Американские СМИ: Невероятный российский "Кинжал" бьёт на сотни километров

117
Американский телеканал CNBC публикует материал, в котором, как заявлено, ссылается на данные разведки США. Материал касается успешного опытно-боевого применения гиперзвукового ракетного комплекса «Кинжал». Отмечено, что российский «Кинжал» прошёл не менее 12 испытаний с использованием в качестве носителей истребителей-перехватчиков МиГ-31.

Американские СМИ: Невероятный российский "Кинжал" бьёт на сотни километров




Из материала:
Русские работают над адаптацией ракеты под свои бомбардировщики. В июле они провели успешные испытания, поразив цель на расстоянии более 800 км (перевод данных, представленных в милях, - прим. «ВО»).


Американский телеканал сообщает своим зрителям, что ракетный гиперзвуковой комплекс «Кинжал» Россия окончательно поставит на вооружение в 2020 году. В том же, 2020-м, на вооружение ВС РФ, как утверждает CNBC, будет поставлен и гиперзвуковой комплекс нового поколения «Авангард».

Напомним, что ранее сообщалось о работе по адаптации ракет «Кинжал» для использования на дальних бомбардировщиках Ту-22М3.

Впервые широкая аудитория узнала о наличии у России такого рода вооружений во время послания президента Владимира Путина Федеральному собранию. Тогда за рубежом (и не только) некоторые круги усомнились в правдивости заявлений российского президента о наличии в РФ такого рода средств поражения. Теперь сомнения улетучиваются.
  • Минобороны РФ
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    14 июля 2018 06:11
    Ну не на десятки километров ему бить же. Чем больше дальность поражения тем лучше.
    1. +6
      14 июля 2018 06:32
      Трепещите раз осознали!!! С нами лучше дружить, а то кинжал вам в бок))) Это с одной стороны, а с другой теперь у них есть стимул развиваться, чтобы сделать у себя что-то подобное.
      1. +6
        14 июля 2018 06:34
        Не волнуйся, подобное у них тоже есть. Только ты про это не знаешь.
        1. +27
          14 июля 2018 06:41
          а ты знаешь и молчишь?
          1. +12
            14 июля 2018 11:14
            Цитата: ser65
            Не волнуйся, подобное у них тоже есть.

            Маск вывернулся розочкой пропихивая свои ракеты с возвращаемой ступенью.
            Русские инженеры не спшеша и без пафоса создали ракетный комплекс с возвращаемой первой ступенью. МИГ31 - возвращаемая первая ступень данного комплекса. При этом космодром не нужен. Достаточно взлётной полосы.
            А мультики про DAPRA и фильмы про Луну будем смотреть из голливуда. Красивыеееееееееееее laughing
        2. +7
          14 июля 2018 06:41
          Цитата: kuz363
          Не волнуйся, подобное у них тоже есть. Только ты про это не знаешь.


          А что волноваться, в нашей доктрине нападение не прописано. Так что для них и проблема что гипер ответка прилетит и придержит от глупости.
          1. +5
            14 июля 2018 10:52
            Цитата: татарин 174
            Трепещите раз осознали!!! С нами лучше дружить, а то кинжал вам в бок))) Это с одной стороны, а с другой теперь у них есть стимул развиваться, чтобы сделать у себя что-то подобное.

            Недооценка противника может привести к печальным последствиям. На видео американский гиперзвуковой космический беспилотник DAPRA с полезной нагрузкой 1360 кг. который представят в 2020 году.
            1. +6
              14 июля 2018 13:56
              на картинке вариант облика нашей многоразовой космической системы, демонстратор которой будет создан к 2023 году.
        3. +18
          14 июля 2018 06:42
          kuz363 (Владимир) Сегодня, 06:34 ↑ Новый
          Не волнуйся, подобное у них тоже есть. Только ты про это не знаешь.

          ... простите что вмешиваюсь, но нельзя ли подробней о "подобном"? request
          1. +12
            14 июля 2018 06:56
            Ответа не будет.
            Информация секретная. hi
            1. +18
              14 июля 2018 07:25
              Да какой от него может быть ответ? Прокаркал и исчез с сайта на время. По комментариям некоторых пользователей под казахским флагом появившихся в последнее время напрашивается мысль, что это пишут самостийные прикрывшись чужим флагом.
              1. +4
                14 июля 2018 08:20
                rotmistr60 (Геннадий) Сегодня, 07:25...напрашивается мысль, что это пишут самостийные прикрывшись чужим флагом.

                ... очень большая вероятность, заметил уже не раз...
                1. +8
                  14 июля 2018 09:24
                  Ракеты средней дальности стали неактуальны. Матрасы вышли из договора по ПРО и получили кинжал в анус.
                  Это урок...
                  1. +3
                    14 июля 2018 11:38
                    Цитата: Например
                    Ракеты средней дальности стали неактуальны.
                    Ой ли! Для Европы они ой как актуальны. Амы это прекрасно понимают, поэтому и закатывают истерики по поводу наших Рубежей и К*.
                  2. 0
                    14 июля 2018 11:58
                    Цитата: Например
                    Ракеты средней дальности стали неактуальны


                    Да ну... belay, а что будет взамен......гранаты из окопов кидать wassat

                    Цитата: Например
                    Матрасы вышли из договора по ПРО и получили кинжал в анус.

                    И что ?...Посчитайте количество "Топор" и прочих новомодных "штучек" и сравните....
                    Вот вам будет тогда..."урок" wassat
              2. +5
                14 июля 2018 09:42
                Цитата: rotmistr60
                По комментариям некоторых пользователей под казахским флагом

                ========
                Увы!!! Не только казахским - некоторых "соотечественников" и под Российским флагом узнаю!!! (как в песенке - "я милого узнаю по-походке"....) bully
          2. avt
            +7
            14 июля 2018 07:55
            Цитата: kuz363
            Не волнуйся, подобное у них тоже есть. Только ты про это не знаешь.

            bully
            Цитата: a.s.zzz888
            ... простите что вмешиваюсь, но нельзя ли подробней о "подобном"?
            А оно вам надо ? Ну в свете того , что
            Цитата: demo
            Ответа не будет.
            Информация секретная.

            Они, ну носители этого тайного знания , передают его друг дружке ректально !
          3. +1
            14 июля 2018 09:24
            если б было то трумен сталину уже бы намекнул ха ха
          4. +1
            14 июля 2018 14:14
            https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-rak
            eta-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html
            ну вот их похожая ракета. характеристики у неё очень похожие. чуть чуть похуже по официальным данным. но это разработка ещё 50-60х годов прошлого века не удивительно что она немного уступает по опубликованным характеристикам. сейчас думаю сделать возможность что то более веселое и прогрессивное у них явно не исчезла.
            Если учесть что пусковой у них является не супер-пупер миг-31 а дозвуковой Б-52 то характеристики наверно хуже за счет менее благоприятных пусковых условий
        4. +4
          14 июля 2018 08:27
          Цитата: kuz363
          Не волнуйся, подобное у них тоже есть. Только ты про это не знаешь.

          Но казахская разведка и вы, как её представитель, знаете?
        5. 0
          14 июля 2018 14:50
          kuz363! И что-же у них тоже есть? Что управляется на всём протяжении полёта, в том числе и потоке плазмы?! И тем более находится на вооружении? Видимо у них этого нет и не только!
        6. 0
          14 июля 2018 21:32
          Цитата: kuz363
          Не волнуйся, подобное у них тоже есть. Только ты про это не знаешь.

