Что насторожило голландских журналистов в расследовании крушения MH17

72
Нидерландские журналисты комментируют заявление прокуратуры страны по поводу того, что «в деле о крушении «Боинга-777» в Донбассе уже почти всё понятно». Напомним, что голландская прокуратура около 4-х лет пыталась притянуть за уши тезис о «неоспоримой вине России», но всё пришло к тому, что даже в самих Нидерландах с изрядной долей скепсиса относятся к «выводам» комиссии.

В частности, основной вопрос у усомнившихся в адекватности выводов вызвал тот факт, что до трети всех обломков сбитого в районе Грабово «Боинга» так и не было доставлено для изучения в спецлабораторию. В связи с тем, что многие крупные обломки голландская комиссия не вывезла для следственных мероприятий, не была осуществлена так называемая выкладка лайнера после его крушения. А это одна из основ любого расследования о причинах крушений.

Что насторожило голландских журналистов в расследовании крушения MH17




Информационное агентство ТАСС приводит заявление голландского журналиста Стефана Бека, который крайне удивлён тем фактом, что никто не удосужился собрать все крупные обломки самолёта. По словам Бека, в 1992 году имело место крушение «Боинга» в Амстердаме, когда причину трагедии удалось установить по обнаруженному болту. Речь о грузовом рейсе LY 1862, который выполнялся по маршруту Нью-Йорк – Амстердам – Тель-Авив. Через несколько минут после вылета из аэропорта Амстердама самолёт «потерял» два правых двигателя и в итоге рухнул на жилые кварталы. Погибли 43 человека. Основной версией была версия теракта, но когда был обнаружен один из двигателей, выяснилось, что его крепление сломалось из-за усталости металла. Внутренний двигатель оторвался и во время полёта самолёта, ударившись во внешний правый двигатель, оторвал и его.



Другой голландский журналист Эрик ван де Бейк отмечает, что не понимает логики комиссии, которая отказывается осуществлять полную выкладку обломков «Боинга-777». По его словам, необходимо провести работу, в результате которой обломки всё же были бы доставлены с Донбасса.

Эрик ван де Бейк:
Я отмечал, что остававшиеся там обломки были настолько велики, что их можно было рассмотреть даже через сервис Google Earth. И почему у нас на это никто не обратил внимания?


А ведь голландские журналисты ещё и забывают о других странностях: отсутствии расшифрованных переговоров борта с «вышкой», отсутствие украинских диспетчеров, обслуживавших борт и внезапно направивших лайнер над эпицентром боёв, отсутствие данных о перемещениях ЗРК ВСУ в районе Зарощенского, «слепота» американских спутников и др.
  • http://www.globallookpress.com, Википедия
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    23 июля 2018 17:59
    За 4 года так и не обнародовали материалы из "черного ящика"? Куда подевался "черный ящик"? Провалился в черную дыру?
    На самом деле, Дмитрий Пучков на своем канале еще несколько лет назад все разложил по полочкам.

    1. +5
      23 июля 2018 18:15
      Пучков редкостный лох в серьезных делах. Помню, с таким же апломбом вещал о спиленных каштанах с пулями на ул. Институтской в Киеве, поверивши на слово фейку ОРТ.
      1. +1
        23 июля 2018 18:30
        Цитата: Igoresha
        Пучков редкостный лох

        И передача его для лохов, Пучков бывший мент ,записавший себя в историки , а на самом деле он "мистер-конспиролог ".
      2. +51
        23 июля 2018 18:35
        [quote][Пучков редкостный лох в серьезных делах. Помню, с таким же апломбом вещал о спиленных каштанах с пулями на ул. Институтской в Киеве, поверивши на слово фейку ОРТ./quote]
        А что, деревья в Киеве не спиливали, стоят до сих пор? Или тебе из мелкобритании видней. Прежде чем кого-то обсуждать, сам-то что имеешь сказать по существу с фактами, а не домыслами в руках.
        1. +1
          23 июля 2018 18:46
          Юрик, мне виднее из ютуба чем Гоблину из Ленинграда. Уже добрый 10-к роликов лежит, погуглите-посмотрите где и что пилили а где не трогали.
      3. +3
        23 июля 2018 18:39
        Цитата: Igoresha
        Помню, с таким же апломбом вещал о спиленных каштанах с пулями на ул. Институтской в Киеве, поверивши на слово фейку ОРТ.

