51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    31 мая 2012 07:10
    Мда. Кибер война!И каких то методов не предумают чтоб воровством заниматься.
    1. ЯРЫЙ
      +23
      31 мая 2012 07:16
      Нескажи tronin.maxim ! what
      Это звоночек и подтверждение вывода : оборонные электронные "кишки" надо уметь производить самим!!! angry
      1. +2
        31 мая 2012 07:28
        Сказал все верно. Но пока это они поймут и наладят собственое производство будет уже поздно!
        1. +6
          31 мая 2012 09:14
          "В России уже выпускается довольно широкий спектр чипов. По таким характеристикам, как потребление электроэнергии, сроки службы, российская элементная база сделала значительный шаг вперед по сравнению с началом 1990-х годов, потому что были вложены существенные деньги в переоснащение предприятий, выпускающих эту продукцию. Достаточные средства были вложены в НИОКР. Поэтому сейчас качество российских чипов очень близко к среднемировому." http://299792458.3dn.ru/publ/67-1-0-6477
      2. +6
        31 мая 2012 07:54
        Приветствую, Андрей. Да, лучше учиться на чужих ошибках, правда не факт что своих мы еще не успели наделать.
      3. +3
        31 мая 2012 10:10
        ЯРЫЙ,
        Совершенно правильный вывод! Как бы не смеялись некоторые над Глонасом и другой отечественной электроникой, без ее развития мы будем заложниками подобных троянских коней. Слава богу на верху это понимают.
    2. +6
      31 мая 2012 07:51
      Самое интересное, что амерам помогают наши программисты! Деньги не пахнут!
      1. +6
        31 мая 2012 09:35
        К сожалению они построили такую систему, что им помогает весь мир! Называется она "периферия-центр". Такая система была в Римской империи, Британской империи, сейчас эстафету приняли США! Что-то подобное есть и у нас, но в микроскопических, в пределах границ страны, масштабах.У них же в пределах мира.
      2. scrack
        +1
        31 мая 2012 09:39
        Надо дождаться когда доллар будет стоить как бумажный фантик и тогда все талантливые люди у нас будут оставаться
        1. Tirpitz
          +1
          31 мая 2012 10:06
          И сколько ждать? 10,20,300 лет? это не выход, нужно работать, бо можно дождаться такого на свою голову, что дети и внуки проклянут.
          1. 755962
            +2
            31 мая 2012 11:44
            Современные технологии нам продавать никто не стремится, подчеркнул Сергей Собко. Уже сейчас оборонные заводы вынуждены закупать отдельные элементы не напрямую у зарубежного производителя, а через третьи страны и ввозить их в Россию чуть ли не контрабандным путём. Депутат напомнил, что во всём мире радиоэлектроника развивается кластерно. Поэтому и нам надо следовать этим путём, размещая в таком кластере всю технологическую цепочку.
            http://vpk.name/news/52311_otstam_semimilnyimi_shagami.html
  2. +11
    31 мая 2012 07:11
    Еще раз подтверждает-нужно делать все свое. Вся эта электроника может выити боком. Одним нажатием кнопки вывести всю систему обороны. кончат
    1. +7
      31 мая 2012 07:40
      Привет Саша. Я как то уже писал что кишки как раз мы умеем делать лучше чем на Западе и в китае, а вот компонентная база пока у нас только на 80% своя, с этим ничего на данный момент не сделаешь (хотя сейчас уже проводятся тесты и есть оборудование в Новосибе для изготовления собственных микросхем, но только штучно в качестве эксперимента, наша группа электронщиков недавно тестировала несколько таких для использования в БУ).
      1. +5
        31 мая 2012 08:26
        Привет Женя,а когда-то все было свое и лучшее в мире. Мож горбатого удавят где-шампанским отмечу.
    2. +3
      31 мая 2012 10:30
      Цитата: Александр романов
      Еще раз подтверждает-нужно делать все свое.

      Александр, Евгений ,приветсвую! По данной теме в своё время нас информировал в 2007г.первый вице-премьер России Сергей Иванов, цитирую:С экономической точки зрения, так и с точки зрения национальной безопасности, является нецелесообразным закупка полупроводниковых материалов за рубежом. Несмотря на то, что госпрограмма вооружения предполагает серийное переоснащение армии и флота новейшими образцами военной техники, на основе новейших разработок в области электронной компонентной базы, закупка этих компонентов уже не является актуальной. Сергей Иванов сказал, что в настоящее время предприятия российской оборонки способны обеспечить полупроводниковыми, сверхвысокочастотными электронными компонентами и материалами, потребности военных заказчиков. Ну а где результат? Вечно пытаемся в последний вагон уходящего поезда запрыгнуть. Видно экстрим у нас национальная забава...
      1. +4
        31 мая 2012 10:47
        Привет Виктор. Вот в том то все и дело что выпускают только для того что пошло в серию, а новое разрабатывать не хотят, поэтому мы и выступаем в роли догоняющих.
    3. Кадет787
      +4
      31 мая 2012 11:32
      Александр романов. Еще раз подтверждает-нужно делать все свое.

