ОДКБ – это «путинское НАТО»?

137
ОДКБ – это «путинское НАТО»?На неделе состоялся саммит глав государств ОДКБ, который был приурочен к Юбилею подписания договоренностей о коллективной безопасности на просторах бывшего Советского Союза. Ровно 20 лет назад 6 государств (Россия, Узбекистан, Армения, Казахстан, Таджикистан и Киргизия) в Ташкенте подписали документ о создании военно-политического союза.

На недавней встрече в Москве были подведены некоторые итоги двадцатилетия и намечены планы организации на будущее. Президент Путин выразил уверенность в том, что деятельность Организации Договора о коллективной безопасности, которой именно в этом наименовании исполняется 10 лет, и впредь будет направлена на укрепление партнерских связей между государствами членами объединения, развитие борьбы с терроризмом и экстремизмом, наркотрафиком, противостояние внешним угрозам. Среди внешних угроз называются и те самые попытки со стороны ряда западных государств навязать всему остальному миру свое руководство к действию. Сегодня в ОДКБ входит помимо указанных выше стран еще Республика Беларусь. В 2006 году после нескольких лет отсутствия в состав ОДКБ вернулся Узбекистан. Возвращение было обусловлено тем, что совместные действия подразделений ОДКБ стали проводить по-настоящему эффективные операции по противодействию распространению наркотиков в регионе, что подтверждается статистическими данными. Власти Узбекистана крайне заинтересованы в том, чтобы поток наркотиков из Афганистана не приводил к оседанию их определенного процента на территории государства. Статистика говорит о том, что за 10 лет существования Организации Договора о коллективной безопасности было предотвращено распространение, не много не мало, 422 тонн адского зелья. В этот объем, в частности, входит 20 тонн героина, 8 тонн кокаина, 70 тонн гашиша… Можно себе представить, какой удар был нанесен со стороны ОДКБ производителям и распространителям наркотиков, а главное, тем, кто занимается крышеванием этого черного бизнеса. В связи с однозначными успехами ОДКБ в плане противостояния наркотической угрозе можно предположить, что при продолжении дальнейшей интеграции стран - членов ОДКБ проблемы с наркотрафиком из Афганистана после вывода оттуда натовского контингента в 2014 году, будут решаться по-настоящему успешно.

Стоит отметить, что на саммите был назначен новый начальник объединенного штаба войск ОДКБ. Вместо генерала Тихоновского, представлявшего Белоруссию, этот пост занял Сакен Жасузахов, генерал-полковник МО Республики Казахстан (он же первый заместитель министра обороны Казахстана).

По итогам саммита главы приняли общую декларацию, которая нацелена на демонстрацию единого мнения по поводу той ситуации, которая сегодня складывается в мире.

Параллельно с саммитом глав стран, входящих в число членов ОДКБ, состоялся и так называемый неформальный саммит лидеров государств СНГ. Удивительно, впервые за несколько лет его посетили все 11 президентов. В ходе этой встречи не обсуждалось глобальных проблем, и на основании этого многие эксперты высказали точку зрения о том, что саммит лидеров стран Содружества – это некая демонстрация со стороны Владимира Путина того, какое он выбирает направление в своей внешней политике. При этом нужно отметить, что во время московского саммита Президент России провел целый ряд двусторонних встреч, что косвенно подтверждает идею о том, что сегодня для Путина гораздо важнее поддержка соседей, чем тем самые призрачные западные идеалы, которые очевидно снова будут муссироваться в Кэмп-Дэвиде.

Некоторые журналисты как всегда поспешили превратить встречу в Москве в очередной шаг Путина по дороге к созданию так называемого Евразийского Союза. Но даже если так, то разве в этом есть что-то негативное... Просто у многих из тех, кто априори не может объективно оценивать действия Владимира Путина, вновь в голове вырисовывается некий образ человека, желающего подмять под себя окружающие Россию государства. Удивительное дело, при этом ни одно «демократическое» издание в аналогичных встречах, к примеру, американского президента не видит ничего предосудительного. Зато стоит Путину лишь обмолвиться о возможном появлении на геополитической арене нового объединения государств безотносительно американских интересов, как прозападные СМИ возводят это в ранг тотальной российской агрессии и некой «кузькиной матери» от Путина. При этом многие уже сейчас называют ОДКБ той силой, которую специально культивирует Путин для решения поставленных задач в рамках создания новой геополитической силы. Этакое «путинское НАТО» для создания Евразийского Союза – примерно таким видят Организацию те, у кого при одном только слове «Путин» начинается тремор верхних и нижних конечностей.

И ведь совершенно не понятно, каким образом это может задевать интересы тех же самых западных стран? Разве не выходило ОДКБ с предложениями о сотрудничестве с НАТО? И разве Североатлантический альянс эти предложения не пропускал мимо ушей? А если пропускал и, причем пропускал неоднократно, то какой смысл снова и снова стучаться в наглухо запертую дверь, в глазок которой лишь озабоченно таращатся, издавая звуки неодобрения при любой попытке пойти на адекватный контакт…

Выходит, что если неформальный саммит СНГ и вполне формальный ОДКБ и были отправной точкой решения Путина о создании Евразийского Союза, то Запад никакого морального права подвергать такие действия критике просто не имеет. По всей видимости, перед мировым сообществом и открылась настоящая разгадка того, по каким же причинам Путин решил проигнорировать саммит Большой Восьмерки в Кэмп-Дэвиде. Действительно, для чего стократно наступать на одни и те же грабли, когда можно пойти более адекватным путем и налаживать эффективные контакты с той «рубашкой», которая ближе к телу… Можно констатировать, что показ того, какой внешнеполитический вектор выбран Владимиром Путиным, состоялся и при этом был весьма красноречив.


Использованы материалы:
http://obozrevatel.com/politics/78426-neformalnyij-sammit-sng.-itogi..htm
http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/2257-deystvennyiy-instrument-kollektivnoy-bezopasnosti
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?rosgazeta/2012/05/17/33652484
http://flot2017.com/item/news/53096
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

137 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +38
    19 мая 2012 07:51
    Опять вспоминается диалог Карцева и Ильченко про метеорологию, где сказано - " На их циклон мы напустим наш АНТИциклон!"
    А чего НАТО так всполошилось? Понятное дело - был Варшавский договор, который приказал долго жить. Для нас - трагедия, для НАТО - повод закатить банкет. Но, как говорится - " Не долго маялась старушка" Нафига нам молча наблюдать, как натовские нефтяники своими грязными лапами пытаются заграбастать всё вокрух и нас..ть возле наших границ? Вот и появилась новая сила-противовес. Теперь у нас есть повод хлебнуть "шампунея" ( но не расслабляться!) а у НАТО - головная боль и это я назову круто - ГАРМОНИЯ! laughing А это есть - совершенно недурственно.
    1. +10
      19 мая 2012 08:17
      esaul,
      Приветствую Валерий!Согласен с Вами!Статье +.
      ЯСЕН ПЕРЕЦ-ОДКБ-ЭТО ТО ЧТО НАМ СЕЙЧАС НУЖНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!
      1. +10
        19 мая 2012 08:37
        sergo0000,
        Приветствую, Сергей. Рад поддержке, приятель и добавлю, что в современном мире по другому уже выжить невозможно - вне блока. Слишком ненасытные аппетиты у некоторых государств уже объединённых в агрессивный блок. Так что - " Верной дорогой идём!..." laughing
        1. +10
          19 мая 2012 16:56
          вот только Украину надо по быстрее примкнуть к ОДКБ
      2. +4
        19 мая 2012 10:31
        Привет всем! ОДКБ вырос в серьезную организацию и ещё насткпит на хвост натовцам неоднократно
        1. +10
          19 мая 2012 15:00
          Цитата: older
          ОДКБ вырос в серьезную организацию

          Считать, что узбеки, таджики и киргизы представляют какую либо реальную ценность, для России как военные союзники, всё равно,что верить в Деда Мороза. В спину не стреляют и на том спасибо.
          1. +3
            19 мая 2012 16:39
            Karabin
            Вы не совсем правы - ведь, если рассуждать аналогично, не принимали же в НАТО прибалтов для того. чтобы пополнить войска альянса миллионами литовских терминаторов. А союзники (пусть даже и столь ненадежные) все же необходимы в любом случае.
            1. +12
              19 мая 2012 18:27
              Литовские терминаторы, это конечно круто, только нате они мало нужны. Территория, аэродромы, порты, наконец поддерживающее в большинстве своем население для нато более важные вещи. Не забудем также чисто меркантильный аспект, при переходе на натовские стандарты вооружения, в итоге ясно будет,кто кому задолжал. В случае ОДКБ наблюдается один спонсор - Россия. Три беднейшие республики датируются деньгами и вооружениями, без шансов возврата потраченных средств, т.е лояльность элит практически покупается. Что произойдет,когда оскудеет рука дающего, или когда надо будет реально проливать кровь за русских, мы наблюдали при развале Союза. Да же сейчас, когда таджики и киргизы, плотно сидят на подсосе у Москвы, случаются красноречивые казусы то с нашими летчиками и самолетами в таджикистане, то с якобы задолженностью за Кант. Кроме того, противоречия между Узбекистаном и Киргизией,Узбекистаном и Таджикистаном имеют системный и долговременный характер. Не сбрасывайте со счетов и религиозный аспект. Так что надеятся на эту компанию, а тем более пиарить ОДКБ, как противовес нато, считаю неправильным, вводящим в заблуждение об истинном положении дел.
              1. скоромимоходящий
                +5
                20 мая 2012 20:46
                Когда распадался Союз именно среднеазиатские республики до конца противились этому . Средняя Азия это геополитика , людские ресурсы , а вот когда в ОДКБ подтянут Украину - это действительно будет тектонический сдвиг - это будет значить , что Россия вернулась по настоящему и что планетарным банкротам пришел конец , они рассыплются от внутренних противоречий , как некогда гордый Рим , а силовое решение вопроса будет невозможным . Миру необходимо нужен новый центр силы и стать им может только Россия , сплотив под своим крылом новый Союз ! Очень надеюсь лицезреть это в ближайшем будущем ... wink
            2. +1
              21 мая 2012 17:38
              Не надо забывать, что ОДКБ это даже не бывший СССР по своему составу. И считать его "серьезной" военно-политической организацией сегодня преждевременно, особенно без Украины.
          2. +8
            19 мая 2012 20:00
            По крайней мере, узбеки, таджики и киргизы на саммит НАТО отправили не Первых лиц. И поверьте мне, при должном подходе и грамотных усилиях они все будут вместе с Россией. Простой народ там очень ностальгирует по былой ДЕРЖАВЕ. А всякие там Каримовы, Рахмоновы и Атамбаевы не вечны.
            1. +5
              19 мая 2012 22:13
              Цитата: mark021105
              По крайней мере, узбеки, таджики и киргизы на саммит НАТО отправили не Первых лиц.
              Если бы вообще никто не поехал, НАТО бы наверно не заметило. С такими режимами у них другой формат общения - деньги, так дешевле. И базу обустроить и нужный транспортный коридор открыть. Что же касается простого народа, то походу дела у них совсем швах, раз едут к нам на самую грязную и низкооплачиваемую работу, заностальгируешь поневоле. Каримовы, Рахмоновы и Атамбаевы и другие баи как раз вечны, этот менталитет даже Советы не могли сломать, кланы были ,есть и будут. У нас же неистребима вера в Батюшку Царя, Мудрого Вождя, Генерального Секретаря, Президента( нужное подчеркнуть), который о нас позаботится и направит на путь истинный, почему же они должны отказаться от своих баев. Военные контакты с ними надо иметь, и я нисколько не против ОДКБ, но расчитывать на реальное боевое союзничество- утопия. И не надо накачивать их вооружениями сверх меры, вполне могут применить его внутри на внутренних разборках.
            2. -1
              21 мая 2012 17:41
              На их место придут новые. И за их спиной уже не поставишь второго секретаря КПСС из славян.
          3. Докер76
            0
            24 мая 2012 16:16
            Цитата: Karabin
            В спину не стреляют и на том спасибо.