          Ну и пусть. Ведь не мы, а США нуждаются в проведении десантных операций в случае конфликта. Им и страдать на море от этого оружия. Они правильно нервничают. В наших руках это оружие позволит действенно противостоять американским авианосным ударным группировкам, главной силе их давления.
        7. 0
          14 июля 2018 23:23
          ну да,фантазер.
      2. Комментарий был удален.
        1. +3
          14 июля 2018 07:08
          Цитата: LSA57
          Кынжал в жоп хочешь?

          Я не самоубийца, чтоб сам себе laughing Это я им пытаюсь втолковать wink Да, чуть не забыл))) Доброе утро smile
          1. +5
            14 июля 2018 07:29
            Цитата: татарин 174
            Доброе утро

            Доброе hi
            У нас скоро вот, что будет smile
            "Шоу приуроченное к 100-летнему юбилею липецкой военной авиации и 65-летнему юбилею Липецкого Государственного ордена Ленина Краснознаменного центра подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний Министерства обороны РФ имени В. П. Чкалова, пройдет в субботу на набережной реки Воронеж. В показательных полетах примут участие прославленные пилотажные группы ВКС РФ: «Соколы России», «Русские Витязи», «Стрижи», «Русь», вертолётная группа «Беркуты».

            Во время летной программы, которая начнется в полдень, авиационные группы высшего пилотажа «Соколы России» на самолетах Су-35, «Русские Витязи» на Су-30СМ и «Стрижи» на МиГ-29 продемонстрируют маневренные возможности современных истребителей. В составе групп из шести, четырех и двух боевых машин летчики покажут такие фигуры как петля Нестерова, бочка, полупетля, вираж, боевой разворот, роспуск. В одиночном пилотаже самолетов Су-35 и Су-30СМ зрители увидят маневрирование с использованием управляемого вектора тяги и такие фигуры, как колокол, стянутая петля, кленовый лист, столб, сообщили в пресс-службе Липецкого авиацентра.

            «Соколы России» продемонстрируют полет на воздушный бой группы истребителей Су-35 с применением оборонительно-наступательных приемов. По утверждению специалистов, это единственная пилотажная группа, которая на боевых самолётах показывает тактические приёмы воздушного боя на ограниченном пространстве и малой высоте, что обеспечивает зрелищность пилотажа. Маневренные возможности вертолетов Ми-28 покажет авиационная группа «Беркуты».
            1. +3
              14 июля 2018 07:33
              Завидую вам белой завистью, у нас в уральской глубинке, самолёты только очень высоко где-то пролетают...
              1. 0
                14 июля 2018 07:49
                Цитата: татарин 174
                Завидую вам белой завистью, у нас в уральской глубинке, самолёты только очень высоко где-то пролетают...

                у нас при Харчевском каждый год были. потом лет наверное 15 как отрезало
                1. +1
                  14 июля 2018 12:33
                  у нас при Харчевском каждый год были. потом лет наверное 15 как отрезало
                  Ув. LSA57, что-то Вы неудачно про 15 лет высказались. Харчевский покинул пост Командира менее 3-х лет как ( в августе 2015.
                  Кстати уже полдень14 июля, а "показуха" пока ещё не началась.
                  hi
                  1. 0
                    14 июля 2018 15:58
                    Цитата: К-36
                    Харчевский покинул пост Командира менее 3-х лет как ( в августе 2015.

                    и что? я говорю про то, что лет 15 небыло. можно сказать точнее, если вспомнить когда в уркаине СУ-27 на авиашоу похоронил несколько десятков человек.
                    а авиашоу прошло на УРА!!!!!! good
            2. 0
              14 июля 2018 10:40
              это где в Липецке будет?
              1. 0
                14 июля 2018 15:59
                Цитата: Чарик
                это где в Липецке будет?

                прям над речкой) уже прошло
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        21 августа 2018 20:05
        Цитата: татарин 174
        а то кинжал вам в бок))) Это с одной стороны


        ... и кое что ещё, с другой стороны )))) причём однвременно laughing
    2. 0
      14 июля 2018 11:07
      Вопрос в том что миг поднять быстрее чем ту22м3. А скорость дикая
  2. +5
    14 июля 2018 07:06
    На гиперзвуке Кынжал становится горячим, очень горячим. Авианосец, как масло, разрежет насквозь. Большой-большой дырка будет.
    1. +3
      14 июля 2018 07:30
      Цитата: Choro
      Авианосец, как масло, разрежет насквозь

      да скорее уже как барана на шашлык laughing
    2. +2
      14 июля 2018 08:38
      Авианосец, Большой-большой дырка будет

      заявлена дальность 2000 км, даже если считать 800 км., то дальность воздушного патруля авианосца всего 300 км., так что однозначно
      1. +4
        14 июля 2018 11:44
        Цитата: Romario_Argo
        если считать 800 км., то дальность воздушного патруля авианосца всего 300 км.,

        Извините за нескромный вопрос: а воздушный патруль-то здесь при чем? По носителю отработать что ли? А Кинжал даже Иджису не по зубам, не работает он по целям с такой скоростью.
        1. 0
          14 июля 2018 13:12
          Цитата: Удав КАА
          А Кинжал даже Иджису не по зубам, не работает он по целям с такой скоростью.


          Это да,но вот как "Кинжал" по авианосцу навести? wink
          1. +3
            14 июля 2018 13:56
            Цитата: Случайный
            как "Кинжал" по авианосцу навести?

            Инфа закрытая. Но скорее всего есть АРЛС ГСН и наверняка оптические "окна". Обычно на ранних фото закрашивали "желтые прямоугольнички" в носовой части изделия. А скорее всего по аналоги с Искандером ибо это суть его "короткая версия".
            ИМХО.
            1. 0
              14 июля 2018 23:35
              Цитата: Удав КАА
              Инфа закрытая


              Это ИМХО ,согласен drinks
              Всё остальное уже писал ниже...есть "Грань-75" для маленьких ПКР, но там мала дальность и обнаружения и захвата на АСЦ.
              Хотелка и Желалка есть....но пока..... request
        2. +1
          14 июля 2018 18:20
          Никак . Нужно внешнее ЦУ. Эта тема в СССР работала, теперь есть какие то планы по созданию ЦУ системы Лиана, уже не РЛС, ИК системы.
          1. +1
            14 июля 2018 19:53
            МКРЦ Лиана развернута на 100%. 2 Пиона, 2 Лотоса
            1. 0
              14 июля 2018 23:33
              Цитата: Romario_Argo
              МКРЦ Лиана развернута на 100%. 2 Пиона, 2 Лотоса


              Помните,что по этому поводу говорил профессор Преображенский wink
              Ваша "Лиана" ТЕОРИЯ) - Ключевой элемент «Лианы» – сеть спутников семейства «Лотос-С» и «Пион-НКС»
              По факту :
              1. 14Ф138 «Лотос-С» Космос-2455 в 2009, частично заработал в 2010, считай потерян
              2.14Ф145 «Лотос-С1» Космос-2502.
              3.«Пион-НКС» 14ф139 будет выведен (надеюсь) в конце 2018 года.
              на этом всё...ЗАНАВЕС soldier
              1. 0
                15 июля 2018 08:23
                на этом всё...ЗАНАВЕС

