Не держите нас за дураков!

266
Набрел на довольно показательную и познавательную статью «"Я сама дочь пенсiонера!": как украинцы агитируют против пенсионной реформы в России». Автор – Илья Ремесло, юрист и в интернете личность известная. Раньше, по крайней мере, у него был свой авторский проект «Закон и порядок», в котором он рассказывал всем с юридической точки зрения, чем плох Навальный и почему загнется Украина.

Загнулся, правда, проект Ильи — в связи с полным отсутствием к нему внимания.



Теперь член Общественной палаты И. Ремесло рассказывает всему миру, кто стоит за повышенным вниманием к пенсионной проблеме в России.

Оказывается, во всем виноваты… украинцы!

Нет, когда тебе на что-то открывают глаза, – это здорово. Когда рассказывают что-то новое, показывают, объясняют. Информация (правильно состряпанная и поданная) может сделать человека умнее. А может, наоборот, привести к окончательной деградации и мычанию. Ну, или, как вариант – лайкованию в соцсетях.

«Юрист и член Общественной палаты России Илья Ремесло показывает, как украинцы разжигают в сети протест против пенсионной реформы в России».


Юрист. То есть подразумевается, что знает законы. Хорошо. Член Общественной палаты — тоже ничего, хоть эта говорильня и бесполезна, по большому счету. Но закон-то у нас что? Да, то самое дышло, куда надо, туда его и повернут.

Избран Илья Борисович в Общественную палату от некоммерческой организации «Общественная организация по содействию совершенствования правовой культуры и защите интересов юридического сообщества «Ассоциация юристов Санкт – Петербурга».

Тоже славно. Точно юрист и законник. Более того, борец с коррупцией! Дважды лауреат премии ОНФ «Правда и справедливость»! Автор множества расследований в отношении внесистемной оппозиции и коррупции, в том числе в отношении Фонда борьбы с коррупцией, телеканала «Дождь», Анатолия Чубайса, мэрии Москвы.

И вот сразу стало скучно почему-то.

То ли потому что ОНФ, то ли потому что боролся с Чубайсом. Хотя, как можно будучи членом ОНФ, созданного Путиным, бороться против Чубайса, который является одним из команды Путина?

Очередная пчела против меда…

Дальше цитирую вышеприведенную статью и комментирую не с юридической, а с гражданской точки зрения.

«К законопроекту о пенсионной реформе справедливо возникает множество вопросов у тех, кого он напрямую касается – граждан России трудоспособного возраста. Однако если внимательно следить за происходящим в соцсетях, то можно обнаружить, что наиболее активно агитируют против законопроекта "недовольные" из числа тех, кто обязан появлению мема «крымчанка, дочь офицера».


Нет, Илья Борисович, вот тут вы не правы. Да, на Украине, конечно, это по разряду перемоги все проходит. Надо же, такой шанс дать на порезвиться! Столько времени мы украинских топтали, рассказывая, как недолго им жить осталось в/на Украине (в том числе и вы объясняли, да), что теперь, когда мы всей толпой рванули к евроценностям по украинским же следам, грех хохлам за бандуры не взяться.

«В пропагандистской кампании оказались задействованы очень многие украинские аккаунты в соцсетях с сотнями тысяч читателей».


А что, у нас как-то иначе? А у нас задействовали от утюгов и кофемолок до медийных личностей, не то что не запятнавших себя трудом, тяжелее бокала отродясь не поднимавших ничего.

Да, и у нас задействованы тысячи российских аккаунтов в соцсетях с миллионами дураков на них. И что? Да нормально это. У соседа дача горит, мелочь, а все ж приятно.

«Популярный аккаунт украинских эмигрантов из Канады пытается глумиться над российскими пенсионерами»:


Не держите нас за дураков!


Ну, циферки-то не бог весть какие в просмотрах… Совершенно никакущие! Ну и касаемо глумления пара слов имеется.

Знаете, вот не фотографы, снимающие все это в разных частях света, в том числе и в оплоте демократии, глумятся над людьми. И не блоггеры и журналисты, публикующие эти фото и обсуждающие.

Виноваты в первую очередь власти тех государств, где граждане были вынуждены копаться в помойках.







Да, у нас это было в недалеком прошлом. Да, у нас это еще по-видимому, будет. В недалеком будущем.

Илья Борисович, так кто глумится-то над людьми? А не те ли, кто за бизнес-ланчик в белокаменной отдает столько, сколько другие в месяц получают на житье-бытье? Нет? Все эти часики, яхточки, машинки… Детки на ПМЖ в Европах…

Это с одной стороны. А с другой – прекрасно и красиво организованный грабеж под видом долгой жизни, налогов, сборов, пошлин, поборов…

Так кто глумится?



Да, возможно – украинский продажный тролль-провокатор. А, собственно, другой вопрос: в чем неправда? Разве это «Тетя Роза» хоть в чем-то соврала? Ну ведь кинулись по всем каналам рассказывать, как это здорово – работать после 60! Это ж какое омоложение организму и все прочее.

И, повторюсь, больше всех орут те, кто не работал, не работает и работать не будет.

Осталось, пожалуй, просто начать за смерть агитировать. Дескать, отработал, умер, а там в раю все тебе положенное получишь. Хотя стоп, Гундяев этим уже занимается, ошибочка, пожалуй, вышла.

Тем не менее. Стоит отдавать себе отчет в том, кто есть кто. И далеко не всегда тот, кто говорит правду, – обязательно враг, и наоборот.

«В YouTube боты массово спамили под популярными роликами с призывами подписывать петицию против поднятия пенсионного возраста, при этом используя буквы из украинской раскладки клавиатуры – i и є».


Хорошо, согласен, спамили. Зачем, понятно, здесь чисто спортивный интерес – отыграться. Вопрос совершенно в другом. Говоря спортивным языком, не оставь мы ворота пустыми, туда бы плюха не влетела.

Можно сегодня очень долго рассуждать о том, какие негодяи сидят в Украине и гадят нам под забор в Интернете. Можно очень долго приводить доказательства того, что мемы сочиняли украинцы и картинки рисовали они же.

К сожалению, нельзя сделать одного.

Нельзя обвинить в происходящем Госдеп США и Украину. Вот хоть тресни, а никак. Не при делах они. Но позволю еще процитировать Илью Борисовича.

«Пенсионная реформа – это серьезная болевая точка во внутренней политике России. Мы наглядно убедились: как и ранее, враждебные России силы будут использовать в своих целях любые внутренние проблемы нашей страны».


Наверное, будет выглядеть странно, но – соглашусь! С каждым словом! Действительно, у нас есть враги, которые конечно же с удовольствием будут использовать любые внутренние проблемы в стране.

Простите, но это ли не повод их попросту не создавать?

Мало денег на хотелки типа ЧМ по пузырепинанию? Простите, а почему мы? Кто проводил референдум, кто спросил: а нужен вообще этот чемпионат? Решили проводить – ваши проблемы, господа!

А на деле – наши. Отсюда и вал антинародных решений, отсюда теперь необходимость разъяснять «всем миром», что поднятие пенсионного возраста – это исключительно нам во благо.

Нет, кому-то типа Киселева, может, и во благо. Хотя его внешность скоро в кадр влезать перестанет. Осторожней надо благами захлебываться, вообще-то.

«Нам всем следует с большой осторожностью воспринимать ярую антигосударственную пропаганду, внимательнее присмотреться к фигурам "недовольных", иначе протесты против пенсионной реформы превратятся из цели в средство, направленное против всех россиян».


Браво! Брависсимо! На бис!!!

Экая мерзость, однако…

Будем бдительны. За каждым выступлением против правительства нашего президента может таиться злобный враг из Украины, мечтающий… Ну, мечтающий о чем-то злокозненном.

Будем внимательны к тем, кто призывает выйти на митинги. Это однозначно ставленники Госдепа! Это изменники! Это предатели!!!

Но это шедевр, конечно, от Ильи Борисовича. Протесты против пенсионной реформы превратятся из цели в средство, направленное против всех россиян!

А что, эта пенсионная грабительская псевдореформа – она за россиян? Она для россиян?

Странно, но россияне почему-то в голос говорят, что «реформа» против них. И они не хотят такой «заботы».

Всё только начинается…

Источник цитат.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

266 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +55
    11 июля 2018 05:11
    Государство начинает военные действия против своих стариков... Иначе и не скажешь... Что можно сказать... Они думают что будут вечно молодыми...
    1. +102
      11 июля 2018 05:41
      Да ответ простой.
      Почему потребовалась реформа? Потому что нету денег.
      Почему нет денег? Потому что экономика не смогла их заработать.
      Почему экономика не смогла их заработать? Потому что ПРАВИТЕЛЬСТВО не эффективное!
      Что делать? Нам говорят, выхода нет, надо повышать все и вся!
      Простите, а может правительство пересажать за не эффективное управление и растрату средств в особо крупном размере!?
      1. +44
        11 июля 2018 06:31
        Цитата: Login_Off
        Почему экономика не смогла их заработать? Потому что ПРАВИТЕЛЬСТВО не эффективное!

        То есть работой Думы, СовФеда, Президента, Генерального прокурора и Судов вы удовлетворены и они к творящемуся бардаку отношения не имеют? Виновато не только Правительство. Там на всех клейма ставить не где.
        1. +22
          11 июля 2018 06:36
          Цитата: sabotage
          То есть работой Думы, СовФеда, Президента, Генерального прокурора и Судов вы удовлетворены и они к творящемуся бардаку отношения не имеют?

          Правительство предлагает, а остальные берут под "козырёк".
          На счёт ВВП не скажу, он типа гарант конституции, но судя по всему уже сдал позиции по всем "фронтам", стал мягкотелым :(
          1. Комментарий был удален.
            1. +13
              11 июля 2018 10:46
              Цитата: sabotage
              Каким свечкообразным предметом правительство может всеми остальными манипулировать? Какие инструменты влияния есть у Медведева?

              Есть такой инструмент у Медведева! Целая государственная Дума, в которой конституционное большинство принадлежит его партии - ЕР, которая принимает те законы, которые ему нужны и пилит бюджет страны так, как ему вздумается.
              1. +33
                11 июля 2018 13:30
                Борис , вы чушь несете по простоте душевной или по методичке? Какой нахрен инструмент?! У кого!? Этот "инструмент" разбежится, как крысы с корабля, только при намеке на то, что "путин устал". Про медведева они и не вспомнят, потому как он мебель. Тумбочка поставленная Путиным. Полное политическое и управленческое ничтожество.
                Цитата: Boris55
                ЕР, которая принимает те законы,

                Но подписывает их президент. Охотно.Много. Всегда. Так чья дума?
                Чей Луноликий Образ красуется на предвыборных плакатах ЕР? Чью политику клянутся поддерживать едросы?
                Может поэтому у них большинство, а не потому, что есть некий Медведев?
                Опять же, по простоте душевной или за коврижки вы выводите за скобки любого непотребства власти дражайшего путина. Типа не может он противостоять. Он не причем. Так на хрена вам такой непричемыш, который ничего не может?
                1. +9
                  11 июля 2018 13:53
                  А Вы не задумывались, что Медведев, может быть, и тумбочка, но парная. Он - по одну сторону от кровати, г-н Путин - по другую.
                  Просто мы не видим тех, кто эти тумбочки расставляет...
                  1. +21
                    11 июля 2018 15:28
                    Путина народ поддержал по причине мартовских обещаний оного и за дела во внешней политике.
                    Но пришел май, настало лето и люди увидели действия и дела внутри страны.
                    А дела таковы, что команда Путина стала раздевать народ.
                    Я против.
                    И пусть каждый подумает согласен он с такими делами Путина или нет.

                    А димон, правительство, дума это лишь инструменты. Путин задал направление, утвердил исполнителей. К нему и спрос. hi
                    1. +1
                      11 июля 2018 19:29
                      Путина народ поддержал по причине мартовских обещаний оного и за дела во внешней политике.

                      та не, потому поддержал что "голосовать больше не за кого" и выборная культура т.н. народа - ниже плинтуса.
                      1. +3
                        12 июля 2018 10:29
                        Цитата: Igoresha
                        потому поддержал что "голосовать больше не за кого"

                        Если своих мозглв нет, то голосуешь так, как скажет зомбоящик.
                    2. 0
                      12 июля 2018 07:40
                      Цитата: Например
                      А дела таковы, что команда Путина стала раздевать народ.

                      Это что, "Майские указы Путина" вас на такие мысли натолкнули? поделитесь конкретикой.
                2. 0
                  11 июля 2018 23:15
                  Цитата: Karabin
                  Может поэтому у них большинство, а не потому, что есть некий Медведев?

                  Юрий, Вы слишком прямолинейно толкуете происходящее в верхних эшелонах нашей власти! Вы уверены, что плюшевый поставлен Путиным, а не приставлен к Путину? Анализируйте ситуёвину с вносимыми Гарантом законы, которые неоднократно прокатывала Дума! Многое будет для Вас яснее. hi
                3. 0
                  12 июля 2018 07:38
                  Цитата: Karabin
                  Но подписывает их президент.

                  По Конституции он не имеет права не подписать их. Это его почётная обязанность.
                  1. 0
                    19 июля 2018 12:07
                    У него есть право вето.
          2. +9
            11 июля 2018 15:58
            Цитата: Login_Off
            На счёт ВВП не скажу, он типа гарант конституции, но судя по всему уже сдал позиции по всем "фронтам", стал мягкотелым :(

            Если ВВП дистанцируется от пенсионного дефолта, то это еще не говорит о том что он не причем. ДАМ озвучил, депутаты обсуждают, народ протестует - ВВП выжидет, потом выдаст нам свое решение....Если силно будет народ протестовать, то пенсинный возраст на пару лет скинут.
          3. +11
            11 июля 2018 16:18
            Опять царь хороший- бояре плохие. Не надоело? Выше же прекрасный пост написали.
          4. +7
            11 июля 2018 18:50
            Цитата: Login_Off
            Правительство предлагает, а остальные берут под "козырёк".
            На счёт ВВП не скажу, он типа гарант конституции, но судя по всему уже сдал позиции по всем "фронтам", стал мягкотелым :(


            Ага, под дулом пистолета их Медведев заставляет. Так то они только и думают, как мою житуху улучшить.
            1. +2
              12 июля 2018 10:33
              Цитата: sabotage
              Так то они только и думают, как мою житуху улучшить.


              Думаю, что они - власть рассуждают так.
              Как в том анекдоте.
              Народ: не хотим швабру в нашей попе.
              Правительство: если мы уберем швабру из вашего зада, вы потеряете равновесие и упадете. И кроме того, если мы уберем швабру, то вам в зад могут вставить что-то более страшное (например, войска НАТО).
        2. +2
          11 июля 2018 18:02
          Цитата: sabotage
          То есть работой Думы, СовФеда, Президента, Генерального прокурора и Судов вы удовлетворены и они к творящемуся бардаку отношения не имеют? Виновато не только Правительство. Там на всех клейма ставить не где.