            ......от своих - " земляков " , обиднее... ! recourse
      3. 0
        20 мая 2012 15:28
        Может оно и нужно,только для чего-непонятно.Когда недавно в Киргизии мочилово было(а ведь это подбрюшье России),они попросили ОДКБ о помощи,так наши их "продинамили".Да и сравнение с НАТО думаю неуместно.Те где хотят и кого хотят долбят,а мы даже соседям не помогли.
    2. +4
      19 мая 2012 08:23
      Цитата: esaul
      Вот и появилась новая сила-противовес.

      Приветствую Валерий!Согласен с автором ,как и с тобой...ОДКБ действительно создается как некий противовес,как гарант стабильности в бывшем СССР.Мы как то упускаем,что эта организация фактически сохраняет государства-члены от бойни...Думается не последнюю роль играет членство в ОДКБ Армении ,на пример...
      Как противостоящая НАТО сила ОДКБ пока,увы,слабовата,но она интересна уже многим азиатским странам и может стать тем стержнем,вокруг которого обьединятся эти страны.То ,что не получается у Ирана,вполне может получиться у России.
      1. +4
        19 мая 2012 08:43
        domokl,
        Приветствую, Саша. Спасибо за поддержку. Согласен с твоими словами
        Цитата: domokl
        сила ОДКБ пока,увы,слабовата,но она интересна уже многим азиатским странам и может стать тем стержнем,вокруг которого обьединятся эти страны.

        тем более, что на память приходят очень скептические оценки жизнеспособности ОДКБ зарубежными аналитиками в самом начале пути этой организации. Но, время показало, кто чего может достичь и кто чего достоин. Дорогу осилит идущий...
        1. +5
          19 мая 2012 09:04
          Цитата: esaul
          Дорогу осилит идущий.
          Вот эти слова и надо помнить всегда..Жизнь есть движение,как говаривал древний мудрец.....ОДКБ не просто становится авторитетом в регионе,но и реально может надавить в некоторых случаях...Думается жесткая позиция Путина в некоторых вопросах плод именно создания этой организации...Дальше будет ещё веселее
      2. +9
        19 мая 2012 10:33
        Полностью согласен...Путин на правильном пути..Многие называли ОДКБ мертворожденным,а оказалось младенец жив,и не только жив,но и здоров...И физически и духовно...
        1. recitatorus
          +9
          19 мая 2012 11:12
          Если запад негодует,значит всё идёт тип-топ!!!
          1. Сосед
            +9
            19 мая 2012 11:20
            Цитата: Терский
            Да..... на западе скоро словом "Путин" начнут детей пугать

            Уже пугают. Будшь плохо себя вести - в Россию тебя отдадим - там Путин! - там Медведи.
            belay laughing laughing
            Цитата: volkan
            ОДКБ действительно очень нужная и важная организация. Вообще любые шаги по сближению, а уж тем более создание союзов можно только приветствовать.

            yes good drinks
            Особенно - на фоне з-агнивающей Наты. laughing
            1. Винтер
              +9
              19 мая 2012 12:43
              Америки нужны враги! "Мировой терроризм" себя уже почти исчерпал,"диктаторские режимы" то же не бесконечны,а вот Россия - это враг так враг! Причём привычный,с богатейшими традициями борьбы! Под такую дудку можно оправдать всё! Что они собственно и делают...
              1. +8
                19 мая 2012 16:58
                Страна(а по сути и не страна набор штатов) без истории и традиций, что может противопоставить России, да нечего. У амеров две ценности конституция(в которой заложено право самостоятельности отдельных штатов) с её первой поправкой(билль о правах всех граждан при рабовладельческом строе) и бумажный фантик $ в "неограниченных" количествах и всё. Фантик скоро накроется медным тазом и тогда с какой скоростью начнут разбегаться штаты, куда посоветуют засунуть эту конституцию, либо претензии к друг другу, а цвет в америке имеет значение(и это не проблема обкуренных хиппи и вьетнамская война) и тогда гражданская война, а это по хлеще разбега по отдельным штатом, не даром ы ужесточают законы и беспощадно дубасят безобидных борцов с Уолл-стрит. Перед глазами пример Британии, которая скукожится до размеров Англии, а остров он и в Африке остров и сверхдержавностью не пахнет, при этом разница этих двух только в размерах.
                Россия со всеми нашими многовековыми "чудачествами и закидонами" по определению создавалась Империей(вот статус величия, а не сверхдержавность) и таковой остаётся, а королевства(Англия) раздувшиеся на морских разбоях или региональная "лего" страна грабящая мир по средствам навязывания фантиков в последствии и останутся в истории одна королевством, другая набором штатов.
                Соперничать с РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ сможет лишь та страна, которая способна пережить все тяготы и лишения выпавшие на нашу долю и при этом сохраниться, но увы таковой в мире НЕТ.
                1. vpm
                  vpm
                  +2
                  20 мая 2012 18:21
                  И Британская Империя и США тоже империи, просто другого типа. Это торговые морские империи с характерным для такой империи фокусом по контролю за морской торговлей, отсюда и наличие сильнейшего флота, который предназначен в основном для доминирования над морскими путями и морской же торговлей. Американцы по сути унаследовали модель империи от британцев по результатам второй мировой после которой Британия почти окончательно утратила свое влияние, а США его усилили.
                  Российская Империя - империя сухопутная с совершенно другой моделью, другим набором базовых ценностей. Две модели империй всегда будут друг другу противостоять и исторически были прецеденты - Рим и Карфаген, Рим - сухопутная Империя, Карфаген - морская. Карфаген закончился печально для карфагенцев и весело для римлян - как римская провинция. На смену Американской империи придет другая морская, на смену России возможно другая - но тоже Евразийская.
        2. vozn_ser
          +10
          19 мая 2012 14:00
          Без Украины и Белорусии ОДКБ неполноценен.
          1. 0
            19 мая 2012 14:15
            Украина уже спит и видит себя в ЕС,правда не особо то она там нужна, на что ЕС недвусмыленно намекнул...
            1. +6
              19 мая 2012 14:47
              Не вся Украина,а воровская элита,да процентов 15-20 населения .Это если
              Россия будет помнить,что здесь Русский Мир и мы едины!!!
            2. ОРЕХ
              +4
              19 мая 2012 14:53
              Цитата: Scutum
              Украина уже спит и видит себя в...

              "Многовекторность Украины во внешней политике, сменилась одновекторностью...и туда её посылают как с востока, так и с запада... "
              Центр политических исследований...
    3. borisst64
      +5
      19 мая 2012 12:12
      Если на Западе визжат, значит мы поступаем правильно! Вот если б они одобряли ( как в 90-х) тогда был бы повод беспокоиться.
      1. oiuy
        -17
        19 мая 2012 12:34
        И что-же может предложить "одкб" НАТО?
        Ну рассмешили, спасибо за весёлую ночь laughing Киргизия с Таджикистаном расскажут Корпусу Морской Пехоты США рецепты борьбы с Талибаном или Сетью Хаккани? lol
        Напоминаю : сайт ВОЕННЫЙ, но не фантастически-юмористический! wink
        1. +11
          19 мая 2012 14:10
          Первый генеральный секретарь альянса (НАТО) И.Лунс сказал:
          НАТО необходимо для того чтобы держать Америку в Европе, Россию вне Европы а Германию под Европой.Поэтому в сотрудничестве c НАТО для России по определению не может быть ничего положительного.
          1. OdinPlys
            +3
            19 мая 2012 16:55
            Цитата: valton
            НАТО необходимо для того чтобы держать Америку в Европе, Россию вне Европы а Германию под Европой.


            Неужели Европейцы еще не понимают этого...Но радует Германия...Уже появились статьи...где сша указывают на новую"ось зла"...Германия-Россия-Китай...Выход Германии из нато не за горами...
            1. lcalex
              +2
              20 мая 2012 16:38
              OdinPlys : Германия-Россия-Китай...Выход Германии из нато не за горами...

              Хорошо бы...
              Да еще потом чтоб в ОДКБ вступила bully
        2. 11Goor11
          +3
          19 мая 2012 14:36
          oiuy:
          И что-же может предложить "одкб" НАТО?
          Ну рассмешили, спасибо за весёлую ночь Киргизия с Таджикистаном расскажут Корпусу Морской Пехоты США рецепты борьбы с Талибаном или Сетью Хаккани?
          Напоминаю : сайт ВОЕННЫЙ, но не фантастически-юмористический


          Всему НАТО?
          Или Корпусу Морской Пехоты?
          Это вроде как угроза?
          Если бы "нечего было предложить", то уже лет двадцать как исчезли бы ЛЮБЫЕ поводы для разговоров.
          В Афганистане ведь все выжившие уже всем довольны?
          А на территории бывшего СССР почему не так?
          Видимо руководство НАТО имеет точку зрения отличную от Вашей.
          Так откройте им глаза что-ли.
        3. +3
          19 мая 2012 16:44
          oiuy
          а что рассказали Корпусу морской пехоты опереточные армии литвы, латвии, эстонии и им подобные, которые могут целиком уместиться на одном стадионе вместе со всей своей техникой? Хотя, конечно, я спокоен за морскую пехоту США - она может теперь спокойно резать уши у детей и женщин, пока их охраняют мужественные латыши и румыны.....кстати, как мало вам необходимо для веселой ночи...однако.
        4. OdinPlys
          +7
          19 мая 2012 16:52
          Цитата: oiuy
          Напоминаю : сайт ВОЕННЫЙ, но не фантастически-юмористический!

          Вы плохо знаете Россию...к нам только войти можно...а выйти ...только путем выноса тела...
          У нас один Сусанин...вас в такие ...еб...еня...окунет...хрен выплывешь...
        5. +1
          19 мая 2012 18:44
          Цитата: oiuy
          И что-же может предложить "одкб" НАТО?

          Думая фига будем актуальным предложением и аргуменьом для вашего НАТО! А в общем, на счёт предложений, или там каких-либо спросов, то вам надо скорей всего на рынок надо, коммерческие настроения там преобладают.
        6. +1
          19 мая 2012 18:53
          Понимаешь ли, в чём дело, если вдумчиво глянуть что есть "нато", то я бы определил это как "цирк шапито" или точнее труппа клоунов за спиной США. Спучись что, вся эта камарилья раэбегается очень быстро, а звёздно-полосатым придётся отхватывать от тех, от кого в своё время нахватались Наполеон и Гитлер. Как то так.... yes
          1. 755962
            +1
            19 мая 2012 21:28
            У НАТО есть один и "неповторимый"" запевала" в лице Америки.И негласный диктат там на лицо.С ОДКБ это не прокатит.Тут подход особый нужен.
        7. +3
          19 мая 2012 21:25
          Цитата: oiuy
          И что-же может предложить "одкб" НАТО?

