы и не хотим от себя отнимать для их содержания.
      2. +1
        24 июня 2018 09:09
        не понял,мару багдасарян обделим?ничё,пусть на запорожце гоняет,ей полезно laughing
    3. 0
      23 июня 2018 23:40
      быстрее наоборот случится)
  5. +19
    23 июня 2018 18:18
    Она, по мнению эксперта, выглядит попыткой правительства осуществить своеобразный перерасчёт финансовых средств в стране в зависимости от возрастов граждан.

    А по мне так она выглядит объявлением войны своему народу.
    1. +17
      23 июня 2018 18:21
      Цитата: Мур
      она выглядит объявлением войны своему народу.

      Я думаю, что все-таки, это больше похоже на своеобразный геноцид нашего народа.
      1. +2
        23 июня 2018 23:22
        Если бы ВЫ думали, то такого не ляпнули бы.
      2. 0
        25 июня 2018 14:48
        Цитата: Мур
        А по мне так она выглядит объявлением войны своему народу.

        Нет, это не война, а попытка возвращения Крепостного Права с одновременным грабежом очередных Личных сбережений будущих холопов. Думаете, наших предков сразу превратили в крепостные? Все началось с отъема каких-то прав и закончилось отменой Юрьего Дня. История не учит, она наказывает.... feel
  6. +17
    23 июня 2018 18:20
    Зачем снова эту больную тему ворошить? От этой темы впечатления такие, что тебя ограбили на 1,5 ляма и еще 5 лет впаяли ни за что. При этом требуют не волноваться и быть законопослушными. Я на работе к токарю подошел и говорю:"Вася, знаешь я как на твой станок смотрю?" Он спрашивает:"Как?" "Что не то мы делаем на твоем токарном станке",-отвечаю. Он спрашивает:"А чё делать-то надо?" "Да говорю,новости посмотришь, хочется за ружье схватиться! И на твоем станке хотя бы 16 калибр выточить." Он смеется:"Наш народ все может и это тоже могем." laughing laughing
    1. +5
      23 июня 2018 18:37
      Цитата: Altona
      "Что не то мы делаем на твоем токарном станке",-отвечаю. Он спрашивает:"А чё делать-то надо?" "Да говорю,новости посмотришь, хочется за ружье схватиться! И на твоем станке хотя бы 16 калибр выточить."

      Altona, был такой анекдот, с упоминанием Гагарина:
      ... вот он - долетался. А ты - (договоришься)

      Я бы, на Вашем месте, поостерегся бы такое публиковать laughing
      1. +2
        23 июня 2018 21:30
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: Altona
        "Что не то мы делаем на твоем токарном станке",-отвечаю. Он спрашивает:"А чё делать-то надо?" "Да говорю,новости посмотришь, хочется за ружье схватиться! И на твоем станке хотя бы 16 калибр выточить."

        Altona, был такой анекдот, с упоминанием Гагарина:
        ... вот он - долетался. А ты - (договоришься)

        Я бы, на Вашем месте, поостерегся бы такое публиковать laughing

        А то что?
        Вы бы хоть постеснялись что ли,стыдно за вас джек.
        1. +2
          23 июня 2018 23:25
          Призыв к противоправным действиям?! Вы думаете, что пишете?
  7. +18
    23 июня 2018 18:26
    Итоговое решение пенсионного вопроса:
    1. +2
      23 июня 2018 21:05
      Цитата: Старый Хрен
      Итоговое решение пенсионного вопроса:

      А, почему валежник на площади не собирает? Вот, сдохла-бы на плантации и страну-бы с дворцами для пенсионных фондов не позорила-бы.
  8. +18
    23 июня 2018 18:32
    Цитата: Egorovich
    Дожил до пенсии, увидел сколько начислили и ласты склеил. Ну что может быть лучше для нашего народа. Одни "благодетели" в руководстве России.

    ------------------------
    Царю кстати сейчас 65 годков. 6 раз уже на правительственную пенсию заработал в 70% от оклада плюс гособслуга. Имеет доходы через Пригожина и Ролдугина в 10 млрд $ в год. Ну а мы кто? Псы подзаборные. Нам и кость уже жалко швырнуть.
    1. +8
      23 июня 2018 18:39
      Цитата: Altona
      Имеет доходы через Пригожина и Ролдугина в 10 млрд $ в год

      Есть, чем подтвердить? Или снова трепотня галимая?
      1. +14
        23 июня 2018 19:32
        Бедный Путин и богатеющие до неприличие друзья Путина? Верим, охотно верим. Ну, а владельца общака всегда сложно "доказать", так что нет - документов тебе никто не покажет.
        1. +2
          24 июня 2018 00:22
          "Документов тебе никто не покажет". Потому что их нет - такую сумму как 10 миллиардов чертовки тяжело спрятать, хоть на кого вы их сбрасывайте.
          1. +1
            25 июня 2018 15:57
            Вот, Вадим, вам то виднее. Вы то в офшор запрятали всё..
            1. 0
              25 июня 2018 18:24
              Все мои офшоры находятся в России.
              1. +1
                25 июня 2018 18:27
                Дык ты сам писал, как два миллиона баксов получил. request
      2. +5
        23 июня 2018 20:35
        Подтвердить что? Что у Путина такая пенсия или что мы "псы подзаборные"?
        Здесь важнее сам факт возникновения таких вот слухов. Он вот подтверждается. Ну а дальше надо фильтровать и смотреть - кому выгодно, где источник.
        Вот к примеру, почему все анекдоты про блондинок? А про брюнеток нет. Никогда не задумывались?
        1. +3
          23 июня 2018 21:19
          Вы, судя по Вашим комментариям, вполне адекватный человек, поэтому (еще раз, делал уже, но не специально для Вас) поясню: фраза
          Цитата: Altona
          Имеет доходы через Пригожина и Ролдугина в 10 млрд $ в год

          , без соответствующих доказательств (а их у автора фразы нет. Да и быть не может), может быть квалифицирована как "клевета".
          Чуть ниже я сказал ровно это. Ни больше, ни меньше yes
      3. Комментарий был удален.
        1. +2
          23 июня 2018 21:15
          Цитата: Непонятливый
          А, кто-то изучал доходы Питерской братвы?

          Добрый Вам совет: не лезьте, куда не просят. Покусаю wink
          1. +2
            23 июня 2018 22:03
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Непонятливый
            А, кто-то изучал доходы Питерской братвы?

            Добрый Вам совет: не лезьте, куда не просят. Покусаю wink

            а прививки все есть?
          2. +2
            23 июня 2018 22:10
            Цитата: Голован Джек
            Голован Джек (Роман) Сегодня, 21:15 ↑
            Цитата: Непонятливый
            А, кто-то изучал доходы Питерской братвы?
            Добрый Вам совет: не лезьте, куда не просят. Покусаю

            А, если заразите бешенством и я вас всех потом порву? laughing На вопросы, даже неудобные, принято отвечать, но не угрозами. Кто-то может не понять шутки и взяться за оружие уже сейчас. am
            1. +1
              23 июня 2018 23:30
              Потому нужно сохранять спокойствие. Людей намеренно заводят а они_ по простате- не понимают и ведутся.
              1. +2
                24 июня 2018 00:39
                В оговорке
                Цитата: виктор н
                Людей намеренно заводят а они_ по простате-

                и кроется истина. Они нас по-простате ботинком, а мы их "заботу о народе" по-простоте своей и не поняли! lol
      4. +5
        23 июня 2018 23:12
        А зачем? Путин Сам подтвердил! Он же заявил что не знает размер своей заработной платы! Ну не живет он на нее получаеться
  9. +1
    23 июня 2018 18:33
    После вполне заслуженного футбольного фестиваля (даже уже после 1/8) народ станет смутно подозревать, что его кинули, но уже поздно - в качестве протестного флага заявлен опять тот же крендель. А его поддерживать - себя не уважать. Вот такая вилка.
    1. +8
      23 июня 2018 19:34
      Есть протесты, которые организуют левые, просто вам про них на тв не рассказывают.
      1. 0
        24 июня 2018 00:26
        И с этими левыми - поступают по левому.
  10. +11
    23 июня 2018 18:46
    Цитата: Голован Джек
    Я бы, на Вашем месте, поостерегся бы такое публиковать

    ----------------------------
    Это впечатления от просмотра новостей, если что. Сам я человек абсолютно безоружный в этом плане, я не фанат оружия от слова вообще, это у деда был трофейный меркель и отечественная тулка. Просто "наше родное"Правительство к вам приходит вас грабить, а нам даже защищаться нельзя. Я к этому свою байку рассказал. laughing laughing