          Ну положим, что Вы ни за кого из ныне действующих политиков не голосовали и за итоги выборов не в ответе. Бывает. Снимем всех, перечисленных Вами и до Вас, посадим всех по камерам. Вопрос: кто командовать страной будет? Вы? Предъявите достижения. И так везде. Не нравится пенсионная реформа? Бывает. Предложи свои варианты. Эти пустые сопли про бедных стариков (их, кстати, с пенсии никто на работу не выгоняет) уже надоели. Про то, что она (реформа по возрасту выхода) будет, говорили еще в 90-е, когда нынешние власти еще только первые рабочие шаги делали. В любой стране мира население недовольно своим правительством. Только если есть в стране ментальные представления о власти, то какое бы оно новое ни пришло бы, оно, в конце концов, почти всегда повторит предыдущее. И расти оно (правительство) будет ровно в той же степени, что культура населения. Все кандидаты во власть - честные, но получив властные полномочия, ни один из них в Бочке Диогена" не живет и в метро не спускается. Так что, гнев Ваш примитивен и не продуктивен. Когда он не несет новой идеи, то он и не интересен. Так, сброс пара.
          1. +9
            11 июля 2018 18:54
            Цитата: ARES623
            Предложи свои варианты. Эти пустые сопли про бедных стариков (их, кстати, с пенсии никто на работу не выгоняет) уже на

            У меня нет соплей, я их вылечил. Предложения на профсоюзе не делаю. Давай бабла - разработаю тебе хоть пенсионную, хоть военную реформу. За доп плату реализую всю программу. Они там имеют колоссальный организационный и финансовый ресурс, так что с них и спрос. А то, что программа их действий никуда не годиться понятно всем, кроме зрителей первого канала.
            1. 0
              11 июля 2018 19:38
              Цитата: sabotage
              Давай бабла - разработаю тебе хоть пенсионную, хоть военную реформу.

              Вот видите, и Вы туда же, за "баблом". Чем Вы лучше нынешних властителей? Тем, что голодней? Соплями я называю бесполезный флуд. Вот и сейчас Вы предлагаете ахинею про
              Цитата: sabotage
              разработаю тебе хоть пенсионную, хоть военную реформу.

              потому, как и сами твердо знаете, что ни ту, ни другую Вам не доверят в силу очевидной неспособности. Потому как были бы способны, то что-то реально делали бы и не сидели бы в этом ресурсе по недостатку времени на порожняк. Нет, Вы конечно вправе претендовать на президентское кресло, на словах. Дело за малым, найти работодателя, поверившего в Вас. laughing
              Цитата: sabotage
              А то, что программа их действий никуда не годиться понятно всем, кроме зрителей первого канала.

              Фраза типа
              Цитата: sabotage
              понятно всем
              говорит о неспособности членораздельно пояснить свою позицию. К ней прибегают все, кто хочет умышленно ввести собеседника в заблуждение, т.е. врет. Это штамп такой. Желаю удачи.
              1. +5
                12 июля 2018 00:09
                Цитата: ARES623
                Вот видите, и Вы туда же, за "баблом".

                Вроде речь не про базарные лозунги, а про конкретные предложения, а это полноценная исследовательская работа с полноценной проектной работой, на выполнение которой требуется порядка 10-15 млн рублей и 5-6 месяцев напряженной работы. Это по минималке. А просто так сидеть и разбираться почему люди с большой зарплатой не справляются со своей работой не охота.

                Цитата: ARES623
                говорит о неспособности членораздельно пояснить свою позицию. К ней прибегают все, кто хочет умышленно ввести собеседника в заблуждение, т.е. врет. Это штамп такой. Желаю удачи.

                Конечно штамп. А Вас прям так беспокоит моя позиция, что аж аппетит пропал. Верно? Давайте разберем тезис: их программа действий никуда не годиться. Есть по нему возражения? Она куда-то годится? Они выжимают максимум из тех возможностей, что у них есть? Работают на пределе сил? Их квалификация не вызывает сомнений? Они до выборов не догадывались об огромных дырах в бюджете? Оставьте удачу при себе. У меня и так все хорошо, потому как я не надеюсь на удачу, а действую вопреки всему и в соответствии со своими планами.
                1. 0
                  12 июля 2018 10:50
                  Цитата: sabotage
                  Давайте разберем тезис: их программа действий никуда не годиться. Есть по нему возражения?

                  Есть. Чем она никуда не годится? По полочкам, пожалста. Все остальные вопросы, тоже, если не лень.
                  Цитата: sabotage
                  Оставьте удачу при себе.

                  Огрызнулись? По Хуану и сомбреро...
                2. 0
                  14 июля 2018 21:22
                  Цитата: sabotage
                  исследовательская работа с полноценной проектной работой, на выполнение которой требуется порядка 10-15 млн рублей и 5-6 месяцев напряженной работы

                  Это не работа! Работа - это хлеб растить, металл ковать, а проектировать - это служба.
          2. +2
            12 июля 2018 10:09
            Цитата: ARES623
            Цитата: sabotage
            То есть работой Думы, СовФеда, Президента, Генерального прокурора и Судов вы удовлетворены и они к творящемуся бардаку отношения не имеют? Виновато не только Правительство. Там на всех клейма ставить не где.

            Ну положим, что Вы ни за кого из ныне действующих политиков не голосовали и за итоги выборов не в ответе. Бывает. Снимем всех, перечисленных Вами и до Вас, посадим всех по камерам. Вопрос: кто командовать страной будет? Вы? Предъявите достижения. И так везде. Не нравится пенсионная реформа? Бывает. Предложи свои варианты. Эти пустые сопли про бедных стариков (их, кстати, с пенсии никто на работу не выгоняет) уже надоели. Про то, что она (реформа по возрасту выхода) будет, говорили еще в 90-е, когда нынешние власти еще только первые рабочие шаги делали. В любой стране мира население недовольно своим правительством. Только если есть в стране ментальные представления о власти, то какое бы оно новое ни пришло бы, оно, в конце концов, почти всегда повторит предыдущее. И расти оно (правительство) будет ровно в той же степени, что культура населения. Все кандидаты во власть - честные, но получив властные полномочия, ни один из них в Бочке Диогена" не живет и в метро не спускается. Так что, гнев Ваш примитивен и не продуктивен. Когда он не несет новой идеи, то он и не интересен. Так, сброс пара.

            Обычная аргументация апологетов... типа, а кого поставить? Ну да, ну да - Ленин, Сталин, Хрущев даже - только о личном богатстве и заботились... lol Сказочник!
            1. +1
              12 июля 2018 10:45
              Цитата: victor50
              Обычная аргументация апологетов... типа, а кого поставить? Ну да, ну да - Ленин, Сталин, Хрущев даже - только о личном богатстве и заботились... Сказочник!

              Ну и.... что дальше? Где фамилии, партии, объединения? А ответ-то прост. Вы ждете, чтобы кто-то пришел и Вам в рот положил. Сами взят и разжевать не можете. А потому, когда мимо пронесли, Вы возмущаетесь всеми, кто бы ни был при власти. Придут новые - Вы через время и ими будете недовольны. Вы всегда будете недовольны, потому как позиция, извините, иждивенческая....
        3. 0
          11 июля 2018 19:32
          А вы не удовлетворены работой Думы, СовФеда, Президента, Генерального прокурора и Судов,тогда вы агент госдепа.Вам обещали создать высокоэффективные,технологичные рабочие места-так это они и есть,завидуйте какая производительность труда,а по труду и доходы и льготы,
      2. +30
        11 июля 2018 06:40
        Простите, а может правительство пересажать за не эффективное управление и растрату средств в особо крупном размере!?


        Извините, но это смешно. Сажать имеет право только государство. И оно должно посадить себя ? Чему я удивляюсь, что из "самого свободного " народа СССР вышли изумительные безропотные РАБЫ. Причём всюду- в РФ и Украине, в Белоруссии и Казахстане и.т.д . Наши люди оказались без иммунитета против капиталистов. Забастовки есть даже в Мексике и Перу. Но не у нас.
        1. +22
          11 июля 2018 06:44
          Ага. А кое где есть еще и профсоюзы, а не наши прихлебательские конторки занимающиеся распределением путевок и новогодних леденцов.
        2. +1
          11 июля 2018 19:36
          И что дают эти забастовки,пенсионный возраст подняли везде(СССР то нет),ну разнесли Париж в 2011,а толку.В Австрии увеличивают максимальную продолжительность рабочего дня до 12 часов.(с 1.09.2018)
          Правительство Австрии говорит, что люди станут свободнее.
          Нам интересно тоже поднимут после пенсий и рабочий день?
      3. +2
        11 июля 2018 11:49
        Цитата: Login_Off
        Да ответ простой.
        Почему потребовалась реформа? Потому что нету денег.
        Почему нет денег? Потому что экономика не смогла их заработать.
        Почему экономика не смогла их заработать? Потому что ПРАВИТЕЛЬСТВО не эффективное!
        Что делать? Нам говорят, выхода нет, надо повышать все и вся!
        Простите, а может правительство пересажать за не эффективное управление и растрату средств в особо крупном размере!?
        Ну надо продолжить цепочку то. Рази ж там она заканчивается? Кто правительство выбирал?
        1. 0
          12 июля 2018 12:57
          "Ну надо продолжить цепочку то. Кто правительство выбирал? "
          Путин выбирал. Кто Путина выбирал? Вроде народ. Кто народ выбирал? Упссс! Получается народ сам и виноват? Нет, народ оболванили из зомбоящика. Кто командует зомбоящиком? Упсс! Наверное Путин. Вот и замкнулся круг на Путине.
          1. 0
            12 июля 2018 14:39
            Цитата: Fan-Fan
            Нет, народ оболванили
            Но тут палочка о двух концах, бывает что и народ сам рад оболваниться, МММ сему доказ. А вот ежели антиоболваном кто выступит, чего то с ним народ сотворит то? Так шта, чё Путин та? Путин лидер, и ему самому успех важен. А лидер может вести или туда куда он думает, или туда куда народ хотит чтобы его вели.
            Вот как у вас?
        2. +1
          12 июля 2018 14:21
          Цитата: ZarSta
          Кто правительство выбирал?

          Центризбирком, по указанию того же правительства.
          У нас участок всего 2 дома, Никто не признается что голосовал за "прежнева"(кроме двух полицейских и одного из аналогичной структуры) но официальные результаты близки к общероссийским.
      4. +2
        11 июля 2018 12:25
        Потому что, там все "на бумажке". А когда пришло время "настоящей работы", оказалось-то, что ой... Тут-то нужно иметь все реальное. И вот понеслась известная всем тактика времен и народов. Не умеешь, задави "мясом".
      5. +13
        11 июля 2018 12:53
        Цитата: Login_Off
        Да ответ простой.

        Сложнее чем вы думаете...
        Цитата: Login_Off
        Почему нет денег? Потому что экономика не смогла их заработать

        Деньги есть. Профицит бюджета за 18 год составит больше триллиона рублей, что позволяет пенсионерам на старых условиях выхода на пенсию, ещё лет 8 вообще не париться. Это только профицит одного года!!! Есть и фонд нац.благосостояния в уставе которого заложен пункт о том, что часть средств должна идти на дофинансирование пенсионного фонда. Так что денег, как у дурика махорки.
        Цитата: Login_Off
        Почему экономика не смогла их заработать? Потому что ПРАВИТЕЛЬСТВО не эффективное!

        Заработать экономика смогла. Если бы не смогла, то что бы правительство вкладывало в казначейские бумаги США? Но ПРАВИТЕЛЬСТВО скорее деффективное, нежели не эффективное, поскольку оно не вкладывает деньги в развитие реального сектора экономики, что влечёт за собой создание рабочих мест, расширение налогооблагаемой базы и увеличение поступлений в бюджет.
        Цитата: Login_Off
        Простите, а может правительство пересажать за не эффективное управление и растрату средств в особо крупном размере!?

        Поистине золотые слова, но кто же даст оному осуществиться?
        1. +1
          14 июля 2018 21:34
          Цитата: Ныробский
          Профицит бюджета за 18 год составит больше триллиона рублей, что позволяет пенсионерам

          Вы всерьез предлагаете потратить весь бюджет на пенсии?
          1. 0
            15 июля 2018 22:15
            Цитата: Pollux
            Цитата: Ныробский
            Профицит бюджета за 18 год составит больше триллиона рублей, что позволяет пенсионерам

            Вы всерьез предлагаете потратить весь бюджет на пенсии?

            Зачем? Вы наверное не совсем в теме, но профицит это бабосы, которые окажутся "лишними" т.е. сверх бюджета.
            1. 0
              16 июля 2018 14:46
              Цитата: Ныробский
              Вы наверное не совсем в теме, но профицит это бабосы, которые окажутся "лишними" т.е. сверх бюджета.

              И вы предлагаете профицит потратить на пенсии? Вы наверное не в теме - на пенсии идут средства с конкретной статьи налоговых отчислений.
              1. 0
                16 июля 2018 20:45
                Цитата: Pollux
                И вы предлагаете профицит потратить на пенсии?

                А почему нет? При том, что правительство плачет о том, что у него нет источников откуда брать средства на выплату пенсий, наличие профицита в размере больше триллиона рублей просто подчёркивает то, что правительство, мягко говоря лукавит, а если быть честным, то дурит своих сограждан. Есть такая поговорка - "Лето зиму кормит", а тут всего лишь один годовой профицит может кормить стариков несколько лет даже если налоги на их содержание вообще несколько лет не будут брать.
                Цитата: Pollux
                Вы наверное не в теме - на пенсии идут средства с конкретной статьи налоговых отчислений.

                Ошибаетесь уважаемый. Затраты сии помимо прочего заложены и в фонде национального благосостояния. Собственно говоря речь то идёт не о том, что бы взять и всё потратить на пенсионеров, а о том, что у государства нет такой острой необходимости в повышении пенсионного возраста мотивируя это тем, что нет средств. Повторюсь, денег у государства как у дурика махорки, просто есть группа лиц, которым эти деньги не дают покоя и они не видят другого способа как их под себя приспособить.
      6. +8
        11 июля 2018 13:11
        Цитата: Login_Off
        Да ответ простой.
        Почему потребовалась реформа? Потому что нету денег.
        Почему нет денег? Потому что экономика не смогла их заработать.
        Почему экономика не смогла их заработать? Потому что ПРАВИТЕЛЬСТВО не эффективное!
        Что делать? Нам говорят, выхода нет, надо повышать все и вся!
        Простите, а может правительство пересажать за не эффективное управление и растрату средств в особо крупном размере!?

        а может кто то 18 лет не на своём месте ?
        1. +1
          11 июля 2018 19:35
          а может кто то 18 лет не на своём месте ?

          Стартонул то ВПП хорошо.....но время идет....
      7. +5
        11 июля 2018 15:01
        Ответы неверные. Денег нет, потому, что их украли.
      8. Разумеется, Вы правы...Нет денег сейчас и не будет и через пять лет, просто их проест не эффективная машина, экономического блока правительства...Тем более пенсионный возраст, выхода на пенсию прописан в Конституции, есть ещё статья в ней запрещающая принимать законы ухудшающие финасовое положение Россиян, так коли так положение гласит, изменение Конституции требует парламентских слушаний и выхода на референдум, а если экономический блок проворовался, в полном составе на принудительные работы, с конфискацией имущества и денег...
        1. 0
          12 июля 2018 13:04
          Ну говорят когда-то Путин прюлюдно заявлял, что пенсионный возраст не подымет. А если сейчас подымает, то наврал. А за это импичмент. Вон армяне своему боссу сварганили импичмент и все довольны, вот бы у нас так.
      9. 0
        14 июля 2018 21:18
        Цитата: Login_Off
        Почему потребовалась реформа? Потому что нету денег.