        Пучков - тупой лох.
        Но про убранные деревья и части обстановки по ул.Институтской - и в самом деле зачистили следы пуль.
        1. +1
          23 июля 2018 18:58
          автор видео и не скрывает что постебался над верующими в спил, о чем и сообщает в комменте:
          MrDenhard
          4 месяца назад (изменено)
          Для особоодаренных еще раз. Все Липы с отверстиями на месте. Пеньков нет. Прикинь да. Да, и зачем пилить? все дырки ведут либо на Крещатик 7А( занято милицией в момент бойни) ли на режимные объекты типа Кабмин и нацбанк, где без пропуска ниодна мышь не проползет. так что пилить и зачем?.
          1. +12
            23 июля 2018 20:13
            Цитата: Igoresha
            автор видео и не скрывает что постебался над верующими в спил, о чем и сообщает в комменте:
            MrDenhard
            4 месяца назад (изменено)
            Для особоодаренных еще раз. Все Липы с отверстиями на месте. Пеньков нет. Прикинь да. Да, и зачем пилить? все дырки ведут либо на Крещатик 7А( занято милицией в момент бойни) ли на режимные объекты типа Кабмин и нацбанк, где без пропуска ниодна мышь не проползет. так что пилить и зачем?.


            Ну тыж в это поверил.... тоже особоодаренный? Верить роликам в наше время.... ну как бы к тебе вопросов больше нет.
          2. +8
            23 июля 2018 20:42
            Цитата: Igoresha
            Все Липы с отверстиями на месте. Пеньков нет.

            Цитата: Igoresha
            о спиленных каштанах с пулями на ул. Институтской

            Как бы определиться? Липы значит стоят, а каштаны спилили? Значит на фото каштан
            - кляты маскали спилить успели на подлёте и
            Цитата: Igoresha
            Пеньков нет.
          3. +4
            23 июля 2018 21:21
            Цитата: Igoresha
            Все Липы с отверстиями на месте. Пеньков нет.

            Рассказываю случай. Я дежурный по части ночью еду проверять караул аэродрома. Вроде всё хорошо, но на обратном пути водитель (ЗИЛ-131) засыпает и сбивает дерево! ЭТО ЧП! Тем более, что наша ОВЭ дислоцировалась на территории дивизии! Так вот подъём по тревоге срочной службы и вместо зарядки уборка места ЧП, привела к тому, что в 8 часов я сам долго искал следы ЧП!, Но так и не нашёл!
          4. 0
            24 июля 2018 05:22
            Какой милый дурашка! И ведь возможно вполне бесплатно вещаеете,да? Из идейных соображений...
        2. +6
          23 июля 2018 19:28
          Отверстия в фонарных столбах были чем сделаны, супербронебойными цельноточёными( так как обычные пули стрелкового оружия обладают сердечником меньшего диаметра, а свинцовая облатка с биметаллической оболочкой остаются в таком случае снаружи-эти же отверстия в столбах выглядят, как дренажные, сделанные сверлом. имхо) пулями, чтоле, или свёрлышком, постфактум в "правильном направлении"?! Почему этим "бубнилкой" не показаны выходные отверстия в столбах( даже если пуля не пробила столб насквозь, то должен был остаться след-выпуклость на противоположной стенке!) и деревьях?!
          Видно много новых, недавно посаженных деревцев.
          Увы, неубедительное видео из цикла "и вы рассказывайте"! yes
        3. +4
          24 июля 2018 00:15
          Цитата: Genry
          Пучков - тупой лох.

          Но ты то гуру и знаток) Ты то знаешь как оно все было...Верно?)))
        4. +6
          24 июля 2018 00:15
          Цитата: Genry
          Пучков - тупой лох.

          А ты кто?)
      4. +2
        23 июля 2018 19:31
        Самые "тяжелые" санкции РФ получила именно за "Боинг". Не за Крым,Донбасс,а именно за "Боинг".
        Касательно каштанов же-такое массовое преступление,а до сих пор нет результатов расследования.
        Дальше нужно просто подумать головой и никого не слушать.
        1. 0
          27 июля 2018 22:17
          санкции-это плановое мероприятие не свзанное с Боингом.Но привязанное к любому подходящему случаю. Затра педераста какого нибудь изнасилуют гомофобы-и здрастье -унитаз покрасьте,опять санкции.
      5. +5
        23 июля 2018 20:41
        Пучков редкостный лох в серьезных делах

