Турция приступила к освоению первых полученных F-35

57
Турецкие пилоты, направленные для обучения полетам на новейшем американском истребителе пятого поколения F-35, два первых экземпляра которого Турция получила от США, прибыли на авиабазу Люк (штат Аризона), где находится международный центр обучения для участников программы F-35 Joint Strike Fighter, передает "Warspot" со ссылкой на портал airforcetimes.com.

Турция приступила к освоению первых полученных F-35




Американская компания Lockheed Martin, занимающаяся производством F-35, на прошлой неделе поставила на авиабазу два новых истребителя для ВВС Турции. Всего же Анкара планирует закупить около ста истребителей F-35. Прибывший на авиабазу Люк турецкий персонал и пилоты начнут освоение новых машин на земле, и только затем приступят к тренировочным полетам.

Хотя Турция и получила два новых истребителя F-35 в свое распоряжение, но вывести с территории США он их в ближайшее время не сможет. В Соединенных Штатах опасаются, что в результате покупки Турцией российской системы С-400 "Триумф", часть секретной информации по новейшему истребителю F-35 "уйдет" в Россию. В настоящее время Вашингтон пытается всячески отговорить Анкару от приобретения С-400, грозя в случае ее отказа исключить Турцию из программы разработки и реализации F-35, но пока безрезультатно.

В случае же отказа в передаче истребителей Турции, США теряют одного из участников программы вместе с его инвестициями в проект, а также аннулируется заказ Турции почти на сотню самолетов, что делает стоимость остальных выше.
57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. MPN
    +5
    4 июля 2018 12:32
    грозя в случае ее отказа исключить Турцию из программы разработки и реализации F-35, но пока безрезультатно.
    Может Израилю как то под польно С-400 впихнуть? Может американцы у них Ф-35 отберут? laughing
    1. +2
      4 июля 2018 12:35
      Рапторы нужны good нафиг эти 35 wink winked
    2. 0
      4 июля 2018 15:26
      Израильские СМИ аж захлебываются, так им это не по душе...
      1. MPN
        +2
        4 июля 2018 15:27
        Цитата: Маз
        Израильские СМИ аж захлебываются, так им это не по душе...

        Ну не все скоту масленица...
        1. +1
          4 июля 2018 20:11
          Турция приступила к освоению первых полученных F-35
          чё там осваивать...гоните к нам,посмотрим что к чему...поможем,заменим... yes
      2. +1
        4 июля 2018 20:22
        Дай бог, может быть захлебнутся.
    3. +2
      5 июля 2018 06:39
      Цитата: MPN
      Может Израилю как то под польно С-400 впихнуть? Может американцы у них Ф-35 отберут?


      Технология подпольной передачи Израилю военного имущества СССР освоил давно - под видом трофеев после очередного комфликта. Так что вы пока поставляйте ПВО Сирии, а мы присмотримся.
  2. +5
    4 июля 2018 12:35
    Прибывший на авиабазу Люк турецкий персонал и пилоты начнут освоение новых машин на земле, и только затем приступят к тренировочным полетам.

    Ну, да, пока с иврита все надписи и наставления переведут... lol
    1. +4
      4 июля 2018 13:08
      :
      Цитата: А. Привалов
      А. Привалов (Александр Привалов) Сегодня, 12:35 Новый
      Прибывший на авиабазу Люк турецкий персонал и пилоты начнут освоение новых машин на земле, и только затем приступят к тренировочным полетам.
      Ну, да, пока с иврита все надписи и наставления переведут...

      Мы, тут, в Сибири, тоже мучаемся! Всё на иврите...Вот и сейчас, написал на иврите, перевёл на русский, и только уж потом в комментарии... wassat
      1. +3
        4 июля 2018 13:41
        Цитата: собаковод
        :
        Цитата: А. Привалов
        А. Привалов (Александр Привалов) Сегодня, 12:35 Новый
        Прибывший на авиабазу Люк турецкий персонал и пилоты начнут освоение новых машин на земле, и только затем приступят к тренировочным полетам.
        Ну, да, пока с иврита все надписи и наставления переведут...