    С оружием легальным зарегистрированным сейчас, знаете ли строго. Каждый месяц внезапно приходит гвардеец и ему неважно, что ты там жену шпаришь, будь добр, покажи как хранишь зарегистрированное оружие, боеприпасы, разобран ли ствол. laughing laughing
    1. +1
      23 июня 2018 19:00
      Цитата: Altona
      С оружием легальным зарегистрированным сейчас, знаете ли строго

      Зато за гладкоствол незарегистрированный, ЕМНИП, административка. Ну, и изъятие, ессно.
      Когда (и если) найдут.
      Дарю, пользуйтесь :)
      1. 0
        23 июня 2018 22:14
        Цитата: Голован Джек
        Зато за гладкоствол незарегистрированный, ЕМНИП, административка. Ну, и изъятие, ессно.
        Когда (и если) найдут.
        Дарю, пользуйтесь :)

        Можно и вставку нарезную сделать и хранить отдельно. За кусок ствола санкций нет. Собрать, займет минуту, но бронежилет с 40 метров на вылет.
        1. 0
          23 июня 2018 23:42
          а где ж вы бронебойные то пули найдет ,чтоб навылет)) wassat
          1. +3
            24 июня 2018 00:48
            Цитата: Сергей иппон
            а где ж вы бронебойные то пули найдет ,чтоб навылет))

            Совет самоделкина: делаешь форму под калибр, в центр ставится кусочек дюбеля и заливается остаток свинцом или медью, по-желанию. получается подкалиберная пуля. Тайны здесь ни-какой нет, если служили в армии. Можно использовать для охоты на кабана, ибо не будет рикошета. Запрета на изготовление самодельных боеприпасов в стране нет, при наличии легального оружия. Пользуйтесь.
            PS.
            На бронике испытали по-пьяне, на спор. feel
            1. 0
              24 июня 2018 00:57
              про броник сказки -3 стандартный не пробьет ,да хоть парадоксом!
              стрельбой занимаюсь 25 лет ( нарезка ,свои патроны ,хоть и)
              форму патрона под вкладыш? под нарезной ствол? ню-ню...
              есть в коллекции 20,410,12 пара ,нарезка от 308 и до....-официально .
              работал с нашими снайперками и полу и болтом.
              или вы про 1к броник -на спор ножом карателем проткнул насквозь - даже инкасары с 3 работают.
              вообще не показатель.
              1. 0
                24 июня 2018 04:27
                "Возвращаясь к конкретно «Булату-3», можно подытожить сказанное выше тем, что это тяжелый для своего класса бронежилет, но надежно защищающий тело в условиях мирного города, где не так часто стреляют из винтовок и автоматов, а пистолетные пули и осколки гранат «Булат-3» выдержит. А грудная и спинная стальные бронепластины спасут от стандартных автоматных пуль со стальными незакаленными сердечниками. Такие бронежилеты подойдут инкассаторам и милицейским группам немедленного реагирования."
                http://ohrana.ru/equipment/special/2345/
                Цитата: Сергей иппон
                про броник сказки -3 стандартный не пробьет ,да хоть парадоксом!

                Третий класс не спасает от закаленных сердечников. Расточка под винтовочный патрон 7.62х64. В споре я выиграл. Попробуйте и Вам воздастся. Впрочем, применение сего изобретения не для стрельбы по опричникам. Исключительно для развлечения и охоты.
                1. 0
                  24 июня 2018 18:31
                  винтовочный патрон на 64))не ошиблись? не на 54 стандартный винтовочный то wassat ))? и делаете пулю ?гильзу ?порох какой? а капсуль для винтовочного патрона ))
                  я бы вам поверил про 12 -есть свои пулелейки и в продажи отдельно гильзы,контейнеры,пыжи и капсуля -но тут даже не сказки.
                  3к не тяжелый броник ,почти средний.
                  тяжелый 5к с усилением до 6к.(выдерживает пулю свд с упрочненым)
                  1. 0
                    25 июня 2018 01:04
                    Цитата: Сергей иппон
                    винтовочный патрон на 64))не ошиблись? не на 54 стандартный винтовочный то ))?

                    Опечатку не делаете никогда?
                    Цитата: Сергей иппон
                    и делаете пулю ?гильзу ?порох какой? а капсуль для винтовочного патрона ))

                    Из свинца отлить форму ума не хватает? Вынуть одну пулю из патрона и завальцевать другую проблема? Я упоминал где-то о самостоятельном изготовлении гильзы или переоснащении капсуля? Нужны патроны, покупайте бутылку "белой" и на стрельбище для БМП. Обмен, вес на вес.
                    Цитата: Сергей иппон
                    3к не тяжелый броник ,почти средний.
                    тяжелый 5к с усилением до 6к.(выдерживает пулю свд с упрочненым)

                    Я говорил где-то про тяжелый броник? У Вас плохо с головой, если Вы приплетаете мне то, что я не говорил. Кстати, да. Танк не пробьет! wassat fool lol
                    1. 0
                      25 июня 2018 01:28
                      что вы за фигню несете ,вы на стрельбищах были -военных?
                      на стрельбище вас никто не пропустит ,уж поверьте.
                      да и гильзы сдают даже с калашей,тем более с пкм(печенг)
                      допуски пуль знаете ? или выплюнет или разорвет (это вам не под гладкач собирать)- прекратите писать чуш.
                      безопаснее и проще бронебойные достать -но это сразу срок,хотя и за тот патрон с плкой тоже мало не покажется.
                      найдут патрон -просто патрон без имющийся у вас лицензии на этот калибр -капец вам!и поделом....
                      не в опечатке дело -у вас дружбы с головой нет ,раз пишете такую пургу или не понимаете процес работы пули -ствола.
                      армию приплели -типо там самое оно делали ,да делали уз для ПБС но там другая технология.
                    2. 0
                      25 июня 2018 01:45
                      и еще -повежлевее ,вместо спасибо .извините не понимаю калибр -наезд с опечаткой
                      про ум ваш понятно -но про мой не надо не к чему ,пулелейками (хотя уже сомневаюсь ,что вы знаете что это) давно пользуюсь и собрал патронов вам по пояс хватило бы если лопатой насыпать.
                      у вас как раз с головой не в порядке -сами назвали 3 броник тяжелым
                      в своем классе -глупость очевидная.
                      следите за собой и своей неумной писаниной ,армию главное не приплетайте - ощущение что вы о ней ничего не знаете.
                      1. 0
                        25 июня 2018 15:40
                        Цитата: Сергей иппон
                        и еще -повежлевее ,вместо спасибо .извините не понимаю калибр -наезд с опечаткой
                        про ум ваш понятно -но про мой не надо не к чему ,пулелейками (хотя уже сомневаюсь ,что вы знаете что это) давно пользуюсь и собрал патронов вам по пояс хватило бы если лопатой насыпать.
                        у вас как раз с головой не в порядке -сами назвали 3 броник тяжелым
                        в своем классе -глупость очевидная.
                        следите за собой и своей неумной писаниной ,армию главное не приплетайте - ощущение что вы о ней ничего не знаете.