                только почему то Кинжалами шмаляют по стороннему ЦУ и не напрягаются, видимо кто то не берет в расчеты спутники дистанционного зондирования, типа они гражданские и цу выдать могут лишь в теории....
                1. 0
                  15 июля 2018 12:35
                  Цитата: Romario_Argo
                  только почему то Кинжалами шмаляют по стороннему ЦУ и не напрягаются,

                  А чего на полигоне то.."напрягаться" belay 105-я она как была...так и есть.ну или 102-я...."привязанная"(т.е. с известными координатами)...программируй."фотографируй".вкл
                  адывай" в башку" и...вперёд...за орденами wink
                  Всё остальное....обнаружить могут и на этом....ЗАНАВЕС ..пока (даже у амеров такая же ситуация) soldier
              2. 0
                16 июля 2018 09:05
                Ракеты закончились в РФ или Лотосы делать уже не будем?
        3. 0
          14 июля 2018 19:52
          теоретически если США, F-14 Tomcat снова примут на вооружение, то смогут зону контроля отдалить до 800 км от авианосца. НО (!)
          Кинжал даже Иджису не по зубам
          1. +1
            16 июля 2018 09:09
            Внешнее ЦУ нужно не только Кинжалу, но и :
            Цирконам, Ониксам и старым Гранитам и тд. И панацеи по отражению здесь нет. Ф-14 принимать на вооружение не нужно, Ф-35 с АФАР интегрирован и с Иджис и радарами АУГ и Е-2 и на страны НАТО принимают на вооружение дальнобойные ракеты
      2. 0
        14 июля 2018 12:06
        Цитата: Romario_Argo
        заявлена дальность 2000 км, даже если считать 800 км., то дальность воздушного патруля авианосца всего 300 км., так что однозначно

        Да..."велики познания" wassat А такие термины как" переход" и "боевое развёртывание " слышали ,когда -нибудь wassat , что есть такая "наука"..."Тактика ПВО АУГ"?
        Или у вас только так тика.."кидания шапок" wassat
        1. +1
          14 июля 2018 19:58
          это из темы о дальней подводной связи к примеру с ПЛАРК пр. 949А, система Зевс на Кольском полуострове.
          * хотя функционал уже передан орбитальной группировке ВКС в т.ч. МКРЦ
    3. 0
      14 июля 2018 12:00
      Цитата: Choro
      Авианосец, как масло, разрежет насквозь. Большой-большой дырка будет.


      Не объясните мне ,пожалуйста","сирому" и "убогому",такую "вещь" wink Это "каким же макаром" "Кинжал" попадёт в авианосец...если конечно он не на банке или в доке? wassat
  3. +4
    14 июля 2018 08:11
    Если настроить "Кинжал" для борьбы с самолётами (к примеру с ДРЛО или танкерами, которые обычно далече от линии фронта летают), то те даже мявкнуть не успеют, как на землю осыпятся. what
    Дальность и скорость вполне позволят "чистить" воздух в средних и дальних тылах супостата. what laughing
    1. +5
      14 июля 2018 09:14
      Цитата: К-50
      Если настроить "Кинжал" для борьбы с самолётами (к примеру с ДРЛО или танкерами,

      ==========
      Батенька, да никак, еще не проснулись???? Вы бы еще предложили МБР-ами по самолетам "пулять"!!!!! fool
      1. +3
        14 июля 2018 09:36
        Цитата: venik
        Вы бы еще предложили МБР-ами по самолетам "пулять"!!!!!

        Если стоит задача уничтожить недосягаемый для других средств ПВО объект, то можно и на колу ужом извернуться для выполнения приказа. Так что ваш скепсис-юмор не в тему. hi
        1. +2
          14 июля 2018 09:41
          И как вы его "настроите " для выполнения задач ПВО ?Обьясните уважаемый диванный иХперт.
          1. +2
            14 июля 2018 09:50
            Цитата: Dimon19661
            И как вы его "настроите " для выполнения задач ПВО ?Обьясните уважаемый диванный иХперт.

            Всего лишь "научить" ракету маневрировать. ГСН радиолокационная у неё есть. Вообщем спецы разберутся, была бы идея, господин иХперт hi
            1. +2
              14 июля 2018 12:13
              Цитата: К-50
              Всего лишь "научить" ракету маневрировать. ГСН радиолокационная у неё есть. Вообщем спецы разберутся, была бы идея, господин иХперт

              А вот это чушь в голом виде... И даже не смешно.
              Уж лучше ракету 40Н6М на Ту-22М3 предложили бы прицепить.
              Но это лишне, ибо уже есть кое что:
              1. 0
                14 июля 2018 12:53
                Цитата: Удав КАА
                А вот это чушь в голом виде... И даже не смешно.
                Уж лучше ракету 40Н6М на Ту-22М3 предложили бы прицепить.

                Дальность и скорость не те. request sad
              2. 0
                14 июля 2018 13:10
                Цитата: Удав КАА
                Уж лучше ракету 40Н6М на Ту-22М3 предложили бы прицепить.

                Ну если выбирать Для Т-22М3,то тогда Х-50 drinks
                1. +3
                  14 июля 2018 13:32
                  Цитата: Случайный
                  Ну если выбирать Для Т-22М3,то тогда Х-50

                  Вот уже и альтернативные варианты для дальней и сверхдальней "руки" ПВО появились. Главное подать мысль в правильном направлении. yes drinks laughing
                  1. 0
                    14 июля 2018 13:37
                    Цитата: К-50
                    Вот уже и альтернативные варианты для дальней и сверхдальней "руки" ПВО появились

                    Так эти, ну и другие варианты ещё с 70-х годов отрабатывались,особенно после того ,что как оказалось,Х-22 это..."ну не совсем ПКР" request вернее..совсем не...ладно..это проехали bully
            2. 0
              14 июля 2018 12:14
              Цитата: К-50
              Всего лишь "научить" ракету маневрировать. ГСН радиолокационная у неё есть

              Ракета 9М723 и так управляется на всей траектории полета с помощью аэродинамических и газодинамических рулей. И чё?
              ГСН Р/л у неё НЕТ! А у неё автономной корреляционно-экстремальной оптической головкой самонаведения, т.е. АКЭОГСН - принцип действия системы самонаведения ракеты 9М723 состоит в том, что оптическая аппаратура формирует изображение местности в районе цели, которое сравнивается бортовым компьютером с введенным в ходе подготовки ракеты к пуску эталоном изображения цели. laughing
              И ЧЁ дальше? Авианосец в добавок ещё и..."ходит" wassat
              1. +1
                14 июля 2018 12:55
                Цитата: Случайный
                СН Р/л у неё НЕТ!

                Что сложно поставить? belay
                "Открутите" РЛ ГСн от ракеты 40Н6М и вуаля. yes laughing
                1. +1
                  14 июля 2018 13:00
                  Цитата: К-50
                  Открутите" РЛ ГСн от ракеты 40Н6М и вуаля


                  Гы-гы lol А не чё что одна цель одна в воздушном пространстве с ЦУ от наземных Р/ЛС, а вторая ....плавающий авианосец wink
                  Как ещё будете ЦУ выдавать....если цель на расстоянии 800 км и более? А ну да....на 200км подлетит Ка или Ту-142 и..будет "подсвечивать" wassat
                  1. +1
                    14 июля 2018 13:04
                    Цитата: Случайный
                    Как ещё будете ЦУ выдавать....если цель на расстоянии 800 км и более?