        Мы, тут, в Сибири, тоже мучаемся! Всё на иврите...Вот и сейчас, написал на иврите, перевёл на русский, и только уж потом в комментарии... wassat

        Ну, за вас я спокоен. Сибирякам переводить -- дело привычное. Сначала бабушек через дорогу, теперь вот иврит... Продукты только не переводите и всё будет в порядке. hi
  3. 0
    4 июля 2018 12:39
    Хотя Турция и получила два новых истребителя F-35 в свое распоряжение, но вывести с территории США он их в ближайшее время не сможет.
    Это понятно,но ей это особо и не нужно,т.к. в США турецкие лётчики наиболее квалифицированно и массово подготовятся к новейшему истребителю,а в Турции таких условий нет.
    Я сомневаюсь,что Турция променяет С-400 на 100 новейших истребителий и на серьёзный разрыв с США и НАТО не пойдёт ради РФ.Как там,кстати,реализация широко оформленного политически,контракта по С-400---тишина?Ей не нужны санкции,а вот техническая подпитка запада ей нужна.
    На последнем параде в Баку турки участвовали на Ф-16(если не ошибаюсь).Через пару лет могут на Ф-35 и в учениях с нашей бывшей союзной республикой будут привлекать эти самолёты.
    1. +2
      4 июля 2018 12:43
      Я сомневаюсь,что Турция променяет С-400 на 100 новейших истребителий и на серьёзный разрыв с США и НАТО не пойдёт ради РФ.
      а оно и не требуется, похоже они и то и другое получат, пентагон на требования конгресса забил
      1. -1
        4 июля 2018 12:49
        Так уникальная возможность проверить работу С-400 против F-35 на многочисленных учениях внутри НАТО, Можно будет разработать тактики прорыва С-400 с помощью F-35. Изучить все слабые и сильные стороны этого противостояния
        1. +2
          4 июля 2018 19:57
          Исключительную ценность могут представлять только штатные комплексы российской армии.В них заложены максимальные параметры и уникальные алгоритмы работы в условиях возможных помех.А продукция "Алмаза" идущая на экспорт исказит натовцам представление ,скажем,о ЗРК охраняющих Калининград,Камчатку или Крым,заведомо уведёт их на ложный путь к победе.
          Поэтому,за те деньги,что якобы собирается отвалить Эрдоган...американцам проще собрать примерные параметры чисто наших комплексов своими "умными" самолётами и заказать в фирме AHNTECH имитаторы.Намного дешевле выйдет,а эффект будет примерно таким же,т.к. такой имитатор будет отстраиваться от помех так же неуклюже как его и турецкий "братец по несчастью".
      2. +1
        4 июля 2018 12:56
        Цитата: _Ugene_
        оно и не требуется, похоже они и то и другое получат, пентагон на требования конгресса забил

        Сомневаюсь,что наша сделка с турками состоится,т.к. Пентагон добросовестно исполняет свои обязательства,но в случае сделки с русскими включается Конгресс и штрафует турков свёртыванием сделки(ещё может санкций накидать по вновь принятому закону).Поэтому я и замечаю,что американо-турецкая сделка развивается планово,а вот про твёрдый контракт по С-400 что-то нигде невозможно почитать.Были только заявления,декларации.Скорее всего для торга Эрдогана и Трампа по курдскому и вообще сирийскому будущему.И мы были рады Эрду подыграть,но по факту сейчас турки получают Ф-35 и приступают к подготовке.
        1. 0
          4 июля 2018 20:41
          Пока что все уважающие себя страны забивают на угрозы санкции за покупку нашего оружия (Китай, Индия). Похоже Эрдоган тоже строит из себя султана великой державы с которой нельзя разговаривать ультиматумами. Пока что выглядит так что он своего добился - контракт на С-400 в работе (предоплата от Турции получена) и Ф-35 уже получает, что будет дальше посмотрим
    2. 0
      4 июля 2018 17:44
      Цитата: Громобой
      На последнем параде в Баку турки участвовали на Ф-16(если не ошибаюсь)

      В основном были Ф-5 8 единиц и 2 Ф-16 после парада и выступления наших ВВС устроили шоу грандиозное .Вышли на связь с населением в парке и передали посыл "Ваша радость, наша радость" "Ваша грусть наша грусть"В своё время от Иранских истребителей которые нарушали воздушную границу они защитили нас ,прилетев в Баку а не Российские .Ничего удивительного что их пилотажная группа на параде .Это общий праздник ни одного поздравления тут на ВО мы не услышали .
      1. +2
        4 июля 2018 20:05
        Цитата: Lek38
        Это общий праздник ни одного поздравления тут на ВО мы не услышали .

        Понимаю ваше единение с турецким народом и его армией,но и людей с ВО поймите---в Армении стоят с оружием русские солдаты,Россия связана договором об оказании военной помощи с этой страной.А Ф-16(да ещё и турецкий---наш Су лично я никогда не прощу) вблизи наших границ и интересов не самое приятное зрелище.Вот так и живём...
        1. 0
          4 июля 2018 21:15
          Цитата: Громобой
          Понимаю ваше единение с турецким народом и его армией,но и людей с ВО поймите---в Армении стоят с оружием русские солдаты,Россия связана договором об оказании военной помощи с этой страной.А Ф-16(да ещё и турецкий---наш Су лично я никогда не прощу) вблизи наших границ и интересов не самое приятное зрелище.Вот так и живём...