        Я с ним лично не знаком, поэтому не могу так смело определять, каков он в "серьезных делах". Но в этом видео его доводы и аргументы, касаемо Боинга, неоспоримы.
      6. +8
        23 июля 2018 21:01
        а разве не спилили и картавый снайперские винтовки не таскал?
      7. +3
        24 июля 2018 06:44
        Ты зато, по ходу, у нас мастер по части анализа информации. Были спилены деревья или нет - вообще вторично - это было лишь одним из многочисленных доказательств того, что весь переворот был срежессирован и инспирирован искусственно по той же самой методичке, которая многократно использовалась в таких же "революциях", как на территории бывшего СССР, так и на территории других государств, судьбой народов которых были так озабочены в "цитадели демократии".
      8. 0
        9 августа 2018 18:38
        Цитата: Igoresha
        Помню, с таким же апломбом вещал о спиленных каштанах с пулями на ул. Институтской в Киеве, поверивши на слово фейку ОРТ.

        ======
        А ЧТО, ИХ НЕ СПИЛИЛИ?????
        P.S. Живу в 2 кварталах, от "Институтской".......
    2. +3
      23 июля 2018 19:34
      Как оказалось, лгать-лгать и лгать можно достаточно долго совершенно безнаказанно. Сколько ж эта помойка еще будет гнить-то...
    3. +3
      24 июля 2018 11:47
      Черный_Ватник
      За 4 года так и не обнародовали материалы из "черного ящика"? Куда подевался "черный ящик"? Провалился в черную дыру?

      Одноклассник работает в а/п "Борисполь" (попал по распределению после КВЛУГА в 91-м). Когда-то летал, сейчас в диспетчерской службе. Рассказывал еще в 2014-м , что уже через 15 минут после падения самолёта, когда еще даже ясности ни какой не было, куда он делся, к диспетчерам Днепропетровского узла вломились бравые ребята из СБУ. Изъяли все записи переговоров за последние 1,5 часа, а потом с каждым провели индивидуальную беседу. О чём говорили, знают только те, с кем говорили. Но записей с тех пор ни кто, ни где не видел и не слышал.
    4. 0
      25 июля 2018 17:44
      ...а кому он на хрен нужон - этот ящик..- без него сподручнее..
  2. MPN
    +4
    23 июля 2018 18:03
    Чего то уже не хочется "это" жевать, журналисты в погоне за сенсацией могут и НЛО, и экстрасенсов привязать, когда какая сенсация нужна, тему причастности РФ обсосали до костей, теперь пообсасывают другую кость в поисках сенсации... А всем все и так давно ясно...
  3. +10
    23 июля 2018 18:05
    После 4 х лет исследований обломков Боинга сбитого над Донбассом ,кто то в Голландии стал догадываться,что не подгоняется "сырое к старому" ?
    1. 0
      23 июля 2018 18:18
      "Наполеон" из палаты №6 наконец может прославиться.
      У голандцев появились сомнения в версии о виновности России и многие посмотрят на него, наконец.
      купаться в лучах славы --дело всех "Наполеонов"
    2. 0
      23 июля 2018 22:53
      Без травы воспринимать доклад комиссии невозможно.
    3. 0
      27 июля 2018 22:19
      так они крупные обломки и не ввозили и макет из обломков не составляли-так что какое сл\едствие-такие и последствия.
  4. +3
    23 июля 2018 18:13
    заявление голландского журналиста Стефана Бека, который крайне удивлён тем фактом, что никто не удосужился собрать все крупные обломки самолёта.
    Они не все останки то собрали, что там уже говорить об металле...
  5. +8
    23 июля 2018 18:15
    Ещё древние римляне говорили - ищи, кому выгодно. Вот это совершенно очевидно. Кому был выгоден сбитый Боинг.
  6. +15
    23 июля 2018 18:19
    «слепота» американский спутников и др.

    Здесь разгадка всего ..Не зря США упрямо молчат и тупо обвиняют Россию и ополченцев ! Это все явно спланированная провокация против России ,помните сразу Россию обвинил Обама и потом все остальные и сразу санкции и вой во всех СМИ ..Как говорят ищите кому это было выгодно и все сразу станет понятно ..
    1. 0
      27 июля 2018 22:21
      чтотто мне кажется,что у наших спутников что то тоже записано-но ждут когда кто то высатвит свои самые наипоследние токазательства-и прихлопнут тузом козырным.
  7. +9
    23 июля 2018 18:31
    а доказательства западу и не нужны,им нужен "виновный",причём уже назначенный
    1. +2
      23 июля 2018 20:55
      Цитата: изя топ
      а доказательства западу и не нужны,им нужен "виновный",причём уже назначенный

      Конечно , причем без проигрышный с их точки зрения.
  8. +1
    23 июля 2018 18:38
    Информационное агентство ТАСС приводит заявление голландского журналиста Стефана Бека

    А, что ещё ТАСС может привести? Слова Стрелкова? Никогда. Найдут какого-нибудь продажного Депардье и будут постить.
    1. +15
      23 июля 2018 18:46
      Цитата: Нормаль ок
      А, что ещё ТАСС может привести? Слова Стрелкова? Никогда. Найдут какого-нибудь продажного Депардье и будут постить.