                        Начнем с того, что с калибром вышла опечатка. Адекватный поймет, но "яхспюрт" имеет сомнения. О Вашей осведомленности по вопросам пробиваемости бронежилетов и их квалификации у меня уже сомнений нет. Ели Вы действительно являетесь экспертом у действующих подразделений, то должен выразить им сочувствие. Они могут потерять своих товарищей из-за неправильного информирования. Могу Вам рассказать о "Железном Коле" в РКПУ и сержантском составе его роты в вышеуказанном училище с 1982 года. Могу поведать Вам о 72 ПДД ВДВ ССР и 72 ПДП в частности в вышеуказанный период и после. Об учете патронов Вам лучше не заикаться,ибо судя по Вашему недоумению Вы знакомы с казармой и отчетом о стрельбе только по-наслышке, как, по моему мнению, во всем остальном. Ой,не стоит обвинять меня в тех грехах, которые я не совершал, ибо грешен я в других, но каяться Вам не буду.Меня просчитать можно, но, стоит-ли,ибо ничего противозаконного я не совершал? Вы пробовали просто заменить пулю и испытать? Нет? Знаете, по схожему принципу действует боеприпас "Гюрзы". Уж такому "эксперту" надлежит это знать. Сомневаюсь в Вашей способности изготовить "пулелейку" в домашних условиях,ибо для Вас, видимо неведомо, что заливка в большую форму свинца, с предварительной протиркой формы графитом предохраняет от слипания. Сопромат в ВУЗе проходили, для хотя-бы ориентировочного расчета пробивной способности? Мне только кажется, что Вы меня пытаетесь вызвать на откровенность с целью получения премии за раскрытие сети по незаконной продаже боеприпасов, а меня привлечь за незаконное приобретение? Извините, дядьку, разве я об этом где-то сказал? Я предложил Вам попробовать незаконно приобрести боеприпасы на стрельбище у наших неподкупных снабженцев. Меру пресечения за незаконное приобретение боеприпасов не мне Вам рассказывать! Прошу Вас не беспокоиться о неправильном применении боеприпаса. Идея и подробности о подкалиберном боеприпасе находятся в открытой печати. Он был испытан в условиях описанных мной однажды и может быть применен на охоте на кабана. Пожалуйста, избавьте меня от Ваших навязчивых идей и попыток подвести меня под статью УК РФ. С большим "уважением" к тем органам "к кому надо, мы придем,Ваш несостоявшийся пожизненный поднадзорный. lol hi
    2. +8
      23 июня 2018 23:27
      Меня один раз фраза росгвардейца прямо под стол опустила:" А почему вы с друзьями водку пьёте,когда я оружие пришёл проверять." Из серии"Почему вы здесь ходите?-по полу.""
  11. +13
    23 июня 2018 18:48
    Наконец то ученые стали высказываться. Еще бы РАН высказалось.
    Мы прорабатывали направления снижения рабочего дня, рабочей недели, увеличения зарплаты. А тут все наоборот. Вот меченый и алкаш итог вашего правления.
    1. 0
      24 июня 2018 00:29
      От львиной доли дармоедов из РАН пора избавляться - реально работают, изучают и создают там 10% учёных.
  12. +8
    23 июня 2018 18:48
    Цитата: Голован Джек
    Есть, чем подтвердить? Или снова трепотня галимая?

    ------------------------
    Я вам ничего подтверждать не буду, бессмысленно это. Это просто моя оценка из разных источников. Смотрите новости и многое откроется.
    1. +4
      23 июня 2018 18:50
      Цитата: Altona
      Я вам ничего подтверждать не буду, бессмысленно это. Это просто моя оценка из разных источников

      То есть все же трепотня.
      Я так и думал почему-то yes
      1. +12
        23 июня 2018 19:37
        С тем, что друзья "гаранта" все, как один - миллиардеры, надеюсь, сомнений нет? С тем, что бывший КГБ-шник не , чтобы на себя всё записывать, надеюсь, тоже?
  13. +20
    23 июня 2018 18:52
    Когда я слышу о Путине и Медведеве, я тут-же вспоминаю мультик "Маугли"... сразу вспоминаются джунгли, волчья стая, Багира, Балу... и тигр-людоед Шер-хан с его шакалёнком...
    Эх... Где сейчас наш Маугли на броневике? Поскорее бы уж он пришёл... МЫ устали его ждать, но все-равно ждём... А уж наши джунгли его всегда поддержат в битве с Шер-ханом, шакалёнком и рыжими псами!
    Ибо, наше дело правое, джунгли всегда были против людоедов, как-бы те не маскировались под нормальных жителей наших джунглей.
    И как-бы сейчас не пыжился Шер-хан и не злобствовал его шакалёнок, пытаясь изо всех сил продвинуть в джунглях, которые его ненавидят, свои людоедские реформы, МЫ будем против, потому, что эти реформы выгодны только для ЭТИХ людоедов, но не для нас - жителей этих джунглей!.
    Мы ведь все прекрасно знаем, что без Шер-хана шакалёнок - НОЛЬ! И действует он всегда только с подачи Шер-хана, что-бы там не говорил сам тигр-людоед...

    P/S. Я простой волчонок из волчьей стаи, среди которой живёт Маугли. Но когда Маугли придёт и начнёт биться с людоедами, мы его поддержим! Как я там раньше сказал? "МЫ ПРИНИМАЕМ БОЙ !!!"
    1. +9
      23 июня 2018 18:57
      Цитата: Бригадир
      я тут-же вспоминаю мультик "Маугли"... сразу вспоминаются джунгли, волчья стая, Багира, Балу... и тигр-людоед Шер-хан с его шакалёнком...
      Эх... Где сейчас наш Маугли на броневике? Поскорее бы уж он пришёл... МЫ устали его ждать, но все-равно ждём... А уж наши джунгли его всегда поддержат в битве с Шер-ханом, шакалёнком и рыжими псами!

      good
    2. +2
      23 июня 2018 23:37
      Жить в джунглях - непотребство. Живите как все нормальные люди
      1. +2
        24 июня 2018 01:15
        Цитата: виктор н
        Живите как все нормальные люди

        А где вы нашли в нашей стране нормальных людей?
    3. +1
      24 июня 2018 01:25
      только вот все эти волки быстренько перебежали к тигру, когда Акела промахнулся
  14. +18
    23 июня 2018 18:55
    Цитата: Голован Джек
    То есть все же трепотня.

    -------------------------
    Для вас конечно все трепотня. Я же писал, что Пригожин только на детской форме для Юнармии 3,5 млрд рублей делает. Сейчас народ "трепется", что торговая сеть "Магнит" перешла под путинских. Есть ряд заводов, тот же "Стан-5000"(трубы большого диаметра), где народ тоже "трепется", что он тоже путинский. И вот такой фигни наслушаешься и начитаешься за день, получится наверное даже поболе 10 млрд. А кстати, не удивлюсь, что тверской или какой там, коломенский заводик паровозный, на который Костин (ВТБ) дал денежек в 2009 году, он тоже путинский. Иначе с какого фига туда денег давать? Вот еще? laughing laughing
    P.S. Какой вы несведущий однако. Мдаа.
    1. +4
      23 июня 2018 19:04
      Цитата: Altona
      Какой вы несведущий однако. Мдаа

      Я просто, в отличии от Вас, слухами не питаюсь. Брезгую, знаете ли. Я... разборчив в приеме пищи информации.
      Цитата: Altona
      народ тоже "трепется", что он тоже путинский

      Говорят, в Рязани грибы с глазами. Их едят, а они глядят.
      Верите, нет? laughing
      1. +3
        23 июня 2018 19:34
        А еще вот говорят: "Хватился монах, когда хрен в головах".
        В смысле, поздно хватился и не за то. Все ждал подтверждения. Но Вы правы, с новостями надо уметь обращаться. Вот, учимся.
      2. +10
        23 июня 2018 19:39
        Ну даже если верить, то можно рассуждать и так: "Пусть он супер богатый, но для страны то как много хорошего сделал!". Однако, не получается так сказать, к сожалению.
        1. 0
          24 июня 2018 00:36
          Сделал для страны он действительно много - закончил Чеченскую войну, как пример
      3. +8
        23 июня 2018 21:22
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: Altona
        Какой вы несведущий однако. Мдаа
        Я просто, в отличии от Вас, слухами не питаюсь. Брезгую, знаете ли. Я... разборчив в приеме пищи информации.
        Цитата: Altona
        народ тоже "трепется", что он тоже путинский
        Говорят, в Рязани грибы с глазами. Их едят, а они глядят.
        Верите, нет?

        Кто проводил ревизию капиталов Питерской ОПГ и их "общака"? Кто был допущен к проверке доходов Царя/или пахана/ и его челяди? Если и была проверка, могу-ли я доверять результатам? Нет информации, не правда-ли? Детки наших чинуш у "кормушки" все столь гениальны, что все сплошь в советах директоров, да в правлениях крупных компаний и банков. Куда уходят чинуши после отставки? Где-то есть информация о поголовной коррупции высшего эшелона власти? Информации нет, но признаки на-лицо. Иногда, нужно просто сопоставить факты.
        1. +2
          23 июня 2018 21:25
          Цитата: Непонятливый
          Непонятливый

          Вы на удивление точно подобрали себе ник, мои комплименты.
          Я с Вами прощаюсь, Вы мне неинтересны... пока что, так скажем hi
          1. +4
            23 июня 2018 22:20
            Цитата: Голован Джек
            Я с Вами прощаюсь, Вы мне неинтересны... пока что, так скажем

            Намек на встречу в пыточной камере? fool Кто знает, что будет дальше и будете-ли вы допрашивать там после падения режима или отвечать за свои предыдущие деяния. am Чаушеску тоже надеялся... laughing
            1. 0
              24 июня 2018 00:38
              Ни какой режим не падёт - это последний срок Путина, новый президент будет представлен в 2024ом.
              1. 0
                24 июня 2018 01:24
                Цитата: Вадим237
                новый президент будет представлен в 2024ом.