          В Аз-не до определенного времени тоже стояли русские офицеры в Габале .Я лично к туркам какой то особой привязанности не чувствую ,они в чём очень похожи на русских .Тоже высокомерный (в быту) местами народ это связано с их имперским прошлым .Но Россия выбрала Армению себе в союзники в 90-ых ,да были у нас протурецкие власти националисты .Но с приходом Алиева ,именно он дал долю российским компаниям в контракте века ,отняв у британцев уже после подписания документов .Но ваша власть тогда продолжила делать ставку на армян отдав миллиардный помощь в вооружении ,что тогда очень болезненно было ,учитывая хаос и разруху экономики в Аз-не .Нам с русским солдатом нечего делить как и с иранским,от соседей в космос не улетишь .В идеале лучше бы помириться и с армянами без крови ,но они этого не хотят .Оттяпали Карабах и плюс 7 районов не имеющих к Карабаху отношения,даже не имеющие отношения к зоне конфликта предлагают вернуть только с условиями .Мы не с Арменией воюем ,в первое время конфликта против сепаратистов там вышел даже ОМОН СССР .Но позже политика России изменилось ,много армян давили на людей в Кремле от Горбачёва до Елцина .И аз-цы виноваты в этом конфликте ,не бывает одной виновной стороны если конфликт между двумя .Но сама ситуация не оставляет выбора Аз-ну как быть с Турцией .Не переоценивайте тюрский элемент в Аз-не ,если посмотреть потомки иранцев не меньше представлены в этногенезе аз-цев чем тюрки .В своё время шииты персы и аз-цы и сунниты тюрки не мало крови пролили друг другу ,во времена когда люди делились по религиозному признаку а не национальному .По историческим меркам это не так давно было .
      2. +1
        4 июля 2018 20:15
        В своё время от Иранских истребителей которые нарушали воздушную границу они защитили нас ,прилетев в Баку а не Российские
        а Иран вас бомбить собирался ? belay а турки спасли ? belay жгите дальше ! wassat
        1. 0
          4 июля 2018 20:57
          Цитата: Дедкастарый
          а Иран вас бомбить собирался ? а турки спасли ?

          Если не знаете лучше сначала выслушать а потом можно и ляпнуть .
          В 2001 году был спорный момент с Ираном .Когда судно Геофизик-3 исследовала одно из месторождений ,иранские корабли пригрозили затопить и потребовали уйти .Хотя тогда договора о распределении водных границ не было после распада СССР,во времена СССР иранцы никакого отношения к месторождению не имели .От первых уст (лично слышал) майора Бохра, наши ВМС стояли три дня лицом к лицу с их кораблями ,ситуация накалялось тогда и противопоставить было мало чего Иранским ВМС но вышли все корабли с порта и направились туда .Иранцы увидев настойчивость пустили в дело свои боевые самолёты, которые кружили над нашими нарушая границу. По ВВС вообще нечего было противопоставить и нарушения границы превратилось в обыденность .И вот тогда по личному приказу командира ВВС Турции произошло не организованное заранее, на выпуске офицеров в Баку .Прилетели турки ,народ собрался на площади Свободы ,сотни тысяч это остудило пыл иранцев и нарушения прекратились .Россия в этом вопросе была на стороне Аз-на как и сейчас ,Казахстан, РФ и Аз-ан выступают в одном русле .Но поддержки не последовало зато турки пришли .Это самый напряженный инцидент в новейшей истории Аз-на и Ирана .
        2. 0
          4 июля 2018 21:24
          Цитата: Дедкастарый
          В своё время от Иранских истребителей которые нарушали воздушную границу они защитили нас ,прилетев в Баку а не Российские
          а Иран вас бомбить собирался ? belay а турки спасли ? belay жгите дальше ! wassat


          С момента 3:20 смотреть 2001 год.Через столько лет они вернулись в 2018 году ,но уже на нашем небе летали наши ястребы .А они пришли как гости чтоб поздравить, как и приходили 100 лет назад спасти население Баку .Если судить по докладам Михайловского(документ СССР) спасти от резни дашнаков ,которые они устроили прикрываясь идеями большевизма , против мусульманского населения Баку не только тюрков .Добро пожаловать как говориться
    3. 0
      4 июля 2018 19:18
      Цитата: Громобой
      сомневаюсь,что Турция променяет С-400 на 100 новейших истребителий

      никто ничего менять не будет. Турки получат и то, и другое

      Цитата: Громобой
      на серьёзный разрыв с США и НАТО не пойдёт ради РФ

      ради России - конечно нет. А что, тому есть (или были) основания?