        Если нет денег - надо снижать размер пенсий, а не повышать срок выхода на оную.
    2. +44
      11 июля 2018 05:47
      хорошо,что государство и Родина-"две большие разницы",Такое государство заслуживает в ответ то,что делает для своего народа.стыдно становится за власть,слушая как они врёт и изворачивается.
      Парламентарии 61 региона отправили в Госдуму положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста. Об этом заявил министр труда России Максим Топилин.
      «Цифра растет фактически каждый день, это живой процесс»,— цитирует министра ТАСС. По его словам, «процесс идет во многом с опережением сроков».
      можете себе представить,как народ требует(!) увеличить пенсионный возраст ? от такого вранья просто шок.
      1. +6
        11 июля 2018 10:36
        Цитата: андрей юрьевич
        хорошо,что государство и Родина-"две большие разницы",Такое государство заслуживает в ответ то,что делает для своего народа.стыдно становится за власть,слушая как они врёт и изворачивается.
        Парламентарии 61 региона отправили в Госдуму положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста. Об этом заявил министр труда России Максим Топилин.
        «Цифра растет фактически каждый день, это живой процесс»,— цитирует министра ТАСС. По его словам, «процесс идет во многом с опережением сроков».
        можете себе представить,как народ требует(!) увеличить пенсионный возраст ? от такого вранья просто шок.

        А к остальному вранью уже привыкли ,или такая короткая память у людей,ведь уже давно сверху одна ложь льется рекой.Давно уже понятно,что основная цель чинуш всех уровней,включая и Самого,это деньги и власть,любыми средствами,остановить то их некому.
    3. +18
      11 июля 2018 06:13
      Всё только начинается…
      Кончится мундиальные праздники и начнутся пенсионные будни !
    4. +7
      11 июля 2018 08:36
      Цитата: Vard
      Государство начинает военные действия против своих стариков... Иначе и не скажешь... Что можно сказать... Они думают что будут вечно молодыми...

      нет,они думают что будут вечно на коне
    5. +23
      11 июля 2018 08:40
      Война не только против стариков, против всего народа. Станет меньше рабочих мест для молодёжи,значит некому будет заменить пенсионеров и эта яма будет всё глубже... Там по сути негативных последствий ещё много. Главное в том,что запланировано уничтожение социальных достижений трудящихся.
      1. 0
        11 июля 2018 10:34
        "Станет меньше рабочих мест для молодёжи". С чего вы это взяли, что за 10 лет, до 2028 года, в стране будет меньше рабочих мест?
        1. +13
          11 июля 2018 12:36
          "Мы заставим сидеть всех пенсионеров ещё 5/8 лет занимая места, но рабочих мест в стране не станет меньше...." - очередная цитата из книги "перлы вадима или 101 способ оправдать власть"
          1. 0
            11 июля 2018 16:02
            Но это только у вас, новых рабочих мест за 10 лет не появится. Я один смогу создать ещё минимум 200 рабочих мест, за эти десять лет. И таких как я по стране десятки, если не сотни тысяч.
            1. +3
              11 июля 2018 21:00
              Цитата: Вадим237
              Но это только у вас, новых рабочих мест за 10 лет не появится. Я один смогу создать ещё минимум 200 рабочих мест, за эти десять лет. И таких как я по стране десятки, если не сотни тысяч.

              Интересно как? Крымский мост сломаете?
              1. 0
                12 июля 2018 09:32
                А вы что думаете, что в России ни чего не строят и новые производства не вводят - сильно ошибаетесь, больших проектов полно, один из них строительство 10 новых АЭС до 2030ого.
                1. +3
                  12 июля 2018 22:13
                  Цитата: Вадим237
                  А вы что думаете, что в России ни чего не строят и новые производства не вводят -

                  Кроме как поломать-продать ничего,мелочевку на 50-100 рабочих мест.выдавать за прорыв в чем то...по меньшей мере ерунда.

                  А это то что вы делаете."Продаётся завод. Тушинский машиностроительный. Основанный в 1932 году для выпуска «новейших образцов авиационной промышленности». Выпускавший фронтовые бомбардировщики и корабли многоразового использования «Буран».

                  В советские времена там работало около 28 тысяч человек- надо полагать, достаточно квалифицированных. К 2000-м годам их число сократилось до 3 500, а к 2012 – до 1 500 человек. В 2013 году завод обанкротился (или обанкротили). Процедуру начали по заявлению некоего ООО «БизнесСтройИнвест»..А где же было государство? Президент (премьер) Путин? Премьер (президент) Медведев? Почему не помогали? Помогали. В 2015 году, например, 27 банкам предоставили 830 миллиардов рублей государственной помощи "http://zavtra.ru/blogs/prodayotsya_zavod
            2. +4
              12 июля 2018 10:16
              Цитата: Вадим237
              Но это только у вас, новых рабочих мест за 10 лет не появится. Я один смогу создать ещё минимум 200 рабочих мест, за эти десять лет. И таких как я по стране десятки, если не сотни тысяч.

              Еще один болтун... Кругом сокращения, а он по 20 мест создает в год. У нас тоже создают сейчас наверное 30, а 4 месяца назад сократили 45. Создатели! Шел бы и создавал, а то времени не хватит laughing
              1. 0
                12 июля 2018 21:15
                Где там у вас одни сокращения - производства вводят, вводят соответственно с новыми местами. В этом году в Подмосковье открывают четыре новых индустриальных парка с полностью подготовленной инфраструктурой, говорится в сообщении пресс-службы министерства инвестиций и инноваций Московской области.

                Индустриальные парки запущены в Реутове («Строй Парк», 8,5 гектаров) и Люберцах («Малаховский», 11,6 гектара). До конца года заработают площадки в Лосино-Петровском («Виталан», 8 гектаров) и Серпуховском районе («Оболенский», 130 гектаров).

                На новых промышленных площадках размещено 54 резидента. Запущенные индустриальные парки в Реутове, Люберцах, Лосино-Петровском и Серпуховском районе смогут создать в регионе 3837 дополнительных рабочих мест. Это даст людям возможность работать рядом с домом.

                Кроме того, новые индустриальные парки появятся на территории Подмосковья в 2019 и 2020 году. Это будут площадки с государственным участием — в Пущине, Рошале, Королеве, а также в Одинцовском и Волоколамском районах.
                1. +3
                  12 июля 2018 21:37
                  Цитата: Вадим237
                  3837 дополнительных рабочих мест. Это даст людям возможность работать рядом с домом.
                  Кроме того, новые индустриальные парки появятся на территории Подмосковья в 2019 и 2020 году. Это будут площадки с государственным участием — в Пущине, Рошале, Королеве, а также в Одинцовском и Волоколамском районах.

                  Обалдеть...а в стране стало быть..ничего??Или у нас вся страна,это Москва и Подмосковье?
                  И сколько еще будем ждать 25 млн.рабочих мест,а равно производств для них,в шаговой доступности для жителей к примеру городов Бугуруслан и Минводы,Кизляр и Шелехов.Торжок и Аксай,Сафоново и Моздок?
            3. +3
              12 июля 2018 13:57
              Сто тысяч Вадимов создадут по 200 мест - итого, 20 000 000 мест. И это только Вадимы!
              1. 0
                12 июля 2018 21:16
                Частный бизнес, создаст новые рабочие места.
                1. 0
                  12 июля 2018 21:38
                  Цитата: Вадим237
                  Частный бизнес, создаст новые рабочие места.

                  Не смешно.
        2. +7
          11 июля 2018 12:44
          Прочитайте о динамике рынка труда. Понятие о смене поколений Вы тоже надеюсь слышали... Передача производственного опыта, кому если молодым места нет.
          1. 0
            11 июля 2018 16:09
            Те предприятия кому нужны будут новые и молодые кадры, уже сейчас организуют курсы обучения, в том числе и на производстве.
        3. +5
          11 июля 2018 13:15
          ну как же, повышение НДС же "поможет" развитию высокотехнологичных производств ...
          1. 0
            11 июля 2018 16:06
            Если у рынка как внутреннего так и внешнего будет спрос на различные товары, то будет и предложение - с новыми производствами и рабочими местами - а про повышение НДС, советую поинтересоваться этим подробнее - не всё так однозначно.
            1. +6
              11 июля 2018 17:26
              чтобы был спрос, цена товара же должна быть не выше, чем на аналогичный товар у конкурента ... и как повышение НДС повысит конкурентоспособность отечественных товаров ?
              1. 0
                11 июля 2018 20:07
                Зарубежом наши товары и так дешевы, а импортные в России дорогие.
                1. 0
                  12 июля 2018 11:58
                  речь про высокотехнологичные производства, которые как раз и "вытягивают" развитые экономики ...
                  вот, к примеру, АвтоВаз уже "сто лет в обед" как понемногу торгует своими авто в Германии, так сказать, занял свою нишу на местном рынке, ценник на Lada Vesta в Германии от 12 500 до 14 500 евро (что не так уж и дёшево для данного сегмента авторынка), т.е. конкурируют за "место под солнцем" с какой-нибудь Шкода Рапид или Фиат Типо
        4. +2
          11 июля 2018 19:41
          а внутренний спрос уменьшиться на миллиарды,а внешний стригут друзья Путина, плюс автоматика замещает людей.
      2. +12
        11 июля 2018 12:11
        . Главное в том,что запланировано уничтожение социальных достижений трудящихся.

        Вот это верно! Пенсионный возраст - это то немногое, что осталось от Советского Союза. Пришла пора разобраться с ним. Над самой пенсионной системой глумились как хотели, меняя правила каждые пару лет, в итоге остались у разбитого корыта. Теперь систему надо свести к нулю, что и происходит. Под шумок, с начала этого года, были введены баллы, и если человек не достиг этих баллов, то его пенсия отодвигается на 5 лет. Посмотрите в интернете "социальная пенсия 2018". Так что, процесс идёт.
      3. +2
        11 июля 2018 21:39
        А в капиталистическом укладе, социальные достижения трудящихся, ни кто не учитывает! Как раз эксплуатация труда - лозунг капитализма.... Так мы и профукали наш социалистический уклад. Просто отдали на растерзание. Вот и имеем....
      4. +3
        12 июля 2018 10:49
        Цитата: Fotoceva62
        Главное в том,что запланировано уничтожение социальных достижений трудящихся.


        Буржуи были страшно напуганы сначала Советской Россией, а потом СССР. Поэтому и поднимали жизненный уровень своих народов.
        Мой знакомы писал из Германии, после перезда туда. Что деньги давали даже на посещение борделей раз в неделю. А сейчас плачет, что денег дают все меньше. А чего и кого им теперь бояться. СССР то нет.
    6. +12
      11 июля 2018 12:44
      В то и дело, что Они думают что будут вечно молодыми...
      Дело в другом, возраст отодвинут, поднимут пенсию на несчастные 2-3 тыс. А сэкономят на народе миллиарды.
      А у них уже обеспечено будущее и их пенсии не сравнить со среднестатической РФ и им плевать с "Высокой колокольни" на народ....
    7. +4
      11 июля 2018 13:07
      Цитата: Vard
      Что можно сказать... Они думают что будут вечно молодыми...

      Они играют в другой лиге, и что бы они там не думали по поводу вечной молодости, но от пенсий нищенских они увы не зависят.
  2. -3
    11 июля 2018 05:51
    Очередное нытьё. Возраст никто не повысил. Следующий президент повысит.
    1. +3
      11 июля 2018 06:15
      Совершенно верно. Если не этот то другой точно это сделает.
    2. 0
      11 июля 2018 08:27
      Цитата: Грибок
      Следующий президент повысит.

      Цитата: Муссаси
      Если не этот то другой точно это сделает.

      Это не прерогатива Президента! Законы принимает, и вносит в них изменения - Дума! Конституция РФ статья 105 п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой. Президент не имеет права этого делать!!!
      1. +7
        11 июля 2018 12:19
        Цитата: Boris55
        Президент не имеет права этого делать!!!


        Президент ставит под документом резолюцию. Подпись. А вот уже потом:

        Цитата: Boris55
        Федеральные законы принимаются Государственной Думой.


        Принять и подписать это не одно и тоже.

        ДурДума может принять ЛЮБОЙ закон. Но без подписи он не заработает.
        1. 0
          11 июля 2018 12:30
          Цитата: Ванёк
          Президент ставит под документом резолюцию. Подпись.

          Президент НЕ имеет права не подписать закон или внести в него изменения:
          Конституция РФ. Статья 107 п.3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.
          1. 0
            11 июля 2018 14:34
            В ответ может распустить гос.думу.
            Государственная Дума может быть распущена Президентом Российской Федерации в случаях, предусмотренных статьями 111 и 117 Конституции Российской Федерации
            1. 0
              12 июля 2018 07:42
              Цитата: BlackMokona
              В ответ может распустить гос.думу.

              Опыт Крыма не прошёл для них даром. В случае кризиса власти, что вы предлагаете, обязательно найдутся спонсоры для 24 пока ещё зависимых республик, попытаться сделать их независимыми. Вы предлагаете распад России.
  3. +23
    11 июля 2018 05:57
    Все больше властей на местах присоединяются к одобрямс варианта Димона- все больше власти отдаляются от народа . Это уже не наши власти . Надо что то делать . Наверно пора менять...
    1. +21
      11 июля 2018 07:51
      Цитата: AwaZ
      Все больше властей на местах присоединяются к одобрямс варианта Димона- все больше власти отдаляются от народа . Это уже не наши власти . Надо что то делать . Наверно пора менять...

      Не надо все сводить на Димона - он просто исполнитель и козёл отпущения по совместительству, как и Чубайс. Вы поймите одну вещь что медведева назначил ВВП и он за это отвечает. Вот только 77% населения настолько глупы, что даже этого не понимают и живут парадигмрй "если не Путин то кто". Если Путин не повысит пенс возраст, то завтра по красной площади будут маршировать солдаты НАТО. Вроде бы дикие аргументы, но моя мать , пенсионерка, с утра до ночи смотрит зомбоящик и вот примерно такая у неё логика - фиг переубедишь. И сколько таких по стране?
      З. Ы. Одно волнует, почему с повышением пенс возраста не предлагают ввести прогрессивную шкалу налога? Хотя, ответ я знаю: путин своих не бросает.
      1. +6
        11 июля 2018 14:59
        я не говорю что Димон все это придумал . Я просто говорю про вариант..
        Я все надеялся, что система власти будет по маленьку перестраиваться на западный манер . То есть оголтелые ворюги и коррупционеры по тихоньку будут вымываться на на их места со временем поднимутся с низов простые сограждане , неравнодушные и более менее адекватные . ОДнако , чем дальше , тем ситуация только хуже . Даже с людьми, которых я хорошо знаю и которые добрались до власти , власть эта портит безумно .. К сожалению все до одного , вроде бы самодостаточные и амбициозные люди , превращаются в лизаблюдов , которым совершенно пофиг на простых людей. Они видите ли мыслят глобально , совершенно не понимая что все эти глобальные проекты делаются за счет людей простых .
        Вот такая вот фигня..
        1. 0
          14 июля 2018 21:39
          Цитата: AwaZ
          Я все надеялся, что система власти будет по маленьку перестраиваться на западный манер . То есть оголтелые ворюги и коррупционеры по тихоньку будут вымываться на на их места со временем поднимутся с низов простые сограждане , неравнодушные и более менее адекватные .