                Вы уверены? Ельцин Путина выдвинул. Путин еще кого-то выдвинет вмсто себя. А мы дружно проголосуем - за.
              2. 0
                24 июня 2018 04:34
                Цитата: Вадим237
                Ни какой режим не падёт - это последний срок Путина, новый президент будет представлен в 2024ом.

                Цитата: Непонятливый
                Чаушеску тоже надеялся...
              3. +1
                24 июня 2018 19:36
                Последний?!? А просьбы всяких фронтов и бабы Дуси из Мухоска и 4(четыре) превращается в 6(шесть), ну или пример Китая как вариант.
    2. +1
      23 июня 2018 21:23
      Соглашусь , что с пенсионной реформой прокол конкретный , но всё это ,вой и сотрясения воздуха ,раскачивания России нопоминают мне вонь на Украине в 2013 году ... Де ,Янукович вор ,взяточник и людоед .. Может всё и так ! Но ,Порошенко ещё страшней! Все эти рыволюцыы гнидности мы уже видели .. Крым и Севастополь помнит свидо вопли ... Бороться нужно за свои права ! За Россию ! Не дать оседлать нашу страну майданам ..
      1. +5
        23 июня 2018 22:05
        Так вот эта т.н. пенсионная реформа и есть удар под дых Путину и по целостности страны (может ее раскачать). Вот народ с нею и пытается бороться.
        1. +2
          23 июня 2018 23:21
          В России исторически сложилось-народ властям прощает многое кроме наглого залезания в карман,выставление на показ роскоши и нежелание его слушать! Все это было еще в царской Росии (соляные и медные бунты) Говорил и еще раз повторю-Только у нас в стране власть ничему не хочет учиться и с завидным постоянством наступает на одни и те же грабли
          1. 0
            24 июня 2018 14:43
            Да, похоже. Только вот тех, кто и учился быстро, что-то не видно, а Россия-матушка полу-босая бредет себе и бредет по колдобинам и ухабам дорог, по деревням, от которых остались одни печные трубы да одичавшие яблони, по заводам, филиалам Зимней вишни и Пьяной лошади.
            Много в ней лесов, полей и рек...
            Видимо, дело не во власти. Может быть в народе нашем.
        2. +1
          24 июня 2018 19:44
          Понятно,что это раскачивание ситуации, а что делать конкретно не понятно. Думу они красиво сделали протащила едро по одномандатникам,СФ это вообще "гвардия" тупик?
      2. +5
        23 июня 2018 22:27
        Цитата: 30 вис
        Соглашусь , что с пенсионной реформой прокол конкретный , но всё это ,вой и сотрясения воздуха ,раскачивания России нопоминают мне вонь на Украине в 2013 году ..

        На колени перед Царем упасть? Кто-же выдвинул эту бестолочь Премьером? Не видел, что этот кореш бездарен и провалил все реформы и начинания в стране? Что в стране царит беззаконие и коррупция? Есть какие-либо другие законные методы? Пока, будут законные митинги и шествия. Дальнейшие действия будут зависить от Питерской ОПГ. Уберут ничтожество с подельниками из Правительства для начала диалога, народ начнет стихать. Нет, боюсь увидим мы их на березах.
        1. 0
          23 июня 2018 22:59
          Бороться нужно за свои права ! За Россию ! Не дать оседлать нашу страну майданам ..
        2. +2
          23 июня 2018 23:01
          поболтать ради разговоров? все дело в том, что там, где касается экономики и финансов сидит сплоченная мафиозная структура, выходцев из института Гайдара и его сподвижников и эта клоака воспроизводит только себе подобных, и все рекомендации, аналитику и прогнозы, присвоила себе эта шайка
          1. +1
            24 июня 2018 04:38
            Цитата: nov_tech.vrn
            все дело в том, что там, где касается экономики и финансов сидит сплоченная мафиозная структура, выходцев из института Гайдара и его сподвижников

            Выходцы-то как-раз из КПСС и ВЛКСМ, а прикрывают их демагоги из "новых экономистов-либералов".
            1. 0
              24 июня 2018 06:33
              в те времена, если не бомж или алквш, все были ВЛКСМ иди КПСС
              1. +1
                24 июня 2018 06:35
                Цитата: nov_tech.vrn
                в те времена, если не бомж или алквш, все были ВЛКСМ иди КПСС

                Ну, ВЛКСМ - то да, в основном (и то - не "все"). До 27 лет, ЕМНИП, потом - "выбыл по возрасту".
                А вот насчет КПСС и "все" Вы круто пересолили laughing
                1. 0
                  24 июня 2018 07:35
                  в армии от командира роты, на гражданке от начальника цеха, если даже не мастера
                  1. +1
                    24 июня 2018 08:20
                    Цитата: nov_tech.vrn
                    на гражданке от начальника цеха, если даже не мастера

                    Совершенно не обязательно.
                    И потом - даже то, что Вы перечислили - это, навскидку, даже не 10% от "всех" request
                    1. +1
                      24 июня 2018 09:07
                      наиболее активная и грамотная часть населения, а насчет олигархов и ВЛКСМ, так Горбачев, создал при ВЛКСМ, центры научно технического творчества, если в названии не ошибаюсь, которым разрешил, официально переводить безналичные деньги в наличные, это криминал во всем мире, вот оттуда вышло много наших олигархов, если не большинство, обнал ворованных у госпредприятий средств, тренировка с юношеских лет
                2. 0
                  25 июня 2018 15:50
                  Цитата: Голован Джек
                  А вот насчет КПСС и "все" Вы круто пересолили

                  Согласен с Вашим мнением о КПСС. Перед развалов ССР мы все наблюдали "гонку на лафетах" Вождей из-за несменяемости "элиты". Вам это ничего не напоминает? lol
          2. +1
            24 июня 2018 06:50
            При Союзе парт элита -номенклатура -жрала -пила- развлекалась . Народ купился на перемены .Результат -Горбачёв - перестройка -передел -голод -смерти - нищета ... Ельцин -повальное пьянство ,война -кровь -воровство -голод -нищета ... Сейчас более или менее народ оброс жирком -относительное благополучие ... Нужно ввергнуть страну в хаос (теория хаоса ) ,войну ,кровь развал , голод ,нищету ,уничтожение народа .. . Вот .что может принести пенсионная реформа .грамотно закрученная и поддержанная .
    3. +2
      24 июня 2018 00:34
      Нет, это у вас просто фантасмагорический "задвиг"- на заборах почаще читайте, там точно поболее будет написано о несметных богатствах Путина.
  15. +8
    23 июня 2018 19:01
    А чего вы хотели... В правительстве люди, занимающиеся развитием страны - без профильного образования, начиная с Медведева. Ну, что он понимает в экономике? Наверное, только то, что экономика д. быть экономной... Ну, он и экономит: на лампочках, на переводе часовых стрелок, на пенсиях и т.д. ...
    1. 0
      23 июня 2018 19:28
      О профильном образовании....Что бы обучить профильному образованию-нужен СПЕЦИАЛИСТ этого,а где такого найти? Всякие академики и профессора с деканами не катят-сами ничего не знают,так как от советской власти экономики обучались....
      1. +1
        23 июня 2018 21:50
        Вы отметили только одну из двух составляющих обучения - это обязательное наличие Учителя (просто по книгам исключительно трудно научить, к примеру,плавать). Вторая составляющая - наличие живого дела, на котором Учитель учит. Вот сейчас ситуация непростая - Учителя мрут, а экономика (живое дело) никак в полную силу не может развернуться. Но в некоторых отраслях преемственность удается все же сохранить. В некоторых.
        1. +1
          23 июня 2018 23:23
          Совершенно верно! Кто там из мудрых сказал?-Теория без практики мертва!!! (хотя за это время уже и на собственных ошибках научиться можно)
          1. 0
            21 июля 2018 17:31
            Ваше выражение "теория без практики мертва" - это парафраз евангельского "вера без дел мертва", и сказал это действительно мудрец - апостол Иаков. А к Вашей мысли подходит вот это выражение: ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.
  16. +2
    23 июня 2018 19:03
    Мы все заражены бацилой социализма. И им будет трудно вытравить ее из нас.
    1. 0
      23 июня 2018 19:35
      Не социализма, а патернализма.
    2. +1
      23 июня 2018 20:42
      В этом то и есть коренной вопрос! Куда здесь история повернет? Не понятно. Вот, к примеру, китайский Конфуций считал, что жить в эпоху перемен - наибольшее зло. А вот наш Тютчев считал по другому: "Счастлив, кто посетил сей мир В его минуты роковые, Кого призвали всеблагие, Как собеседника на пир". Тот же Тютчев говаривал: "Умом Россию не понять". Так что, посмотрим, кто выживет.
  17. +5
    23 июня 2018 19:10
    Не пойму ДАМа с ЕР. Они думают, что через 2 года ЕР победит на выборах? Да папа ЗЮ или кто другой только объявит в предвыборной программе партии, что отменит закон о повышении пенс. возраста, в Думе ни одного ЕРовца не будет, а за ними и вотум недоверия ДАМу вместе со всем кабинетом. Чудные они. Или "Золотой телец" все на свете затмил. А может Всевышний наказал лишив разума, за все пригрешения.
    1. +1
      23 июня 2018 19:41
      Папа (или уже дедушка) Зю не для того употребляется. Ему, когда нужно, командуют: "Голос!" Он подает голос, что-то типа: "Взывая к Вашей совести, уважаемый ..." и тут же получает ожидаемую ответку: "Сидели бы вы там молча, а то все развалили..." И так до следующего раза.
      Тов. Зю это часть нашего с вами общества, может быть и более гнилая, чем все остальное (олигархов в наше общество не включаем - там в основном иностранцы).
      Раньше в Средние века в испании доньи и сеньориты, выходя в город, брали с собой карлиц и уродок, чтобы те оттеняли их красоту. Вот примерно такую роль сейчас тов. Зю и выполняет.
      Но так будет не всегда - общество меняется, может не так быстро, как некоторым хотелось бы.
    2. +6
      23 июня 2018 19:43
      Верить в "выборы" - это вообще круто. Там нарисуют всё, что угодно. Хотя, не спорю, что сам факт поддержки им важен. Но вы ради интереса посмотрите опросы на улицах, краткая суть которых до сих пор такова: "Проклятые бояре гадят хорошему царю, поднимая пенсионный возраст!". В общем, ТВ работает нормально. Так что, в случае чего, ЕР переименуют в "партию Путина" и скажут, что это вообще другая сила, хоть и с теми же рожами. А всякие соловьиные помёты будут в этом убеждать каждый вечер. Ну и, конечно, "КПРФ - это олигархи" и всё такое по лекалам "Грудинин - вор".
  18. +3
    23 июня 2018 19:13
    Цитата: Голован Джек
    Зато за гладкоствол незарегистрированный, ЕМНИП, административка. Ну, и изъятие, ессно.
    Когда (и если) найдут.
    Дарю, пользуйтесь :)