                    ГСН - головка самонаведения. Не нравится от 40Н6М "прикрутите" другую, ИГСН, что мешает? Габариты не те? поставьте переходник.
                    Вполне решаемая инженерная задача без всяких хи-хи-хи.
                    Кто хочет ищет решения, кто не хочет причины почему это нельзя сделать! hi laughing
                    1. 0
                      14 июля 2018 13:09
                      Цитата: К-50
                      Вполне решаемая инженерная задача без всяких хи-хи-хи.

                      Задача решаемая,если есть ЦУ от РЛС,которая на самолёте и она выдаёт ЦУ уже ГСН ракеты, тогда .."айс".
                      Сама ГСН ракеты,(если она р/л), никак не сможет на такой дальности обнаружитьцель взять её на "сопровод"...."масенькая она больно"..дальность не более 50 км wink
                      1. +1
                        14 июля 2018 13:36
                        Цитата: Случайный
                        Сама ГСН ракеты,(если она р/л), никак не сможет на такой дальности обнаружитьцель взять её на "сопровод"...."масенькая она больно"..дальность не более 50 км

                        По спутнику выводится в район нахождения предполагаемой цели, там ракеты делает маневр для "осматривания" окружающего пространства, находит , уничтожает.
                        Подобный принцип решён для торпед с наведением по кильватерному следу. Почему нельзя творчески переработать для ракет ПВО? Видимо только лень и косность.
                        Креативней надо быть, товарищи, креативней. hi laughing
                    2. +1
                      14 июля 2018 21:51
                      Цитата: К-50
                      ГСН - головка самонаведения. Не нравится от 40Н6М "прикрутите" другую, ИГСН, что мешает? Габариты не те? поставьте переходник.

                      ========
                      Слава, тебе Господи, в России занимаются не "эксперды" вроде "К-50 Алексей"!!!! fool
            3. +2
              14 июля 2018 14:10
              А вот я 20 лет занимался ПВО,а вы бы хоть почитали про принципы обнаружения и поражения воздушных целей.
        2. +1
          14 июля 2018 12:20
          Цитата: К-50
          Если стоит задача уничтожить недосягаемый для других средств ПВО объект, то можно и на колу ужом извернуться для выполнения приказа. Так что ваш скепсис-юмор не в тему. hi

          =====
          Ну, Милейший! Стрелять можно и ИЗ МОРТИРЫ по ВОРОБЬЯМ!!!!! Вот только этого почему-то НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ!!!!!
          Так, что это не "мой юмор и скепсис" - НЕУМЕСТЕН!!! Это простите это ваша ГЛУПОСТЬ - НЕ УМЕСТНА!!!!! fool
          1. 0
            14 июля 2018 12:58
            Цитата: venik
            Ну, Милейший! Стрелять можно и ИЗ МОРТИРЫ по ВОРОБЬЯМ!!!!! Вот только этого почему-то НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ!!!!!

            Можно, ник то не спорит. Цена вопроса только.
            Никто не делает? Ну значит просто не задавались целью. Ведь и ракету от "Искандера" тоже только недавно к самолёту пришпандорили, а до этого никто и НЕ ДУМАЛ, что такое возможно. Так почему бы эту ракету ещё чему-нибудь полезному научить? Что мешает? Косность мышления? hi
            1. +1
              14 июля 2018 21:23
              Цитата: К-50
              Никто не делает? Ну значит просто не задавались целью.

              ======
              Ну дык, а я О ЧЁМ???? О ТОМ же САМОМ!!!!
              Цитата: К-50
              Ведь и ракету от "Искандера" тоже только недавно к самолёту пришпандорили, а до этого никто и НЕ ДУМАЛ, что такое возможно.

              ============
              А с чего это вы взяли, что это "ракета от "Искандера""????? Из-за "внешнего сходства"???? Тогда почему не от "Точки-У"???? fool Эти ракеты с "Искандеровскими" - как "однояйцевые близницы"!!!
              Внешний вид похож??? Да вы мозги то "включать" пробовали????? Просто такая форма имеет прекрасную аэродинамику, и при этом - очень "технологична"!!!!
              Неужели вы ВСЕРЬЁЗ полагаете, что ТАМ ОДИНАКОВАЯ "начинка"???? fool
              Посмотрите на ТТХ! Там же ВСЁ (!!!) РАЗНОЕ!!! И дальность и скорость и способ пуска и траектория..... ВСЁ!!!!!
              Вы УВЕРЕНЫ, что "Кинжалы" имеют ТЕ ЖЕ массово-габаритные характеристики??? Что там стоит ИМЕННО ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ (а не к примеру - жидкостной РД???
              Нет?? Не уверены???? Так с КАКОГО БОДУНА вы считаете "Кинжал" "воздушной версией "Искандера"??? fool
              1. 0
                14 июля 2018 22:54
                Цитата: venik
                А с чего это вы взяли, что это "ракета от "Искандера""????

                Не брызгайте слюной на экран. У меня скоро салфетки для него закончатся. hi
                не нравится "Кинжал"? Найдите другое решение. Здесь важен принцип решения не типичной инженерной задачи. Способы и методы получения нужного результата есть мало щекочущий факт. Главное - РЕШИТЬ, с разумным расходованием средств и времени.
                И не нервничайте пожалуйста, вдох, задержите дыхание, выдох.
                Здоровье оно беречь надо. hi yes wink
                1. 0
                  14 июля 2018 23:25
                  брызгать меньше надо боец
        3. -1
          15 июля 2018 05:24
          твое любимое место
      2. +3
        14 июля 2018 12:04
        Цитата: venik
        Вы бы еще предложили МБР-ами по самолетам "пулять"!!!!!

        И это правильно! yes
        Одно условие: самолеты должны быть в кучке... на аэродроме! bully
        В крайнем случае ВВЯ в атмосфере или в районе барражирования ДРЛОиУ -- тоже мало не покажется. laughing
        1. +2
          14 июля 2018 12:28
          Цитата: Удав КАА
          Одно условие: самолеты должны быть в кучке... на аэродроме! bully

          ======
          Благодарю-с!!! Что радует, так это то, что на ВО не перевелись еще люди с ХОРОШО развитым ЧУВСТВОМ ЮМОРА!!!!! good drinks
    2. 0
      16 июля 2018 09:10
      Что мелочиться? Можно сразу настроить для этих целей и Искандер и Тополь....
  4. +4
    14 июля 2018 09:36
    Американский телеканал CNBC публикует материал, в котором, как заявлено, ссылается на данные разведки США........... recourse

    ...Значит TopWar.ru читают laughing
    1. +1
      16 июля 2018 09:12
      Для пуска обязателен Сверхвук? Теоретически тут более важна способность носителя барражировать в районе пуска.
      1. 0
        16 июля 2018 11:12
        Цитата: Zaurbek
        ...тут более важна способность носителя барражировать в районе пуска.

        hi ...-- если это стратегический вариант (с ЯБЧ) smile
        ...А если оперативно-тактический -- (моё мнение feel ), важнее скорость доставки к цели, чем малозаметность...В идеале --носитель на ближней орбите космоса winked ... smile
        1. 0
          16 июля 2018 11:28
          Носитель же нам нужен униварсальный! И бомбы и КР и Кинжал, чтобы носил. С дальнстью 2000км оперативность как раз и достгается барражированием в районе пуска- получаешь ЦУ в зоне досягаемости и пуск! Кинжал это в первую очередь ракета против кораблей, Средиземное море и японское простреливется с нашей территории, северное море не везде, но для этого и есть МиГ-31.
          1. 0
            16 июля 2018 11:39
            ...оперативность как раз и достгается барражированием в районе пуска..