          Неадекватные - это те, кто верит что на западе все так и происходит.
    2. +5
      11 июля 2018 13:47
      Цитата: AwaZ
      Это уже не наши власти . Надо что то делать . Наверно пора менять...
      Не менять, а возвращаться к советам народных депутатов, совнаркому, обкому, крайкому, райкому, райсобесу, и пр.
      1. +4
        11 июля 2018 15:02
        современная система устроена как раз по принципам советов . Толку от переименования никакого..
        Надо начинать отстаивать свои интересы . Пора перестать чего то бояться и всеми законными средствами бороться. При желании и наличии адекватных " буйных" вожаковв, можно не только местные власти перетряхнуть но и депутатов Гос думы отправить на свалку ..
        1. +5
          11 июля 2018 16:05
          С какого перепуга так? Советы - подразумевали принципы народовластие. Голосовали за конкретных депутатов, за людей, которых хоть как то знали. Был механизм отзыва депутата. Буржуазный парламент, который имеем сейчас, подразумевает выборы, прежде всего, по партийным спискам. Силы, которые вдруг будут защищать интересы турдящихся в парламенте, не имеют каких либо значимых шансов... Та же КПРФ, суть - мелкобуржуазная партия...
        2. +1
          12 июля 2018 10:54
          Цитата: AwaZ
          можно не только местные власти перетряхнуть но и депутатов Гос думы отправить на свалку ..

          Только негодяи и дурачки могут думать, что пролетариат должен сначала завоевать большинство при голосовании, производимых под гнетом буржуазии под гнетом наёмного рабства, а потом должен завоевывать власть. Это верх тупоумия и лицемерия, это замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти. В. И. Ленин. (ПСС, том.39. стр.219).
      2. +2
        11 июля 2018 15:28
        Цитата: sabakina
        возвращаться к советам народных депутатов, совнаркому, обкому, крайкому, райкому, райсобесу, и пр.

        Только, чтобы по новому кругу крамола и перерождение не пошли, надо предусмотреть защиту.
        1. +3
          11 июля 2018 16:21
          Да перерождение пошло, когда диктатуру пролетариата отменили. Ну раз отменили, на смену пошла буржуазия. Так что перерождение имело под собой почву, начиная 60-х годов.
          1. +2
            12 июля 2018 01:47
            Цитата: Саксонец
            Ну раз отменили, на смену пошла буржуазия. Так что перерождение имело под собой почву, начиная 60-х годов.

            А почему отменили? Потому, что к этому времени уже была отмена обусловлена. Здесь без социологии не обойтись. Кроме как у Александра Зиновьева, не видел заслуживающих доверия исследований и на основе их - выводов.
            Короче, чтобы не ступить на те же грабли, надо понять как они срабатывают и найти противодействие.
            1. +3
              12 июля 2018 09:46
              Отменили от недостатка знаний и тупости. Отмена не была обусловлена какими-либо объективными причинами. Да и невозможно вот так взять и без последствий, директивно отметить диктатуру правящего класса. Само государство - суть диктатура, диктатура правящего класса. Если один класс отстраняется от власти, на его место неизбежно приходит другой класс, класс противоположный в своих интересах классу отстранённому от этой власти. В этом есть суть единства борьбы противоположностей.
              Если бы классовые противотечения были изжиты, то это бы означало, что тот же пролетариат уничтожил себя как класс, начался бы процесс отмирания государства. В нем нет нужды, если отсутствуют классы, а значит и классовые противоречия. Если бы товарищ Хрущев и товарищи, потрудились изучить работу Энгельса "Анти-Дюринг" или работу Ленина "Государство и революция", они бы, возможно, могли бы сделать правильные выводы. Но ума не хватило...

              В тот момент, когда заявили, что диктатура пролетариата выполнила свою роль и перестала быть необходимой, мы покатились к реставрации диктатуры класса буржуазии, в итоге получили капитализм. С точки зрения диалектики, это (возрождение капитализма) было неизбежно.
              1. +1
                12 июля 2018 12:15
                Цитата: Саксонец
                Отменили от недостатка знаний и тупости
                тогда объясните мне (тоже, наверное, туповатому recourse)
                Как тупые и безграмотные оказались на вершине власти (или тоже тупой и безграмотной - упёртой в догмы?). request
                Отмена не была обусловлена какими-либо объективными причинами.
                Объективность в диалектике, в развитии. Диктатура (или власть пролетариата) перестала удовлетворять государственную власть (обуржуаживающуюся партократию), поэтому и заглотила она наживку придуманную западом - "конвергенцию" (по сути лозунг "буржуи всех стран объединяйтесь").
                А откуда появилась партократия и её интересы - это уже по законам социологии.
                1. 0
                  12 июля 2018 13:41
                  Сама по себе, диалектика - это не про развитие, а про переход из одного состояния/понятия в другое. Примером может служить переход из бытия в ничто, из ничто в бытие. Одно в другом исчезает. Такой переход - есть самодвижение.
                  В чем прикладной смысл? А прикладной смысл в том, что в любом понятии, явлении есть противоречния (отрицание самого себя). Отрицая диктатуру пролетариата, неизбежно приходится соглашаться с приходом диктатуры буржуазии. Почему? Да банально и потому, что "Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство - без буржуазии!" - В. И. Ленини, Государство и революция. Т.е. все условия возврата буржуазии существуют на всем протяжении существования первой фазы коммунизма, коим является социализм.
    3. +2
      12 июля 2018 03:14
      Цитата: AwaZ
      Все больше властей на местах присоединяются к одобрямс варианта Димона- все больше власти отдаляются от народа . Это уже не наши власти . Надо что то делать . Наверно пора менять...

      К счастью, среди депутатов есть и вменяемые люди.
      Вот только "правящее большинство" готово их "репрессировать" даже за критику.
  4. +4
    11 июля 2018 06:39
    Будем бдительны. За каждым выступлением против правительства нашего президента может таиться злобный враг из Украины, мечтающий… Ну, мечтающий о чем-то злокозненном.
    ....Само собой, разумеется... smile
    1. +10
      11 июля 2018 07:03
      Цитата: parusnik
      Будем бдительны. За каждым выступлением против правительства нашего президента может таиться злобный враг из Украины, мечтающий… Ну, мечтающий о чем-то злокозненном.
      ....Само собой, разумеется... smile


      Не держите нас за дураков!
      Это самый правильный лозунг. Картины, тождественные фото выше вижу и я , не каждый день, но вижу в своем дворе. Пенсионная система СССР-достижение страны, научно обоснованное с участием физиологов и специалистов в области гигиены труда. Нам пытаются навязать мнение експретов-экономистов. Раз он неэффективны, то при чем тут пензионеры? Нужно искать куда деньги утекают. Сами подумайте, поднимут пенсионный возраст, а молодежь? В результате некоторые пенсионеры вымрут от перегрузки, другие предпенсионного возраста, потерявшие работу... с ними что будет? А молодежь? Сейчас половина официальных безработных-до 30 лет! В демографической ситуации и так наметилась отрицательная тенденция. Кудрина и ему подобных-долой вместе с медведевым. Не могут работать-пусть идут на пензию, они стаж выработали, вот пусть и не мешают другим поднимать страну. А то:"денег нет, но вы держитесь там, главное здоровье и хорошего вам настроения" никогда не кончится. Хватит реформ и экспериментов!
      1. +36
        11 июля 2018 07:07
        У меня знакомый отработал на производстве 13 лет, классный специалист попал под сокращение, ему 51 год, не может уже около 6 месяцев устроиться на работу..Отказывают по причине возраста..мол уже не то...Зато по ТВ показывают передачи о том с какой радостью работодатели берут людей вышедших на пенсию на работу...
        1. +33
          11 июля 2018 07:34
          Пока молод, у тебя есть здоровье, а после 50???
          Неужели не понимают, что у нас далеко не все работы связаны с сидением на одном месте. Много людей работают по вахте, частые командировки, проверка объектов по которым надо бегать ногами и т.п. А что с рабочими специальностями типа сварщиков, плотников-бетонщиков, слесарей? Неужели после 50 лет у них обостряется зрение, увеличивается скорость реакции, повышается выносливость, увеличивается сила и т.д.? Что делать им?
          Нам говорят, а посмотрите на молодёжь, там тупые как пробки! Простите, а специалист становится спецом после 10 лет работы, и то не каждый, так, что как и везде, основной тягловый специалист, это возраст от 30 до 50 лет, дальше человек в силу физиологических особенностей уже не тот работник! А теперь всё это перенесите на нашу действительность, у нас экология стала лучше или у нас полезные продукты доступны (много свежих овощей и фруктов круглый год, при этом все овощи свежие, а не полугодовалые).
          В общем стрелять надо кто голосует За повышение пенсионного возраста, расстрелять за вопиющую не компетентность!
          1. +18
            11 июля 2018 07:38
            Так мало того, сейчас на работу берут по знакомству, сват, кум , брат..Неважно, что бестолочи..за них отработает, тот кто разбирается, а эти зарплату получают за свою бестолковость...Говорю,то что то есть, так у нас на предприятии...
          2. +6
            11 июля 2018 11:02
            В общем стрелять надо кто голосует За повышение пенсионного возраста, расстрелять за вопиющую не компетентность![/quote]
            Росгвардия будет против и стрелять будет в другую сторону.
            1. 0
              12 июля 2018 13:29
              А я всё думал, зачем Путин Росгвардию создал? А это он оказывается заранее готовился, чтобы отобрать у народа пенсии, повысить налоги и цены и это в первый год его очередного президенства. А что будет в остальные годы?
              Да, ещё вопрос обожателям Путина - назовите хоть одно достижение во внешней политике, кроме Крыма. По-моему в этой политике тоже полный крах.
        2. +11
          11 июля 2018 07:38
          Цитата: parusnik
          Зато по ТВ показывают передачи о том с какой радостью работодатели берут людей вышедших на пенсию на работу...

          И что характерно, ни одного шахтёра или грузчика среди них нет...
      2. +9
        11 июля 2018 08:18
        Цитата: Балу
        Пенсионная система СССР-достижение страны, научно обоснованное с участием физиологов и специалистов в области гигиены труда.

        А что, СССР еще жив? belay
        Чубайс же ясно сказал еще в девяностые что развал советской экономики, - последний гвоздь в крышку гроба коммунизма. Правда, по моему Толик поторопился с заявлениями! lol
        Реформа пенсионной системы и будет этим последним "гвоздем" в крышку гроба советского наследия. А чего собственно, народ ожидал от этой системы, за которую голосовал всеми конечностями? Законы должны соответствовать "выбранному пути" иначе это будет не эффективная система, чем и является, вот они и приводят законодательство "в соответствие". Большинство же выбрало этот путь? Так чего удивляться результатам? request
        Кушаем, тщательно пережевываем чтобы не поперхнуться выбранным "продуктом" lol
        1. +2
          11 июля 2018 19:48
          Цитата: Sovetskiy
          Реформа пенсионной системы и будет этим последним "гвоздем"

          Не еще переход с 8часов на 12,как в Австрии собираются делать.
          1. +2
            11 июля 2018 20:50
            Цитата: naidas
            Цитата: Sovetskiy
            Реформа пенсионной системы и будет этим последним "гвоздем"

            Не еще переход с 8часов на 12,как в Австрии собираются делать.

            В первые 8-часовой день законодательно введен в Новой Зелендии в 1856 и в Австралии 1848 г.г., так что Советская Россия в этом плане не первая. Заслуга же Советской власти в том, что если они и брали с Запада какие то идеи, то эти идеи вводились во имя всего народа, а не ради интересов 1% буржуазного класса как в нынешней РФ.
            Впервые в России ввели 8-ми часовой рабочий день Декретом Совета Народных Комиссаров 11 ноября 1917 года.
            1. +1
              12 июля 2018 11:06
              Цитата: Sovetskiy
              В первые 8-часовой день законодательно введен в Новой Зелендии в 1856 и в Австралии 1848 г.г., так что Советская Россия в этом плане не первая.


              Что же вы коллега не скажите, что в Австрали и др. 8 часовой рабочий день был введен в одном штате, а не во все стране.
              1. 0
                12 июля 2018 13:43
                Интересно а в остальной Австралии ещё меньше?
                Зато я знаю сколько часов рабочий день в правительстве Медведева: на работу приходят в 10:00, так как в 11:00 совешание, после совещания обед, после обеда деловые переговоры с партнёрами и коллегами в фитнес-клубе, кегельбане или просто в ресторане, да мало-ли в Москве хороших мест. На этом рабочий день слуг народа заканчивается. Спрашивается, а зачем им пенсия? Это же не правительство, а какой-то модный клуб.
              2. 0
                12 июля 2018 22:22
                Цитата: мрАРК
                Что же вы коллега не скажите, что в Австрали и др. 8 часовой рабочий день был введен в одном штате, а не во все стране.

                Честно? Не стал углубляться в вопрос. Каюсь. recourse
  5. +4
    11 июля 2018 07:21
    украинская пенсионная реформа тоже уже на подходе(МВФ настаивает) --- и это будет новый майдан
    1. +18
      11 июля 2018 08:37
      А вам какая радость от украинской реформы? Это их проблемы, разве нет?
      Вам тут говорят о том, что наше государство, в лице существующей власти, избранной всенародным голосованием, создало все условия для грабежа народа и оправдывает протестные настроения стараниями жителей соседней страны. Верх цинизма!
      Но вот интересно, кто еще из граждан, голосовавших за эту власть, не чувствует что его воспользовали? То, что творится сейчас - результат нашего выбора, а никак не козни внешних недругов, это нужно осознать.
      1. +5
        11 июля 2018 11:07
        Цитата: Ваддимм
        А вам какая радость от украинской реформы? Это их проблемы, разве нет?
        Вам тут говорят о том, что наше государство, в лице существующей власти, избранной всенародным голосованием, создало все условия для грабежа народа и оправдывает протестные настроения стараниями жителей соседней страны. Верх цинизма!
        Но вот интересно, кто еще из граждан, голосовавших за эту власть, не чувствует что его воспользовали? То, что творится сейчас - результат нашего выбора, а никак не козни внешних недругов, это нужно осознать.

        Вадим,эту власть мы не выбирали,она назначила себя сама,а мы просто не возражали,мне кажется так правильней будет.
        1. +1
          11 июля 2018 19:38
          то еще из граждан, голосовавших за эту власть, не чувствует что его воспользовали?
          чувствуют, но проголосуют еще так же )
    2. 0
      11 июля 2018 16:30
      не будет-Порошенко с Турчиновым задавят любую биомассу,которой во время войны "ЙИСТЫ ТРЭБА"
  6. +1
    11 июля 2018 07:30
    Цитата: Р.Скоморохов
    Будем бдительны. За каждым выступлением против правительства нашего президента...