      Цитата: Громобой
      Пентагон добросовестно исполняет свои обязательства,но в случае сделки с русскими включается Конгресс и штрафует турков свёртыванием сделки(ещё может санкций накидать по вновь принятому закону

      в том и дело, что не штрафует и не исключает. Чтоб озвученные "хотелки" Конгресса стали чем-то действенным, верхняя палата должна принято соответствующий законопроект. Его, как вы догадываетесь, нет, и вряд ли будет. В Сенате основательное оружейное лобби, которое просто заблокирует документ, если таковой появится. Можно примерно подсчитать, какими будут только прямые убытки от сорвавшейся сделки - это штраф в пользу Турции, возврат им их 800 млн. вечномертвых президентов, которые они вложили в программу JSF, минус прибыль от 100 непроданных самолетов. Это самый минимум. Миллиарды долларов. Побухтят для виду (не сразу же сдаваться, верное?) в сторону турок и забудут. Еще и "Пэтриоты" им впарят, будьте уверены

      Цитата: Громобой
      а вот про твёрдый контракт по С-400 что-то нигде невозможно почитать

      контракт с турками подписан в сентябре 2017 года. Какие то подробности, кроме того, что будут поставлены 4 дивизиона и ориентировочная сумма в 2,5 млрд., не известны. Факт подписания контракта СМИ подтвердил помощник президента по военно-техническому сотрудничеству (ВТС) Владимир Кожин.

      по мне, конечно, так лучше бы С-400 туркам не давать. Если сделка сорвется - даже рад буду. Но, оценивая ситуацию, это вряд ли произойдет
  4. +2
    4 июля 2018 12:50
    Ведёрком с попкорном здесь не отделаться. Мешок попкорна нужен, ибо сериал, обещает быть на уровне Индийского Болливуда (по крайней мере, по количеству ожидаемых серий) lol
    P.S. Мы вам продали истребители, но их использовать вы можете только у нас! ))) ППЦ!
    P.S. Кстати, ППЦ расшифровывается как Полный Полуприцеп (а не то что вы подумали wassat ).
  5. +1
    4 июля 2018 12:53
    Это я, почтальон Печкин! Принёс посылку! Только я вам её не отдам!
  6. +1
    4 июля 2018 13:00
    Да все они получат...А шум только для отвлечения.... Вон у греков есть С-300, какую роль он на учениях играет?...Скоро С-400 будут делать тоже...
  7. +1
    4 июля 2018 13:46
    [quote=Громобой][quote]Через пару лет могут на Ф-35 и в учениях с нашей бывшей союзной республикой...[/quote]
    Почему сразу с бывшей?)) Между нами вроде клина нет..
  8. +2
    4 июля 2018 14:43
    Да ладно ребята, что такого передадут турки амерам? Технологии? Смешно, F-35 гораздо сложнее со своим АФАР, ОЛС, шлемом, ТРД 5-го покаления, стелс- покрытием чем С-400 со своим банальным ПФАР и обычными ТТРД пусть и с АГСН(эка невидаль lol ). Единственное параметры РАДАРА снять и энергетические характеристики ракет. Тут только специалистов 10 толковых из Америки прислать в Турцию С-400 пощупать и через неделку другую они во всем разберутся. Я вам больше скажу, они по видео по нашей Звезде(телеканал)(внешний вид изделий) о многом уже догадались.
    1. 0
      4 июля 2018 14:53
      А вы смотрю обожатель всего американского......
      1. +2
        4 июля 2018 15:10
        А Вам лишь бы ярлык навесить...
        Чем по сложности создания С-400 наголову превосходит С-300ПМ? Те же ПФАРы и ракеты с ПА ГСН.
        Ну компьютер посложнее, ну число антенн в ПФАРах увеличили, мощность подняли, возможно скорость переброски луча, кого этим удивишь в 2018? Для 1993 (С-300ПМ) сверхкруто, но время то идет. Замутили бы АФАР и какие-нибудь ракеты в ТПК с ПВР ЖРД, с гарантией в лет 10, да еще с АГСН, вот тут бы я комплекс хвалил. А так получается допиливание технологий 80-х.
        А народ тут переживает, что какие то секреты технологические своровать могут. lol
        В то же время F-35 явно не из 80-х он и Раптор по БРЭО превосходит...
        1. 0
          4 июля 2018 19:31
          слабовато с матчастью, чтоб критиковать
          Цитата: KKND
          ракеты в ТПК с ПВР ЖРД