            ...Однако ПАК-ДА — дело еще довольно далекого, хотя уже и вполне обозримого будущего. Но разместить такие ракеты можно и на других самолетах Дальней авиации России, например, на сверхзвуковых ракетоносцах — средней дальности Ту-22М3 и межконтинентальных Ту-160. Первый теоретически (исходя из возможных значений массы и габаритов ракеты Х-47М2) может брать две-четыре таких ракеты на внешней подвеске (размещение ее в полуутопленном положении на месте Х-22 требует доработки как минимум створок бомбоотсека), а второй — четыре ракеты в отсеки вооружения без существенной их переделки. Опять же, для подвески Х-47М2 они должны пройти доработку — существенную, но отнюдь не невозможную технически.
            И тогда весь АРК «Кинжал» превратится из оружия оперативно-тактического в средство стратегического воздействия. hi .

            http://aviation-gb7.ru/Dagger.htm
  5. +2
    14 июля 2018 09:40
    В 1975 году МиГ-25 П с четырьмя ракетами сбивал спутники , ракеты в космосе . Служил тогда в СА и видел в Чугуевке , а МиГ - 31 это тот - же модернизированный МиГ - 25 и более продвинутый . Если загрузить за раз " Руслан " : сколько " Кинжалов " полетят на головы врага . Ужас !!!
    1. +2
      14 июля 2018 12:24
      Цитата: nikolai55soot
      Если загрузить за раз " Руслан " : сколько " Кинжалов " полетят на головы врага . Ужас !!!

      Полетят-то, может быть, и полетят, но вот дальность в 800 км кому сейчас нужна у Кинжала. Для этого есть Искандер. Дешевле и сердитей, по крайней мере не нужно лишний элемент в систему впихивать.
      Тогда точно будет "Ужас!"
      1. +1
        14 июля 2018 13:51
        Цитата: Удав КАА
        Полетят-то, может быть, и полетят, но вот дальность в 800 км кому сейчас нужна у Кинжала


        Александр,уважаемый drinks Здесь ещё кроется "маленькая хитрость" от "уря-пропаганды".
        Что такое дальность 2000км? Это дальность пуска или дальность цели от аэродрома вылета? wink
        Если при расчётах брать во внимания.что рубеж перехвата для Миг-31 из положения дежурства на земле ,при взлёте и выполнении полёта на режиме работы двишателей МФР составляет 750 км, то в принципе Дальность может быть и больше).
        Всё зависит от Н полёта,носителя,V при пуске ,ну и "запас" (ограничение по углу тангажа) при выполнении пуска на такой высоте...(ведь чем больше угол,тем больше дальность) wink drinks
        Вот только остался вопрос с ЦУ и наведением на маневренную цель recourse
    2. +4
      14 июля 2018 12:37
      Цитата: nikolai55soot
      В 1975 году МиГ-25 П с четырьмя ракетами сбивал спутники , ракеты в космосе .

      =========
      Ну, насколько известно, данная информация из области ЗНАМЕНИТЫХ "авиационных баек" lol Все испытания "противоспутниковых" авиационных ракет в СССР - закончились неудачей.... Впоследствии с распадом Союза - программа была закрыта!!! request
      Цитата: nikolai55soot
      Если загрузить за раз " Руслан " : сколько " Кинжалов " полетят на головы врага . Ужас !!!

      =====
      Увы! НЕ ПОЛЕТЯТ!!! У "Руслана" и скорость и скороподъемность и потолок - явно НЕ ДОСТАТОЧНЫ для эффективного использования "Кинжала"!!!!
      МиГ-31 -как раз и выбран в силу того, что это почти идеальная (на данный момент) МНОГОРАЗОВАЯ Стартовая и Разгонная ступень для гиперзвукогого "Кинжала"!! Кроме того, что она МНОГОРАЗОВАЯ, так она еще и НЕ ПОПАДАЕТ под ограничения договора "РСМД"!!! good
    3. 0
      14 июля 2018 12:53
      Цитата: nikolai55soot
      В 1975 году МиГ-25 П с четырьмя ракетами сбивал спутники , ракеты в космосе


      Ну очень бы хотелось услышать,каким образом осуществлялось обнаружение цели,захват на АС Р\л станцией "Смерч-25", даже если возьмём ПД-шки ,которые на воотужении появились только в 78-80-х годах,значит у вас были чисты П-шки, если макс дальность обнаружения в идеальных условиях была 80км. АС-60-70 км ,при зоне обзора +-56 гр по горизонту и вертикаль +_ 6 гр wink
      Ну про ракеты Р-40 и Р-60 вообще не вспоминаем, а других...просто не было laughing
  6. +2
    14 июля 2018 09:49
    Это хорошо! У государственного дракона должны быть острые когти и хорошие зубы, чтобы защищать своё гнездо и своё место кормление от других драконов.
  7. +2
    14 июля 2018 12:00
    В июле они провели успешные испытания, поразив цель на расстоянии более 800 км (перевод данных, представленных в милях, - прим. «ВО»).

    Вообще была заявлена дальность ракеты в 2000 км
    1. 0
      14 июля 2018 12:54
      Цитата: 123456789
      Вообще была заявлена дальность ракеты в 2000 км


      Так заявить то можно всё, что угодно wink
  8. 0
    14 июля 2018 12:07
    Цитата: 123456789
    В июле они провели успешные испытания, поразив цель на расстоянии более 800 км (перевод данных, представленных в милях, - прим. «ВО»).

    Вообще была заявлена дальность ракеты в 2000 км


    Ну 2000 км это же более 800 км winked Ну не менее же laughing
  9. +1
    14 июля 2018 13:02
    Цитата: Удав КАА
    Цитата: nikolai55soot
    Если загрузить за раз " Руслан " : сколько " Кинжалов " полетят на головы врага . Ужас !!!

    Полетят-то, может быть, и полетят, но вот дальность в 800 км кому сейчас нужна у Кинжала. Для этого есть Искандер. Дешевле и сердитей, по крайней мере не нужно лишний элемент в систему впихивать.
    Тогда точно будет "Ужас!"

    А больше пока никак request
  10. +1
    14 июля 2018 13:05
    В общем-то всё ясно, данная ракета не является гиперзвуковой, это чисто Искандер, баллистическая ракета, которую прилепили перехватчику под брюхо. Зачем было пускать пыль в глаза. заявляя всем что это гиперзвуковая ракета.
    1. 0
      14 июля 2018 21:26
      Под Искандер там целый "зверинец" ракет выпускается. В т.ч. и крылатые и гиперзвуковые. Причем в отличии от старта с неподвижного Искандера, добавьте ещё и сверхзвуковую скорость носителя.
    2. +2
      14 июля 2018 21:58
      Цитата: gig334
      В общем-то всё ясно, данная ракета не является гиперзвуковой, это чисто Искандер, баллистическая ракета, которую прилепили перехватчику под брюхо.

      ==========
      А с какого собственно "бодуна" вы, милейший взяли что это "ракета от "Искандера""??? fool
      Из-за ВНЕШНЕГО СХОДСТВА????? И это ВСЁ, чем вы можете участников форума "ПОРАДОВАТЬ"????? request
      Значит, если "Волга ГАЗ-24" внешне похожа на "Мерседес" - то это так же ОДНО И ТО ЖЕ???? wassat
      1. 0
        15 июля 2018 17:39
        Цитата: venik
        Значит, если "Волга ГАЗ-24" внешне похожа на "Мерседес" - то это так же ОДНО И ТО ЖЕ????