    С первого абзаца понял, кто автор. Свой стиль однако. laughing
    Вопрос к автору. Почему вы считаете, что правительство президента, а не ЕР? Вы всерьёз думаете, что конституционное большинство в Думе депутатов от ЕР одобрят на распил бюджета не своего лидера, а кого ни будь с конкурирующей партии? wassat
    С какой целью вы в очередной раз пытаетесь ответственность за бредни Медведева, переложить на Путина?
    1. +21
      11 июля 2018 07:39
      Цитата: Boris55
      С какой целью вы в очередной раз пытаетесь ответственность за бредни Медведева, переложить на Путина?

      царь хороший- бояре плохие? вы так наивны по детски... wassat
      1. +1
        11 июля 2018 07:42
        Цитата: Дедкастарый
        царь хороший- бояре плохие? вы так наивны по детски...

        Если вы не в курсе, Путин уже давно отказался от услуг ЕР. Ели есть желане могу в очередной раз выложить видео, где Путин подтверждает своё убеждение против повышения пенсионного возраста.
        1. +1
          11 июля 2018 19:50
          Цитата: Boris55
          Если вы не в курсе,

          Если вы не в курсе,то Путин и Медведев партнеры по бизнесу,под названием управление Россией.
        2. +1
          12 июля 2018 11:16
          Цитата: Boris55
          Путин уже давно отказался от услуг ЕР.


          Недавно прочитал в инете статью. О том как пришли к ВВП Кудрин и Кириенко и предложили начать эту пенсионную реформу, мол МВФ требует. Объяснили ему, что народ у нас тупой, поэтому падение рейтинга президента во время ЧМ по футболу будет не значительным .
          ВВП подумал и сказал: - Ну, тогда действуйте.
          1. 0
            12 июля 2018 12:35
            Цитата: мрАРК
            Недавно прочитал в инете статью.

            На заборе много чего написано. laughing
          2. 0
            14 июля 2018 21:45
            Цитата: мрАРК
            Недавно прочитал в инете статью.

            Понятно что ссылочкой ты не поделишься...
    2. Комментарий был удален.
    3. +7
      11 июля 2018 12:37
      Борис55
      Я так понимаю, президент против, но беспомощен и связан Госдумой с преобладающей ер?
      Вот просьба скиньте видео, где он не поддерживает ер, апоннирует им, а то мне кажется что похожий на него человек очень активно долгие годы их поддерживал и взращивал, хотя может я путаю и вы меня поправите
      1. 0
        11 июля 2018 12:55
        Цитата: Revival
        Я так понимаю, президент против... ...просьба скиньте видео, где он не поддерживает ер

        Правильно понимаете. Видео от 07 июня 2018 года с 2:14 - 2:24. Путин: "Что касается пенсионного возраста - вы знаете мою позицию, (ЗАПЯТАЯ) ...". Позиция Путина по этому вопросу известна каждому либералу даже на этом сайте - он против повышения пенсионного возраста.
      2. +9
        11 июля 2018 13:38
        Цитата: Revival
        Вот просьба скиньте видео, где он не поддерживает ер, апоннирует им, а то мне кажется что похожий на него человек очень активно долгие годы их поддерживал и взращивал

        Ну и в добавок хоть один закон не одобренный Путиным, или президентскую инициативу ,загубленную едром. Но Борис нам не ответит. wink
        1. 0
          12 июля 2018 07:44
          Цитата: Karabin
          Ну и в добавок хоть один закон не одобренный Путиным

          Подписывать законы - это почётная обязанность президента. Он не имеет права не подписать их.
          1. +1
            12 июля 2018 10:52
            Цитата: Boris55
            Цитата: Karabin
            Ну и в добавок хоть один закон не одобренный Путиным

            Подписывать законы - это почётная обязанность президента. Он не имеет права не подписать их.

            Ой ли?! Так-таки обязанность почетная? laughing Вы как и вся его команда всех нас за дурачков считаете?
          2. 0
            12 июля 2018 10:56
            Цитата: Boris55
            Цитата: Karabin
            Ну и в добавок хоть один закон не одобренный Путиным

            Подписывать законы - это почётная обязанность президента. Он не имеет права не подписать их.

            Конституция РФ, Статья 107
            1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
            2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.
            3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.
            1. 0
              12 июля 2018 11:02
              Цитата: victor50
              Вы как и вся его команда всех нас за дурачков считаете?

              Читайте внимательно третий пункт: "... он подлежит подписанию ...". термин подлежит - не подразумевает чьё либо желание и трактуется как обязанность.
              1. +1
                12 июля 2018 12:03
                Цитата: Boris55
                Читайте внимательно третий пункт: "... он подлежит подписанию ...". термин подлежит - не подразумевает чьё либо желание и трактуется как обязанность.

                Если чего-то не понимаете - обратитесь к справочным материалам или к компетентным специалистам! Почему такие как вы всегда считают, что они умнее всех? Один мой знакомый- выдающийся специалист в своей области- говорил: Потому что не самые умные!
  7. +19
    11 июля 2018 07:34
    украинцы разжигают в сети протест против пенсионной реформы в России

    Так это украинцы разжигают оказывается?? Ну, тогда я двумя руками за пенсионную реформу! Откажусь от пенсии назло украинцам!
    Вот какая разница что там разжигают украинцы или ещё там кто то? Не надо использовать украинцев как громоотвод оправдывая, по сути, удар по простому народу. Это никакая не реформа, это дефолт по социальным обязательствам. И за украинцами тут не спрячешься.
    1. AUL
      +8
      11 июля 2018 11:44
      Не, ну кто-то же должен быть виноват в том, что наша власть сидит в дерьме по уши? Не самих себя же винить! Конечно, виноват кто-то другой,"не из нашего района" - госдеп, xохлы, евреи, ИГИЛ(на худой конец)... А наши правители день и ночь пекутся о благе народа, только вот xохлы им мешают!
  8. Комментарий был удален.
    1. 0
      11 июля 2018 07:51
      Цитата: Нонна
      Путин поставил рядом с Медведева.

      Путин или ЕР, которую мы все вместе дружно выбрали?
      Нонна, Проханов не сможет ответить на мой вопрос, но поскольку вы за него вписались, разместив его статью здесь, вам и ответ держать.
      1. +5
        11 июля 2018 08:18
        Женераль очнитесь не надо про еросиков это флюгера куда ветер дует туда и смотрят .
      2. Комментарий был удален.
        1. 0
          11 июля 2018 09:42
          Цитата: Нонна
          Больше всех на этом сайте о любимом Вожде орете именно - вы.

          Да. На данный момент он меня вполне устраивает, а вот вы, не понимая, что президент не имеет права принимать какие бы то ни было законы, или вносить в них изменения (Конституция РФ статья 105 п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.) в т.ч. и изменеия в пенсионный закон, пытаетесь его в этом обвинить. Не очень мудрое решение с вашей стороны.
          1. +11
            11 июля 2018 12:41
            Да напомню вам, как то был период, когда в конституции было сказано что губернаторы выбираются, а их не меняя текста стали назначать... И как это ему удалось? Он же так связан законом
            1. 0
              11 июля 2018 13:00
              Цитата: Revival
              Он же так связан законом

              Дайте ссылку на статью закона, которую нарушил президент.
          2. +7
            11 июля 2018 13:47
            Цитата: Boris55
            Цитата: Нонна
            Больше всех на этом сайте о любимом Вожде орете именно - вы.

            Да. На данный момент он меня вполне устраивает, а вот вы, не понимая, что президент не имеет права принимать какие бы то ни было законы, или вносить в них изменения (Конституция РФ статья 105 п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.) в т.ч. и изменеия в пенсионный закон, пытаетесь его в этом обвинить. Не очень мудрое решение с вашей стороны.

            Есть понятие Де юре, а есть Де факто...Вот исходя из них Путин де юре законы не принимает, но де факто именно он и ЗАКОН в нашей стране, и без его ведома и одобрения ни один ВАЖНЕЙШИЙ закон как и назначение того или иного чиновника невозможно! Если вы считаете иначе то вы либо врете сам себе либо преступно наивны ( глупы). Сегодня У ВВП в руках абсолютно все инструменты власти при громадной поддержке населения, что ему нужно еще для того чтоб начать работать для людей своей страны и представить невозможно..
            1. 0
              12 июля 2018 08:33
              Цитата: макс702
              Вот исходя из них Путин де юре законы не принимает, но де факто именно он и ЗАКО

              Это глюки в вашей голове. Срочно на профилактику к Касперскому!
          3. +2
            11 июля 2018 20:12
            Путин и Партия -близнецы-братья -
            кто более матери-истории ценен?
            Мы говорим Путин,подразумеваем -партия,
            мы говорим партия,подразумеваем -Путин.
    2. +1
      11 июля 2018 13:49
      В карете прошлого никуда не уедешь.
  9. +5
    11 июля 2018 07:43
    Ягненка видит он, на добычу стремится;
    Но, делу дать хотя законный вид и толк,
    Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
    Здесь чистое мутить питье Мое
    С песком и с илом?
    За дерзость такову
    Я голову с тебя сорву". -
    "Когда светлейший Волк позволит,
    Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
    От Светлости его шагов я на сто пью;
    И гневаться напрасно он изволит:
    Питья мутить ему никак я не могу". -
    "Поэтому я лгу!
    Негодный! Слыхана ль такая дерзость в свете!
    Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
    Мне здесь же как-то нагрубил;
    Я этого, приятель, не забыл!" -
    "Помилуй, мне еще и от роду нет году". -
    Ягненок говорит. - "Так это был твой брат". -
    "Нет братьев у меня". - "Так это кум иль сват.
    И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
    Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
    Вы все мне зла хотите,
    И если можете, то мне всегда вредите;
    Но я с тобой за их разведаюсь грехи". -
    "Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
    Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
    Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
    Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
  10. +18
    11 июля 2018 07:54
    Хорошо, пусть я буду украинец, хотя живу в 2000 км на восток от Харькова. Мы все были гражаднами одной страны, которую развалили и умело стравливают осколки между собой. Мне нечего делить с моими друзьями из Купянска и Кременчуга, делить нам нечего потому что живем мы одинаково. Богатств особых не нажили, всё как у всех, не больше и не меньше. Что их правительство, что наше решили сплясть под дудочку МВФ и Всемирного банка и попутно отжать у 14 млн будущих пенсионеров порядка 1,5 млн рублей, прикрываясь глупой болтовней из каждого утюга возможности жить вечно на подачки от Правительства в далеком будущем.
    1. 0
      11 июля 2018 10:38
      По подсчётам, до 2028 года на пенсию выйдут 6 миллионов пенсионеров.
      1. +1
        11 июля 2018 14:15
        в случае принятия закона ? или если оставят текущий пенсионный возраст ?
        1. 0
          11 июля 2018 16:12
          Без принятия закона, а с принятием их будет меньше.
          1. 0
            11 июля 2018 17:33
            что-то не похоже, что за десять лет будет только 6 млн.
            1. 0
              11 июля 2018 20:08
              В год по 500000 выходят на пенсию, вот и считайте.
  11. +9
    11 июля 2018 07:57
    Прозрение Романа Скоморохова всё таки настало, глядишь и критическое мышление разовьется, можно только радоваться.
  12. +6
    11 июля 2018 08:21
    Цитата: Нонна
    Можно ли сравнить Путина и Сталина? Муху и Галактику?

    ---------------------
    Наконец-то и Проханов прозрел.
    1. 0
      11 июля 2018 08:40
      Цитата: Altona
      Наконец-то и Проханов прозрел.

      Нет, не прозрел, а показал своё истинное лицо. Он - холоп госдепа, мечтающих скинуть Путина и поставить очередного Ельцина.
      1. Комментарий был удален.
      2. +4
        11 июля 2018 12:43
        Вот это смешно, вот это высший бал
      3. +6
        11 июля 2018 13:16
        Госдеповцы засели в кремле yes
        1. 0
          12 июля 2018 07:48
          Цитата: GradusHuK
          Госдеповцы засели в кремле

          Вы не правы. Путин отказался принимать санаторов США, а вот Дума перед ними хвостиками виляла и в ладошки хлопала. Вот и делай вывод - в каком месте госдеповцы засели, а в каком их нет.
      4. +1
        11 июля 2018 19:42
        неправда Ваша, Проханов называл Путина - "великое чудо", лет надцать назад, я сам видел, в телевизоре..
        1. 0
          12 июля 2018 07:50
          Цитата: Igoresha
          Проханов называл Путина - "великое чудо", лет надцать назад

          Лет 20-ть назад Ельцинская верхушка пыталась переложить ответственность за развал России на Путина, но - обломалась.
  13. +10
    11 июля 2018 08:35
    нутк..."не дергайтесь овцы-а то америка нападет"
    1. +1
      11 июля 2018 09:31
      Цитата: Геннадич
      нутк..."не дергайтесь овцы-а то америка нападет"

      А разве нет?
      Интервенция в 1918-м в связи с чем началась? Выбранную в 1991-м идеологию будут защищать всем "мировым сообществом", так же как в 1918-м.
      P.S.
      "В международном праве под интервенцией понимается насильственное вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства или в его взаимоотношения с третьими государствами. Интервенция может быть военная, экономическая, дипломатическая, идеологическая".
      1. +10
        11 июля 2018 09:33
        так то оно так-только сегодня америке на нас нападать совершенно нет нужды торопится-геноцидом населения путин занимается отлично
        1. 0
          11 июля 2018 09:47
          Цитата: Геннадич
          геноцидом населения путин занимается отлично

          Неужели мы, по сравнению с 90-ми, стали жить хуже? wassat
          1. +11
            11 июля 2018 09:52
            откись!-90ые прошли 18 лет назад!да и путину помогла только большая цена на нефть по сра-внению с 90ыми..да и то сразу не пошло народу-и пошло капля..сначала начались корпоративы и даже дни рождения когда сыновья дарили отцу на день рождение Дженифер Лопес,-гонорар которой бюджет пары областей на то время negative
            1. 0
              11 июля 2018 09:56
              Цитата: Геннадич
              ... 90ые прошли 18 лет назад!...

              То есть вы таким образом подтвердили, что жизнь наша по сравнению с 18-тю годами раньше - улучшилась т.е. ни о каком геноциде типа 90-х, сегодня говорить не приходится. Спасибо. hi
              1. +7
                11 июля 2018 09:59
                улучшилась-но не настолько как хотелось бы-могли ведь больше..но вместо этого армия олигархов побила рекорды..если вам нравится такое улучшение-чтож, ваш выбор hi
                1. +1
                  12 июля 2018 11:30
                  Цитата: Геннадич
                  улучшилась-но не настолько как хотелось бы-могли ведь больше.