          что такое ПВР ЖРД, просветите? А то если то самое, что подумал, можно смело сказать - бред бредовый
          Цитата: KKND
          да еще с АГСН, вот тут бы я комплекс хвалил

          хвалите) За язык никто не тянул) 9М96 и 40Н6 - с активным радиолокационным самонаведением
          Цитата: KKND
          А народ тут переживает, что какие то секреты технологические своровать могут

          смотрю, вы мастак сравнивать круглое и теплое.
          Раз американцы настолько круты, что сделали "Раптора" и "Лайтнинга", что ж они не сделают систему ПВО круче С-400? Заткнут, так сказать, Россию за пояс. И Китаю, и Индии, и туркам. И даже хохлам. Что они со своим Пэтриотом до сих пор возятся, или ножовка и напильник не той системы?
          1. +1
            4 июля 2018 23:26
            Американцы привыкли сбивать самолеты противника не ЗУР, а своими истребителями.
            Пользуясь численным преимуществом и соответственно господством в воздухе. Их ПВО - это самолеты. А в ракетах они сразу прыгнули в ПРО - Иджис, ТНААД, GBI на Аляске.
            Пэтриот, кстати, самолеты сбивает уверенно. Вот с БР ему сложновато бороться.
            1. 0
              5 июля 2018 00:04
              Цитата: voyaka uh
              Американцы привыкли сбивать самолеты противника не ЗУР, а своими истребителями

              я осведомлен о том, что основа ПВО США - это истребители (у них даже толком войсковой ПВО нет). Ремарка была оппоненту, и совсем в ином качестве. Как бы создание ЗРК и авиатехники - это разные компетенции, и сравнивать их - весьма некорректно. Так же, как строительство танков и кораблей, к примеру (у одной нации хорошо получалось строить одно, но отвратительно - другое, хотя они и были пионерами) не, вру, даже у двух наций, правда, вторая пионером нигде не была
              1. 0
                5 июля 2018 00:57
                Цитата: Григорий_45
                Так же, как строительство танков и кораблей, к примеру (у одной нации хорошо получалось строить одно, но отвратительно - другое, хотя они и были пионерами) не, вру, даже у двух наций, правда, вторая пионером нигде не была

                У Вас точно с матчастью все в порядке? request
                Весьма обывательское мнение.
                1. 0
                  5 июля 2018 10:37
                  Цитата: KKND
                  Цитата: Григорий_45
                  Так же, как строительство танков и кораблей, к примеру (у одной нации хорошо получалось строить одно, но отвратительно - другое, хотя они и были пионерами) не, вру, даже у двух наций, правда, вторая пионером нигде не была
                  У Вас точно с матчастью все в порядке?
                  Весьма обывательское мнение.

                  вы точно поняли о ком речь? Речь о Великобритании, которая строила весьма приличные корабли, но страшенные и (практически все) неудачные танки, хотя именно англичане считаются родителями танка. Вторые - это японцы, которые тоже строили весьма удачные корабли, но совершенно "забили" на танки, в итоге их "Ха го" и иже с ними смотрелись во время Второй мировой как музейные экспонаты.
                  Не думал, что придется пояснять столь очевидное
          2. +1
            5 июля 2018 00:54
            Цитата: Григорий_45
            слабовато с матчастью, чтоб критиковать

            Давайте разбираться у кого слабовато с матчастью.
            Цитата: Григорий_45
            что такое ПВР ЖРД, просветите? А то если то самое, что подумал, можно смело сказать - бред бредовый

            Прямоточный жидкостный воздушный реактивный двигатель(не без стартового ускорителе естественно). Бред? Скорее всего да, если в ТПК должен десять лет сидеть(топливо то жидкое). Зато если наши инженеры как-нибудь осуществили-реальное повышение характеристик комплекса по энергетике ракет. Тут бы не то чтобы их хвалить, на них молиться надо бы было. Но это я привел к примеру что сложность ракет С-300 и С-400 практически не отличается. За что хвалить?.
            Есть и другие сложные пути повышения энергетики ракет. Но видать не для нас.
            Цитата: Григорий_45
            хвалите) За язык никто не тянул) 9М96 и 40Н6 - с активным радиолокационным самонаведением

            Вы КО подрабатываете? Читайте выше:
            чем С-400 со своим банальным ПФАР и обычными ТТРД пусть и с АГСН(эка невидаль lol )

            Прогресс? Прогресс, да только запоздалый и в 2018 уже банальность.
            Цитата: Григорий_45
            Раз американцы настолько круты, что сделали "Раптора" и "Лайтнинга", что ж они не сделают систему ПВО круче С-400? Заткнут, так сказать, Россию за пояс. И Китаю, и Индии, и туркам. И даже хохлам. Что они со своим Пэтриотом до сих пор возятся, или ножовка и напильник не той системы?