      По этому предприятия ВПК должны принадлежать государству, иначе новаришы в погоне за прибылью, за 30 серебряников такое поставят, что мало не покажется.
  3. +5
    31 мая 2012 07:25
    Это они, (китайцы), дружеский привет с напоминанием что будет если вдруг передали wink Ну а нашим есть тема для размышления о производителях в своей стране.
  4. zevs379
    +4
    31 мая 2012 07:26
    А у нас разве китайские чипы не ставят ? Вот и жди сбоя в самый ответственный момент . Своё надо ставить.
  5. +2
    31 мая 2012 07:37
    Конечно, своё всегда надёжнее. Кто знает, что туда понапихали...
  6. +3
    31 мая 2012 07:40
    Так то нормальное явление.И мы бы наверно такие же чипы делали,если вообще выпускали бы их.Интересно,сейчас в наших самолётах и ракетах тоже китайские микросхемы стоят?
    1. +5
      31 мая 2012 08:01
      Всё что касается "военки", то только комплектующие отечественного производства и делают у нас не хуже амерских. Просто у нас дороже технология и для гражданки выгоднее покупать за-руб-ежом. Так что, что касается военной техники, которая изготавливается для своих вооруженных сил, то вся электроника российская, а у той, что идет на экспорт могут быть варианты и то по предварительной договоренности с заказчиком.
      1. Инженегр
        +4
        31 мая 2012 08:16
        Около 20% комплектующих авионики наших боевых самолётов иностранного производства, в США с этим ещё хуже, там около 80%.
        1. +4
          31 мая 2012 08:38
          Инженегр. Не только авионики но и судовые системы и много где еще используется импортная, другое дело что для военных она проходит особый контроль и там вероятность крайне мала. А что касается америки то основной поставщик для авио космической программы юсеров компания MOOG. А они даже не стесняясь говорят что все свои заводы разместили в китае те не только электронику но и гидравлику, механические агрегаты. Так что можно не удивляться откуда у китая технологии.
  7. +4
    31 мая 2012 07:43
    Он довольно недоверчиво относится к находке Сергея Ну да кто бы сомневался (он же Русский, а они ни чего не умеют, только водку пьют)
  8. +2
    31 мая 2012 07:53
    Чтобы полностью разобраться ситуации, придётся дождаться официального ответа производителя, коим является компания Microsemi/Actel.

    Да кто же официально признается.
  9. +3
    31 мая 2012 08:02
    А как быть с тем что мобильники мгновенно можно превратить в средство шпионажа? Так и гляди, потихоньку идем к временам технократии и киберпанка.
  10. Одесситка
    +2
    31 мая 2012 08:07
    Событие дня,США пользуются китайскими чипами,не зная управления(кодов доступа)которые знает только страна изготовитель. laughing Телевизоры и телефоны уже взрывались,если когда нибудь взорвется овальный кабинет и с флага попадают звезды,значит Китай тестирует очередную новинку в области интернет-технологий.
  11. +5
    31 мая 2012 08:16
    Забавно...
    Ддэвид Грэм - прав, Сергей - прав.
    Любой микроконтролер имеет этот самый бэкдор, иначе грош ему цена.

    Тут другое видится. Штатам зачем-то надо раскрутить тему шпионажа, именно со стороны Китайцев.
    Кто как думает, зачем это американцам?
    1. +3
      31 мая 2012 08:54
      Это не секрет что Китай лидер в сфере промышленного шпионажа. и видимо янки только начали это осознавать и теперь ищут повод начать политику на сдерживание роста китая.
    2. +4
      31 мая 2012 09:31
      Игар смотри. У тебя все хорошо. но твой работник зажравшийся и привыкший ездить на турбированном порше начал требовать больше. Ты идешь ко мне, я тебе улыбаюсь, кланяюсь и говорю я эту работу буду делать в 10 раз дешевле, но на разницу ты строишь у меня цех, обучаешь меня и получаешь доход. Ты соглашаешься, и тут понеслась. Я тебе отправляю одно сделанное в две смены, а то что произвожу в третью смену начинаю перепродавать сам, попутно осваивая другое производство не относящееся к тебе. Ты гачинаешь выдвигать претензии, а я тебя просто посылаю т.к. цех к себе ты не перевезешь, да и самое ценное знания и опыт уже можешь отнять только с головой. Но я то предвидел это и пригласил несколько пацанов с дубинами. и ты уже просто так и зайти не можешь ко мне. Вот тебе и остается чтобы вернуть технологии, опыт к своему заевшемуся работнику визжать что я вор, я украл, я делаю некачественно и т.д. А мне то уже по барабану, т.к. твои покупатели берут у меня гораздо дешевле. А чтобы ты пакостей не сделал то те дубины которые я продаю твоим силовикам, я немного подпиливаю. вот и.все. По детски просто. И кто же все таки лох в данной ситуации?
      1. +1
        31 мая 2012 10:28
        Да, vorobey, именно так.
        Попытка хоть каким-нибудь образом опорочить репутацию.