      А, по-вашему, надо постить только то, что несёт продажная голландская комиссия, которой изначально дали директиву, как надо тявкать?
  9. 0
    23 июля 2018 19:03
    ............И?
  10. +2
    23 июля 2018 19:08
    Другой голландский журналист Эрик ван де Бейк отмечает, что не понимает логики комиссии, которая отказывается осуществлять полную выкладку обломков «Боинга-777».
    Хочется верить что найдутся независимые и профессиональные журналисты запада,которые поставят политических лжецов в патовую ситуацию , и это будет путь к правде...
  11. +7
    23 июля 2018 19:11
    Поражает крайний непрофессионализм этих деятелей... как то через одно дело у низ, всё что они не делают... получается... Что с Боингом... Что Белые каски... Что Скрипали... А этот убиенный... вообще жесть...
    1. +2
      23 июля 2018 19:30
      Цитата: Vard
      непрофессионализм этих деятелей.

      Большое количество вовлеченных в эти событие стран и людей неизбежно ведет к тому, что даже за большие деньги очень трудно что либо сфабриковать. Остается единственный выход это зачищать следы преступления и отвлекать общественность публикациями фейковых материалов.
    2. 0
      23 июля 2018 22:12
      Цитата: Vard
      Поражает крайний непрофессионализм этих деятелей..

      Особенно как они собирают обломки... Болгаркой резать - это же полный .... абзац!
  12. +14
    23 июля 2018 19:22
    Повторю свой комментарий и добавлю лишний раз. Вся эта муть изначально от того ,что сразу стали искать или назначать виновных. Вместо того,чтобы рутинно,по правилам ИКАО расследовать авиационное происшествие.
    За политическими лозунгами забыли,вернее специально заболтали самое главное в этой трагедии. Поясню. Должно было быть сначала расследование авиационного происшествия. Катастрофы самолёта. Расследование сугубо техническое,авиационное,по правилам ИКАО. Результатом этого расследование должно было бы быть заключение,что самолёт потерпел катастрофу в результате внешнего огневого воздействия. В этом расследовании должны были быть определены обстоятельства попадания самолёта в данное время и в данную точку. Были ли при этом нарушены или не нарушены авиационные документы,регламентирующие полёты. при этом,авиационном,рутинном расследовании определяются факторы способствующие возникновению происшествия (отказ техники,ошибка пилотирования,плохие метеоусловия,ошибка руководства полётами и т.п, в том числе и нарушение регламентирующих документов по выполнению полётов.).
    В данном случае такого расследования не проводилось. ИКАО самоустранилось, К сожалению.
    Цитата из ИКАО:
    "Какова цель и последствия расследования, проводимого в соответствии с положениями
    Приложения 13?
    Единственной целью расследования авиационного происшествия или инцидента является
    предотвращение авиационных происшествий и инцидентов, а не установление доли чьей-либо
    вины или ответственности. Итогом расследований, проводимых в соответствии с положениями
    Приложения 13, являются отчеты, содержание которых используется совместно в целях
    повышения уровня безопасности полетов и использования в авиации передовой практики."
    https://www.icao.int/Newsroom/Documents/ICAO-Fact
    -Sheet_Accident-Investigation_2017-01-RU.pd
    Только потом уже, по результатам этого расследования уже можно открывать уголовное дело , уже в ходе уголовного расследования можно и нужно определять виновника или виновных. И в суд. А не наоборот.
    Жалоба жарофф
    1. +1
      24 июля 2018 13:47
      Цитата: жарофф
      Повторю свой комментарий и добавлю лишний раз. Вся эта муть изначально от того ,что сразу стали искать или назначать виновных. Вместо того,чтобы рутинно,по правилам ИКАО расследовать авиационное происшествие.

      Расследование сугубо техническое,авиационное,по правилам ИКАО. Результатом этого расследование должно было бы быть заключение,что самолёт потерпел катастрофу в результате внешнего огневого воздействия.