          ОДКБ создовалось не предложить для НАТО а положить на НАТО...Чуствуете разницу?....
        8. 0
          19 мая 2012 23:18
          Киргизия и Таджикистан американцам очень нужны, точнее их территории для военных баз, но скоро этому придет конец.
  2. +6
    19 мая 2012 07:52
    Что ж, Бог в помощь. ОДКБ действительно очень нужная и важная организация. Вообще любые шаги по сближению, а уж тем более создание союзов можно только приветствовать. Радостно слышать, что все это не только на бумаге, но есть и реальные дела. Что касается Евразийского союза, то конечно было бы странно, если бы ЕС и США обрадовались появлению нового союза. Причем потенциально он ведь может перерасти из экономического в военно-политический. А что самое раздражающее для запада, так это тот факт, что создать такой союз может только Россия. Только наша страна находится на стыке Востока и Запада, Европы и Азии.
    1. 0
      19 мая 2012 08:26
      Прекрасный комментарий.Приветствую вас Андрей! Я бы добавил,что ОДКБ может вытеснить НАТО с азиатского региона как вершителя судеб азиатских государств...
    2. 11Goor11
      +2
      19 мая 2012 14:17
      Совершенно с Вами согласен.
      Давно пора сместить центр мироощущения.
      Многих из нас хоть по голове бей, а всё равно, кажется что Европа, Америка и их мнение по любому поводу это какая-то "ВЕЛИКАЯ ВАЖНОСТЬ"!
      Да какого чёррта!
      Сколько ещё можно травиться их идеями и гнилыми "ценностями" am
    3. 0
      19 мая 2012 18:09
      "может перерасти из экономического в военно-политический"
      наверно вы хотели сказать наоборот, так как ОДКБ и есть военно-политический союз
  3. ЯРЫЙ
    +2
    19 мая 2012 07:54
    Любой камень в этой драке хорош! angry
    А называй его как хочешь. recourse
    1. +3
      19 мая 2012 10:34
      drinks Всё правильно...Если враг силен,то не зачем лезть на рожон...Соберем народ и вломим,чтоб не повадно было...
      1. Кадет787
        +2
        19 мая 2012 13:05
        Плохо, что главы остальных стран СНГ, не вошедших в ОДКБ, проявляют энертность в вопросах интеграции, всё выгадывают. Пора понять, что бесплатный сыр, бывает только в мышеловке, а время играет против них. Народы всех страны СНГ объединяйтесь!
  4. +9
    19 мая 2012 07:57
    Да..... на западе скоро словом "Путин" начнут детей пугать,и ставить рядом с конфетницей его фото. ОДКБ расположен в границах стран участниц договора, ну как и где расположено НАТО и где его интересы? Как говорится-Вот тож..... Автору плюс.
    1. +2
      19 мая 2012 09:27
      Так этим словом там уже давно пугают даже взрослых...Приветствую Виктор.Только в свете некоторых действий наших правительственных правозащитников ( имею ввиду заявления о неправомерных действиях полиции в транах НАТО и США по отношению в демонстрантам) это становится все более и более проблематично...Да и к солдатским гробам они не приучены...
      1. +2
        19 мая 2012 09:36
        Цитата: domokl
        .Да и к солдатским гробам они не приучены...

        Доброго здоровья , Александр! Ну так правильно, сколько протестных демонстраций в самих штатах возникало после эйфории очредной "победоносной" войны когда начинал груз 200 с "победителями" в США прибывать. Для штатовского пипла, война это в телевизоре, до него начинает доходить что это не киношка когда с неё жмуриков пачками привозят.
        1. +2
          19 мая 2012 10:36
          Приветствую ребята! Думается мне,что страшилка в виде России уже оскомину наела всем и вся...А это вроде свежее..Россия типа слаба,а вот Путин зверь...По типу Саддама или Кадафи...Только не прокатит у них ничего
  5. IGR
    IGR
    +5
    19 мая 2012 07:58
    Статье +.
    Опуская политический момент - коммерческой военной организации (НАТО) не нужны сильные, не подконтрольные соперники-конкуренты (ОДКБ) с коротким плечом реагирования в азиатском регионе.
    Так и до "Варшавского договора" дойти можно.
  6. +6
    19 мая 2012 08:05
    Интересно,кто платит бабло западным журналистам,кому конкретно принадлежат различные сми. Голосов независимых корреспондентов практически не слыхать. Украину еще в одкб,но она из маразма пока не вышла. Но двери открыты
    1. Капитан Врунгель
      +9
      19 мая 2012 08:45
      Действующую власть Украины не пугает внешний враг. Она боится внутреннего, собственного народа. Поэтому в коматозном состоянии находятся ВС, но множатся полицейские формирования МВД. Вопрос, зачем внутренним войскам создавать спецназ по типу армейского. С кем они собираются воевать, с собственным народом? Украины как государства нет. Есть территория захваченная криминально-олигархическими кланами, живущая не по законам и Конституции, а по воровским понятиям.
      1. +1
        19 мая 2012 09:18
        Капитан Врунгель
        .............Есть территория захваченная криминально-олигархическими кланами, живущая не по законам и Конституции, а по воровским понятиям.


        Хорошо сказано Дружище!
        Самое главное, чтобы нашлись силы и достойные умы, которые смогут изменить эти строчки!
        И твая фраза прозвучала примерно так
        "........Украина ! Государство в котором высогое благосостояние населения и его социальное развитие основано на мудрому руководстве страны и Костутитуционном строе"
        1. Капитан Врунгель
          +9
          19 мая 2012 10:20
          Двадцать лет одно и тоже переливается из горшка оппозиции в горшок коалиции и наоборот. Народу все это набрыдло. У него одна цель, как бы выжить в этом беспредельном бардаке, Революции делают и финансируют спецслужбы заинтересованных государств. Бандитская власть может допрыгаться, что подойдет авианесущий президент с кораблями обеспечения и грандами на борту для защиты дерьмократии. Россия-единственный путь построения нормального государства. Евросоюз- превращение Украины в свалку отходов и рынок сбыта для стран старой Европы.
          1. anchonsha
            +1
            19 мая 2012 10:38
            Не везет никак украинцам с президентами, в чем откровенно они сами и виноваты - многих манит ЕС, как место,где мирно,не голодно, вполне комфортно... Но это пока так в ЕС... скоро там будут грызть друг друга. Хотя распасться ЕС не дадут янки,зная,что это их единственная преданная собачка...
      2. +2
        19 мая 2012 09:33
        Капитан Врунгель,у вас азаров сказал,что альтернативы ,кроме ес для украины нет. Многие на украине думают,что вступят в ес или только азаров?
        1. Капитан Врунгель
          +6
          19 мая 2012 10:47
          Денежные мешки и олигархи спят и видят себя в ЕС, т.к. как огня боятся России. Азаров еще не Украина, да не украинец он, Просто гастарбайтер без роду и племени, как и треть жирующих во власти. Альтернатива у Украины есть. Объединить усилия народа и сбросить эту криминальную власть, вернуть государству все незаконно разворованное ею и уголовно-бандитскими кланами. Но, есть маленькое но, чем и пользуется власть. Народ инертен и живет по принципу моя хата с краю.
          1. OdinPlys
            +1
            19 мая 2012 17:02
            Цитата: Капитан Врунгель
            Просто гастарбайтер без роду и племени, как и треть жирующих во власти.


            Без роду без племени...Гасторбайтеры - они же сионисты...
          2. 0
            19 мая 2012 17:02
            скинуть Януковича??? а кого на его место поставить? Опять жидомасоннских прихвостеней типа тимошенки, яценюка или юща?
            1. Капитан Врунгель
              +1
              19 мая 2012 19:01
              Раз нет своих достойных, значит мы не готовы к самостийности. Значит надо искать на стороне. История это уже доказала. Где два украинца, там три гетмана. Где три гетмана, два патриота, один предатель.
              1. 0
                20 мая 2012 02:27
                "Где три гетмана, два патриота, один предатель." Уточнение - ТРИ предателя, НУЛЬ патриотов. Государство не состоялось. Главное чтоб нас не толкнули к гражданской войне. Оранжевые УЖЕ раскачивают лодку.
                1. 0
                  20 мая 2012 15:31
                  Походу, народу на Украине пора родить своего национального лидера, желательно с ностальгией по СССР и как вихрю пройти от низов до президента, поддерживаемому народом. Думаю при таком раскладе у него будет поддержка со стороны России и он сможет решить массу бытовых проблем и получит ещё больше поддержки населения.
  7. +6
    19 мая 2012 08:21
    ОДКБ и СНГ промежуточный этап в создании Российской Империи и это радует.
  8. пророк Алёша
    +8
    19 мая 2012 08:34
    Только на основе политического обьединения России,Беларуси и Украины(великороссов,малороссов и белоруссов) можем создать по-настоящему боеспособный противовес Западу и Китаю!
    Удивляет-почему Путин,так на словах ратующий за интеграцию-до сих пор не обьявил о таком воссоединении как о главном приоритете внешней политики РФ!? Ведь большинство наших народов двумя руками-за!? Почему не организовать референдумы и по их итогам восстановить Единство Русских земель? Зачем нас водят окольными путями создавая липовые организации силами в несколько батальонов!? Жду ответа Путина.
    1. +5
      19 мая 2012 08:56
      Цитата: пророк Алёша
      Удивляет-почему Путин,так на словах ратующий за интеграцию-до сих пор не обьявил о таком воссоединении

      Алексей, утро доброе. Конечно, хочется быстрее вернуть былое величие, но кавалерийским наскоком сейчас всё сделать не получится. Всё должно решиться ( как бы wink ) естественным путём. Местные элиты должны осознать необходимость воссоединения. Многие народы без особых колебаний на воссоединения согласны пойти, но нет единства между чаяниями простых людей и амбициями местных князьков. Вот, чтобы такое единство появилось. Путин и ведёт себя так, как выстраивает диалог с Украиной, игнорируя ехидные выпады и со стороны западных эХспертов, и со сторны украинских СМИ ( почти полностью находящихся на З.П прозападных кукловодов), и со стороны пятой колонны в самой России - создаёт предпосылки для того, чтобы люди в соседних странах, наделённые своими народами соответствующими полномочиями, заявили своим народам - " Ребята, нам лучше будет в добром союзе с Россией, чем на задворках Европы! Айда в союз с Россией!"
      Янукович и его команда потихоньку начинают полнее осознавать целесообразность такого пути и уже начинают делать шаги в этом направлении. Правда ещё с трудом отвыкают от риторики в стиле "дайте нахаляву!", но подвижки есть.
      1. пророк Алёша
        -1
        19 мая 2012 09:34
        1) Почему Путин не заявит о воссоединении Русских земель как о цели РФ? 2) Почему Путин не может напрямую выступить с обращением к Великому Русскому этносу трёх стран (РФ ,РБ,Украины) с призывом оргнанизовать движение в своих странах по воссоединению?! Ведь получив такой мощный импульс Русский народ начнёт оказывать колосальное давление на правительства своих стран с целью обьединения в единое гос-во! Такое давление и стало бы решающим в деле обьединения. 3) Так что же мешает Путину??? Или это его позиция?
        1. Волхов
          -22
          19 мая 2012 09:53
          Потому, что Путин сионист и его цели противоположны, но если Вы перевоспитаете Ротшильда, то всё вам будет.
          1. recitatorus
            +6
            19 мая 2012 11:18
            Для главы России,кем бы он не был,царём,вождём иль президентом,ротшильды - никто! Ошибка природы! Работа такая.Выше только Бог!
            1. Волхов
              -14
              19 мая 2012 11:38
              Это закончилось в 1917 г., вместе с самодержавием.
          2. +3
            19 мая 2012 17:05
            Волхов, прекращай гниль и чушь здесь рассказывать !!!!!!
            1. Волхов
              -6
              19 мая 2012 18:08
              Такая нервная реакция бывает только на правду. Превращение сайта в заповедник троллей делает вашу пропаганду аналогом лозунга "СЛАВА КПСС" на всех фасадах, который даже снимать ленились при смене власти.
        2. +7
          19 мая 2012 10:01
          Цитата: пророк Алёша
          Русский народ начнёт оказывать колосальное давление на правительства своих стран с целью обьединения в единое гос-во!