    -------------------------------
    Мне это не надо. Оружие любить надо, как и машину, например. А без смысла хранить, то это просто хлам, красивый, брутальный и ненужный. laughing laughing
    1. +2
      23 июня 2018 21:27
      Цитата: Altona
      Мне это не надо. Оружие любить надо, как и машину, например. А без смысла хранить, то это просто хлам, красивый, брутальный и ненужный.

      Думаете, обойдемся на этот раз без оружия? НУ Вы и оптимист! laughing
      1. +3
        23 июня 2018 23:24
        Есть старый проверенный метод!!! -Булыжник оружие пролетариата))))
  19. 0
    23 июня 2018 19:15
    Другими словами, уже и ведущие экономические эксперты ведущего вуза страны отмечают, что озвученная реформа не имеет под собой никакой реальной экономической базы, а выглядит полумерой.
    Я бы не стал называть декана факультета - ведущим экономическим экспертом.
    Все таки МГУ - это не только экономический профиль образования.
    1. +2
      23 июня 2018 19:46
      Так то оно так, но вы не заметили, что в сегодняшней России власть слушает только одних "экспертов" - из Высшей Школы Экономики? Надеюсь, не нужно пояснять, что это за помойка? Думаю, любой МГУ-шник и тем более декан, на голову выше этих бездарностей.
      1. BAI
        0
        23 июня 2018 20:24
        только одних "экспертов" - из Высшей Школы Экономики?

        Вы не правы. Есть еще РАНХИГС. Но искать разницу между ВШЭ и РАНХИГС - отдельная тема.
  20. +9
    23 июня 2018 19:17
    Цитата: Голован Джек
    Я просто, в отличии от Вас, слухами не питаюсь. Брезгую, знаете ли. Я... разборчив в приеме пищи информации.

    --------------------------
    Не питайтесь, но и конечных бенефициаров вы тоже не знаете и знать не можете. Это знаете ли, такая интимная тайна, похлеще, чем у вас с женой. Есть слухи, есть другие источники. Интересоваться доходами властей это наша гражданская обязанность. Вон канадскому премьру Трюдо очки подарили местного(!) люкс-бренда и то народ стуканул. Так что я пишу в рамках вполне себе демократических процедур. Кому надо должны проверять доходы.
    https://www.5-tv.ru/news/208725/
    1. +2
      23 июня 2018 19:27
      Цитата: Altona
      Вон канадскому премьру Трюдо очки подарили местного(!) люкс-бренда и то народ стуканул

      Там это традиция такая. Как и в Германии, впрочем.
      Цитата: Altona
      Интересоваться доходами властей это наша гражданская обязанность

      Согласен. Но писать что-то на основе слухов - чревато боком, статью за клевету еще никто не отменял.
      Хотя... да кто Вас читать-то будет? Таких в инете - на пятачок пучок. Обратная сторона гласности - вседозволенность называется request
      Цитата: Altona
      Кому надо должны проверять доходы

      Кому надо - и без Вас проверят. У кого надо yes
      1. +5
        23 июня 2018 21:30
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: Altona
        Кому надо должны проверять доходы
        Кому надо - и без Вас проверят. У кого надо

        У кого не надо, не проверяют. Достаточно "мамой кланус"! laughing am
  21. +1
    23 июня 2018 19:22
    Там бухгалтер победил экономиста.

    Там у бухгалтера счёты свои. Старые. "Прожжёные". Если хотите.

    Бухгалтер просто должен свести доход и расход.

    Экономист это план. Бухгалтер это факт.

    И то факту ни чего не выйдет.

    Хоть калькулятор вверх ногами переверните. Счёты надёжнее.

    Не путайте прибыль и доход. Это разные вещи.
  22. +5
    23 июня 2018 19:25
    "Очередная пенсионная реформа - благо" -- мнение чиновников.
    Подлость - мнение народа.
    Кудрина спросили : Как обеспечить работой людей после 60 лет ?
    Ответ : Я не знаю - я бухгалтер.
  23. +5
    23 июня 2018 19:46
    Цитата: Голован Джек
    Согласен. Но писать что-то на основе слухов - чревато боком, статью за клевету еще никто не отменял.

    ----------------------------------
    Ахаха...Рассуждения властей, что все хорошо, хотя по их же статистике у нас море бедных как воспринимать? Как недостоверную информацию? laughing laughing
    1. +2
      23 июня 2018 20:21
      Стрелки переводим? С темы съезжаем... знакомо, плавали. Я вот об этом писал, если Вы не поняли:

      Цитата: Altona
      Сейчас народ "трепется", что торговая сеть "Магнит" перешла под путинских. Есть ряд заводов, тот же "Стан-5000"(трубы большого диаметра), где народ тоже "трепется", что он тоже путинский

      На основании этого (народ "трепется", что) Вы пишете:
      Цитата: Altona
      Царю кстати сейчас 65 годков... Имеет доходы через Пригожина и Ролдугина в 10 млрд $ в год

      Это, если Вы подтвердить свою "информацию" не можете, и называется нехорошим словом "клевета".
      Это не я придумал, это задолго до нас с Вами придумали.
      Вот так request
      1. 0
        23 июня 2018 22:37
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: Altona
        Царю кстати сейчас 65 годков... Имеет доходы через Пригожина и Ролдугина в 10 млрд $ в год
        Это, если Вы подтвердить свою "информацию" не можете, и называется нехорошим словом "клевета".
        Это не я придумал, это задолго до нас с Вами придумали.
        Вот так

        Не выйдет. В суде могут запросить независимый аудит доходов и расходов. crying laughing К Онал ьному наш дружок Царя иск не предъявил. С чего-бы? recourse lol
        1. +1
          23 июня 2018 22:41
          Цитата: Непонятливый
          Непонятливый

          Я, возможно, не совсем понятно выразил мысль:
          Уважаемый Непонятливый, общение с Вами меня ни в малой степени не интересует.
          Если Вам доставляет удовольствие писать комментарии, которые заведомо останутся без ответа - продолжайте заниматься этим (весьма плодотворным) делом hi
          1. +7
            24 июня 2018 01:09
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Непонятливый
            Непонятливый
            Я, возможно, не совсем понятно выразил мысль:
            Уважаемый Непонятливый, общение с Вами меня ни в малой степени не интересует.
            Если Вам доставляет удовольствие писать комментарии, которые заведомо останутся без ответа - продолжайте заниматься этим (весьма плодотворным) делом

            Уважаемый Голован (Джек), меня забавляет Ваша манера поучать людей, возможно, не столь образованных, но полное бессилие перед обоснованными аргументами сопоставимых оппонентов. Вы не заметили, что сейчас Вы уподобились нашей правящей верхушке /если, конечно Вы не из этой клики/ своей неспособностью к диалогу? Именно такая позиция правящей верхушки и приводит к дестабилизации общества, последствия которой никто не готов предсказать. Мне жаль Вас, ибо, в случае бунта, судьба Вас и Ваших близких будет печальна, как впрочем и всей страны. crying
  24. +13
    23 июня 2018 19:53
    А когда то было так.