        кстати говоря примерно так и есть. в целом по характеристикам нельзя сказать что мерседес по той же скорости хотя бы в два раза и более волгу превзойдет. технологии одного порядка характеристики поэтому тоже одного порядка будут. то что мерс гораздо более эргономичный не сделает его запас хода в три раза дальше и в три раза быстрее, то есть по крайней мере чисто физические характеристики как транспортного средства действительно близки, не смотря на то что волга та ещё колотушка
  11. +1
    14 июля 2018 13:21
    Цитата: Случайный
    Цитата: К-50
    Всего лишь "научить" ракету маневрировать. ГСН радиолокационная у неё есть

    Ракета 9М723 и так управляется на всей траектории полета с помощью аэродинамических и газодинамических рулей. И чё?
    ГСН Р/л у неё НЕТ! А у неё автономной корреляционно-экстремальной оптической головкой самонаведения, т.е. АКЭОГСН - принцип действия системы самонаведения ракеты 9М723 состоит в том, что оптическая аппаратура формирует изображение местности в районе цели, которое сравнивается бортовым компьютером с введенным в ходе подготовки ракеты к пуску эталоном изображения цели. laughing
    И ЧЁ дальше? Авианосец в добавок ещё и..."ходит" wassat

    Если я правильно Вас понимаю, то Вы однозначно "обули" ракету "Кинжал" в оптический искатель Цели? Занятно...
    По Вашим представлениям получается, что " Кинжал" - абсолютно бесполезная "игрушка" в СМУ и ночью ( ну раз, по Вашему, поиск и распознавание только оптические). Я, признаться, более высокого мнения о конструкторах этой ракеты. А создавать бесполезную "пустышку" для работы ночью и в СМУ- это уж запредельный нонсенс какой-то.
    С уважением hi
    1. 0
      14 июля 2018 13:33
      Цитата: К-36
      Если я правильно Вас понимаю, то Вы однозначно "обули" ракету "Кинжал" в оптический искатель Цели? Занятно..

      А чего занятного.....это поа есть единственная нормальная летающая на ракете голова wink
      А все "потуги" о том,что вот-вот и мы..."прикрутим " "Грань" на Искандер это то же самое как и..."уря-мультфильмы" soldier
      Цитата: К-36
      По Вашим представлениям получается, что " Кинжал" - абсолютно бесполезная "игрушка" в СМУ и ночью ( ну раз, по Вашему, поиск и распознавание только оптические). Я, признаться, более высокого мнения о конструкторах этой ракеты.

      Вы глубоко заблуждаетесь,как раз АКЭОГСН "работает" в любых условиях (и в СМУ и ночью).
      А кто говорит,что ракета плохая?
      Обсуждается только то,что по авианосцу её применить " низя",.если только не с СБЧ.
      А что ..мало у нас "уря-лапши" на уши вешают? wink
      И народ то ведётся...вон как шапки бросают..... wassat
      С уважением, drinks
      Ещё не "полетели" на показухе? wink
  12. +1
    14 июля 2018 13:43
    Цитата: К-50
    Цитата: Случайный
    Сама ГСН ракеты,(если она р/л), никак не сможет на такой дальности обнаружитьцель взять её на "сопровод"...."масенькая она больно"..дальность не более 50 км

    По спутнику выводится в район нахождения предполагаемой цели, там ракеты делает маневр для "осматривания" окружающего пространства, находит , уничтожает.
    Подобный принцип решён для торпед с наведением по кильватерному следу. Почему нельзя творчески переработать для ракет ПВО? Видимо только лень и косность.
    Креативней надо быть, товарищи, креативней. hi laughing


    Это на высоте за 200 км, при скорости в 10 Махов....ракета начинает осматриваться? Да ещё и в плазме?Это какой же мощности должен быть ПРД на ракете и какая антенна?
    Про сама находит...если перед этим не было конкретного ЦУ на цель...забудьте...как и "мультфилмы" drinks
  13. +1
    14 июля 2018 13:57
    Цитата: Случайный
    Цитата: К-36
    Если я правильно Вас понимаю, то Вы однозначно "обули" ракету "Кинжал" в оптический искатель Цели? Занятно..

    А чего занятного.....это поа есть единственная нормальная летающая на ракете голова wink
    А все "потуги" о том,что вот-вот и мы..."прикрутим " "Грань" на Искандер это то же самое как и..."уря-мультфильмы" soldier
    Цитата: К-36
    По Вашим представлениям получается, что " Кинжал" - абсолютно бесполезная "игрушка" в СМУ и ночью ( ну раз, по Вашему, поиск и распознавание только оптические). Я, признаться, более высокого мнения о конструкторах этой ракеты.

    Вы глубоко заблуждаетесь,как раз АКЭОГСН "работает" в любых условиях (и в СМУ и ночью).
    А кто говорит,что ракета плохая?
    Обсуждается только то,что по авианосцу её применить " низя",.если только не с СБЧ.
    А что ..мало у нас "уря-лапши" на уши вешают? wink
    И народ то ведётся...вон как шапки бросают..... wassat
    С уважением, drinks
    Ещё не "полетели" на показухе? wink

    Спасибо за ответ. Признаться, я пока не очень разумею, как оптические ГСН могут работать по "земле/воде" в СМУ и в 1-ом метеоминимуме, ведь образно говоря " не видно ж ни хрена" request
    А не подскажете часом, не пытались ли "прикручивать" к этой Теме "Лиану" к примеру, или там загоризонтные "Подсолнухи" ?
    Насчёт "показухи". Заканчивается уже. Начали где-то в 12ч 50 мин. Крутили всё над Петровским мостом ( ну, чтоб с обоих пляжей было замечательно смотреть и радоваться). lol
    С уважением soldier
    1. +1
      14 июля 2018 19:53
      Виктор, комментарии "Случайного" очень похожи на комментарии "ВАФа" (полковник авиации в запасе; скорее всего он и есть - по стилю написания коммент.). Любит он использовать профессиональные термины-сокращения (АКЭОГСН, ЭПР, угол тангажа и т.д.). После его комментариев потом часы лазиешь по интернету в поисках расшифровки.
      АКЭОГСН - автономная корреляционная-экстремальная оптическая головка самонаведения. На цель выводиться с помощью инерциональной системы управления, а затем уже вкл. оптика. Для этого до пуска вводиться в ГСН изображение цели на местности. Такой ГСН больше нет ни на одной ракете. Оптическая головка самонаведения отличается повышенной чувствительностью. hi
  14. +1
    14 июля 2018 13:57
    Молодцы наши СМИ!!! Понадобилось всего несколько часов, чтобы откорректировать большую часть сообщений электронных СМИ, чтобы не особо травмировать читающих... good
  15. +1
    14 июля 2018 14:02
    Цитата: К-50
    Если настроить "Кинжал" для борьбы с самолётами (к примеру с ДРЛО или танкерами, которые обычно далече от линии фронта летают), то те даже мявкнуть не успеют, как на землю осыпятся. what
    Дальность и скорость вполне позволят "чистить" воздух в средних и дальних тылах супостата. what laughing

    Да неужели? Так уж и мявкнуть не успеют? Ну-ну...
  16. +1
    14 июля 2018 15:32
    Цитата: gig334
    В общем-то всё ясно, данная ракета не является гиперзвуковой, это чисто Искандер, баллистическая ракета, которую прилепили перехватчику под брюхо. Зачем было пускать пыль в глаза. заявляя всем что это гиперзвуковая ракета.