          Алексей, если под этими словами Вы подразумеваете российский народ, то вопрос попахивает радикально-экспансионистскими настоениями, от которых не далеко до профашистских. А если имеются ввиду народы соседних стран, то не надо забывать, что помимо русских в этих странах проживают и не русские и уже целые поколения выросли, либо в безразличии к идеям объединения с Россией, либо с ненавистническими взглядами к этой идее. Для тго, чтобы изменить эти тенденции, нужно время, а иначе ( повторюсь) кавалерийским наскоком можно только дров наломать. Та же Средняя Азия. Её т.н. "элиты" в случае угрозы ограничений их самостоятельности, мигом завопят о посягательстве на суверенитет , а "защитники демократии во всём мире" мигом организуют кипящие котлы националистических волнений. До явного военного вмешательства со стороны НАТО может и не дойдёт и, даже при активном дип и силового вмешательстве, с целью защиты русскоговорящего населения, со стороны России, погибнут очень многие и многие тысячи этих самых русских. Современный мир диктует новые подходы, Алексей. Времена Чапаева ушли. Может - к сожалению...
          1. +6
            19 мая 2012 10:45
            Цитата: esaul
            Современный мир диктует новые подходы, Алексей. Времена Чапаева ушли. Может - к сожалению...

            Всё верно, Валера! Россия, единственная страна в мире, где веками притирались друг к другу многие народы и народности. Любое неосторожное слово, а хуже того открытый призыв к тоталитаризму одной нации на постсоветском пространстве может взорвать и Россию и все соседние страны и тогда революция 17-го года с гражданской войной покажется детским садом и лёгкой прогулкой на свежем воздухе. Сила русского человека в не насилии, а привлечении к себе других народов и стран силой своей души, чистотой помыслов и выстраиванием на самом деле ( а не декларотивно) братской и равноправной конфедерации, где в силу своего количества, русские будут играть цементирующую роль, а не надзирающую. Только так можно прийти к объединени. стран и воссоединению русского этноса в единое целое.
          2. +5
            19 мая 2012 11:57
            С позволения добавлю: люди живут в суверенных государствах, где на протяжении 20 лет СМИ промывают мозги, говорят людям о том что такое хорошо и что такое плохо. Например сейчас опросы граждан РФ показывают, что народ относится к Украине очень даже прохладно (бодание по газу даёт себя знать, Тузла), так же как и население Украины (и многие из них русские) к гражданам РФ . Могли бы Вы предположить несколько лет назад о том что будет война с бывшей советской республикой (Грузией)? Всё это результат работы политиков, СМИ. К сожалению только люди из СССР на страницах этого сайта заявляют о воссоединении...
            Капитан Врунгель good
            1. CC-18a
              -3
              20 мая 2012 00:25
              Я так понимаю у вас там на Украине не верное понимание вопроса.

              Запомни, запиши и передай всем, в РФ народ и даже правительство начихать было и есть на цену на газ, не в этом дело... а в вашем стремлении при ющенко на халявный газ войти в ЕС и Нато... мы по вашему полные чтоли? И цена на газ былаб у вас ещё долго льготной вы всё сами испортили своими плевками в сторону РФ и заявлениями юща что РФ для вас враг а нато союзник. СМИ тут не причём, им даже свои комментарии не надо делать тока цитировать юща. А юща вы выбрали, выбрав и видя курс против Украины и против РФ вы его не выгнали сразу, теперь вы расплачиваетесь СУГУБО ЗА СВОИ ОШИБКИ.
              Далее... но даже ющ не смог так навредить как факт участие ваших спецов в войне на стороне грузии - нашего врага... но и это готов народ РФ простить вам, вы тока накажите своих уродцев которые убивали наших сыновей. Вы этого не делаете! за это с каждым годом % желающих воссоединиться с вами будет падать и падать, потому что это означает что вы укрываете преступников которые стреляли в нас а значит вы можете выстрелить нам в спину.

              ЗЫ: У меня в голове не укладывается что на Украине не понесли наказания организаторы и участники войны против РФ на стороне грузии!
              1. +2
                20 мая 2012 19:39
                CC-18a а можно больше конкретики? что именно должен рядовой гражданин уркаины сделать ? А еще лучше с примерами, покажите, что именно Вы сделали ? Как наказали виновных в том что случилось в Чечне в 90е ? В Москве в 93м ? Или то, что произошло тогда у Вас в голове укладывается? (примеров-аналогов событий можно привести море).

                я к чему этот разговор завел, не к тому что хочу развести ругань на почве хохол-мoскаль (система цензуры на сайте "хохол" оставляет, а "мoскаль" фильтрует - двойные стандарты am ), а к тому, что сейчас Вы обращаетесь к рядовым гражданам (рабочим, крестьянам) в ОЧЕНЬ оскорбительной форме, которые как-то повлиять на происходящее не могли. И именно нас Вы делаете виноватыми. И лично я готов исправить данную ситуацию - Вы только пример дайте, или опишите как именно бы Вы поступили в данной ситуации? Как поступить мне, брату, моей девушке, Маме, Отцу? Естественно в рамках закона и моего финансового положения - 14-16 часов в сутки работы (при одном выходном) и 600-700$ заработка. Ну-ка, выдайте рецепт панацеи!

                А до тех пор считаю Вас провокатором. Аналогом базарной бабки.
                1. CC-18a
                  -2
                  21 мая 2012 02:07
                  Цитата: КуйгороЖИК
                  CC-18a а можно больше конкретики?

                  Выйдете и требуйте от правительства посадить всех участников войны против РФ на стороне грузии, требуйте посадить ющенко.


                  Как наказали виновных в том что случилось в Чечне в 90е ? В Москве в 93м ? Или то, что произошло тогда у Вас в голове укладывается?

                  А причём тут Украина, это наше внутреннее дело, не путай кирпич с постным маслом am

                  Цитата: КуйгороЖИК
                  А до тех пор считаю Вас провокатором. Аналогом базарной бабки.

                  Тут скорее ты базарная бабка, завопил как резаный свалив всё в кучу по теме и не по теме. Я писал вполне конкретные случаи ваших действий. Если ты обиделся и другие некоторые то это всего лишь показатель что я прав и что вы не хотите исправляться.
                  1. -1
                    21 мая 2012 14:07
                    аа, вот оно что... Как и было сказано - базарная бабка.

                    Выйдете и требуйте от правительства посадить всех участников войны против РФ на стороне грузии, требуйте посадить ющенко.

                    Что бы это сделать - нужно немного больше конкретики: фамилии, доказательства, факты. Без этого мы будем похожи на муд..в что на болотной митинги устраивали. Нужно знать позицию официальных лиц Москвы, а на данный момент они делают вид что этого не было.
                    За что посадить юща? За что конкретней! За какие его действия? приведите доказательства, пожалуйста! В противном случае - встречный вопрос: почему Вы не выходите и не требуете посадить горби? Почему не протестуете против того, что его осыпают наградами? Ах, да.... это Ваше внутреннее дело.

                    это наше внутреннее дело

                    Ну так и ющ и эти моральные дегенераты, что в чечне и грузии русских парней валили - тоже наше внутреннее дело, раз они сейчас у нас в стране. Я их нисколько не оправдываю - моя воля - они бы на колу уже сидели.

                    ты

                    а мы, простите, пол-литру раздавили уже, чтоб на "ты" перейти?

                    Я писал вполне конкретные случаи ваших действий.

                    Какие именно ? Если вспомнить 2004 год - Ющ пришел к власти в результате революции. Мы тоже в ней виноваты?

                    то это всего лишь показатель что я прав

                    Это, всего лишь показатель, что Вы позволяете себе вести себя оскорбительно.

                    Когда уже Вы поймете, что винить ВЕСЬ народ, за действия нескольких щирих українців НЕЛЬЗЯ! Многие оказались свідомими українцями лишь по роковому стечению обстоятельств.
                    1. CC-18a
                      -2
                      21 мая 2012 15:52
                      Цитата: КуйгороЖИК
                      Нужно знать позицию официальных лиц Москвы, а на данный момент они делают вид что этого не было

                      Если МИД вдруг признает ваше участие вы окажитесь в таком же положении что и сака, так что недавние тёрки с сыром покажутся вам раем. Этого хочешь? Умнее надо быть.

                      Цитата: КуйгороЖИК
                      Что бы это сделать - нужно немного больше конкретики: фамилии, доказательства, факты

                      Обратитесь за данными к журналистам у них уже всё накопано в той или иной степени. Большая конкретика появится после открытия уголовных дел и расследований на гос. уровне, чего нет и чему вы противитесь. Не хотите от народа толкать своё правительство к расследованиям значит несёте всё ответственность за их деяния.

                      За что посадить юща?
                      За отправку военной техники со специалистами против РФ, за участие ваших спецов в войне против РФ.
                      ЗЫ: меня веселит то как ты прикидываешься дурачком, вроде серьёзные вещи пишу.

                      Цитата: КуйгороЖИК
                      Вы не выходите и не требуете посадить горби? Почему не протестуете против того, что его осыпают наградами? Ах, да.... это Ваше внутреннее дело.

                      Чтото ты увлёкся прикидыванием дурачком, я выше писал не путать 2 разные вещи. Объёсню так и быть для тугодумов в друг ты на самом деле так и не понимаешь разницу! чечня это внутреннее дело РФ, потому что чечня в составе РФ, другое дело грузия-рф-украина это ТРИ разных гос-ва, это невозможно воспринимать как внутреннее дело.

                      Цитата: КуйгороЖИК
                      Ну так и ющ и эти моральные дегенераты, что в чечне и грузии русских парней валили - тоже наше внутреннее дело, раз они сейчас у нас в стране

                      чтоли? Я ранее был более высокого мнения о тебе, вижу что ошибся.
                      - Давай тогда так, если ты такой непонятливый то пиши сразу, что ты будешь рад и без претензий к РФ и народу РФ если мы отправим технику и оружие из состава ВС РФ с его личным составом для войны на стороне Крыма или любого образования либо любого гос-ва воюющего против Украины.

                      Цитата: КуйгороЖИК
                      а мы, простите, пол-литру раздавили уже, чтоб на "ты" перейти?
                      На Вы это аспект уважения, чем больше человек тупит тем больше перехожу сразу на ты ибо уважение человек теряет.

                      Цитата: КуйгороЖИК
                      Если вспомнить 2004 год - Ющ пришел к власти в результате революции. Мы тоже в ней виноваты?

                      Да!
                      Хотите творить зло и за это не отвечать чтоли? бездействие тоже бывает преступлением это описано в УК РФ и у вас тоже.

                      Цитата: КуйгороЖИК
                      Это, всего лишь показатель, что Вы позволяете себе вести себя оскорбительно.

                      Убиты мои соотечественники, у меня нет оснований оскорбится? Убийцы не понесли наказания а некоторые форумчане пишут что типо ничего тут не поделать.

                      Цитата: КуйгороЖИК
                      Когда уже Вы поймете, что винить ВЕСЬ народ, за действия нескольких щирих українців НЕЛЬЗЯ! Многие оказались свідомими українцями лишь по роковому стечению обстоятельств.

                      Сами поймите, я виню конкретных людей в смерти моих соотечественников, народ в целом в их смерти не виню. Весь народ виню лишь в том что не хотите вы найти и наказать преступников.