    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС



    СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР



    ПОСТАНОВЛЕНИЕ

    от 26 сентября 1967 г. N 888



    О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ ПОВЫШЕНИЮ

    БЛАГОСОСТОЯНИЯ СОВЕТСКОГО НАРОДА
    ...................................
    низить на 5 лет, то есть с 65 до 60 лет - мужчинам и с 60 лет до 55 лет - женщинам, возраст, дающий право на пенсию по старости, членам колхозов;

    увеличить членам колхозов минимальные размеры пенсий по инвалидности I группы вследствие трудового увечья или профессионального заболевания с 18 до 30 рублей и от общего заболевания с 15 до 25 рублей, по инвалидности II группы - соответственно с 14 до 20 рублей и с 12 до 16 рублей в месяц;

    ввести пенсионное обеспечение колхозников по инвалидности III группы вследствие трудового увечья или профессионального заболевания;

    установить пособие в размере 16 рублей в месяц инвалидам с детства I и II групп, достигшим 16 лет.



    Секретарь

    Центрального Комитета КПСС

    Л.БРЕЖНЕВ



    Председатель

    Совета Министров Союза ССР

    А.КОСЫГИН

    полностью. http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6642.htm
    1. Комментарий был удален.
  25. +5
    23 июня 2018 20:05
    Ну у меня нас все через пятую точку делается... И не мудрено... Наверху совершенно потеряли связь с реальностью.... Ну не может женщина имеющая двадцать шуб понять женщину, которая носит одно пальто...
  26. +6
    23 июня 2018 20:09
    Вот это автор пенсионной реформы
    директор НИФИ министерства финансов РФ Владимир Назаров,
    - Аспирантура Финансовой Академии при Правительстве РФ, тема диссертации - «Государственное регулирование межбюджетных отношений российской модели федерализма» (2007)
    - Финансовая Академия при Правительстве РФ, Институт управления, красный диплом по специальности государственное управление (2005)
    - Университет Западного Онтарио (Канада), курсы Магистра государственного управления (2004)
    - Стажировка в Министерстве Финансов Канады, Департамент федерально -региональных отношений (2004)
    - English Language Institute (Великобритания) (1995)
    Его опыт работы
    - Июнь 2004 - н/в: научный сотрудник лаборатории проблем фискального федерализма и субнациональных финансов, Заведующий лабораторией бюджетного федерализма, ведущий научный сотрудник Научного направления «Макроэкономика и финансы» Институт экономики переходного периода/ Института экономической политики имени Е.Т. Гайдара.
    - 2013 - н/в: Директор Научно-исследовательского финансового института
    - пример его творчества - Для нас экономика — это цены на нефть, растущая бедность и неэффективные госкорпорации. В то время как для мира ключевая тема сейчас — структурное изменение экономического уклада, сопоставимое с переходом от аграрного общества к индустриальному. Роль промышленности как драйвера роста занимает сектор услуг, уровень и продолжительность жизни населения заметно растёт, а базовые социальные институты, формировавшиеся на протяжении столетий, стремительно устаревают. В будущем нас ждёт смерть социального государства, и Россия может прийти к этому очень быстро.
    Ну и стоит ли удивляться, гнать их надо, туда где где из них готовили пятую колонну
    1. BAI
      +2
      23 июня 2018 20:19
      Институт экономики переходного периода/ Института экономической политики имени Е.Т. Гайдара.

      Да тут и ехать никуда не надо,все на месте есть.
  27. BAI
    +3
    23 июня 2018 20:17
    Дифференцировать надо не только по доходу,но и по условиям труда. Чиновник из администрации президента может и до 70 работать. А водитель маршрутного такси?
    1. +2
      23 июня 2018 21:35
      Цитата: BAI
      Дифференцировать надо не только по доходу,но и по условиям труда. Чиновник из администрации президента может и до 70 работать. А водитель маршрутного такси?

      Это сколько он натворить-то успеет за эти годы? Нам-то, за что! laughing fool
  28. +12
    23 июня 2018 20:26
    Цитата: Голован Джек
    Стрелки переводим? С темы съезжаем... знакомо, плавали. Я вот об этом писал, если Вы не поняли:

    -----------------
    Я не понял, вы там дальше угрожаете чтоли? Клевета и все такое прочее. Успокойтесь, вам ответили. "С темы съезжаем", самый правильный чтоли? Я по теме говорю и мне ваши реплики как то побоку. Или за Владимир Владимировича так душа изболелась, что кушать не можете? Поинтересуйтесь вначале персонами Пригожина и Ролдугина, а потом уже сопатку свою грозную суйте с "клеветой". А если не в теме, то помолчите хотя бы. А то я смотрю, что вы такой стерильный кругом, такой мнительный и ранимый.
    P.S. Я вам кстати описываю иногда логику наших властей, но почему то их логику вы считаете моей. Вы так зациклены на моей персоне или просто такой по жизни, альтернативно мыслящий? Может у вас там по работе что не клеится? Так вы по работе думайте, а не переносите душевный свой бред на окружающих.
    1. +9
      23 июня 2018 20:46
      угрожаете чтоли?
      И не просто угрожает, а по хамски угрожает. Видать лучший тролль Кремля. Вы его спросите,как он за новогодние выходные, пока сайт не работал с полковника, до генерала очков набрал, а потом не тратя времени маршалом стал. Пятно ведь не на него на сайт, за такие махинации.
      1. +2
        23 июня 2018 21:00
        Цитата: Гардамир
        за новогодние выходные, пока сайт не работал


        Что вы бред несете? Как это не работал? Давайте не будем придумывать, хорошо?
        1. +3
          23 июня 2018 22:02
          Как это не работал?
          Хорошо. но как один человек может получить столько звёзд, что поднимается быстро в рейтинге.Сайт работал, но не так как сейчас по две-три статьи в день.
      2. +1
        23 июня 2018 22:24
        Гардамир Вам трудно понять, что существует мужская дружба? Могу "пролить свет" на Ваше недоумение, но только частично. В бытность мою на сайте в чине лейтенанта, я в одной ветке познакомился с генерал-полковником "Кот Ман Нул", а в другой получил от него же нахлобучку. Через несколько минут мне пришло извинение в личке за неучтивое поведение. Я добро запомнил и мы теперь хорошие друзья. Добро я никогда не забываю, а тогда это вообще меня несколько шокировало - извинения от старшего товарища. Честно признаюсь, я приложил и буду прикладывать все усилия, чтоб Роман был на сайте. Надеюсь изложил своё понимание вопроса понятно. Правила сайта я при этом не нарушил ни в коей мере. hi
        1. +8
          23 июня 2018 22:44
          существует мужская дружба?
          В те давние времена, когда на сайте были плюсы и минусы, когда человека с которым не хочешь общаться можно было занести в чёрный список. Меня также, правда более легальным подняли к маршалу, легальным то есть постепенно, за комментарии и плюсы. Я даже получил поздравление.С маршалльским званием,за минус потерял звезду и тут же товарищи вернули мне звание.
          Теперь что касается друзей. У всех у нас своя репутация на сайте,кто-то "путинец", кто-то белогвардеец, кто-то красный, ну и куча вариантов. Но извините, кто такой голован, для меня он болтун и демагог. Мне доводилось вести споры с людьми противоположных взглядов.Всегда приходили к какому то единому мнению оставаясь при своём. Не оскорбляли друг друга. голован же провокатор,он не спорит,не доказывает свою точку зрения. Для него цель либо вывести человека из себя либо погрузить в бесконечный троллинг ни о чём. Поэтому если вы себя считаете его другом объясните, что я не заметил в нём.
          Я же хожу на сайт,донести своё мнение, узнать новости. Если я считаю, что кто-то не прав, пытаюсь его переубедить. А это болтун, которому никакая истина не нужна. Здесь наверно и нужно смотреть модераторам.
          1. +1
            23 июня 2018 23:25
            Ну я с Вами несколько не согласен. Точки соприкосновения есть даже у заклятых врагов. Я их нашёл - Вы нет, это в отношении Голована Джека. Помочь я Вам не могу - я их искал, а Вам это не нужно. Вот с истиной у него особые отношения - он указывает на отклонения от неё, ну а дальше зависит от оппонента. Иногда дело завершается взаимопониманием, иногда - ничем. Тут уж от меня проку нет - третья сторона, как правило больше всего и виновата, ну как в данном случае. Поэтому я готов ко всему, оспаривать не буду, но от своего мнения не откажусь.
    2. +2
      23 июня 2018 20:51
      Цитата: Altona
      Я не понял, вы там дальше угрожаете чтоли? Клевета и все такое прочее