            Хороший вопрос. Им не плохо такое сложное ПВО как С-400 запилить было бы. Точно не помешало. И они сделали бы если захотели. Но они очень умные ребята, денюшки очень считать умеют. Пояснять надеюсь не надо? Здесь я сам от КО не далек.
            1. 0
              5 июля 2018 07:39
              Цитата: KKND
              Давайте разбираться у кого слабовато с матчастью

              да здесь разбираться не надо, достаточно прочесть перл:
              Цитата: KKND
              Цитата: Григорий_45
              что такое ПВР ЖРД, просветите? А то если то самое, что подумал, можно смело сказать - бред бредовый
              Прямоточный жидкостный воздушный реактивный двигатель

              и становится всё ясно))

              Цитата: KKND
              Читайте выше

              а я и прочел, и цитатку даже вашу привел (это вы весьма невнимательны):
              Цитата: KKND
              Замутили бы ... ракеты ... с АГСН, вот тут бы я комплекс хвалил

              и мой вам ответ:
              Цитата: Григорий_45
              хвалите) .. 9М96 и 40Н6 - с активным радиолокационным самонаведением


              Цитата: KKND
              И они сделали бы если захотели. Но они очень умные ребята

              естественно, как же могло быть иначе) Если русские не делают - значит не могут, если не делают исключительные - то только потому, что не хотят. Кто бы сомневался))

              Цитата: KKND
              Вы КО подрабатываете?

              хотел было спросить у вас то же самое, да ответ и так очевиден

              Цитата: KKND
              если наши инженеры как-нибудь осуществили-реальное повышение характеристик комплекса по энергетике ракет.

              это как рак к тому, что у вас слабо с матчастью. Осуществили. Просветитесь, особенно по последним ракетам, желаю в том успехов.

              а вообще, почитайте мои комментарии, в них в том числе и вам кое-что было адресовано. Может чего и дойдет (хотя уверен, половины не поймете - не тот уровень). И совет (бесплатный): учитесь побольше думать (правда, для этого еще и знания необходимы, так что начните с ликбеза)
      2. 0
        4 июля 2018 15:45
        Тут можно быть обожателем, а можно и не быть, но факт остается фактом - ф35 годная машина и она поступает на вооружение, у сша в войсках более 200 великолепных рапторов, у нас ни одного истребителя 5ого поколения. Только планы. И когда к нас их будет 200?
  9. 0
    4 июля 2018 14:55
    В случае же отказа в передаче истребителей Турции, США теряют одного из участников программы вместе с его инвестициями в проект, а также аннулируется заказ Турции почти на сотню самолетов, что делает стоимость остальных выше.

    Дьявол в мелочах. Сколько турки вкладывают и насколько дороже?
    1. +1
      4 июля 2018 17:34
      Туркам придется заплатить около миллиарда неустойки, а может и больше.
      Остальное не так страшно. Детали могут производить в других странах-участницах проекта. Сотню заказанных турецких самолетов с удовольствием перехватят другие потенциальные покупатели. Германия, к примеру.
      1. +1
        4 июля 2018 20:32
        Цитата: voyaka uh
        с удовольствием перехватят другие потенциальные покупатели. Германия, к примеру.

        а Германия прям так слезно умоляет продать ей "Лайтнинги"? Они там все еще рассуждают, что лучше приобрести - то ли американские F-35, то ли европейские "Тайфуны"
        Это сотню с удовольствием может перехватить только Израиль, всё равно бабки не свои, а американские (задаром считай что) Вот выгодно это будет или нет "Локхид Мартину" и иже с ним - иной вопрос
        1. +1
          4 июля 2018 22:08
          Израиль получит свои 50. Причем, если в первой партии в 25 штук есть еще небольшие отличия-дополнения от базовой версии, касающися монтажа израильского оружия, то во второй партии, уже более значительные.
          Видимо, с некоторыми переделками планера для установки дополнительных датчиков.
          Я к тому, что турецкие стандартные Ф-35 нам уже не подойдут.
          Германия в безвыходном положении. Продолжать выпускать устаревающие (и дорогущие) Тайфуны глупо. Новых разработок нет. С Ф-35 хотя бы есть возможность выучить новое поколение авионики. Глядишь, и прорежется у немцев своя тех. идея из опыта с Ф-35
          1. +1
            4 июля 2018 22:24
            Цитата: voyaka uh
            Причем, если в первой партии в 25 штук есть еще небольшие отличия-дополнения от базовой версии