                  Согласен. Пару месяцев назад в Китае был сделан анализ перспектив возможного роста российской экономики.
                  Анализ проводили не от хорошей жизни – отношения с США ухудшаются и у китайцев есть все основания полагать, что рынок США будет для Китая закрываться. Не сразу, но больно.
                  Остаётся Россия, у которой, как вдруг, оказалось, есть серьёзный потенциал роста. По китайским расчётам вполне реально за ближайшие 20 лет поднять ВВП России в 40-50 раз! ! Т.е. с $1 306 млрд, до $60 300 млрд. Во, блин, заживем!??
                  Из статьи: Как жить дальше? http://www.proza.ru/2018/05/28/1938
              2. +5
                11 июля 2018 20:19
                Цитата: Boris55
                жизнь наша по сравнению с 18-тю годами раньше - улучшилась

                Просто страну в 90-е грабили кому не лень на всех уровнях,теперь только избранные и их друзья,а системно грабить и не делясь- выгодней ,вот и электорату перепадает немного.
  14. +14
    11 июля 2018 08:41
    Руководство РФ пока "стесняется" "просто так взять, и отобрать" триллионы у "недопенсионеров". Вот и проводят конкурс абсурдных обоснований: "былинный возраст", "усиление трудовой активности с возрастом"....Теперь нас призывают принять пенсионную "реформу" "назло украинцам"....
    1. +22
      11 июля 2018 10:02
      Странно и удивительно мне видеть некоторое (неполное) прозрение многих форумчан. Еще совсем недавно, на меня скопом набрасывались, когда я писал о том, что в России будет и повышение налогов и срока выхода на пенсию и отмена всех социальных гарантий и будет перевод всего на "платную" основу, то есть будет все не только как в США, но и еще хуже-в США можно заработать себе и на жизнь и на пенсию, в крайнем случае сесть на "веллфеер" и "фудстампты", а в России и этого не будет-за работу платят сущие гроши, да еще и нагружают так, что приходится весь день за эти гроши пахать, а нет работы-выгнали из квартиры и сдох с голоду... Смотрю все в России идет именно по этому-самому бесжалостному для населения сценарию.
      1. 0
        11 июля 2018 10:40
        Социальные гарантии ни кто не отменял.
        1. +16
          11 июля 2018 11:01
          Не "отменили".... А зачем их "отменять"? Россия же позиционирует себя, как "социальное" государство, значит социалку отменять нельзя, ее можно просто...."отложить", то есть сделать так, чтобы граждане страны имели ее только "на бумаге" или довести ее до "профанации" как например российское пособие по безработице, равное, насколько мне не изменяет память- 45 USD. wink В России смотрю, все "интереснее и интереснее" сюжет закручивается-прямо по американскому сценарию-скоро и всеобщий финмониторинг счетов физических лиц введут.
          https://news.mail.ru/economics/34065162/?frommail
          =1 love
          1. +4
            11 июля 2018 13:08
            сюжет закручивается-прямо по американскому сценарию-скоро и всеобщий финмониторинг счетов физических лиц введут. Ну так ведь только слепой думает, что мы особенные. У нас строится дичайший кибернеофеодализм (США то же, но с другого конца) цель то у всех одна и чем ближе мы к ней тем больше у нас будет общего, терки то идут за то кто будет главным, какая крыса останется в бочке последней.
      2. +3
        11 июля 2018 13:42
        Вас интересно читать, mr. Fat. Но, поверьте, разницу между Россией и РФ многие "форумчане" видели и раньше. Хорошего от правительства, Пезидента, бизнеса давно никто не ждёт.
        Живём, работаем, говорим в Крыму на русском языке, это менее важно, чем загадочные "фудстампты". smile
        1. Комментарий был удален.
        2. +6
          11 июля 2018 15:20
          Да ничего в них нет "загадочного". Не верно написал на русском -"фудстемпы"-будет точнее. А еще точнее- EBT Card (Electronic Benefit Transfer). Карта для покупки еды теми, у кого низкий доход, выдают в Департмент оф Паблик Сервисес, правда сейчас ее получить-еще тот гимор....
    2. -1
      11 июля 2018 13:02
      Цитата: samarin1969
      Руководство РФ пока "стесняется" "просто так взять, и отобрать" триллионы у "недопенсионеров".

      Кого стесняется?? Вас??? Не смешите. С Вами государство нормально говорит, объясняет почему и заем! Не нравится- так голосуйте за Собчак, кто мешал??????? А выбрали Путина- так доверяйте, а не лайте!!!
  15. +3
    11 июля 2018 08:47
    Как бы так проще сказать.. Один всего один человек в состоянии хайп устргить по любому вопросу. Много кто против этой реформы и имеют на это право. Но по закону. Только и только так. Но в соцсетях некоторые индивидумы,да и тут тоже с какой то маниакальной упертостью,часто сами того не желая толкают людей на гораздо большее. Даже эти публикации ппо эту реформу людей заводят. Зачем? Вы хотите людей толкнуть на борьбу с режимом? Не понимаете,что вы не тему реформы обсуждаете и как ее можно улучшить или отменить, а хотите имеено неповиновения от нас всех? как ни статья так не про саму реформу,а про то что не делайте нас дураками. Правда разницы не понимаете? Все ищите до чего прикопаться. Кто сказал правильно,кто не правильно. Были там в теме хохлы или нет... Какая разница кто и что сказал??? Я за все время с начала этой движухи ни разу не видел ни одного разумного варианта. Один хайп и трэш. Референдумы и прочий бред. У нас никогда ни чего хорошего не булет,пока общество не поймет что с властью не бороться надо а взаимодействовать. Кто то более умный пишет открытые письма предлагает варианты. Люди их обсуждают,делятся мнениями. У вас же каждый раз получается делать так что люди сидят в коментах и просто оскорбляют всех и вся. Скоро я вас уверяю будет хуже- выразделите людей на тех кто за и тех кто против. И все.
  16. +9
    11 июля 2018 09:31
    А правда, что на своих пенсионеров денег нет, а в Израиль исправно переводят милионы, для израильских пенсионеров?
    1. +1
      11 июля 2018 10:46
      Ну потому как Израиль далеко не Россия. У них население почти 9 миллионов при ВВП 300 миллиардов, у нас почти 150 миллионов из которых 42 миллиона пенсионеры, ВВП 1400 миллиардов.
    2. +5
      11 июля 2018 12:07
      Цитата: Гардамир
      А правда, что на своих пенсионеров денег нет, а в Израиль исправно переводят милионы, для израильских пенсионеров?
      Частично правда. Исправно переводят - да, но пенсионеры Российские, которые решили остаток жизни своей провести в Израиле. Вообще то задумка в правительстве России была такая, поскольку соглашение обоюдное, Любой пенсионер из Израиля захочет провести остаток жизни своей в Росcии, получая в Росcии свою пенсию, которая по меркам Росcии большая и в валюте. Но пенсионеры не спешат выполнить чаяния правительства Росcии. Наверно форумы прочитали.
      1. +8
        11 июля 2018 14:04
        Цитата: ZarSta
        Но пенсионеры не спешат выполнить чаяния правительства Росcии

        По ходу это правительство готовит запасной аэродром laughing
        1. +4
          11 июля 2018 14:15
          Цитата: 123456789
          Цитата: ZarSta
          Но пенсионеры не спешат выполнить чаяния правительства Росcии

          По ходу это правительство готовит запасной аэродром laughing

          Вы их обижаете и недооцениваете what , кто сумел в правительство пролезть, наверняка имеет не один запасной аэродром. good
      2. 0
        11 июля 2018 20:33
        Цитата: ZarSta
        пенсионер из Израиля

        Походу над пенсионером из израиля весит статья за бурную деятельность в 90-е.
  17. +7
    11 июля 2018 11:09
    Цитата: Дедкастарый
    Цитата: Boris55
    С какой целью вы в очередной раз пытаетесь ответственность за бредни Медведева, переложить на Путина?

    царь хороший- бояре плохие? вы так наивны по детски... wassat

    Ага,а наш гарант самый гарантный гарант в мире.
    1. 0
      11 июля 2018 11:48
      Цитата: godun
      Ага,а наш гарант самый гарантный гарант в мире.

      Специально для вас: президент не имеет права принимать какие бы то ни было законы, или вносить в них изменения (Конституция РФ статья 105 п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.) в т.ч. и изменеия в пенсионный закон.
      Направьте свой праведный гнев на того, кто это предложил (Медведев) и на тех, кто реально это может осуществить (ЕР). Пока вы во всём обвиняете непричастного, они по тихому делают своё дело.
      1. +16
        11 июля 2018 12:53
        Вот честное слово чуть не заплакал! Уж президента так жалко,что и слезы прям и не сдержать.И как только он там бедолага двадцатый год и выдерживает...?
        1. 0
          11 июля 2018 13:02
          Цитата: sapporo1959
          Вот честное слово чуть не заплакал!

          Лучше бы задуматься о том, кто указал ложные цели и для чего.
        2. +1
          11 июля 2018 13:04
          Пенсионный возраст в Белоруссии? Средняя з/п при этом? Трудовое законодательство в части Лукошенковских дикретов не поясните? Лукашенко не жалко? И как он там уже столько лет подряд народ свой тюкает при этом регулярно получая российскую помощь?!
          1. +6
            11 июля 2018 17:00
            Вот как стану гражданином Белоруссии,то тогда и о Григорьевиче поплачу,ну а пока душа за своего болит..Как он там? Кушал ли сегодня? Не обижал ли Дмитрий с Думой его..?
            1. 0
              11 июля 2018 18:17
              А пока хорошо живется в таком социальном госужарстве, как Белоруссия да с российской пенсией да? И грязью российскую власть поливать сподручнее...
      2. +7
        11 июля 2018 13:23
        Цитата: Boris55
        Направьте свой праведный гнев на того, кто это предложил (Медведев) и на тех, кто реально это может осуществить (ЕР).

        Гарант грамотно и давно отмежевался от партии... ну в общем ЕР, не к столу помянута. Про пенсии навкинмуж пучеглазо и усато отбрил, дескать, не занимается Президент такой мелочью. Поэтому формально Вы правы, но по существу именно ГАРАНТ на всю страну сказал что ДОВОЛЕН работой правительства, которое, на минутку, продинамило его МАЙСКИЕ указы. Или они изначально писались в урну? Так что отделить одно от другого никак не выходит. Я сам раньше искренне в это верил и пытался, пытался. Аж голову сломал. Нет, все ж таки Гарант и димаденегнет это две руки одного враждебного нам организма.
      3. +9
        11 июля 2018 14:53
        Ваша мантра уже давно навязла в зубах.
        Даже если забыть о праве вето, которое г-н Путин практически не использует, непонятно, зачем нужен президент, который ни на чтот не годен.
  18. +2
    11 июля 2018 12:40
    Бизнес ланч в Москве стоит от 180 до 250 рублей в большинстве заведений, товарищ Скоморохов! В следующий раз перед изложением подобного рода мыслей рекомендую прогуляться по улицам Люблинской, Кировоградской, Варшавскому шоссе, пр-ту Вернадского, Ленинскому пр-ту, ул.26 Бакинских комиссаров... Говорю о тех местах где сам бываю часто. Побывайте в Марьино и даже в районе ст.метро Белорусская! Я не знаю конечно где питается товарищ Скоморохов т.е. вкушает бизнес ланчик за деньги равные зарплатам людей или об этом ему рассказывают его друзья и соратники?! Могу предположить, что есть возможно такие супер пупер элитные места... Но только педположить т.к.там не разу не был и друзья мои и знакомые, а посему судить в отличие от автора статьи об этом не могу! Я говорю о суммах за которые могут пообедать практически везде в городе простые москвичи перекусить можно и дешевле, а конечно не Скоморохов.
    На Украине нынче уже не модно "а нас за шо мы вне политики"!Уже достаточно давно продвигается другой тезис - "русские братья мы мочим друг друга, а Порошенко с Путиным за одно они кумовья!" Короче вся власть советам! Т.е. проводится аналогия между в конец опозорившейся украинской нацистской властью с российскими государственными структурами и Путиным в частности! "Вперед товарищи к очередному украинскому майдану! Перенесем его в Россию и поддержим русских братьев! Сим победим!" Естественно эти и другие бандеровские сочинялки и подстрекательства значительно активнее продвигаются в интернет пространстве используя проект пенсионной реформы в РФ! Автор вроде, как и согласен с этим но одновременно страшно возмущен! Возмущен тем, что по мнению Скоморлхова "мы и так все возмущены" и не надо нам тут украинским подстрекательством голову забивать! Ну и далее все по проторенной дорожке-кто не за нас тот против и сам вообще не работал! Переход на личность и внешность Киселева! И конечно почему то Скоморохов считает себя рупором народа и не сомневается в том, что имеет право от всего народа говорить!!!! Кто ему дал такое право или на каком основании автор это право приватизировал скромно умалчивается! Радует другое-Скоморохов промолчал про "народного лидера Удальцова" о котором говаривал недавно -а почему нет?!)))) И совершенно ни слова не сказал о прекрасной Европе затюканной злобной российской пропагандой! Не прокатило видимо в прошлый раз... Прогресс на лицо-жизнь продолжается! Реформа обсуждается. Скажет свое слово и Путин! А в мусорных ящиках россияне о которых так переживает автор, как раз массово начинают копаться после всяческих революций произошедших после вот таких пламенных призывов расшатывающих обстановку внутри страны!
    "Все только начинается..." Такими словами многозначительно заканчивает автор свою статью. Нет. Ничего подобного, что имеет ввиду автор не будет! Русский народ и вообще граждане России не давали права Скоморохову, Удальцову и иже с ними говорить от своего имени! Граждане России другого человека наделили правом управлять страной в том числе заботиться о гражданах страны и обеспечивать их внешнюю и в данном контексте внутреннюю безопасность! С него и спросим! А Скоморохову говорить от своего имени я права не давал!
    1. +6
      11 июля 2018 13:10
      Как утверждает Борис55… Тот кому граждане доверили полностью связан думой...
      1. 0
        11 июля 2018 13:16
        В части полномочий Борис прав! Однако не в США слава Богу живем...
    2. +2
      11 июля 2018 17:01
      Цитата: Опер
      С него и спросим!

      На прямой линии? wink Хотя про пенсионную реформу он заявил однозначно - против, как раз там.
      1. 0
        11 июля 2018 18:15
        Можно и там! Есть и другие официальные процедуры. А вы, что предлагаете кроме поливания грязью конечно?
  19. 0
    11 июля 2018 13:00
    С одной стороны у государства не хватает денег, так как приходится обороняться от пол мира, с другой стороны нужно заботиться о стариках. Я понимаю, тут полно жлобов, но лично мне не жалко поработать несколько лишних лет, что бы моим старикам, моим бабушкам и дедушкам добавили пенсии. Да я и сам им помогаю. Подняли хай на ровном месте. Тут море поклонников СССР, но там люди на БАМ ехали, целину поднимали, каналы строили..а сейчас возраст подняли и такой хай!!!! Стыдно..какой Вам СССР, Вам бы только получать от государства подачки!!!!
    1. +8
      11 июля 2018 13:50
      Недостаток трезвых мыслей не компенсируешь обилием восклицательных знаков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!! laughing
      Цитата: Семен1972
      там люди на БАМ ехали, целину поднимали, каналы строили..а сейчас возраст подняли и такой хай!!!! Стыдно..