    А "Искандер" разве не гиперзвуковая? Странно, я почему-то думал, что если изделие идет со скоростью примерно в 7МП, то оно считается гиперзвуковым. Так что ваш пассаж - "мимо". Она действительно гиперзвуковая, хотя в отличии от изделия с гиперзвуковым ПВРД не может идти с постоянной гиперзвуковой скоростью, теряя при этом и высоту, и скорость
    1. 0
      16 июля 2018 09:16
      Изделие должно поддерживать эту скорость на всей траектории при помощи ПВРД. И там позникает масса проблем, в том числе и с коррекцией при попадании в цель.
  17. 0
    14 июля 2018 21:23
    Да, я бы теперь сто раз подумал, прежде чем отправляться служить на американский авианосец.
    1. 0
      15 июля 2018 12:48
      Цитата: macgyver
      Да, я бы теперь сто раз подумал, прежде чем отправляться служить на американский авианосец

      А что...у вас есть уже Методические указания по уничтожению АУГ единичными комплексами "Кинжал"? wink
      Или думаете,что шапка-ушанка подброшенная вами сможет уничтожить АУГ или АУС wassat
      1. 0
        15 июля 2018 13:01
        А чем по вашему они его остановить могут, кроме как своим бортом ниже ватерлинии? Тут и методичек не надо, достаточно гиперзвуковых шапок-ушанок с 500 кг октагена.
  18. +1
    14 июля 2018 21:50
    пропагандистский фейк, из мультика с"неограниченнолетающей" ракетой.
  19. 0
    14 июля 2018 23:16
    Тогда за рубежом (и не только) некоторые круги усомнились в правдивости заявлений российского президента о наличии в РФ такого рода средств поражения. Теперь сомнения улетучиваются.
    Теперь, когда сборная России по футболу выбила из турнира Испанию, все поняли, что от России можно ждать всего.
  20. 0
    15 июля 2018 02:03
    При подвеске шести ракет на Ту-22 есть вариант работы в стае,
    что еще больше увеличивает потенциал этих ракет.
    Но опять же, это ракеты для серьезной войны,
    так что их боевое применение радости особой не доставит.
    1. 0
      15 июля 2018 12:46
      Цитата: Zomanus
      При подвеске шести ракет на Ту-22 есть вариант работы в стае,


      Это термин из "сленга" ВМФ.
      В ВВС можно существлять групповой пуск из развёрнутых боевых порядков (одновременный залповый или последовательный с интервалами).
      Плотность залпа и интервал существенно повышают ВЕРОЯТНОСТЬ поражения цели. soldier
      Каким образом вы собираетесь "засунуть" аж 6-ть штук этих ракет? belay
      А что есть ракеты не "для серьёзной войны"? lol
  21. 0
    15 июля 2018 05:20
    Любят в России лапшунауши и показушный цирк, это помогает евреям разваливать государство .
  22. 0
    15 июля 2018 10:50
    Если внимательно слушать ВВП при обращении к Федеральному собранию, он говорил следующее дальность действия этой системы более 2000 км., а скорость более 10 махов, вот и делаем вывод а каково это БОЛЕЕ, 100 или 300 км., а может 800, а скорость 11 или 14 махов, об этом пока мы не знаем. так как ТТХ этих систем засекречены и это хорошо. Пусть супостаты думают!
  23. 0
    15 июля 2018 11:00
    Цитата: kuz363
    Не волнуйся, подобное у них тоже есть. Только ты про это не знаешь.

    А что, Россия грозится выдвинуть свою АУГ к берегам сша?
  24. +1
    15 июля 2018 15:07
    Цитата: Romario_Argo
    МКРЦ Лиана развернута на 100%. 2 Пиона, 2 Лотоса

    Роман! НЕ ПИШИТЕ БРЕДА. Она не развернута на 100%. Только на 50. Ни одного спутника ПИОН на орбите НЕТ. Я об этом уже вам и другим не раз говорил

    Цитата: Romario_Argo
    на этом всё...ЗАНАВЕС

    только почему то Кинжалами шмаляют по стороннему ЦУ и не напрягаются, видимо кто то не берет в расчеты спутники дистанционного зондирования, типа они гражданские и цу выдать могут лишь в теории....


    РОМАН!
    Уж лучше не пишите ничего, чем писать бред. С каких это пор спутники дистанционного зондирования, являющие по сути спутниками опто-электронной разведки вдруг стали выдавать целеуказания? Уже что, космический фотоаппарата научили ЦУ выдавать?

    Теперь о внешнем целеуказании. С какого бодуна вы взяли, что испытания дошли до той стадии, когда комплекс испытывается в целом, с использование внешних источников ЦУ. В последнем сообщении было сказано только то, что ракета поразила цель на расстоянии 804 км. Даже наши СМИ подсуетились и откорректировали свои сообщения, чтобы не травмировать психику читающих. А ведь там первоначальная информация несколько отличалась от той, которая появилась на новостных лентах в 10-11 часов дня. Если дословно, то сообщение звучало следующим образом
    Отмечается, что надёжность ракеты была проверена в ходе 12 испытательных запусков с перехватчика МиГ-31, три из которых завершились успешно.
    Последнее испытание было успешно проведено в июле. Тогда ракета поразила цель на расстоянии 804 км.


    Цитата: К-50
    Никто не делает? Ну значит просто не задавались целью. Ведь и ракету от "Искандера" тоже только недавно к самолёту пришпандорили, а до этого никто и НЕ ДУМАЛ, что такое возможно. Так почему бы эту ракету ещё чему-нибудь полезному научить? Что мешает? Косность мышления?

    Никто конечно не делает, ибо наши "заклятые друзья" аналогичные эксперименты проводили в конце 50-х начале 60-х годов. Стало ясно, что на то время невозможно было достичь необходимой точности с использованием ИНС, особенно при стрельбе на расстояние свыше 1000 км. Все остальные системы наведения были тогда в достаточно зачаточном состоянии. Поэтому эксперименты с БРВЗ были прекращены и американцы перешли на крылатые ракеты. Пусть и менее скоростные и дальнобойные, но зато у которых был какой-никакой модернизационный потенциал.
    Похоже, что "Кинжал" - это от безысходности. Работ, аналогичных американским работам по Х-51 у нас не ведутся. Можно ли в будущем адаптировать "Циркон" под воздушный носитель - не ясно...
  25. +1
    15 июля 2018 15:08
    ПРОДОЛЖУ

    Цитата: venik
    А с чего это вы взяли, что это "ракета от "Искандера""????? Из-за "внешнего сходства"???? Тогда почему не от "Точки-У"???? fool Эти ракеты с "Искандеровскими" - как "однояйцевые близницы"!!!
    Внешний вид похож??? Да вы мозги то "включать" пробовали????? Просто такая форма имеет прекрасную аэродинамику, и при этом - очень "технологична"!!!!
    Неужели вы ВСЕРЬЁЗ полагаете, что ТАМ ОДИНАКОВАЯ "начинка"???? fool
    Посмотрите на ТТХ! Там же ВСЁ (!!!) РАЗНОЕ!!! И дальность и скорость и способ пуска и траектория..... ВСЁ!!!!!
    Вы УВЕРЕНЫ, что "Кинжалы" имеют ТЕ ЖЕ массово-габаритные характеристики??? Что там стоит ИМЕННО ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ (а не к примеру - жидкостной РД???
    Нет?? Не уверены???? Так с КАКОГО БОДУНА вы считаете "Кинжал" "воздушной версией "Искандера"??? fool