            да нет никаких отличий в тех самолетах, которые вы получили, от стандартного F-35А. Это будет, но пока нет. Пока об этом можно говорить только в будущем времени.
            Цитата: voyaka uh
            турецкие стандартные Ф-35 нам уже не подойдут

            эк как вы лихо о самолетах, которые еще даже не изготовлены)) Какие надо, такие и сделают (под заказчика, в смысле, если он будет)
            Цитата: voyaka uh
            Германия в безвыходном положении

            выход есть всегда, хотя бы в той же самой покупке "Тайфунов". А вообще смысл был в том, что немцы не умоляют на коленях продать им чудовундервафлю F-35. Заставят, или захотят - купят
            1. +1
              4 июля 2018 23:17
              "да нет никаких отличий в тех самолетах, которые вы получили, от стандартного F-35А"///

              Есть. Разъемы кабелей под крепления израильских ракет, бомб и т.д. И блоки ПО под это оружие.
              Индекс F-35I самолет у Локхида получил. Что свидетельствует об отличиях от базовой версии. Но отличий пока немного, в этом Вы правы.
              Немецкое правительство не хочет Ф-35. Оно естественно заботится о продолжении производства Тайфунов, рабочие места и прочее... А ВВС Германии - хотят. Кому охота летать на устаревших машинах?
              1. MMX
                0
                5 июля 2018 06:09
                Цитата: voyaka uh
                "да нет никаких отличий в тех самолетах, которые вы получили, от стандартного F-35А"///

                Есть. Разъемы кабелей под крепления израильских ракет, бомб и т.д. И блоки ПО под это оружие.
                Индекс F-35I самолет у Локхида получил. Что свидетельствует об отличиях от базовой версии. Но отличий пока немного, в этом Вы правы.
                Немецкое правительство не хочет Ф-35. Оно естественно заботится о продолжении производства Тайфунов, рабочие места и прочее... А ВВС Германии - хотят. Кому охота летать на устаревших машинах?


                У Германии есть заботы поважнее, чем Ф-35. Они там мыслят другими категориями - как бы еще военный бюджет урезать и взносы в НАТО не платить. Им это просто незачем.
                Это Израилю нужно в рот заглядывать амерам, что бы технологию получить, а Германия уже от этого ушла давно и самодостаточна в технологическом плане. Если нужно, то они сделают все, что угодно. Вопрос необходимости. А ее то как раз нет.
                1. 0
                  5 июля 2018 08:22
                  "Германия уже от этого ушла давно и самодостаточна в технологическом плане"////
                  Если бы это было так, то не брала бы у Израиля беспилотников в аренду (с обучением и обслуживанием) на миллиард евро. У Германии есть проблемы с конструированием военной авиации. Конечно, они могут легко догнать, если напрягутся. И обладание современными Ф-35 им бы помогло в этом
                  1. 0
                    5 июля 2018 12:32
                    Цитата: voyaka uh
                    не брала бы у Израиля беспилотников в аренду

                    наверное, БЛЛА просто требуются здесь и сейчас, а не через 5-10 лет. Только потому
                    Цитата: voyaka uh
                    Конечно, они могут легко догнать, если напрягутся

                    могут, но
                    Цитата: voyaka uh
                    обладание современными Ф-35 им бы помогло в этом

                    если они примут F-35, на собственном военном самолетостроении можно будет забыть (именно о школе, а не о воспроизводстве чего-то чужого) Самолет принимается на многие года, сказал бы даже - минимум пару десятилетий. На это время о своем аэроплане можно уже не мечтать. Всё таки дорогие игрушки 5-го поколения - это не "Старфайтеры" и не "Фантомы", которые выбросил в чермет и вместо них купил новые.
                  2. MMX
                    0
                    5 июля 2018 19:13
                    Цитата: voyaka uh
                    "Германия уже от этого ушла давно и самодостаточна в технологическом плане"////
                    Если бы это было так, то не брала бы у Израиля беспилотников в аренду (с обучением и обслуживанием) на миллиард евро. У Германии есть проблемы с конструированием военной авиации. Конечно, они могут легко догнать, если напрягутся. И обладание современными Ф-35 им бы помогло в этом