                      Зы: не думаю что мы поймём друг друга, так что разговор окончен, могу лишь посоветовать засунуть куда нить подальше свою гордость и почитать то первое моё сообщение и её суть без истерик и обид.
                      1. -1
                        21 мая 2012 16:54
                        Ой как мы запели....
                        ну да ладно, окончен, так окончен. Не буду спорить.
                        Всего хорошего.
          3. пророк Алёша
            +1
            19 мая 2012 13:07
            Напомню,что речь идёт о РФ,РБ и Украине. В этих странах от 85-90% населения составляют этнические Русские. И не понятно-зачем нужно время для того ,чтобы сделать Путину заявление из Кремля о желаемом воссоединении Русского народа? ЧТО КОНКРЕТНО ему мешает-пусть скажет об этом публично! Если ему мешает страх перед мнением Запада-то такой лидер России не нужен,если он этого не хочет-то же самое.! И причём здесь тоталитаризм,фашизм и другие продукты промывки мозгов через СМИ нашему народу? Кто обвинял в чём-то немецкий народ разделённый на 2 гос-ва в желании обьединится!? Надо понимать-Россия и Русский народ разделены границами на 3 гос-ва ВРАГАМИ Руси и нежелание этот раскол преодолеть-ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед Родиной и Народом!!!
            1. 11Goor11
              +2
              19 мая 2012 15:06
              Агрессия только оттолкнёт тех, кто хотел бы тихого мирного воссоединения
              А вот олигархов (если они не на ФСБ работают) давить нужно!
              Ну, в смысле убедительно разъяснять им всю важность...
            2. +3
              20 мая 2012 11:10
              пророк Алёша
              Полностью с Вами согласен.
              Надежда на то, что украинские т.н. элиты со временем захотят присоединится к России просто не на чём не основаны. Такое может быть только в случае серьёзной внешней угрозы. Но от кого она может исходить? От Румынии? А пока что сами эти украинские элиты культивируют образ России как главного врага для украинцев.
        3. +2
          19 мая 2012 18:21
          1) Почему Путин не заявит о воссоединении Русских земель как о цели РФ? потому что начнутся обвинения в агрессии и посягательстве на суверенитет других стран.
          2) Почему Путин не может напрямую выступить с обращением к Великому Русскому этносу трёх стран (РФ ,РБ,Украины) с призывом оргнанизовать движение в своих странах по воссоединению?! потому что это будет расценено как вмешательство во внутренние дела государства и призывы к сепаратизму
          Ведь получив такой мощный импульс Русский народ начнёт оказывать колосальное давление на правительства своих стран с целью обьединения в единое гос-во! Опять вмешательство во внутренние дела государства. Необходимо, что бы такое объединение происходило по согласию не только населения но и государства в лице правительства.
          3) Так что же мешает Путину???
          здравый смысл преобладает. согласен с Есаулом- такие вопросы с наскока не решаются. подобное объединение должно происходить поэтапно, и первые шаги уже предпринимаются. идет интеграция (ШОС, ЕврАзЭС, ОДКБ)
          в противном случае, если даже все будут согласны объединиться и объединятся- такое государство долго не протянет, развалится из за разницы в экономической и других сферах
        4. CC-18a
          +3
          20 мая 2012 00:30
          Путин уже достаточно сказал.
          "Распад СССР я считаю катастрофой 20 века" - примерно так.
          Для людей с мозгами это многое значит эта фраза отлично всё распиывает о человеке и его стремлениях и мировоззрении, те же кто не понял что кроется в этой фразе и почему её так ненавидят на западе, те и нафиг не нужны(согласно поговорке страшнее самого умного врага только союзник ).
          Кароче фраза эта как призыв объединится вновь.
      2. Капитан Врунгель
        +4
        19 мая 2012 15:00
        Янукович и его окружение олигархов спят и видят себя в ЕС. Но ЕС как и НАТО послали этих бандюковичей на три буквы, а может и на пять, Это большой козырь в руках Путина. Янукович загнан в угол. Он понимает, что союз с Россией будет началом его конца. Вот и вертится как вьюн на сковородке.
    2. +5
      19 мая 2012 10:38
      Цитата: пророк Алёша
      -почему Путин,так на словах ратующий за интеграцию-до сих пор не обьявил о таком воссоединении как о главном приоритете внешней политики РФ!?
      Просто потому,что это называется вмешательством во внутренние дела НЕЗАВИСИМЫХ государств...Решать должен не Путин,а граждане Украины и Белоруссии,так же как и мы...
      1. 0
        20 мая 2012 11:14
        Народ пока ничего не решает. Он спит. Но вот если он проснётся и скинет власть олигархов, то ....
    3. anchonsha
      +4
      19 мая 2012 10:45
      Алексей,да нельзя так идти в лоб,создавая такой союз славянских государств....Вы не представляете какой хай разразится прозападников как в самой России,а уж тем более в Украине...
      1. +3
        19 мая 2012 12:54
        Цитата: anchonsha

        Алексей,да нельзя так идти в лоб,создавая такой союз славянских государств....Вы не представляете какой хай разразится прозападников как в самой России,а уж тем более в Украине...

        а что нам эти прозаподники-авторитет?
        провести референдум по этому вопросу и на основании конституционного большинства .....
  9. Redpartyzan
    +3
    19 мая 2012 08:37
    Считаю путь выбран верный. Создание евразэс развитие одкб, пусть пока мы еще и послабее нато но все еще впереди. И глядишь лет через 20 в мире сформируется вполне весомая сила.
    1. 0
      19 мая 2012 15:29
      раньше. мы ещё поучавствуем все и каждый в отдельности
  10. Yarbay
    +1
    19 мая 2012 08:41
    Мне кажеться надо создавать более крупную организацию !
    Для этого политики должны задуматься!
    Много проблем-их надо быстро решать!!
    1. +2
      19 мая 2012 09:10
      Согласен, и интересно почему Азербайджан не там?
      1. +3
        19 мая 2012 09:24
        Цитата: Joker
        интересно почему Азербайджан не там?

        Потому что он в ГУАМ..
        1. Yarbay
          0
          19 мая 2012 09:32
          Виктор!
          ГУАМ-не военная организация!
          1. +3
            19 мая 2012 10:05
            Цитата: Yarbay
            ГУАМ-не военная организация!

            Алибек, приветсвую. Вопрос, в пик чему и кому она была созданна, и не без помощи кого.
            1. Yarbay
              -1
              19 мая 2012 11:13
              Уважаемый Виктор!
              Я понял к чему Вы клоните!
              Но ГУАМ по любому не являеться военным союзом!
              А почему по Вашему он создался?
              Почему туда вошел Азербайджан?
              Вы же знаете так же как и я!
              1. +1
                19 мая 2012 11:36
                Цитата: Yarbay
                А почему по Вашему он создался?Почему туда вошел Азербайджан?

                Нисколько, Азербарджан следующий на выход из него. По тем же причинам что и Узбекистан.
              2. +4
                19 мая 2012 11:46
                Цитата: Yarbay
                Почему туда вошел Азербайджан?

                Энергетическая независимость из четырех стран ГУАМ есть только у Азербайджана. Вот это и послужило для создателей ГУАМА первопричиной для втягивания Азербайджана в организацию. Все остальные члены энергозависимые. Сам же ГУАМ создался в противовес геополитическому доминированию России на постсоветском пространстве.
                1. Yarbay
                  -1
                  19 мая 2012 12:04
                  Виктор!
                  Вы правы что побольшому другие страны не имели полной финансово-экономической независимости!!
                  это произошло по большому из за армении!!
                  Тогда был Ельцин с которым у Г.Алиева были мягко говоря натянутые отношения плюс только разгорелся скандал с передачей крупной партии оружия армении!
                  Какие решения за столько лет во вред России принималось в ГУАМ??
                  Не одно!
      2. Yarbay
        +1
        19 мая 2012 09:26
        Олег!
        Я уже раз 10 отвечал!!
        Мы не можем быть в организации членом которого являеться страна-оккупант части нашей терретории(армения)
        Я лично полностью поддерживаю в этом решение руководства страны!!
  11. +5
    19 мая 2012 08:53
    Вот только натовские союзники гораздо мощнее чем партнёры России по ОДКБ.
    1. IGR
      IGR
      +2
      19 мая 2012 09:15
      дело не в мощности. дело в прецеденте.
      "Bonum initium est dimidium facti - Хорошее начало - половина дела."
    2. Yarbay
      -1
      19 мая 2012 09:29
      andrey586 а почему???
      Я считаю из за неграмотной политики!
    3. -1
      19 мая 2012 18:18
      Цитата: andrey586
      Вот только натовские союзники гораздо мощнее чем партнёры России по ОДКБ


      Вот только Великая Отечественная Война говорит об обратном, деньги и их количество, не определяют победителя.
      1. 0
        20 мая 2012 10:52
        А причем здесь деньги? Я говорил о военной мощи no
  12. Знающий
    +4
    19 мая 2012 08:54
    одкб ни разу не учавствовала в военных операциях в отличии от нато
    1. +2
      19 мая 2012 09:08
      ОДКБ преподносят как противовес НАТО.России нужны более серьёзные в военно-техническом плане союзники.
    2. +1
      19 мая 2012 12:00
      основа ОДКБ - Россия, опыт ведения БД имеет и даже неплохой yes
    3. 0
      19 мая 2012 18:22
      http://topwar.ru/user/%C7%ED%E0%FE%F9%E8%E9/

      А результаты данных операций, не говоря уж об процессе таковых.
    4. +1
      19 мая 2012 18:45
      Цитата: Знающий

      одкб ни разу не учавствовала в военных операциях в отличии от нато

      Не знаю как считать эти события?
      1.Мирное урегулирование в Таджикистане,потом все вместе границу охраняли.
      2.Отражение боевиков ИДУ в Баткене:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%81%
      D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F
  13. +2
    19 мая 2012 09:03
    Автору статьи Плюс!
    Достойный ответ НАТО ! - это аксиома - Каждое действие равно противодействию – если есть Ад то обязательно должен быт Рай (это мы).
    И такие программы надо только приветствовать, развивать, усиливая позиции, особенно на Ближнем Востоке
  14. BOSS
    0
    19 мая 2012 09:19
    В случае нападения НАТО на Россию,кто нить из ОДКБ за нас будет воевать?Как говорится друг познается в беде:)
    1. +9
      19 мая 2012 10:41
      Не бойтесь, россияне! Если НАТО на вас нападет, мы казахстанцы вас в обиду на дадим! wink drinks
      1. BOSS
        +5
        19 мая 2012 12:12
        drinks Спасибо,мы вас тоже:)
      2. Yndyrchi
        -4
        19 мая 2012 13:47
        Цитата: Rus_87
        Не бойтесь, россияне! Если НАТО на вас нападет, мы казахстанцы вас в обиду на дадим!

        Как насчёт того, чтобы не дать в обиду бастующих нефтяников «Каражанбасмуная» и «УзеньМунайГаза» в казахском Жанаозене,
        http://forum-msk.org/material/fpolitic/8254157.html
        http://forum-msk.org/material/news/8305676.html

        бурильщиков "Башнефти" в башкирском Нефтекамске, Янауле
        http://journalufa.com/2828-bashkiriya-zabastovka-neftyanikov-zabastovka-obmanuty
        h-ozhidaniy.html
        http://forum-msk.org/material/news/8613844.html

        рабочих калужского Бентелера
        http://forum-msk.org/material/news/8665327.html
        http://forum-msk.org/material/news/8656294.html

        рабочих Форда
        http://forum-msk.org/material/news/9033347.html,

        рабочих Камовского завода, Салюта, Трёхгорки в Москве, которых выгоняют из общежитий без предоставления другого жилья вообще, и многих других???

        Как видите, никакого нападения ждать уже не нужно - наши страны уже оккупированы паразитами и врагами народа (читайте подробности по вышеприведённым ссылкам). - Можете уже выходить или просто помогать деньгами, если боитесь.

        *****

        Таможенный союз и ОДКБ конечно неплохо, но ими пока что верховодят правительства, защищающие паразитов-буржуев, а не простых людей.