    ПоспокойнЕе, тезка, поспокойнЕе. В чем-то вы правы, в чем-то нет. Помешьше эмоций, когда речь идет о технических аспектах проблемы. Эмоции, как и эйфория вредны при рассмотрении таких вопросов. Но вы поставили ряд вопросов, хотя и не мне. Ваш оппонент вряд ли ответит вам на них, у вас идет банальная перебранка, поэтому выскажу свою точку зрения

    Итак
    Цитата: venik
    А с чего это вы взяли, что это "ракета от "Искандера""????? Из-за "внешнего сходства"???? Тогда почему не от "Точки-У"???? fool Эти ракеты с "Искандеровскими" - как "однояйцевые близницы"!!!

    Увы, но габаритные размеры говорят о том, что у них одна и та же ракетная часть с "Искандером". Коренное отличие от других (более ранних) разработок Коломенского КБМ в количестве и типе аэродинамических поверхностей. Поэтому с очень большой степенью вероятности можно сказать, что "Кинжал" слегка измененная версия "Искандера" со всем вытекающими отсюда последствиями. То есть имеют примерно одинаковую дальность, примерно одинаковый стартовый вес и схожие аэродинамические характеристики

    Цитата: venik
    Внешний вид похож??? Да вы мозги то "включать" пробовали????? Просто такая форма имеет прекрасную аэродинамику, и при этом - очень "технологична"!!!!

    Все формы баллистических ракет имеют прекрасную аэродинамику и технологичны. Почему не взяли тогда аэродинамическую форму "Точки", или "Оки", или уж "Оки-У". Обычно разработки следующего изделия опираются на наработки более ранних. И если массо-габаритные и скоростные характеристики их близки - незачем выдумать новое, изобретая велосипед. Берется предыдущее изделие, при необходимости модернизируется. Только и всего

    Цитата: venik
    Неужели вы ВСЕРЬЁЗ полагаете, что ТАМ ОДИНАКОВАЯ "начинка"???? fool

    Вот этот вопрос меня даже несколько в тупик поставил. Что вы имеете ввиду под термином "начинка"?
    Топливо?
    Топливо с 99,9% вероятности то же самое. Ибо в противном случае должны были быть испытания с наземного стенда, причем там возможно не обошлось бы и десятком испытаний.

    Блок командных приборов?
    Инерциональная навигационная система, автопилот и вся сопутствующая мишура - вероятно такие же, как и на "Искандере", Помимо этого канала управления могут присутствовать оптический и радиолокационный каналы наведения, которые будут работать на самом последнем этапе, когда ракета выйдет из облака плазмы, снизив скорость до сверхзвуковой и можно будет использовать эти каналы наведения

    Боевая часть и взрыватели?
    Здесь разумеется будут отличия от "Искандера". Во-первых у "Кинжала" не будет кассетной и вероятно осколочно-фугасной БЧ. Только фугасная (возможно, как на Х-22 фугасно-кумулятивная) БЧ, ну и разумеется специальая. Причем наличие фугасно-кумулятивной БЧ маловероятно, ибо это снизит диапазон применения "Кинжала"

    Цитата: venik
    Посмотрите на ТТХ! Там же ВСЁ (!!!) РАЗНОЕ!!! И дальность и скорость и способ пуска и траектория..... ВСЁ!!!!!

    Откуда такая уверенность? Я думаю, что дальность полета непосредственно "Кинжала" вряд ли будет больше 1000-1200 км. Да и то эта дальность будет получена вследствии высоты и скорости запуска. Траектория будет примерно такой же, как и у "искандера". Различие только в способе пуска. Пуск с высоты в 20 км даст примерный прирост дальности процентов в 15-20, Скорость, при котором будет осуществлен пуск даст примерно столько же. Небольшой "довесок" по дальности будет зависеть от угла тангажа, при котором будет осуществлен пуск. А так в принципе, сама ракета буде аналогом "Искандера"

    Цитата: venik
    Вы УВЕРЕНЫ, что "Кинжалы" имеют ТЕ ЖЕ массово-габаритные характеристики??? Что там стоит ИМЕННО ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ (а не к примеру - жидкостной РД???

    Габариты его уже неоднократно были в сети. Нашлись люди, которые подсуетились и дали примерный расклад по габаритам. Отсюда исходит вывод, что в тех же габаритах иметь массу, намного отличную практически невозможно. Снизив вес боевой части можно уменьшить и стартоый у этой ракеты и увеличить дальность, но насколько реально такое уменьшение? Уменьшить вес фугасной БЧ значит снизить поражающие характеристики ракеты. Жидкостный двигатель? КБ не занимается ими от слова совсем. На определенной ее продукции стоят реактивные двигатели, но я что-то не припоминаю ни одной системы с жидкостными...

    Цитата: macgyver
    Под Искандер там целый "зверинец" ракет выпускается. В т.ч. и крылатые и гиперзвуковые. Причем в отличии от старта с неподвижного Искандера, добавьте ещё и сверхзвуковую скорость носителя.

    Очень своеобразная терминология. Если вы разграничиваете ракеты по аэродиномической схеме, то стоит тогда говорить, что там есть "крылатые" и "баллистические" ракеты. Если по скорости, то дозвуковые (крылатые) и гиперзвуковые (баллистические). Но не писать - крылатые и гиперзвуковые. Это, пардон, технически безграмотно.

    О том, что у "Искандера" целый "зверинец" ракет - это выдумка журналистов, которые даже не знают, как обозначаются ракеты у этого комплекса. Ракета по сути состоит из двух частей - из единого ракетного блока, имеющего индекс 9М723 и 9М723-1 и из боевой части. В частности кассетная БЧ имеет индекс 9Н722К1 или 9Н722К5
    Тогда правильно писать, что используется ракета 9М723К1 (или другие варианты 9М723Ф, 9М723-1Ф, 9М723-1К5 и т.п.) Но на это откровенно говоря журналисты плюют и в результате у них получается целый "зверинец" ракет, хотя по сути ракета одна со сменными боевыми частями

    Цитата: Zomanus
    При подвеске шести ракет на Ту-22 есть вариант работы в стае, что еще больше увеличивает потенциал этих ракет. Но опять же, это ракеты для серьезной войны, так что их боевое применение радости особой не доставит.

    Очень маловероятно, что будет подвеска более трех ракет. Одна в бомболюке и на на бомбовых держателях под корневой частью крыла.

    Цитата: Марков В.А
    Если внимательно слушать ВВП при обращении к Федеральному собранию, он говорил следующее дальность действия этой системы более 2000 км., а скорость более 10 махов, вот и делаем вывод а каково это БОЛЕЕ, 100 или 300 км., а может 800, а скорость 11 или 14 махов, об этом пока мы не знаем. так как ТТХ этих систем засекречены и это хорошо. Пусть супостаты думают!

    Они уже давно посчитали и возможную дальность, и возможные скорости ракеты с использованием различных вариантов носителей. Секрета в таких расчетах особого нет...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»