      За то что эти каналы, заводы пароходы достались кучке недокапиталистов.
      Ви таки интересный, Сёма. Хотите чтоб мы строили капитализм олигархам, держа в голове советскую мотивацию? Вот Вы и впрямь держите нас за дураков или у Вас что-то не то с логикой.
  20. -1
    11 июля 2018 13:06
    Странно, но россияне почему-то в голос говорят, что «реформа» против них. И они не хотят такой «заботы»

    Что странно автору?? Наш народ любит только подачки. Ему плевать где деньги брать. Если есть два олигарха с яхтами, значит у государства есть деньги на миллионы пенсионеров, так думают. А то что мы воюем со всем миром, против нас идет война не на жизнь, на смерть всем пофигу, лишь бы на халяву что то дали!!! Работать надо, товарищи..больше работать!!!!!
    1. +3
      11 июля 2018 13:33
      По поводу народа не надо так говорить! Вы сами не из народа?! Вот именно благодаря нашему народу мы и противостоим успешно действительно всему западному миру! Народ пришел на выборы и проголосовал! Не надо ассоциировать с народом всегда и всем недовольных, подстрекателей и провокаторов совершенно не обсуждающих саму проблему, а лишь провоцирующих изливая потоки негатива или откровенно оскорбляющих с ними несогласных! К счастью подобных личностей ничтожно малый процент! И их не нужно ассоциировать с искренне беспокоявшимися людей. Надо находить приемлимый вариант обеспечивающий и гарантии трудоустройства возрастным работникам и увеличение пенсий тем кто уже пенсионер или выйдет на пенсию в ближайшее время! Разве это плохо? Не сомневаюсь, что будут приняты и другие решения а социальной сфере сглаживающих негатив от повышения пенсионного возраста.
      1. +6
        11 июля 2018 17:37
        Цитата: Опер
        Не сомневаюсь, что будут приняты и другие решения а социальной сфере сглаживающих негатив от повышения пенсионного возраста

        Если посмотреть на деяния власти за последние десятилетия, то сомневаться в нелояльности её к социальной сфере не приходится.
    2. +10
      11 июля 2018 13:45
      Цитата: Семен1972
      Работать надо, товарищи..больше работать!!!!!

      Вот ВЫ здесь и сейчас работаете? Непыльно, скока за пост платят? Надо более творчески проводить в массы политику партии, "товарисч"...
      Цитата: Семен1972
      Наш народ любит только подачки

      Я это в молодости от гайдарки покойного уже слышал. Удивительно, как спелись проамериканская подстилка и прокремлевский "патриот". А по сути - какая ж это нафиг подачка - отчисления исправно платим. То есть даем ВАШЕЙ власти НАШИ деньги. Куда и как они идут - вопросы не к нам.
      Цитата: Семен1972
      Если есть два олигарха с яхтами, значит у государства есть деньги на миллионы пенсионеров, так думают.

      Да, так и думаем. Государство от олигархов никак не отмежевалось, наоборот как и положено капиталистическому государству бдительно и неусыпно стоит на страже их интересов.
      Цитата: Семен1972
      А то что мы воюем со всем миром, против нас идет война не на жизнь, на смерть всем пофигу, лишь бы на халяву что то дали!!!

      Да, всем вот прямо кроме ВАС пофигу. Дак выйдите и скажите как ненавистный вам И.В. Сталин "Братья и сестры... и так далее" Так нет, мы мямлим про партнеров. Продолжаем экономический курс, заданный нам тем самым миром, который против нас воюет. Мне вот кажется, что мы в этой "войне" видим то, что сами хотим видеть. На самом же деле часть наемного персонала глобальных элит взбунтовалась. Потому и половинчатость решений, хитрые планы, замороженные конфликты. Когда воевали со всем миром - за 4 года дошли от Москвы до Берлина. Сейчас 4 года буксуем. Везде. От Донбасса до Сирии через внутреннюю политику.
  21. +5
    11 июля 2018 13:16
    Уже сейчас если пенсионер работает - его в большинстве случаев дискриминируют. Особенно если он, вернее она - женщина. Можно и оклад поменьше - куда денется, все равно в этом возрасте вряд ли что хорошее предложат. Вот и пользуется работодатель. И перед пенсией такая же история - куда ты на денешься? Теперь это "удовольствие" будет растянуто во времени. Мне сейчас 47. Инстинктивно хочется жить. Жить здоровым, радоваться каждому дню, да, и в достатке. В скромном таком достатке. А подумаешь что тебя ждет дальше - и доживать уже не хочется. Ну не руки ж на себя накладывать! Поэтому иногда желаю, чтоб провалилось все в бунт, в тартарары, умереть быстро и с музыкой. Такой вот "дуализьм". Сам себя не узнаю: в 2014-м искренне радовался Крыму и Русской весне. Это что ж, нас эдак изощренно поимели?
    1. 0
      11 июля 2018 13:49
      А в чем вас лично готовому на самоубийство уже так извращенно поимели?! Мы с вами практически одногодки, Павел, расскажите мне в какое время вы в России жили лучше?! Вам лучше было в 80-х, в 90-х, вы в начале путинского президенства жили лучше? У вас не поднялся уровень жизни с начала 2000-х? Говоря о суицидальных наклодностях вы стыдливо скрываете свой флаг! Если вы пишете с Украины хотите я вам сам расскажу, когда вы жили лучше и за, что вас поимели и продолжают и иметь?
      1. +7
        11 июля 2018 16:18
        Уважаемый, несмотря ни на что, ОПЕР (многое объясняет). Вы свойственно людям Вашей профессии провоцируете и передергиваете. Я пишу
        Цитата: поневолебрат
        Ну не руки ж на себя накладывать!

        Так что суицидальные наклонности отпишите себе. Про флаг - косяки сайта. Зайдите не поленитесь, ОПЕР, в мой профиль. Там скорее всего вы увидите флаг СССР. Я его поставил сознательно и ни от кого не скрываю. И жить я хотел бы там. Пишу из города на Волге, Рыбинск называется. Продолжаю "колоться", опер. Я жил лучше примерно году в 2005. Объективно. Потом кризис. Он мировой, я понимаю и чем кончится - не знаю. Обычно войной. Поясните мне, гражданин начальник, почему когда речь заходит об отрицательной динамике и талантливых решениях экономического блока, Вы и вам подобные сразу кричат об украинских агентах и говорят о 90-х. Глобально-то курс не поменялся. Отцы-основатели реформ начинают кормить червей (привет гайдарке) но рулят-то парни, носившие за ними портфели.
  22. +1
    11 июля 2018 13:43
    Как не странно плюсанул.
  23. +8
    11 июля 2018 13:44
    Пенсионный возраст 61 г. как для женщин так и для мужчин должен быть в России. Как работать слесарем в 64? Моего друга сократили ему 46, не может устроиться говорят старый!!! am
    1. +6
      11 июля 2018 14:08
      Естественно это большая разница где в предпенсионном возрасте работать-или бумажки перекладывать хватая секретуток за задницу, или в мороз-жару на стройке горбатиться, на артритных ногах в неотапливаемом цеху(экономия)у станка стоять, или рыбу ловить на траулере и пр. Мне уже давно понятна фраза-"если после 50 лет проснулся, чувствуешь, что отлично выспался и ничего не болит, то ты уже на Небесах"...
    2. +2
      11 июля 2018 17:52
      Цитата: Black Sniper
      Моего друга сократили ему 46, не может устроиться

      По вашему предложению ему (другу вашему) надлежит устраиваться ещё recourse15 лет. Наверняка у него есть в загашнике на жизнь, чтобы протянуть до пенсии winked по сроку вашего предложения.
  24. +8
    11 июля 2018 13:58
    Странно, но россияне почему-то в голос говорят, что «реформа» против них.
    Что то голос еле слышен. Писк. Всхлипывание. Не более.
    Всё только начинается…
    На этом и закончится. ЗАО РФ стараниями путинского менеджмента банкрот. Поэтому "реформе" быть. Противостоять этой обдираловке может народ. Но где он? Население есть. Электорат к "выборам" найдется. А народа увы, нет.
    1. +4
      11 июля 2018 14:58
      "Народ" появится, когда совсем солоно станет. Но тогда будет уже поздно.
  25. +6
    11 июля 2018 14:05
    Цитата: Boris55
    Цитата: Altona
    Наконец-то и Проханов прозрел.

    Нет, не прозрел, а показал своё истинное лицо. Он - холоп госдепа, мечтающих скинуть Путина и поставить очередного Ельцина.

    Смешнее ничего не видел. Особенно в октябре 1993 Проханов воевал за ельцина и госдеп! Ну охранители заврались совсем. Наверно Проханов а не путин открывал эльцер-центр laughing
    -Знаете, почему не взрывают ельцин-центр?
    - Потому что теракт должен вызывать ужас, а не радость
    1. 0
      11 июля 2018 14:13
      Флаг свой покажите "инженер"?
      1. 0
        11 июля 2018 14:34
        Поневолебрат, я к вам обращаюсь! Что проблемы?
        1. +3
          11 июля 2018 16:41
          Не будем здесь гадить, см. личку. Заело?
          1. 0
            11 июля 2018 18:11
            В вашем профиле нет ни какого флага в т.ч. и СССР! Сайт тупит у вас уже не один год-скажите какая неприятность!))) А вот по поводу гадить не надо это я вас поддерживаю-хватит! Вы ничем более здесь и не занимаетесь! Вы, как я понимаю пишете не из мест заключения? Поэтому обращение гражданин начальник выглидит в высшей степени не корректно. Можете обращаться Опер если вам это по складу личности не приятно обращайтесь по имени! Никакого вопроса вы мне не задали, чтобы я на это вам, что то отвечал! Про портфели?)))) Ну продолжите далее логическую цепочку ваших рассуждений-а те за кем носили и кем были?! Хотели бы жить в СССР но лучше вам жилось в 2005 году?!?!?! Ха, ха! Интересный поворот! Не буду вас спрашивать, а то еще не только колоться начнете, а и явку с повинной напишете... ))) Не возьму греха на душу по истечении стольких лет! Ну разве, что то особо тяжкое... Тогда приходите конечно. Не знаю людей живших в 2005 году лучше!
            1. 0
              11 июля 2018 18:40
              По поводу лучшей жизни в 2005 году есть официальная статистика и цен и зарплат. Вы конечно же не верите российской так зарубежную посмотрите. Может хватит людей за несмышленышей держать то?! И по поводу флага вы уж постарайтесь, что то сделать! Год от года и все без флага... Не хорошо! И так ведь обезличенно российской власти противостоите, так еще и без гражданства получается! Вы ведь принципиальный человек? Это вас должно задевать!))) Дерзайте-при желании вы исправите это "недоразумение"! И флаг СССР выставлять (которого кстати у вас и не было) это тоже, как то... Не надо бояться, товарисч!))) Ведь по тому, что вы писать изволите люди и так выводы сделают кто вы есть!
              1. +2
                11 июля 2018 18:55
                Ну раз Вы, товарисч генерал (так лучше?) все-таки проследили за моим "творчеством" то должны примерно понять кто где когда и как гадит и хотя бы мое "украинство" мнимое так же прилюдно взять назад, как Вы на меня его повесили. Всем приношу извинения за отклонение от темы. Товарищ генерал переходит на личности и обгаживает публично, несмотря на предложение общаться в личке
                1. 0
                  11 июля 2018 19:13
                  Товарисч это ваше выражение также если вы следите за тем, что сами пишете! Я не генерал, а подполковник. Можете обращаться так же и по должности если вам так нравится-старший оперуполномоченный по особоважным делам. На вас лично я ничего не вешал, а предположил написав дословно- если вы пишете с Украины...) У вас же с флагом годами неполадки...Русский язык для вас родной?! Что же вы так всего боитесь то?! Извиняетесь перед всеми-"я предложил а он такой сякой...")))) Кто вас обгаживает то?! Это не вы написали разве, что вам изощренно поимели?!?!?! Ужас какой! Не вы ли здесь людей оскорбляете если они с вами не согласны то пишут они на заказ и за деньги?! А теперь в кусты?! Обидели его бедного!!!)))) В личку хотите-жду! Здесь еще, что то в мой адрес напишете-отвечу здесь! Жалуйтесь!)))
                  1. +2
                    11 июля 2018 19:25
                    Здесь-то Вы генерал. Далее препирательства заканчиваю. Считаете что умыли меня флажком - считайте. Должен же быть кто-то тактичнее. Пусть буду я. Всех благ, товарищ следователь
                    1. 0
                      11 июля 2018 20:07
                      Следователь и оперуполномоченный совершенно разные специальности.
              2. Комментарий был удален.
                1. 0
                  11 июля 2018 19:10
                  Вот скрин моего флажка

                  Я Ваш выбор уважаю, уважайте и Вы мой. Либо просто у Вас глючит либо Вы просто лжете.
                  1. 0
                    11 июля 2018 19:20
                    О хо хо...))) А, что же это вы сами по этому поводу в сомнениях пребывали?! Профиль простли посмотреть типа там флаг где то может быть наверное...)))
                    1. 0
                      11 июля 2018 19:23
                      Потому что очень давно была на сайте проблема с флагами. Подумал мож не отображается корректно. Был о Вас лучшего мнения. Но Вы чисто по оперски вцепились в флажок. Ну теперь видите? По сути то что? Базарный скандал? Флаг увидели? Время видели поста?
                      1. 0
                        11 июля 2018 20:04
                        Нет. Я вашего флага не видел. И раньше не видел не смотря на то с чего бы не заходил!) Да это на смом деле не суть!) Суть в том, что вы пишете. Вы лично сами, какое право имеете оскорблять здесь людей говоря, что они пишут за деньги?! По оперски я или не по оперски... Вам то откуда это знать?! В кино видели про гражданина начальника? Товарищ генерал... Ведите себя прилично и лично мне вы будете совершенно безразличны! В том числе какой у вас флаг, есть он или его по прежнему нет, как сейчас... Будьте здоровы. И думайте в следующий раз, что пишете в отношении незнакомых вам людей!
            2. 0
              11 июля 2018 19:07
              Цитата: Опер
              Хотели бы жить в СССР но лучше вам жилось в 2005 году?!?!?! Ха, ха! Интересный поворот!

              Очень просто. Вы как мой ровесник должны знать, что союз приказал долго жить когда мне было 20 лет от роду. Если скажу что лучше жил при ССР Вы же первый начнете вопить, что я ребенок был и ничего не помню. Поэтому из предложенного вами промежутка времени я выбрал 2005. Вот лично у меня соотношение зарплаты налогов, квартплаты, бензина, продуктов было более благоприятное. Пишу как помню. Статистику не читаю ни ихнюю ни нашу.

              К вопросу о флагах
              1. 0
                11 июля 2018 19:23
                Про ребенка я вам вообще ничего не писал! Вы, что то с кем то меня перепутали или растерялись до такой степени. Успокойтесь. Пишите в личку.)
  26. +5
    11 июля 2018 14:12
    Цитата: Boris55
    Направьте свой праведный гнев на того, кто это предложил (Медведев) и на тех, кто реально это может осуществить (ЕР). Пока вы во всём обвиняете непричастного, они по тихому делают своё дело.