        Народам надо объединяться в борьбе независимых профсоюзов, когда в ответ на забастовку рабочих Казахстана их поддержат стачкой рабочие и служащие России, и наоборот.
        А для начала начинаем делать вот что:
        http://forum-msk.org/material/economic/9067008.html
        1. 11Goor11
          +1
          19 мая 2012 15:40
          Таки да, уважаемый Yndyrchi, по вашей ссылке следует открытый призыв к государственному перевороту,
          инетерсно каких "честных" людей Вы можете предложить в качестве нового правительства? Немцова, Удальцова ит.д.?
          Знаете сколько раз из-за подначек "доброжелателей" народ Китая смещал своих императоров?
          Народа при этом гибло о-ё-ёй! И жизнь простого народа при новом императоре мгновенно становилась бесконечно-счастливой?
          Вы же не тормоз чтобы в это верить?
          1. Yndyrchi
            +2
            20 мая 2012 02:22
            Цитата: 11Goor11
            Знаете сколько раз из-за подначек "доброжелателей" народ Китая смещал своих императоров?
            Народа при этом гибло о-ё-ёй!

            А что это Вы нам китайцев подсовываете? У нас своя история есть, и её мы лучше знаем. Жизнь простого народа коррелирует с ростом его численности - при Сталине она росла, а при путине - падает. У китайцев же эти императоры запросто вырезали народ в целых провинциях, а наиболее всего китайцев прибавилось при коммунисте Мао Цзедуне, когда он смог добиться гарантированной чашки риса для каждого китайца.

            О каком перевороте Вы говорите? Переворот уже состоялся в 1991 году и закрепился в 1993-ем расстрелом Ельциным последнего более-менее демократически избранного парламента. Речь идёт о восстановлении народовластия в форме Советов и социалистической реституции прихватизированных предприятий, доход с которых прежде шёл государству, а теперь - друзьям путина по кооперативу "Озеро" и прочим с ними.

            Вы не знаете людей, способных работать в правительстве?
            - Когда те же, кто до сих пор сидел в путинском правительстве устроили дефолт 1998 года, многие ли знали коммуниста Маслюкова, который с Примаковым вытащил из разрухи страну, скатывавшуюся в революционную ситуацию?
            Кто знал Хазина, чьё распущенное чубайсами и гайдарами управление готовило возврат населению потерянных в Сбербанке средств за счёт производственных активов государства, когда на именные счетам, а не по обезличенным ваучерам, каждому гражданину полагалась бы равная доля госсобственности, а ограбленные Гайдаром просто получили бы несколько больше на сумму своих потерь?
            Кто знал Геращенко из династии советских банковских служащих, который в то время навёл порядок в банковских делах?
            Кто знал Делягина, который как и многие другие, до последнего тормозил вредительскую чубайсовскую реформу РАО "ЕЭС"?

            Люди есть, и есть достойные люди, которые знают и могут рекомендовать этих людей. Есть список Делягина - его состав куда лучше правительства с бухгалтером Голиковой на должности министра здравохранения, малограмотного бухгалтера Кудрина на должности министра финансов, торговца мебелью Сердюкова на должности министра обороны (того самого, что парад 9 мая 2011 года, как и путин, принимал, не отрывая задницы от кресла), и прочих несоответствующих должности персоналий.

            Что до Вашего Немцова, то он визировал постановление правительства о затоплении станции Мир, которая тогда была куда моложе и новее, чем летающий сейчас МКС, А подписал то постановление Ваш любимый путин - собственной персоной.

            Если Вы чего-то не знаете, это вовсе не значит, что все такие.
            Говорить, что в моей стране нет более достойных и подходящих людей, чем шайка воров и грабителей - означает оскорбление моей стране и моему народу.

            Через пару лет всё равно все увидят, что всё изменилось и станет хорошо видно, что все пугальщики так называемой "болотно-оранжевой" угрозой есть лишь сознательные пособники либо задуренные кургинянами путилохи, льющие воду на мельницу сохранения воровского строя компрадорской буржуазии. Потому что эти персоны, включая засылаемых в народ немцовых, крестницу путина Собчак, квазикоммуниста Зюганова, это представители того же класса, что и оккупировавшие Кремль - они оптом и есть те самые истинно "оранжевые" вне зависимости от того, какого цвета их флаг .

            А наш флаг - красный, и настанет день, когда он вновь взовьётся над Кремлём. Можете строчить тут что угодно против и сколько угодно, но это не отменит неизбежного.
  15. +1
    19 мая 2012 09:33
    Статье и автору плюс,статью забираю с собой.
  16. Волхов
    +3
    19 мая 2012 09:57
    В заголовке написана чистая правда - ОДКБ это кусочек НАТО, более чем союзный ему и обеспечивающий действия в Афганистане.
    1. 0
      19 мая 2012 18:37
      Основная функция ОДКБ на данный период борьба с наркотрафиком, а не с наркобаронами окопавшимися в Афгане под прикрытием НАТО. ОДКБ по определению не может самостоятельно проводить операции на территории Афгана, будет расценена, как агрессия, а если хочешь сократить поставки наркоты, хочешь не хочешь придётся разговаривать с теми(амеры и нато) кто заказывает музыку, не думаю, что вы столь наивны полагаясь на самостоятельность афганских властей.
      1. Волхов
        +2
        19 мая 2012 20:06
        Поинтересуйтесь объёмами завоза грузов в Афганистан, и увидите сами, что это эвакуация элиты в незатопляемый район, именно это и обеспечивает ОДКБ, наплевав на своё население. Для выполнения работы таможни военная организация не нужна.
        1. 0
          19 мая 2012 21:09
          Цитата: Волхов
          это эвакуация элиты в незатопляемый район, именно это и обеспечивает ОДКБ


          Какие элиты и что за не затопляемый район и где стоит таможня обслуживающая объём.
  17. 0
    19 мая 2012 10:34
    Всех приветствую! По моему глубокому убеждению, пока в ОДКБ только один сильный игрок ( Россия ) процесс интеграции в эту структуру других стран будет идти очень медленно, т.к. сейчас эта организация является защитницей интересов только узко региональной группы стран, а вот если в ОДКБ на правах , пусть сначала наблюдателей, будут приниматься более сильные участники (Украина, Иран, Индия, и т.п.), то интерес к этой структуре станет расти в геометрической прогрессии - каждая из вновь вступивших стран имеет своих союзников в регионах, которые, учтя опыт соседа, будут так же стремиться к вступлению, словом главное не делать из ОДКБ что то типа"закрытого клуба", и стремиться вместе с вступлением решать местные проблемы участников ( пример Азербайджана и Армении - яркое тому подтверждение- его решение прибавит и авторитета России и снимет напряженность между двумя дружественными нам странами), а еще мне кажется, что создавать кучу объединений и структур ( ШОС, ОДКБ, и т.п. ) - это распылять силы, надо вести работу в рамках интеграции всех этих структур в единую и мощную систему, вот тогда реально появится противовес нато, причем более мощный чем несколько ныне сщуествующиих!
    1. vladimir64ss
      0
      19 мая 2012 11:24
      Цитата: dim-dim
      а еще мне кажется, что создавать кучу объединений и структур ( ШОС, ОДКБ, и т.п. ) - это распылять силы

      У каждой из этих организаций своя специфика, и разный состав. Кто в каких рамках готов работать. И всё это аккумулирует единую политическую волю, которой нам всем так не хватает.
  18. EDAS
    -1
    19 мая 2012 10:37
    миру нужен противовес нато и надеюсь в скором времени этим противовесом станет ОДКБ
  19. Wolland
    +1
    19 мая 2012 10:59
    да в ОДКБ пока 1 сильный игрок, Россия, но стоит частично усилить братьев по крови, так как по сути один и тот же народ, формально разделенный не нужными границами, и почувствуется сила всего ОДКБ. Нато от этой новости уже что то и не особо хочет выгонять Грецию....... С пеной у рта лают как собаки... на наш великий народ.
  20. Ataturk
    +9
    19 мая 2012 11:09
    Доброе утро всем моим друзьям из форума, а так же гостям этого форума. Только проснулся. Пишу с полу открытыми глазами. Люблю этот форум :)
    Прочитал и посты и саму статью.

    Дорогие мои, сравнивать НАТО с ОДКБ, ну скажем это смешно. Посмотрим состав НАТО.

    Страны-члены НАТО

    1. Королевство Бельгия

    2. Республика Болгария

    3. Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии

    4. Греческая Республика

    5. Королевство Дания


    6. Эстонская Республика

    7. Республика Исландия

    8. Королевство Испания

    9. Итальянская Республика

    10. Канада


    11. Латвийская Республика

    12. Литовская Республика

    13. Великое Герцогство Люксембург

    14. Королевство Нидерланды

    15. Федеративная Республика Германия

    16. Королевство Норвегия

    17. Республика Польша

    18. Португальская Республика

    19. Румыния


    20. Словацкая Республика

    21. Республика Словения

    22. Соединенные Штаты Америки

    23. Турецкая Республика


    24. Венгерская Республика

    25. Французская Республика

    26. Чешская Республика

    Красным цветом, я выделил страны, которые имеют не плохую армию. Желтые, это средне статистические страны.

    А теперь рассмотрим ОДКБ

    1. Россия

    2. Армения
    3. Беларусь
    4. Казахстан
    5. Киргизия
    6.Таджикистан
    7. Узбекистан

    Если ошибся, то прошу простить и исправить. И вот, из всех стран ОДКБ, реальную силу я вижу только у России.

    Выход? Готова ли Россия, предоставить самые передовых технологии странам ОДКБ?
    Готова ли Россия бесплатно поднять военный уровень стран ОДКБ?

    Вопрос много, ответов не знаю.

    Моя душа кровью обливается, когда вижу, вместо того чтобы объединятся, то у нас молочная война, то винная, то коньячная, то овощная, то чёрт знает какая. Так кашу не заварим ребята. Нам нужно объединятся, находить компромис, а не то что сейчас происходит. БАЗАР.

    Украина надо вырвать с рук запада, Белоруссию поднимать, Казахстан и Узбекистан богатые страны, они способны покупать вооружения.

    А теперь по поводу вопроса, почему Азербайджан не в ОДКБ.
    1. Дорогие мои, как вы представляете Азербайджанца бегущего в бой а рядом с ним бежит Армянин. Скорее они друг на друга направят оружие чем на НАТО. Я, как Азербайджанец, читая их форумы, читая что они думают и пишут и что хотят, то с точностью говорю, я буду бегать и оглядываться на армян. От них всего я ожидаю.
    2. Если Россия решит Карабахскую проблемы, весь народ с плакатами перед Азербайджанским президентом встанут с лозунгом, вход в ОДКБ.
    Я буду лично там.

    Мне лучше с русскими друзьями, чем язык я понимаю, с кем могу поговорить по душам, чем с ЗАПАДОМ ,которые улыбаются и врут на каждом шагу. Политика двойных стандартов.

    С уважением ребята.
    1. Yarbay
      +3
      19 мая 2012 11:30
      Дорогой Омар,а что озночают разные цвета??
      Вы имели ввиду военно-политический потенциал отдельных стран!
      и мне понравилось как ты написал про русских!
      Они действительно нам понятнее!
      я могу привести сотню примеров!!
      +++++ тебе
      1. Ataturk
        +1
        19 мая 2012 11:42
        Дорогой Ярбай, красные - это сильная страна. оранжевая средняя статистическая.

        Говоря слово ОДКБ - я вижу только России.
        Так как там все грызутся.

        Президент Киргии, дал напор на объединения Турков.
        Узбекистан и Казахстан, экономически часто показывают показатели не в сторону России, экспортируя свои углеводороды в обход России.
        Белоруссией - молочная война
        Таджикам не до ОДКБ , им бы хлеб найти покушать и с Узбеками не в ладах.

        и так далее.

        что не скажешь об НАТО. У них современные вооружения, едины планы.
        1. nnnnnnnnn
          +3
          19 мая 2012 13:52
          Цитата: Ataturk
          Узбекистан и Казахстан, экономически часто показывают показатели не в сторону России, экспортируя свои углеводороды в обход России.