      Единственной целью расследования авиационного происшествия или инцидента является
      предотвращение авиационных происшествий и инцидентов, а не установление доли чьей-либо
      вины или ответственности. Итогом расследований, проводимых в соответствии с положениями
      Приложения 13, являются отчеты, содержание которых используется совместно в целях
      повышения уровня безопасности полетов и использования в авиации передовой практики."
      https://www.icao.int/Newsroom/Documents/ICAO-Fact
      -Sheet_Accident-Investigation_2017-01-RU.pd
      Только потом уже, по результатам этого расследования уже можно открывать уголовное дело , уже в ходе уголовного расследования можно и нужно определять виновника или виновных. И в суд. А не наоборот.

      Им это талдычат уже пятый год. На всех языках причём, не только языках ИКАО. Как о стенку... Виновный назначен заранее.
  13. +2
    23 июля 2018 19:35
    Демократия в действии: вина РФ не доказана,но Россия виновата,Украина не закрыла неконтролируемое воздушное пространство -терпила.
    Больше ничего не надо.
  14. +4
    23 июля 2018 19:36
    Лох Пучков, или не лох... здесь это не важно. Главное, что каштаны с пулями спилили, а расследование о сбитом Боинге развалили. Теперь можно смело и бездоказательно махать языками, что виноваты во всем русские, при этом отлично зная, кто стрелял в спину майдаунам, и кто дал отмашку "завалить Боинг".
  15. +4
    23 июля 2018 19:44
    И тут, на третьи сутки содержания в тюрьме у бледнолицых, Зоркий Сокол обратил внимание на то, что в камере не было четвертой стены.
    1. +1
      23 июля 2018 20:54
      Примерно так все и будет...
  16. +3
    23 июля 2018 19:59
    Все обвинения в адрес России звучали еще до того как... что с корейским Боингом, когда выступления начались еще до объявления трагедии... что с этим Боингом, что с отравлением в Британии... еще нет заключений... но обвинения звучат, понимаю что все это напоминает анекдот советской эпохи про Челенджер... почему в трагедии виноват СССР, так они прислали соболезнование за 7 минут до старта... так во всех последних событиях... спешка с заявлениями и истерией в СМИ. Что... реальные дела на Западе так плохи, что они не знают чем отвлечь своих обывателей от насущных проблем.
  17. 0
    23 июля 2018 21:29
    А ведь голландские журналисты ещё и забывают о других странностях: отсутствии расшифрованных переговоров борта с «вышкой», отсутствие украинских диспетчеров, обслуживавших борт и внезапно направивших лайнер над эпицентром боёв

    конечно забывают, потому что это все есть в отчете-которые авторы на ВО регулярно забывают прочесть.
    Если бы читали бы отчет-не задавали бы в каждой статье глупые вопросы которые транслируются только для информационного шума в одном из эпизодов информационной войны.
    Читаю статью и угораю
    Нидерландские журналисты комментируют заявление прокуратуры страны по поводу того, что «в деле о крушении «Боинга-777» в Донбассе уже почти всё понятно».В связи с тем, что многие крупные обломки голландская комиссия не вывезла для следственных мероприятий, не была осуществлена так называемая выкладка лайнера после его крушения. А это одна из основ любого расследования о причинах крушений.

    Ничего что это с
    ФБА "Экономика сегодня" рассказал бывший командир воздушного судна, авиаэксперт Александр Романов.
    "Об объективности расследования катастрофы малазийского "Боинга" в 2014 году говорить не приходится — нарушения настолько грубы, что не укладываются в рамки логики. Не соблюдено даже основное требование, предъявляемое к любым расследованиям такого типа — не сделано "выкладка" самолета. Это процесс, когда все обломки воздушного судна, вплоть до мельчайших, находят, после чего из этого "конструктора" восстанавливают самолет. Об этом сообщает Рамблер. 21 сентября 2017

    Впрочем критика РФ голландской(точнее международной) комиссии понятна. Все неправильно -абсолютно все потому что там они про вину РФ говорят. ВОт если бы про вину Украины-тогда бы РФ согласилась бы с ними(я уверен что так и было бы-будь выводы комиссии таковы)