      Констатация факта (того, что Вами написанное называется клеветой) ни в коей мере не является угрозой. Можете попробовать оспорить.
      Цитата: Altona
      Поинтересуйтесь вначале персонами Пригожина и Ролдугина

      Я неоднократно слышал эти фамилии. В различных контекстах. Нет нужды "интересоваться".
      Цитата: Altona
      а потом уже сопатку свою грозную суйте

      Цитата: Правила сайта
      Оскорбление других посетителей считается у нас одним из самых тяжких нарушений...

      Пока еще нет, но уже близко...
      Поймите, я никогда не обижаюсь на интернет-сущности. Я, практически, вообще никогда не обижаюсь.
      Но хамить - вредно. Это тоже констатация факта.
      Цитата: Altona
      Вы так зациклены на моей персоне или просто такой по жизни, альтернативно мыслящий?

      Ни то, ни другое. У меня к Вам интерес... чисто гастрономический: ну, люблю я (именно в этом, кхм, разрезе) троллей... и примкнувших к ним блоггеров yes
      1. +4
        23 июня 2018 21:03
        Брэк!
        Капитан Голован Джек, в отличие от вас вашим оппонентам есть что терять. Я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую помнить об этом и не переходить грань десятки. Мое мнение, что вы сейчас занимаетесь провокацией.
        Если вы трое не тормознетесь, отоварю всех. Кое-кого - насмерть.
        1. +4
          23 июня 2018 21:28
          Роман hi
          Если вы трое не тормознетесь, отоварю всех. Кое-кого - насмерть.

          Фраза достойная уважения. good Тут бы ещё удалить "камень преткновения" и спор затухнет сам собой. Хотя... recourse
        2. +1
          23 июня 2018 21:36
          Цитата: Banshee
          Если вы трое не тормознетесь

          За троих не ручаюсь, я - замолк hi
          1. +3
            24 июня 2018 01:33
            А жалко! Так интересно было. Камень, ножницы бумага и немного вале laughing жника.
      2. +2
        23 июня 2018 21:17
        Ох напрасно Вы, уважаемый Роман, такую диету себе установили. Вот смотрите, на сегодня стоит заметить, что Вы по-горячее стали предпочитать и пока своего оппонента не доведете до состояния bleu [фр. блё] (это быстрая обжарка стейка до корочки с каждой стороны., внутри мясо ярко красное, не имеет никакого отношения к т.н. нашей версии "мяса по французски" под майонезом и сыром), так вот, возвращаясь, до этого момента Вы дискуссию не прекращаете и как-бы удовлетворения не испытываете. Надо Вам дальше идти по этому пути?
        А вот я Вас обязательно читаю, Вы здесь как санитар леса. Может некоторые вспыльчивые и обижаются, но их тоже можно понять.
        1. 0
          23 июня 2018 21:55
          Вот видите правду жизни. После этого поста сразу пошли удаленные комментарии (может Ваши?) и Вы сами куда-то пропали. Я и говорю, что такая диета до добра не доведет.
    3. Комментарий был удален.
  29. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  30. Комментарий был удален.
  31. +2
    23 июня 2018 20:52
    Цитата: Гардамир
    И не просто угрожает, а по хамски угрожает. Видать лучший тролль Кремля. Вы его спросите,как он за новогодние выходные, пока сайт не работал с полковника, до генерала очков набрал, а потом не тратя времени маршалом стал. Пятно ведь не на него на сайт, за такие махинаци

    -----------------------
    Это как это?
    1. +1
      23 июня 2018 22:06
      Altona, был такой анекдот, с упоминанием Гагарина:
      ... вот он - долетался. А ты - (договоришься)
      Я бы, на Вашем месте, поостерегся бы такое публиковать
      например
      1. 0
        23 июня 2018 22:29
        Смею заметить, но Роман никогда не жаловался на оппонентов. Не грешите тем, чего точно не знаете. Если им и прилетало, то уж точно не по его вине. Он сам будет спорить до последнего, но прибегать к "удару ниже пояса" не его кредо.
  32. +6
    23 июня 2018 20:56
    Повышение пенсионного возраста смысла не имеет даже в виду отсутствия работы, а вот повышение НДС покажет нам небо в алмазах. Наше предприятие реально может обанкротиться!
  33. Комментарий был удален.
  34. +11
    23 июня 2018 21:07
    Повышение пенсионного возраста-это отказ государства от социальных обязательств по отношению к гражданам страны. И никакого повышения пенсий нынешним пенсионерам не будет, т.е. цифру выплат возможно повысят на 7%, но реально отставание пенсионных выплат от повышения цен на приобретаемые ими товары будет усугублятся.
    Причиной повышения пенсионного возраста является банальная нехватка денег ,
    что объясняется неэффективной моделью экономики,
    неуемной жадностью эффективных менеджеров и собственников ,
    бесконтрольным вывозом капитала.
    В стране низкая производительность труда. Причиной чему является неэффективные производства из-за нежелания вкладывать в развитие собственные средства . Или на модернизацию выдаются средства из госбюджета , но появившиеся предприятия не принадлежат государству, прибыль от них является доходом частных лиц, преимущественно иностранных.
    За цифрами роста ВВП стоит увеличение цены на производимую продукцию, а объём выпуска валового продукта не только не растёт,но и продолжает уменьшаться.
    Такая ситуация -это одно из проявлений скрытого геноцида. Народ стал жить значительно хуже, а власть делает все, чтобы отбросить население за грань выживаемости.
    Обрядившаяся в " элиту" тусовка, даже не способна понять, что она рубит сук, на котором сидит. Когда они вещают о низкой производительности труда, то складывается впечатление, что считают , что народ работает мало и плохо, а понимания, что высокая производительность труда достигается лишь за счет применения новых технологий , для чего должны вкладываться деньги на их разработку и закупку, при чем это должны быть не средства госбюджета, а средства собственников-такого понимания нет. Тем более признавать, что именно государство должно своими законодательными действиями должно обеспечить развитие производства, а не вкладывать деньги в проворовавшиеся банки. А раз такое не происходит, то это вина властей, не компетентных, не справляющихся со своими обязанностями.
    Хорошо устроились,. вместо выполнения своих обязанностей по развитию экономики государства занимаются опустошением кошельков граждан, перекладывая немалые средства в раздутые счета мизерной части сверхбогатых и не забывая себя любимых.
    В оценке деятельности властей два варианты, либо ограниченные умственно-деловые способности, либо сознательное осуществление уничтожения государства, и народа.
    1. +1
      23 июня 2018 21:22
      hi В самую точку! И не поспоришь!
    2. +2
      23 июня 2018 22:00
      Уважаемая Евгения, согласен, экономику действительно поднимают за счет повышения эффективности труда и онсовного фактора - производительности труда. Однако власти пошли по другому пути - по пути поднятия не производительности, а интенсивности труда (грубо говоря - заставляют быстрее бегать, к примеру в туалет и обратно). К сожалению на этом пути запасы по увеличению экономики ограничены.
    3. +5
      24 июня 2018 01:30
      Цитата: olimpiada15
      В стране низкая производительность труда.