          Уважаемый коллега посмотрите карту, Казахстан и Узбекистан не может торговать углеводородами в обход России, если вы имеете ввиду нефтепровод Атасу-Алашанькоу, то там 25% российской нефти и 10% вашей нефти в соответствии с договором между Казахстаном и Азербайджаном т.е. казахи продают свою нефть в Китай как вашу, а вы за счет этого продаете свою нефть как казахскую, видите как все запутано. Остальная транспортировка нефти осуществляется в соответствии с договором между казахскими и российскими компаниями через территорию РФ, Украины, и Беларуси, на данный момент еще через Северный поток, потом будет и Южный поток. проект НАБУККО умер потому что позиция Казахстана в этом плане была о том пока не будет решен правовой статус Каспийского моря не будет ни каких нефтепроводов и Казахстан участвовать в проекте не будет, предварительно до этого были достигнуты договоренности с РФ о прокачке через Северный и Южный поток также и казахскими углеводородами. Для этого были решены проблемы касающихся таможни в следствии чего был создан Таможенный союз, Беларусь вошла туда потому как на от момент являлось союзным государством России. По Узбекистану всеми трубопроводами владеет ваш земляк который шеф "Лукойла" и все эти трубопроводы проходят через территорию Казахстана где эти трубопроводы принадлежат национальным компаниям "Казтрансойл" и "Казтрансгаз",и дальше в Россию.
        2. +3
          19 мая 2012 18:36
          Уважаемый Ататурк. В целом вы правы. Однако ваши же высказывания по поводу армян и есть сама суть проблемы. пока все не будут доверять друг другу, об интеграции можно будет и не думать.
          1. Ataturk
            -1
            19 мая 2012 21:04
            Цитата: bazilio
            Однако ваши же высказывания по поводу армян и есть сама суть проблемы. пока все не будут доверять друг другу, об интеграции можно будет и не думать



            Добрый вечер. Спасибо за отклик.
            прошу вас, если вам не трудно, напишите мне всего 1 единственную причину, по которой можно будет строить отношения с Арменией и тем более ДОВЕРЯТЬ им.

            С нетерпением жду от вас ответа. С уважением.
            1. CC-18a
              +1
              20 мая 2012 00:35
              Можно я отвечу... Уважаемый....
              Мой ответ будет: СССР
              (надеюсь вы поймёте)
    2. CC-18a
      +1
      20 мая 2012 00:46
      Я вас поправлю:
      Страны-члены НАТО

      1. Королевство Бельгия
      2. Республика Болгария
      3. Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии
      4. Греческая Республика
      5. Королевство Дания
      6. Эстонская Республика
      7. Республика Исландия
      8. Королевство Испания
      9. Итальянская Республика
      10. Канада
      11. Латвийская Республика
      12. Литовская Республика
      13. Великое Герцогство Люксембург
      14. Королевство Нидерланды
      15. Федеративная Республика Германия
      16. Королевство Норвегия
      17. Республика Польша
      18. Португальская Республика
      19. Румыния
      20. Словацкая Республика
      21. Республика Словения
      22. Соединенные Штаты Америки
      23. Турецкая Республика
      24. Венгерская Республика
      25. Французская Республика
      26. Чешская Республика

      Об остальных речи и не идёт даже, В случаи чего основа будет это сухопутные театры военных действий, а Сух силы стран нато нормальные только у тех кого я выделил красным, остальные тока на обеспечение тылов разве что подойдут да на противопартизанскую деятельность. Вообще Нато это сша и только сша.
      Но даже все страны что я выделил красным не сопоставимы в армией Белоруссии в её совокупных характеристиках в которые входят как оснащение так и моральная стойкость. Не принижая достоинств других народов я посмею заявить всё же что белорусы могут дать прикурить даже русским.

      Да и... история разных походов показала что именно эти союзники наших врагов на поле брани являются слабым звеном которое ломает самые сильные части главной нации агрессора. Сталинградский котёл напомню вам образовался именно благодаря союзникам немцев которые бежали при первых наших залпах.
      1. 0
        28 мая 2012 13:22
        "Не принижая достоинств других народов я посмею заявить всё же что белорусы могут дать прикурить даже русским." Я почему то уверен, что всё таки "нерусским"... Скорее тем, кого Вы пометили красным и жирным чёрным...
    3. -1
      25 мая 2012 01:20
      Цитата: Ataturk
      19. Румыния

      особенно их армия навевает страх или Вы пошутили?
      Цитата: Ataturk
      Если Россия решит Карабахскую проблемы

      с больной головы на здоровую,страны вроде бы суверенные и независимые?
  21. эдик
    +2
    19 мая 2012 11:12
    полностью согласен
  22. Знающий
    +3
    19 мая 2012 11:36
    Цитата: Ataturk
    сравнивать НАТО с ОДКБ, ну скажем это смешно


    это правда...
    а ещё о каком то противовесе говорят
  23. +5
    19 мая 2012 11:56
    Прочитал статью и комментарии. Со многими согласен полностью.
    ОДКБ - это тот шаг, тот процесс, за который я аплодирую ВВП.
    В этом плане на сегодня сделано всё возможное (порой и невозможное), чтобы ясно и чётко обозначить намерения России - территориальные, политические, военные.
    Является ли он противовесом НАТО - конечно! А как без этого? Слабые мы пока, ну так это вопрос времени. Но, даже в этом состоянии, мы не далеко "мальчики для битья". Это понимают и в НАТО.
    И ещё мой взгляд на армяно-азербайджанские отношения.
    Yarbay пишет, что Армения является оккупантом, поэтому в ОДКБ Азербайджан принципиально не вступит...
    А как вы ребята жить дальше собираетесь? Не может это поколение решить эту головную боль с Нагорным Карабахом, заморозьте, до лучших времён или создайте совместную рабочую группу, чтобы докопаться до истины и придти к общему знаменателю.
    На мой взгляд, потенциал расширения ОДКБ есть, но те страны, которые медлят со вступлением, ждут от России экономического рывка.
    Хочу в очередной раз напомнить, что:
    "Политика - есть концентрированное выражение экономики". В.И.Ленин
    Какая экономическая мощь, такая и политика.
    Вот тогда и Украина и Азербайджан и др. долго раздумывать не будут.
    1. Yarbay
      +1
      19 мая 2012 13:20
      Уважаемый Валерий !
      это не Ярбай пишет что армения оккупировала,а по международному праву!!вообще откройте карту посмотрите кто что оккупировал??
      Мы все прекрасно знаем как решить этот вопрос,но никто не хочет лишней крови и мы надеемся что оккупанта образумят* старшие товарищи*!
      Кстате тоже самое что Вы мне предложили в далекие 90 годы М.Тэтчер предложила Г.Алиеву-Караулов описывал тот разговор в своей книге!
      Вот мне интересно что Вы предлогаете??
      в смысле забудьте про свои терретории,пусть сотни тысяч людей жившие почти 20 лет в палатках и в вагонах просто все забыли и побежали делить с армянами то что у них осталось???Чтобы мы обнимались и делились с ними всем,а потом опять получили бы нож в спину???и с нашей экономикой все в порядке-нам армения не нужна!
      1. +3
        19 мая 2012 14:12
        Салам Ярбай, у армян, как и евреев всегда сильная и продуманная работа в диаспоре, в частности присутствие лобби, в политике России как и к примеру во Франции. Вспомните такие фигуры, как Мигранян, Кургинян. Эти политологи, тем не менее, при всём моём к ним уважении, ведут завуалированную проармянскую пропаганду среди граждан РФ. Но больший урон нашим отношениям нанес Эльчибей (британская марионетка), деятельность которого до сих пор связывает руки Ильхаму, да и военная потеря Карабаха в общем его "заслуга".
        1. Yarbay
          +2
          19 мая 2012 14:32
          Ва алейкума салам Уважаемый Хрыч!
          извените Вашего имени не знаю!
          Насчет диаспоры Вы правы,но мы это поняли и узнали лет 20 назад и начали в этом направлении работу,я имею ввиду Азербайджан!
          Сперва Г.Алиев создал комитет по делам диаспоры с министерскими полномочиями,а при И.Алиеве резко активизировалась это работа!
          Удалось обьединить заграницей различние силы!
          Создали официальные лобисткие группы в конгрессе США и в других странах!
          А сейчас даже во многом опережаем их!
          некоторые штаты в США признали на уровне своего законодательства геноцидом резню в Ходжалах,а так же государства((Мексика,Колумбия,страныОИК и др)
          Мощно в этом году по всему миру была проведена акция *справедливость Ходжалы*
          Но в принципе Вы правы работы еще много нужно сделать!
          дорогу осилит идущий!
          Меня лично поражает та ложь,которую армяне смогли внедрить в головы людей!
          Многие даже не хотят просто взять и почитать какой то исторический документ-поскольку уверены в той или иной фальсификации!
          Насчет И.Алиева я уверен ему связывает руки отношение и позиция России в конфликте!
          Насчет заслуги Ельчибея-согласен!
          Очень жалею что тогда не было Г.Алиева!
          Помню когда он возглавил республику,как ребята воодушевились,на танках писали- за Алиева!
          Просто тогда армии не было увы!
          с уважением!
          1. +5
            19 мая 2012 15:48
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Армянофобия
            Среди причин армянофобских настроении в Османской Турции особо выделялся также экономический аспект. В 1914 г. армяне составляли 10 % населения Турции, однако сосредоточили у себя 60 % импорта и 40 % экспорта. Их доля во внутренней торговле достигала 80 %
      2. +2
        19 мая 2012 15:09
        Уважаемый Алибек! Дело в том, что я не вправе давать советы достойным народам. Я не даю советы даже при семейных конфликтах, потому что у каждой стороны своя правда...
        Я лишь рассматриваю события с точки зрения логики и предлагаю посмотреть на проблему с точки зрения потерь или приобретений.
        Мои слова поймите правильно, заморозить - не значит забыть (не искажайте смысл). Просто на данный момент времени - это не решаемо. Ну, а насчёт "старшего товарища," скажу так: Поддержать одного, значит 100% нажить врага в лице другого. Это слишком неразумно. России это не нужно!
        Устроить встречу для переговоров обеих конфликтующих сторон, это - да, но не более...
        1. Yarbay
          +1
          19 мая 2012 15:28
          Дорогой Валерий!
          Вот мы с Вами и подошли к ответу!
          в том то и дело что конфикт и так на протяжении 20 лет как Вы выразились-*заморожен*!
          Но сколько это будет продолжаться-не знаю!
          Наши возможности из года в год растут и естесвенно увереность,а противник из года в год слабеет!
          **Ну, а насчёт "старшего товарища," скажу так: Поддержать одного, значит 100% нажить врага в лице другого. Это слишком неразумно. России это не нужно**
          Ну как же уважаемый Вы уже, вернее Ваши недальновидные политики поддержали одну сторону(армению) и что то не боялись нас обидить смертельно на 100 процентов!
          Я думаю Вы не очень хорошо знаете о развернувшихся событиях в эти годы между нашими странами,так пишу потому,что не верю в Ваше лукавство!