    порой очень полезно читать отчеты.
    1. +5
      23 июля 2018 22:10
      Ссылку, пожалуйста, на отчеты.
      1. +1
        24 июля 2018 10:08
        Он её не даст :-) "говорящая голова" будет только "набрасывать" притянутые за уши заявления и Твиттерных свидетелей с пустыми анкетами.
    2. +1
      24 июля 2018 13:45
      Слышь, голубчик Антарес, а чего это ты фэйковую фотографию в своем посте поставил? То есть эти подлецы голландские следователи конечно нагло всех обманули - сделали выкладку только носовой и хвостовой частей этого Боинга. а вот весь фюзеляж и крылья вместе с ним - спрятали! Потому, что в фюзеляже тоже должны быть пробоины!
      Так что ты тут за дураков всех не считай!
  18. 0
    23 июля 2018 21:38
    Да и так все знают что сбили пингвины из Антарктиды играясь в снежки laughing lol
  19. +1
    23 июля 2018 22:26
    Есси честна, - терзают меня смутные сомнения. Нет то есть - мне бы очень хотелось что бы Россия не была в этом замарана, но последние время (как я сказал)- терзают меня смутные сомнения. Если вы вспомните - сбивали ведь до этого украинские военные самолёты СУ,... там Ан, ...причем давайте сразу отметём что самолёты сбивали - "шахтеры" и "трактористы" захватившие трофейный полуразобранный украинский БУК. Сами понимаете - это бред. Чтобы управлять комплексом БУК (из нескольких машин), нужно (хотябы/минимум) в нашем минском ВИЗРУ пять лет отучиться. И если лётный потолок СУ-24 4-7 тыщ км, то у АН26 10-11 тыщ, т е - как у Боинга. Нет,... если кто-то меня успокоит - развеет фактами мои сомнения - буду даже рад и благодарен, - так сазать - лучше спать стану.
    1. +3
      23 июля 2018 23:43
      "Стрелами" сбивали низко летящие цели! ПЗРК использовали! fool
    2. +5
      24 июля 2018 00:19
      Цитата: Igor Strakh
      . Если вы вспомните - сбивали ведь до этого украинские военные самолёты СУ,..

      Ну ка, какой там Су сбили? Который 24 будет. А вас сомнения не терзают, что Украинцы сбили Ту-154? Нет?
    3. +1
      24 июля 2018 01:25
      Цитата: Igor Strakh
      Есси честна, - терзают меня смутные сомнения.

      Меня, прямо скажу, ничего не терзает. Самолёт был сбит ВСУ. Опыт есть - еще при Кучме пассажирский борт сбивали, на учениях. Страховку оплатили, а факта не признали.
      1. 0
        24 июля 2018 07:57
        Ребята отвечу всем сразу. После "мандана" 2014, я однозначно выбрал сторону России, идет информационная война - и врут обе стороны, ноя за правду (какой бы она не была). Понятно что речь в 90%идет об ошибке , но с чьей стороны она сделана?... Если вы припомните события (Стрелков,Славянск) сбили около 10 украинских летательных апаратов. Кто сбил? Ладно допустим с Боингом - первое: это провокация Украины - мол сбивали до этого самолёты - вот по ошибке сбили "Боинг", второе: хохлы могли сбить - а чё - Путин как раз тогда мимо пролетал - и такой подарок для "чубов". Но могли сбить и наши... (Я когда то снайпером был - так вот в прицел ПСО с 800-1000 метров цель видна только
        1. +1
          24 июля 2018 12:29
          Цитата: Igor Strakh
          хохлы могли сбить - а чё - Путин как раз тогда мимо пролетал - и такой подарок для "чубов"

          Ну, не надо так принижать интеллект украинцев. Не думаю, что они серьёзно рассчитывали, что Путин полетит через территорию Украины. laughing
      2. Комментарий был удален.
    4. +2
      24 июля 2018 12:24
      Igor Strakh
      "шахтеры" и "трактористы" захватившие трофейный полуразобранный украинский БУК