                    Вы же прекрасно понимаете разницу между "могут" и "хотят".
                2. 0
                  5 июля 2018 16:15
                  "Технологичная" Германия уже долгое время не может создать свой ударный беспилотник . Поэтому платит лярд евро за аренду "нетехнологичному и заглядывающего амерам в рот " Израилю .
                  Если нужно , да при приличном финасировании , даже Буркина Фасо может запилить своё - "неимеющее аналогов" .
                  1. 0
                    5 июля 2018 16:29
                    Думается мне, что немцы до сих пор вам контрибуцию отстегивают, по итогам проигрыша в войне... под разным соусом.
                    1. 0
                      5 июля 2018 17:33
                      В случае с беспилотниками , на немцев сильно давили американцы - очень хотели продать немцам свои беспилотники . Даже подавали в суд , но проиграли . Немцы уже давно пользуются израильскими беспилотниками в Афганистане , и очень довольны . Репарации тут совсем не при чём . Когда они продавали нам очередного "Дельфина" то скупердяйничали и не делали скидок .
                      1. 0
                        5 июля 2018 19:39
                        американцы это кто? и язык есть такой... американский?
                        Ну если нету такого, то остаётся предположить, что это клоунада была, нерушимого англо-еврейского тандема...
                        Немцам лишние миллиарды отстегивать еврейству не проблема... они, думается мне, как мазохисты - удовольствие получают от этих телодвижений...
                        Что касается инженерных возможностей V рейха..
                        Если они для себя запустили процесс пестования инженерных кадров во Франции, то можно на пальцах показать, как и за сколько дней они смогут запустить свои беспилотники, не хуже ФАУ-2 :) ...
                  2. MMX
                    0
                    5 июля 2018 18:53
                    Цитата: borberd
                    "Технологичная" Германия уже долгое время не может создать свой ударный беспилотник . Поэтому платит лярд евро за аренду "нетехнологичному и заглядывающего амерам в рот " Израилю .
                    Если нужно , да при приличном финасировании , даже Буркина Фасо может запилить своё - "неимеющее аналогов" .


                    Тут уже ответили, что им нужно здесь и сейчас, потому и платят. Потому как разработка дороже обойдется. Что доказывает мой тезис о других заботах у немцев.
                    Что касается "писькомерства", то Вы тут немножко попутали. Вы с Германией в разных лигах от слова совсем. Они, естественно, в гораздо более высокой. Поэтому, покурите в сторонке, нервы успокойте.
                    Ну а по вопросу финансирования и возможности "запилить", то вот Израиль даже при финансировании не может "запилить" свой двигатель для Меркавы, орудие для него, или самолет 5 поколения (да даже и 4-го), или вертолет и много-много всего прочего. Так что получается, условная Буркина-Фасо может запилить, а Израиль - нет...

                    И да, что бы получить самолет 5-го поколения, Израилю придется и позаглядывать в рот, а может и еще что поделать. Не Вы такие, жизнь такая)))
    2. +1
      4 июля 2018 20:57
      Цитата: Керенский
      Сколько турки вкладывают

      уже вложили. 800 млн .баксов. А вообще их часть программы, с учетом 100 самолетов - более 11 миллиардов
      Цитата: Керенский
      и насколько дороже

      Это весьма сложно сказать. Ибо до сих пор не ясно, сколько будет всего самолетов (в мечтах - около 3 тысяч) и почём будет штука
  10. 0
    4 июля 2018 15:28
    Зачем неумному стеклянный детородный орган? Было же ведь уже. В 80-х ГГ. Во время учений НАТО в "исключительной" стране один пилот отправил сигнал, самолёт неисправен, что де делать? Ему: катапультируйся!
    После команды катапультируйся, несколько, вроде как 4, F-16 упали. Пилоты не пострадали. А пилоты были турки.
  11. +1
    4 июля 2018 18:33
    Хотя Турция и получила два новых истребителя F-35 в свое распоряжение, но вывести с территории США он их в ближайшее время не сможет.

  12. 0
    6 июля 2018 00:06
    Цитата: KKND
    А Вам лишь бы ярлык навесить...
    Чем по сложности создания С-400 наголову превосходит С-300ПМ? Те же ПФАРы и ракеты с ПА ГСН.
    Ну компьютер посложнее, ну число антенн в ПФАРах увеличили, мощность подняли, возможно скорость переброски луча, кого этим удивишь в 2018? Для 1993 (С-300ПМ) сверхкруто, но время то идет. Замутили бы АФАР и какие-нибудь ракеты в ТПК с ПВР ЖРД, с гарантией в лет 10, да еще с АГСН, вот тут бы я комплекс хвалил. А так получается допиливание технологий 80-х.
    А народ тут переживает, что какие то секреты технологические своровать могут. lol
    В то же время F-35 явно не из 80-х он и Раптор по БРЭО превосходит...

    Ах, как смешно. Да какие там у России секреты, право дело, ха-ха-ха!
    Так где реальная продукция тогда с характеристиками С-400, если секретов нет?
    Вам самим не видно, насколько вы убоги со своими агитками?