          **Я не даю советы даже при семейных конфликтах, потому что у каждой стороны своя правда...**-Кстате я тоже!!
          с уважением!
          1. +2
            19 мая 2012 16:03
            Yarbay
            В заключении нашего разговора скажу вот что - я неоднократно высказывался по-поводу внешней политики. Я не понимаю, для чего начинаются "молочные, сырные, винные, газовые, нефтяные" и др. войны. Так нельзя. Лучше плохой мир, чем хорошая заварушка.
            Я также знаю, что наша власть не может похвастаться ровным отношением к двум уважаемым народам, но здесь, лично я, ничем помочь не могу. Для нашей нынешней власти главное - лояльность.
            Мир Вам, Алибек!
            1. Yarbay
              +3
              19 мая 2012 16:10
              Дорогой Валерий!
              я не ищу помощи!
              знаю что от наших желаний мало,что зависит!
              Просто элементарно хочу чтобы люди разобрались в истоках конфликта и в его настояшем положении!
              Чтобы не было вопросов мол почему вы не в ОДКБ?или почему Армении оказала какую то помощь Россия?
              С искренним уважением!
  24. Yndyrchi
    -3
    19 мая 2012 13:13
    У Володина есть хоть одна статья без упоминания и восхваления путина?
    Он окромя этого о чём-нибудь ещё пишет?
    1. +1
      19 мая 2012 16:50
      Yndyrchi
      Ну так напишите статью сами - кто вам мешает? Или вы окромя необоснованной и не очень умной критики произвесть ничего не в состоянии?
  25. Александр Злодеев
    +1
    19 мая 2012 14:50
    Вождям западных держав спится спокойней когда в остальных частях мира все не очень хорошо,а в таком случае им уже будет над чем задуматься,кроме как покорения ближнего востока и северной африки,а значит мы не дадим им умереть со скуки:))!!!!И сейчас самое время созедать,так как у европы проблем уже больше чем у собаки блох,америка тоже сильно разширила сферы влияния,но главное что бы смогла все это удержать,а тут на ряду с проблемами которые веют в сторону запада от ирана,северной кореи,активного вооружения индии,китая и ряда азиатских стран и было бы неплохо сюда добавить новое формирование бывших стран снг с совместной программой колективной защиты!!!И ждать когда все опомнятся и начнут опять втягивать в нато всех желающих и не желающих попросту нет времени и В.В.Путин это понимает и нужно отдать ему должное,а все остальные которые еще не сняли розовые очки пишите письма Березовскому,Абрамовичу,Лазоренку и им подобным которые может возьмут вас на работу на територии своих новых "Родин" так желаемых для вас стран,но что самое интерестное за ваши украденные ими деньги!!!!!!!И породилось на нашей земле уродцев сколько!!!!!!За деньги и маму родную продадут,и родину!!!!!!!!!Ни флага ни Родины!!!!!Но в тоже время и правительство должно делать все для того что бы народ понимал что за ним кто то стоит,а не карманы набивает!!!!!!!!
  26. 0
    19 мая 2012 16:55
    ага забоялись? и пускай боятся angry
  27. +1
    19 мая 2012 18:03
    Новый " Варшавский договор" Пора наклонять англосаксов !!! Пора !!!
    1. +1
      19 мая 2012 18:44
      Цитата: Pilot200809
      Новый " Варшавский договор"

      Ну и где бывшие союзнички, все как один в нате. Неудачное сравнение.
  28. +2
    19 мая 2012 18:18
    чтож...дорогу осилит идущий.. любое объединение на территории бывшего СССР с участием России, это щелчок по носу англосаксам. А для стран участников это альтернативный Западному путь развития, в котором всем уготовлена роль обслуги для золотого миллиарда...
  29. +4
    19 мая 2012 21:36
    По поводу Украины, в свете последних новостей на прозаподном фронте нам показали на дверь то есть (зад) в связи с так называемой не до демократией и нарушением прав VIP заключённых, уже даже дошло до того, что они к нам своих юристов со своим уставом присылают и это только начало, так что братья Украинцы пора нам кончать эту прозаподную дурость, (все ровно толку ни какого не будет вот увидите) и объединятся с братьями по крови, и как говорится с рубашкой которая ближе к телу (ЕАС и ОДКБ) И чем раньше мы это сделаем тем лучше для нас.
    1. vladimir64ss
      +2
      19 мая 2012 22:36
      Цитата: Ван
      объединятся с братьями по крови, и как говорится с рубашкой которая ближе к телу

      Так точно. Кончай дурить братья.
    2. +1
      19 мая 2012 23:48
      Абсолютно согласен, посмотрите статистику стран ЕС до вступления в союз и после и вы увидите что от этого объединения выиграли - Германия и Франция, другие страны ЕС для них это рынки сбыта и поставщики дешевой рабочей силы, психология европейской элиты это - алчный эгоизм переходящий иногда в Нарциссизм, цветочки пошли, плоды впереди. Не надо думать что наши предки были глупее нас заявляя о единении наших народов, Русский Мир и Русскость является одним из главных конкурентом для европейцев на Евразийском континенте, слава богу что этот камень пока не по зубам Европейским "жерновам" , а в случае успеха в эту "молотилку" пойдут Белорусы и Украинцы.
  30. Ataturk
    -1
    20 мая 2012 00:13
    Цитата: Фокус
    посмотрите статистику стран ЕС до вступления в союз и после и вы увидите что от этого объединения выиграли - Германия и Франция


    Я правильно прочитал или ошибся? Если ты не в курсе, объединения в еврозону , по полной программе поимела страны ЕС. Особенно богатые страны.
  31. +1
    20 мая 2012 10:08
    ОДКБ явно недотягивает до НАТы. НАТО спаяна политически, экономически и реальными боевыми действиями. В ОДКБ наблюдается явная несуразица и политико-экономическое противостояние членов. Вспомним хотя бы перманентные "наезды" на Батьку(в его лице и Беларуси) со стороны России, или постоянные склоки среднеазиатских баев переходящие в откровенное кровопролитие (резня в Оше). Вы можете представить беларуский или российский контингент отражающий агрессию Узбекистана на Киргизию (кстати члены ОДКБ)?Или как члены ОДКБ отреагируют на экономическую блокаду Узбекистаном Таджикистана (газ отключили), а где была военно-политическая поддержка ОДКБ, когда у Бишкека китайцы территории отрезали? В общем, среднеазиатские члены ОДКБ - это чумодан без ручек, который жалко выбросить ( омериканцы, китайцы или талибы подберут). Полноценными членами ОДКБ можно назвать лишь Россию, Беларусь и Казахстан. Хотя внешних военных угроз в реальности не существует, эти страны(их лидеров) роднит неприятие внешнего политического диктата, и стремление противостоять внутренним угрозам силовыми методами (мочить либерастов). Хотя при всём этом как казахи так и беларусы сами себе на уме, хотя и не держат топор за спиной (и на том спасибо). Есть ещё Армения, использующая ОДКБ как отчаянную попытку противостоять не лояльным соседям. Хотя очередную войну в Карабахе вполне представить можно, а вот войска ОДКБ в одном строю с армянами отражающие натиск тюрков - оччень сложно.
    1. Kamilla
      +1
      20 мая 2012 15:07
      Цитата: Эней
      Есть ещё Армения, использующая ОДКБ как отчаянную попытку противостоять не лояльным соседям. Хотя очередную войну в Карабахе вполне представить можно, а вот войска ОДКБ в одном строю с армянами отражающие натиск тюрков - оччень сложно.


      во во...армяне держатся за ОДКБ, как утопающий за соломинку...у них нет другого варианта, но они не понимают того, (как вы верно подметили), что не все страны-члены ОДКБ встанут в один строй с армянами против азербайджанцев....здесь есть немало факторов...это и этнический фактор и экономический....не будет казах или киргиз, вместе с армянином, против азербайджанца..да и белорусы также..
  32. Штази.
    0
    20 мая 2012 15:38
    ОДКБ - хоть и слабый, но все же противовес НАТО и Западу. К сожалению данная организация пока уступает НАТО в военно-техническом и организационном плане. Согласен насчет Украины, украинская элита старается втянуть свою страну в ЕС чтобы набить себе карман еще больше. И правда то, что вступление Украины в Таможенный союз и ОДКБ станет для Януковича и элиты личным крахом. Сейчас одной из важнейших задач перед ОДКБ является укрепление таджико-афганской границы и всех южных рубежей. Запад уйдет из Афганистана и власть снова возьмут талибы. Только к наркотической экспансии прибавится экстремисткая. После ухода НАТО талибы пойдут на север, чтобы воплотить идеи исламского халифата. Нам придется защищаться.
  33. Нурсултан
    -1
    20 мая 2012 15:41
    Казахстан дружелюбный народ случаи не об ходимости помощи он всегда поможет своим друзьям по ОДКБ.
  34. 0
    20 мая 2012 17:39
    С мнением автора согласен. Решение Путина в плане ЕврАзЭС вызывают уважение. Но как это всё выглядит на фоне вот этих новостей:
    США и Казахстан рассматривают Актау как альтернативу Ульяновску на "афганском маршруте"
    http://www.regnum.ru/news/polit/1532746.html
    1. Резун
      0
      20 мая 2012 21:21
      Терпел очень долго!!! Поймите,ув.россияне,что вы дистанцируетесь не только от Средней Азии,но и от нас-"рожденных в СССР".В данном случае,вы ничем не отличаетесь от ЕБН-это ФАКТ!
      Вы забыли,что вас и в военных училищах,и в вузах и на заводах и в колхозах учили---МЫ-СОВЕТСКИЙ НАРОД!Вы забыли,что НАША РОДИНА простирается не только от Бреста до Владивостока,но и от Таймыра до КУШКИ----слабовата ,однако,ваша память.А ведь мы смотрим на вас,надеемся...Дай бог,чтобы всё было нормально-Я Присягу в 1984 принимал,и с меня её никто не снял(нету таких авторитетов).
  35. -1
    21 мая 2012 01:09
    согласен с предыдущим автором!!!
    и вообще,хочу проехать на танке по вашингтону и помочиться на пентагон!!!! angry
    ПУТИН КРАСАВЧИК!
    СЛАВА РОССИИ!!!!!!!!!!!!! good
  36. Pinochet000
    -1
    21 мая 2012 06:44
    Не знаю, давно читаю ВО и форум, складывается впечатление.....блин не знаю....
    я вот всю боль русского народа через себя чувствую, как же достало все это лицемерство..пророкуАлеше однозначно плюс

    Леха ведь мы славные и когда надо грозные? Пусть просто помнят .

    Леха ведь мы славные и когда надо грозные? Пусть просто помнят .
    1. Pinochet000
      0
      21 мая 2012 06:45
      Леха ведь мы славные и когда надо грозные? Пусть просто помнят .
  37. -1
    21 мая 2012 19:00
    Власти Узбекистана крайне заинтересованы в том, чтобы поток наркотиков из Афганистана не приводил к оседанию их определенного процента на территории государства
    а как на счёт денег за транзит?
    за узбеков не знаю,а вот таджикский рахмон и вся его бедненькая семейка весьма рады
  38. Патриот
    0
    24 мая 2012 18:00
    ОДКБ - это патешная организация подобно тому, как у Петра 1 была потешная небольшая армия.
    1. -1
      25 мая 2012 01:14
      Цитата: Патриот
      подобно тому, как у Петра 1 была потешная небольшая армия

      да и х с ними,был бы такой же Верховный
  39. Патриот
    0
    25 мая 2012 09:54
    ОТ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВЛАСТИ НЕПРИХОДИТСЯ ДАЖЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ПОЯВЛЕНИЕ ТАКОГО ВЕРХОВНОГО.
    Власть давно уже пора менять. Иначе стране КЕРДЫК!
  40. Патриот
    0
    25 мая 2012 12:56
    А вот так путин отблагодарил свой народ!

    Я о его инаугурации. И, как же это было показательно. На кадрах нет ни одного человека на всем протяжении движения. Прикиньте. Ниодного. И, это все в густонаселенной москве.
    http://oldwildchild.livejournal.com/460351.html

    Там кстати, есть ещё фото с инаугурации обамы, которого везде и всюду окружают американцы.
    НАРОД СВОЕ ДЕЛО СДЕЛАЛ! НАРОД БОЛЬШЕ НЕ НУЖЕН!
  41. Тваргг
    0
    25 мая 2012 23:14
    Плачу что мы не в союзе((...почему наш лидер не хочет или не может примкнуть не знаю и не понимаю. Возможно конечно что мы буфер, как было во все времена, но всё таки трошечки обидно(. Ведь все мы славяне- один народ... Печально, что нас раскидало...Больно

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»