    У Вас уже несколько раз спросили -"а кто его назначил?"
  27. +6
    11 июля 2018 14:37
    Не находите странным ,что в СССР пенсионного фонда не было а пенсии были.
    1. +1
      11 июля 2018 16:21
      Да деньги были в СССР у всех, да только нужное находили исключительно по блату.
      1. +1
        11 июля 2018 17:53
        На пенсии особо и не нужно было по блату что искать , детям деньги отдавали а сейчас они помогают, за то все без блата есть но хрен купишь. И пенсионный фонд на себя слишком много берет это не собес совсем.
      2. +1
        11 июля 2018 20:49
        Цитата: Вадим237
        только нужное находили исключительно по блату.

        Скромнее надо было жить при СССР,все необходимое для жизни было без блата.
        1. 0
          12 июля 2018 09:35
          Ну вот и поддерживайте эту линию - жить скромно. В СССР даже нужную литературу, было хрен найти.
          1. +1
            12 июля 2018 11:03
            Цитата: Вадим237
            Ну вот и поддерживайте эту линию - жить скромно. В СССР даже нужную литературу, было хрен найти.

            И совершенно очевидно, что вам она не досталась!!! Ну разве что "К laughing олобок"?!
            1. 0
              12 июля 2018 21:19
              От этого СССР и развалилось - что всем надоел постоянный дефицит.
  28. +1
    11 июля 2018 15:03
    негодяи сидят в Украине

    Именно такие фразы и заставляют сомневаться в искренности пишущего.
    Не может русский человек так издеваться над русским языком!
    Вот и приходится делить сказанное на восемь, как бы ни хотелось подписаться под каждым словом.
  29. +2
    11 июля 2018 15:14
    Удивлен м-м-м НЕ разборчивостью ВО, автор данного опуса явно "одноглазый" - т.к. бревна явно не видит.
    Одним из наипервейших нововведений дорвавшейся до власти "киевской х-ты" (кроме развязывания гражданской войны в Украине) как раз и была "Пенсионная реформа на Украине" которая уравнивала (почти) и продлевала возраст выхода на пенсион. И я НЕ помню НИКАКИХ улюлюканий и или злорадства в российских СМИ по этому поводу, подобно той оголтелой гебельщиновне, которым заполняется инфопространство страны потугами УКРОпроПА.
    И напомню для "фатально забывчивых" кто ПЕРВЫМИ заговорил и НЕОБХОДИМОСТИ "Пенсионной реформы в Р.Ф." - для сближения с "эвропейскими ценностями" - так ТОЧНО те кто СЕЙЧАС ВДРУГ стал её критиковать.
  30. +9
    11 июля 2018 15:25
    В субботу у нас в городе митинг!!Пойду однозначно!!!Правительство Медведева в отставку!
    1. +1
      11 июля 2018 15:32
      Скоморохова с Удальцовым пригласите обязательно! Ладно? Потом фотки не забудьте выложить.
      1. Комментарий был удален.
  31. +1
    11 июля 2018 15:33
    Я прочитал внимательно все комментарии и пришел к выводы,что у нас самая большая проблема-это отсутствие идеологии, вернее сказать в надстройке мы застряли в 90 годах.Как,например,понять,что на одном и том же телевизоре на одних каналах вас призывают быть патриотом, а на других вещают о том,что верить власти нельзя и все
    называют себя патриотами,болеющими за Россию.И все в одном ящике.В лучшем случае,если молодой человек с
    неокрепшей психикой,скажет,мол это мне все по барабану.В худшем раздвоение личности.Психиатры знают про эту болезнь.
    1. +1
      11 июля 2018 20:58
      Цитата: nikvic46
      понять,что на одном и том же телевизоре на одних каналах вас призывают быть патриотом, а на других вещают о том,что верить власти нельзя и все

      Мечтаете жить как учит классик:
      ....Кто там шагает правой?
      Левой!
      Левой!
      Левой!
    2. 0
      14 июля 2018 21:54
      Цитата: nikvic46
      Я прочитал внимательно все комментарии и пришел к выводы,что у нас самая большая проблема-это отсутствие идеологии

      Всё как раз наоборот, отсутствие идеологии - это наше преимущество.
  32. +5
    11 июля 2018 15:53
    Цитата: kakvastam
    А Вы не задумывались, что Медведев, может быть, и тумбочка, но парная. Он - по одну сторону от кровати, г-н Путин - по другую.
    Просто мы не видим тех, кто эти тумбочки расставляет...

    Верно. А тумбочки, в настоящее время, расставляет крупный капитал. И дума, и президент, и правительство во главе с премьер-министром - обслуживают интетересы этого крупного капитала.
  33. 0
    11 июля 2018 16:27
    То ли потому что ОНФ, то ли потому что боролся с Чубайсом. Хотя, как можно будучи членом ОНФ, созданного Путиным, бороться против Чубайса, который является одним из команды Путина?

    Так критиковать надо с позиции ума,а не с позиции гордости.
    А любое оправдание врага,особенно скрытое,с позиции "у них Порошенко плохой,а чем наш Чубайс лучше?"-это,как минимум,"полезный идиотизм",а как максимум-осознанная измена.

    По теме.Россия перегружена социальными обязательствами.Реальных (т.е. не из разряда "вот бы нового Сталина,чтобы пострелял уродов-олигархов")возможностей нарастить экономический потенциал,так,что бы "всем всё платилось" нет.Поэтому есть два выхода.Первый-это скинуть весь этот балласт в виде соцгарантий,а любые митинги расстреливать,как в 1993 году.Проблема,заключается в том,что сейчас эти митинги будут иметь поддержку иностранцев(нет,не "проклятых америкосовских фашистов",а "братских друзей Руси"),которые постараются элиминировать действия властей.
    Второй-это оставить всё как есть,и через 10 лет гражданский апокалипсис,покруче,чем в 1917 году.
    Патовая ситуация,в общем.
    1. +8
      11 июля 2018 16:52
      Цитата: Сухой_Т-50
      Россия перегружена социальными обязательствами.

      Россия перегружена социальным неравенством. Построен некий местечковый колониально-сырьевой капитализм, местами смешанный с феодализмом. Какие уж тут социальные обязательства. Просто приводят в соответствие "баланс". Потихоньку уходят те, кто помнит как было иначе, а молодому поколению пока пофиг. Они в большинстве своем клали на государство и в ответ от него тоже ничего не ждут. Собсно для этого и старались последние лет 30. У них получилось.
      1. 0
        11 июля 2018 17:05
        Цитата: поневолебрат
        Цитата: Сухой_Т-50
        Россия перегружена социальными обязательствами.

        Россия перегружена социальным неравенством. Построен некий местечковый колониально-сырьевой капитализм, местами смешанный с феодализмом. Какие уж тут социальные обязательства. Просто приводят в соответствие "баланс". Потихоньку уходят те, кто помнит как было иначе, а молодому поколению пока пофиг. Они в большинстве своем клали на государство и в ответ от него тоже ничего не ждут. Собсно для этого и старались последние лет 30. У них получилось.

        Так и что плохого в том,что население может наконец-то приучиться к опоре на свои силы?
        1. 0
          11 июля 2018 19:35
          Ну вот и приучается. Болезненно. Если бы еще уровень жизни позволял нам делать какие-то накопления, может вопрос и не стоял бы так остро. И тогда, раз уж государство нам предлагает
          Цитата: Сухой_Т-50
          приучиться к опоре на свои силы

          то и нам поменьше отчислять государству? Может обдумать прогрессивную шкалу подоходного налога, а не делать из хозяев жизни дойных коров.
          1. 0
            11 июля 2018 21:58
            Цитата: поневолебрат
            Ну вот и приучается. Болезненно. Если бы еще уровень жизни позволял нам делать какие-то накопления, может вопрос и не стоял бы так остро. И тогда, раз уж государство нам предлагает
            Цитата: Сухой_Т-50
            приучиться к опоре на свои силы

            то и нам поменьше отчислять государству? Может обдумать прогрессивную шкалу подоходного налога, а не делать из хозяев жизни дойных коров.

            Так в этом проекте достаточно длинный переходной период,до 2028 и 2034 годов
          2. +1
            11 июля 2018 22:00
            А вводить подоходную шкалу надо,но при этом надо ограничить пути для вывода капитала заграницу.В российских оффшоры-можно,в западные-нет.
      2. 0
        14 июля 2018 21:59
        Цитата: поневолебрат
        Россия перегружена социальным неравенством.

        Именно так, от СССР нам досталась система социального неравенства - работающий, физический здоровый, законопослушный, военнообязанный, семейный гражданин - самый угнетаемый и социально не защищенный в стране человек - эту систему построили коммунисты.
        Зато для лодырей, калек ,преступников, белобилетников, неблагополучных у нас социальные гарантии.
  34. +5
    11 июля 2018 17:46
    это приказ мвф и фрс. не даром лагард приезжала. наши правители все у них на крючке: там их деньги,дети,недвижимость...
    погодите,скоро ещё "непопулярных" мер прибудет. население надо сокращать,оставить только,чтоб трубу обслуживало,этим и занимаются
    1. 0
      11 июля 2018 20:10
      Что то долго занимаются - не находите.
      1. +1
        11 июля 2018 22:50
        долго но эффективно-в 21 веке газовые камеры не комильфо как бы...а то с радостью бы и их применили
        1. 0
          12 июля 2018 09:36
          Долго по развалу - уже не эффективно.
  35. +5
    11 июля 2018 21:40
    Мужественная гражданская позиция Романа Скоморохова четко показывает, что ничего у "них" не получилось по сути. Да, они могут еще изымать деньги у населения, но их идеологическая и духовная платформа уже насквозь гнилая. И в своей массе одурманить народ у них не получилось. А следовательно Россия выживет и сохранится как Россия. По сути это главный итог.
  36. +10
    11 июля 2018 21:45
    Цитата: ringal2004
    поднимут пенсию на несчастные 2-3 тыс

    Апологеты-мизантропы людоедской пенсионной реформы обещают увеличить пенсию на 1 000 рублей. Её так и так увеличат рублей на 400 - 500 при индексации. Т. е. фактически обещают всего на 500 рублей. А сейчас уже грозятся не увеличить на эту 1 000, если снизят для женщин с 63 до 60 лет. Ловко - и возраст снизят, и 1 000 заберут ! Мошенник на мошеннике, и мошенником погоняет !
  37. +3
    11 июля 2018 22:03
    власти нужна срочная помощь, это ясно, не ясно - наркологическая или психиатрическая?? они что и вправду думают, что люди с хлебом солью встречать будут их реформаторский бред??
  38. +2
    11 июля 2018 23:18
    А что, эта пенсионная грабительская псевдореформа – она за россиян? Она для россиян?

    Автор пенсионной реформы, знакомьтесь
    35-летний "мозг" Минфина из Института Гайдара Алексей Иванов
    Главным разработчиком пенсионной реформы назван директор Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) Министерства финансов РФ Владимир Назаров. Не просто разработчик, но и активнейший лоббист-пропагандист.
    zavtra.ru/events/avtor_pensionnoj_reformi_znakom_
    tes_?utm_medium=referral&utm_source=lentainfo
    rm&utm_campaign=zavtra.ru&utm_term=125794
    0&utm_content=6440686
  39. +6
    12 июля 2018 00:23
    Редкая мерзость передача с Малаховым по поводу пенсионного возраста где мадам починок учила людей что надо будет заняться бизнесом на старости лет если после поднятия пенсионного возраста долгожданной пенсии не будет хватать на прожитие.Один из деятелей "обрадовал" народ тем что с 19 года пенсионерам добавят по целой тысяче рублей good за счёт изменения возраста для других.
  40. +1
    12 июля 2018 11:00
    Цитата: Boris55
    Цитата: Нонна
    Больше всех на этом сайте о любимом Вожде орете именно - вы.

    Да. На данный момент он меня вполне устраивает, а вот вы, не понимая, что президент не имеет права принимать какие бы то ни было законы, или вносить в них изменения (Конституция РФ статья 105 п.1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.) в т.ч. и изменеия в пенсионный закон, пытаетесь его в этом обвинить. Не очень мудрое решение с вашей стороны.

    Чушь! Вы штатный пропагандист? Даже если так, то нельзя же так топорно! См. ст. 107 Конст. РФ
  41. 0
    12 июля 2018 16:55
    Не думал, что буду плюсовать скоморохову. Прозревать, наконец-то, начал
  42. +1
    13 июля 2018 00:41
    Цитата: Vard
    Государство начинает военные действия против своих стариков... Иначе и не скажешь... Что можно сказать... Они думают что будут вечно молодыми...

    Точно сказано! А потом, если придёт враг и прижмёт до смерти, Вован и Димон, повизгивая от страха за собственную шкуру, будут до хрипоты звать народ на защиту своей "Родины"?
    Вот только кто пойдёт защищать такое "Отечество"? Лично я ТОЧНО не пойду защищать эти откормленные физиономии, ибо не хочу дохнуть ЗА НИХ и их сытое потомство!
    А то потом, после Победы, эти деятели 100% накинут нам еще 5-7 лет предпенсионного возраста, мотивируя это тем, что после Победы над врагом мы будем жить не меньше 100 лет...да еще и на восстановление страны деньги нужны... Мотивировки у них всегда найдутся.
    Опыт сегодняшней "информации" о пользе такой "реформы" для народа у них уже есть! И немалый!
    Капиталисты... что тут ещё сказать?
  43. +1
    14 июля 2018 16:15
    Вот только кто пойдёт защищать такое "Отечество"? Лично я ТОЧНО не пойду защищать эти откормленные физиономии, ибо не хочу дохнуть ЗА НИХ и их сытое потомство!

    А вот я пойду.Но не за чьё-то"сытое потомство",а за землю своих предков и за свою семью.А с откормленными физиономиями разберёмся,рано или поздно.Каждый своё получит-доказано историческим опытом.
  44. +2
    15 июля 2018 12:04
    Не в огорчение читателям. Это военно-исторический портал??? Или политика превалирует??? Мое мнение - доплатить старикам к зарплате только потому, что они выжили в то не очень легкое время. И вырастили многих из здесь присутствующих. А эти проекты: мост на Сахалин, дорога кольцевая во Владивостоке, может быть подождут?
  45. +1
    15 июля 2018 12:48
    «Нам всем следует с большой осторожностью воспринимать ярую .... пропаганду, внимательнее присмотреться к фигурам "довольных", пенсионные реформы .... средство, направленное против всех россиян»
  46. 0
    16 июля 2018 02:22
    Как мне надоели статьи на ВО, касающиеся пенсионной реформы, других реформ, действий Правительства и Президента в области социальной и экономической политики и т.д. Ладно бы авторы в одной, двух статьях обозначили проблему и возможные способы ее разрешения...но нет статьи по теме "занашиваются до дыр", одни и те же лица как заядлые мазохисты пишут об одном и том же из недели в неделю, из статьи в статью, изрядно приправляя это политикой, попутно заувалированно навешивая на несогласных (а иногда таких несогласных подавляющее большинство) ярлыки глупых, никчемных второсортных людишек, действуя по принципу "все кругом геи, а я один Д'артаньян". Если так пойдет дальше, я отпишусь от ВО поскольку такую альтернативную точку зрения и могу почерпнуть и из более специализированной прессы, издаваемой определенными политическими кругами. Скажете "невелика потеря" или "насильно мил не будешь"?! Хорошо, но такими темпами вашей аудиторией станут не "уря патриоты", а что-то из "адептов Навального" По крайней мере вы к этому, видимо, очень стремитесь.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»