      БУКи, захваченные ополченцами были вполне себе рабочими. Но... ЗРК "БУК", это комплекс состоящий из 4 элементов. Так вот, среди того, что досталось ополченцам отсутствовали СОЦы!!! Это Станции обнаружения и целеуказания! Вернее они были, но были повреждены без возможности восстановления. А без них комплекс АБСОЛЮТНО бесполезен. Им по определению нельзя ничего сбить! Теперь о версии, что "Россия притащила свои БУКи, сбила Боинг и утащила их обратно". Район пуска, который определили следователи (Снежное - Саур-Могила) достаточно обширен и в то время постоянно переходил из рук в руки. Там шли ожесточённые бои. Теперь ответьте на простой вопрос: "Какой ... потащит целых 4 машины, составляющие комплекс(а минимум их должно быть 2 - СОЦ и СОУ), в место, где идут такие бои, с огромным риском, что ВСУ их могут захватить в любой момент, предъявив, как доказательство вмешательства России в дела Украины?" Ну, где логика?
      1. 0
        24 июля 2018 13:04
        Понятно что в событиях со сбитым Боингом в 90% - речь идет об ошибке , но с чьей стороны она сделана?...(Нет, можно конечно предположить – что украинские вояки, посмотрев как регулярно лупят их авиацию над Донбассом, «донбасские шахтёры» из какой-нибудь российской части ПВО, взяли да перенаправили Боинг непосредственно над зоной боевых действий https://ru.m.wikipedia.org/wiki (вот текст оттуда)-«В данном списке перечислены самолёты и вертолёты, потерянные в ходе боевых действий на востоке Украины (с 25 апреля 2014 года).Согласно официально подтверждённым украинской стороной данным, на 4 февраля2015 г. в результате вооружённого конфликта на востоке страны украинские воздушные силы и сухопутные войска потеряли от огня противника 11 самолётов (1 Ан-30, 1 Ан-26, 1 Ил-76, 2 Су-24, 2 МиГ-29, 4 Су-25), 7 вертолётов (3 Ми-8 и 4 Ми-24) и два реактивных беспилотных летательных аппаратов Ту-143. Ещё по одному Су-25, Ми-2 и Ми-8 (последний принадлежал ГСЧС Украины) потерпели крушение в ходе конфликта по техническим причинам.» Но тут возникает вопрос – а Украине это надо? Собьют то на её территории, а они оч хотят в ЕС и НАТО, и если в Тайланде так и не дождуться 140 голландских секстуристов – ЕС это оч сильно не понравиться. СБУ вообще-то вообще нет смысла держать на Донбассе средства ПВО, это если бы как наши бы держали в Афганистане ПВО против душманов (там я знаю – были только «шилки» - и те для -по горам маджахедов гонять). (Я когда то снайпером был - так вот в прицел ПСО с 800-1000 метров цель видна только силуэтом, т е бегущий рядовой Иванов 120кг, и рядовой Петров 50кг – одинаковы). Вот так и тут, могла быть ошибка? Ну чисто теоретически? Перепутали наши ребята "Боинг" с АН26, могло быть? ...Я бы вот за правду (кто сбил Боинг) готов 100€ дать, точнее , не за правду (правды как минимум здесь в инете бывает 2 и больше) – а за истину. Ещё раз подчёркиваю – я пророссийский человек – но истина дороже.
        1. +1
          24 июля 2018 14:10
          Igor Strakh
          «донбасские шахтёры» из какой-нибудь российской части ПВО, взяли да перенаправили Боинг непосредственно над зоной боевых действий

          Как они могли ПЕРЕНАПРАВИТЬ Боинг? Боинг перенаправили диспетчеры киевского авиаузла. Якобы для облёта грозового фронта. Это, кстати, в предварительном отчёте следователей, ставится в вину Украине. Конкретно то, что на не закрыла для полётов зону в районе боевых действий и украинские диспетчеры продолжали направлять туда гражданские борта.Так что никакие "донбассие шахтёры из российской части ПВО" физически не могли развернуть этот злосчастный Боинг.
        2. 0
          24 июля 2018 14:28
          Я бы вот за правду (кто сбил Боинг) готов 100€ дать, точнее , не за правду (правды как минимум здесь в инете бывает 2 и больше) – а за истинуIgor Strakh.