      Простой пересчет ВВП на душу населения? Скажите, что производит бесчисленная армия высокооплачиваемых чиновников? Такого количества нет даже в США, при более, чем в 2 раза большем населении и с их огромным бюджетом. Даже там, нет такого разрыва в оплате чиновников и средней зарплатой граждан. Но, есть прогрессивная шкала налогообложения и отсутствие немотизированных льгот для кого-бы то ни было. Вы видели у них дворцы для чиновников? Может, у них Правительство может "наложить лапу" на пенсионные накопления? Может, по-блату "отслюнявить" из бюджета миллиарды для поддержки дружков? Там, учет и контроль. У нас, бездарные "манагеры", назначаемые на должности по принципу преданности Царю в купе с разгулом разгильдяйства, коррупции, кумовства и казнокрадства.
    4. +2
      24 июня 2018 04:46
      Цитата: olimpiada15
      В оценке деятельности властей два варианты, либо ограниченные умственно-деловые способности, либо сознательное осуществление уничтожения государства, и народа.

      А, если и то и другое? Теория вероятности этого не исключает, а нам на идиотов и эгоистов просто везет! Тупые князьки-феодалы уже плодятся в областях. Будет слабая центральная власть, повторится история СССР. crying
  35. +2
    23 июня 2018 21:51
    вообще интересно если МГУ ни знает тонкостей димыной стратегии съекономить на стариках , то вывод один масонская ложа дала циркуляр для исполнения и это один из моментов стратегии на уничтожения славянских народов. Аналогичную дуру прогнал Азаров в 2011 году в украине под названием пенсионный кодекс ,там редкие критины оценили советский рубль к гривне 30 к 1 .ну и женщин опустили до 60 лет и это так всколыхнуло массы народа против этих правителей ,что когда Янукович приехал в Донбасс за помощью против киевских нациков а днепро иудеев Коломойского то народ Донбасса всегда сплоченный послал его на х. Тоже самое будет в России ,димон делает свое дело его ВВП на выборах меняет ,но пенсиии с 65 уже работают.
    1. +8
      23 июня 2018 22:53
      Цитата: 23424636
      вообще интересно если МГУ ни знает тонкостей димыной стратегии съекономить на стариках , то вывод один масонская ложа дала циркуляр для исполнения и это один из моментов стратегии на уничтожения славянских народов.

      Не надо вешать собак на невиновных. Нет здесь ни массонов, ни Трампа, ни Горбачева.... Есть осоловевшая от жадности и оторвавшаяся от действительности группа, мягко говоря, неумных людей с властными полномочиями, которая своими деиствиями толкает страну к анархии.
  36. +6
    23 июня 2018 22:21
    Наверное Абрамович и Дерипаска, а так же Миллер, Матвиенко, Медведев, Путин (единственный допущенный к галерному флоту) в ужасе от предлагаемых "реформ"! Нет вы представляете - всю жизнь вкалывать "на галерах" и получить пенсию 14737,98? Они начали с себя! Они пошли на это! (к стати... почему царь с телеэкранов пропал? )
    1. 0
      24 июня 2018 00:42
      У каждого есть выбор - можете не вкалывать всю жизнь на галерах, создайте своё дело и работайте на себя.
      1. +1
        24 июня 2018 13:31
        Цитата: Вадим237
        У каждого есть выбор - можете не вкалывать всю жизнь на галерах, создайте своё дело и работайте на себя.

        И как это сделать,просветите что ли уж.
        1. 0
          25 июня 2018 18:29
          Самое первое поверить в себя - всё получится.
          1. 0
            25 июня 2018 18:45
            Цитата: Вадим237
            Самое первое поверить в себя - всё получится.

            Ржу нимагу,верх глупости! laughingБолтология,объективные экономические факторы такие как стремительная монополизация рынка вы значит отметаете.Ну ну.
          2. +1
            25 июня 2018 18:50
            Вадим, можно нескромный вопрос задать, сколько у вас рабочие получают?
    2. +1
      24 июня 2018 01:35
      Из всех вопросов этот самый интересный!
  37. 0
    23 июня 2018 22:34
    Как то так.....
  38. +3
    24 июня 2018 08:42
    самая путёвая реформа-ЭВТАНАЗИЯ,сколько рабочих мест освободится и откроется новых(укол,морг,крематорий)при минимальных затратах
  39. +3
    24 июня 2018 08:57
    Цитата: Вадим237
    У каждого есть выбор - можете не вкалывать всю жизнь на галерах, создайте своё дело и работайте на себя.

    Неизбежно придут братки( теперь они в погонах) и вы перестанете иметьСВОЕ дело. На галеру вас вернут.
    1. 0
      25 июня 2018 18:33
      Извините - но ко мне ни кто не приходил и к знакомым по бизнесу то же. А если и когда нибудь придут я знаю как поступать - пламенный привет браткам и полицаем.
  40. +2
    24 июня 2018 09:03
    Нет пророка в своем Отечестве! Ученых, социологов, экономистов у нас никто не слушает, отмахиваясь от них, как от надоевших мух. Но вот если тоже самое скажет какой-нибудь японец или датчанин, тут всё завертится. И комментаторы, и политики, и чиновники заверещат, затвитничают, зафэйбучатся, что надо бы подумать, прежде чем что-то делать. Но ведь не скажет...
  41. +1
    24 июня 2018 09:05
    Мдя , а после 45 или даже 40 Му пробовади заработать . С такой реформой . дайье мне пистолет . и не буду платить налоги ни на что.
    .
    .
  42. +1
    24 июня 2018 10:06
    А сколько денег уйдёт на оплату больничных работающим НЕпенсионерам старше 60ти, об этом думал кто нибудь? Или им больничные отменят? belay
    1. 0
      25 июня 2018 16:14
      Цитата: ibn.shamai
      А сколько денег уйдёт на оплату больничных работающим НЕпенсионерам старше 60ти, об этом думал кто нибудь? Или им больничные отменят?

      "Если хилый, сразу в гроб. Сохранить здоровье, что-б, применяйте люди Обтирание!" В. Высоцкий wassat laughing
  43. +1
    24 июня 2018 10:10
    Умнейший мужик. Посмотрите передачу с ним. ТВЦ "Право знать" от 23.06.18г. http://hdron.tv/25752-pravo-znat-na-tvc-posledniy
    -vypusk-23062018-smotret-onlayn.html
  44. +1
    24 июня 2018 14:39
    Медведев любит тебя, будущий пенсионер! Сдыхай спокойно. Тебя кремируют.
    "Депутат: Государство раскошелилось только на крематорий

    Государство обязано повысить пособие на погребение, которое составляет на сегодня всего лишь 5 740 рублей 24 копейки. Об этом на пресс-конференции НСНзаявил депутат законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров. Он предлагает принять закон о гарантированной выплате определённой суммы наследникам гражданина в случае его смерти до достижения пенсионного возраста. По словам депутата, эта инициатива актуально в контексте объявленной пенсионной реформы.
    «5 тысяч 740 рублей, это та сумма, на которую невозможно похоронить в гробу не только в Москве, но и в любом отдалённом регионе. Это только крематорий - не более того. Сумма должна быть увеличена. То, на что могут рассчитывать наследники в случае смерти гражданина в допенсионный период, должно напрямую зависеть от общей суммы, которую человек заработал за свою жизнь. Человек должен иметь право написать завещание и распределить деньги между родственниками», - отметил депутат."
    1. +3
      24 июня 2018 16:52
      Вот один и проговорился. С бодуна или по недомыслию, не суть важно. Установочка имеется на ликвидацию СОВЕТСКОГО населения. Ну ни как людишки не поймут - бла- бла про социальное государство нужно для успокоения электората, чтоб граждане , не дай Бог , на баррикады не полезли. Всеж- таки есть опаска у барыг, уж очень ещё много советских.
    2. 0
      25 июня 2018 16:03
      Цитата: Старый Хрен
      Государство обязано повысить пособие на погребение, которое составляет на сегодня всего лишь 5 740 рублей 24 копейки. Об этом на пресс-конференции НСНзаявил депутат законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров.

      Изумительные комментарии. Читаю в свое удовольствие. Редко встречаю в жизни людей, способных показать фарс "Мудрейших и Богоизбранных". Если можно, в дальнейшем делайте ссылку на первоисточник. Я так уже предупреждение себе заработал. Мне наука, но думаю и Вам будет полезно.
      1. +1
        25 июня 2018 16:12
        Пожалуйста. У меня сосед 5 тыщ. получает. Третья группа инвалидности, остеонхрозд, еле ходит с палочкой. И ни на какую работу не берут.
  45. 0
    25 июня 2018 18:11
    Непонятливый,
    пишу на русском и целенаправленно -но вижу что другие наречия?
    нет смысла с вами общатся -извините ,но по теме вы не специалист ,а вокруг да около мне не нравится.
    больше вам не пишу и будьте добры ,вы также .

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»