          Ну так пришлите мне 100 евро. Я вам правду -истину напишу. И причем весьма подробно - как сбивали этот Боинг, и кто именно.
          1. 0
            24 июля 2018 16:31
            Я вашу правду знаю -"летели мирные секстуристы к тайландским трансвеститам, а тут злобные ВСУшники расчехлили БУК да как шарахнут! Но Боинг не упал, а продолжил лететь - тогда злобные ВСУ отправили в дагонку летчика Валошина на ястребке, и тот расстрелял сбоку из пулемёта "Максим" кабину пилотов - и Боинг - упал. (Пули в телах пилотов так и не нашли- но эт не важно)". Если бы вы были украинцем или иным эурапэйцам , то правда была бы несколько иной -"злобные русские втащили в глубь територии Украины (минуя все посты ГАИ) на одной лафете , одну машину БУК , да как шарахнут встречным курсом по Боингу! В котором голландские секстуристы летели петрушить тайландских трансвеститов"... И ту и другую правду я знаю давно - и абсолютно бесплатно - а мне нужна - истина.
            1. 0
              24 июля 2018 21:01
              Вот я нашел в сети: http://samlib.ru/editors/t/teslenko_o_g/ubiytca.s
              html
              1. 0
                24 июля 2018 22:27
                Хорошая статья - возьму её на вооружение с чубатыми, правда они же её читать не станут (сложно с ними). У меня к статье тоже много вопросов - но я так понимаю тебе их задавать не стоит (ты же её не писал), в любом случае спасиб
    5. +2
      24 июля 2018 13:49
      А вот не надо дураками прикидываться - Igor Strakh!
      Действительно шахтеры сбили несколько украинских самолетов. Среди них был и Ил-76 - у которого высота полета 10 км, и Ан-26 - 6 км, и Су-25 (7м). Вот только причина в том, что все эти самолеты в момент обстрела летели на очень низкой высоте. Например Ил-76 вообще заходил на посадку. Да и другие тоже . И лично я полагаю, что эти самолеты были сбиты вовсе даже не "Стрелами" а банальными крупнокалиберными пулеметами, или 23 зенитными скорострельными, или даже противотанковыми гранатометами! Настолько низко они летали!
  20. 0
    24 июля 2018 05:27
    Igoresha (Igor) , вы ,сударь, я так понимаю ,из "идейных"? И вполне современный -на гугл вон в плане истины ссылаетесь...Куда катимся то? Там в Голландиях то этих то же по гуглу следствие ведут. Не удивлюсь если в поисковик просто забили "Кто сбил малазийский Боинг"? И на этом следствие закончилось.А насчёт лип и осинок...Ну тут кто что видеть хочет. Я надеюсь вас на Майдане не было? Ну да и не надо...Вам в британиях (извините,что с маленькой,нам изРоссии размер виднее) свои властители развлекуху подкинут. А впрочем хочу отметить,что очень здорово, что имеете возможность высказаться. А мы имеем возможность дискутировать. За бугром ,я так понимаю, с этим уже тяжко.
    1. +1
      24 июля 2018 13:25
      Вообще-то я белорус живущий в Бельгии но болеющий за Россию (я понимаю что полетят упрёки -что мол, лучше всего любить родину "издалека" :-) но как говориться -"не стреляйте в пианиста он играет - как умеет). Веду дискуссии на разных ресурсах, с обоими сторонами - на "мандане" не был, чубатые откровенно считают меня "ватой, колорадом и москалем". Но мы прорвёмся ;-)
  21. +1
    24 июля 2018 11:55
    Цитата: karelia-molot
    Как оказалось, лгать-лгать и лгать можно достаточно долго совершенно безнаказанно. Сколько ж эта помойка еще будет гнить-то...

    "Можно всё время обманывать часть народа. Можно обманывать весь народ некоторое время. Но нельзя обманывать весь народ всё время". - Авраам Линкольн.
    Я ответил на Ваш вопрос? feel
  22. +1
    24 июля 2018 13:48
    И ещё, по поводу сбитых украинских самолётов русскими спецами у меня лично, никаких комплексов - нет. Кто первый начал? В августе 2008 над Грузией был сбит российский "ястребок", и сбит он был - украинскими спецами. Их туда никто не звал, и не было тогда ещё этого - "небратья" и т п
  23. kig
    +2
    25 июля 2018 11:21
    Автор (кстати, кто он?) пишет: внезапно направивших лайнер над эпицентром боёв. Видимо он, автор, не читал результатов расследования голландской комиссии, где говорится, что Украина ограничила эшелон для гражданской авиации "from the ground up to an altitude of 26000 feet" , а 14 июля даже увеличила это значение до 32000 футов. Видимо, полагали, что до такой высоты ракеты не достанут. Далее в документе говорится, что не только Малайские Авиалинии, но и другие компании продолжали летать над районом боевых действий. Есть в документе также снимок с экрана радара, на котором указано, что кроме несчастного MH17 в этом же районе находилось еще три лайнера. То есть, хотя Украина признается виновной в том, что вовремя не закрыла воздушное пространство для гражданских самолетов, но ни о каком "внезапном" изменении курса говорить не приходится, это был обычный полет по обычному маршруту.
    1. +1
      25 июля 2018 16:40
      Боинг рейса MH-17 был сбит не ракетой, а украинским боевым самолетом. А от обстрела самолетом никакой высотой и никаким обходом района не спасешься.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»