        Сами-то, штатовцы....только в долговых обязательствах привыкли вошкаться.
        "..................А тут, Бермуды..
        Что же вы, нельзя же так.."

        Нам бы только, не лопухнуться.
        Про Сколково перестали громогласно вещать.
        То ли , главный в песочнице - наигрался?
        То ли, прямо приятно подумать.. - такой прогресс там назревает, что дай дорогу.
        Как всегда в России - не помогали бы, активно, "друзья".
        А все остальное мы сами преодолеем.
        1. +1
          31 мая 2012 10:33
          Слышал такую мульку, что китайцы пытались и Сколково выкупить- не знаю насколько правда.
  12. +6
    31 мая 2012 08:18
    Могу сказать то что сам знаю. Чипы и процессоры, а также в недавнем времени и матрицы к прицелам ночного видения у нас лучше чем у других. Мало кто знает что наши специалисты продали часть своих секретов компании Интел и лишь поэтому они смогли немного улучшить качество выполняемых параллельных процессов. Кстати говоря наши процессоры работают без активного охлаждения. А матрица для прицелов превосходит аналоги почти в два раза. Жаль что наших героев мы в лицо не знаем, но учитывая современный шпионаж , это скорее к лучшему, в первую очередь для нац. безопасности.
  13. +3
    31 мая 2012 09:17
    Microsemi американская компания, если что. Сами под себя копают? winked Незадокументированные возможности присутствуют у очень многих процессоров.
  14. +5
    31 мая 2012 09:20
    Нафига воевать?
    Тихо мирно, нажал на кнопку раз - Абрамсы перестали заводиться, нажал на кнопку лва- Ф22 крылья откинул. Нажал три- елочка гори и ПРО не поможет.

    У желтолицых братьев свои тараканы в голове. Сколько таких нашим поставили интересно.
    1. +4
      31 мая 2012 09:47
      Саня ,а комп у тебя в какой стране сделан? Мобила,вентилятор и другое барахло.
      1. +4
        31 мая 2012 09:51
        Саша. Ну из мобилы ты не постреляешь и на вентиляторе не полетишь, а вот что касаемо боронки здесь наши предпочитают индусов. Китайского крайне мало.
        1. +4
          31 мая 2012 10:00
          Женя этого я не знал,а сами индийцы часом не в китае втариваются.
          1. +2
            31 мая 2012 10:30
            А вот фиг его знает. Надо нашим мегавольтам этот вопрос задать. Ща в курилку схожу там и узнаю.
            1. +2
              31 мая 2012 10:53
              Нифига. Все только от проверенных индусов и с разрешения МО. Спросил о контрофакте и тоже пальцем покрутили: "Офигел, к нам в лабу даже резистор лишний не протащить"
        2. +5
          31 мая 2012 10:08
          В американских ВВС пилоты и механики часто общаются через записи в
          бортжурнале. После полета пилот записывает обнаруженные неисправности, механик реагирует на них и делает запись о проделанной работе.Иногда это выглядит примерно так...

          Запрос: Левое внутреннее колесо основного шасси почти требует замены.
          Ответ: Левое внутреннее колесо основного шасси почти заменено.

          З.: Тестовый полет прошел о”кей, но автопилот работает с трудом.
          О.: Hа этом самолете автопилот не установлен.

          З.: Чего-то не хватает в кокпите.
          О.: Привязываться надо.

          З.: Автопилот в режиме горизонтального полета показывает снижение
          20 метров в секунду!
          О.: Hе могу воспроизвести это на земле.

          З.: Дохлые жуки на лобовом стекле.
          О.: Мы уже заказали свежих.

          З.: В наушниках невероятные шумы!
          О.: Шумы доведены до более вероятных.

          З.: Стук в кокпите, как будто человечек молоточком.
          О.: Молоточек у человечка отняли.

          З.: Много мух в салоне.
          О.: Мухи пересчитаны - количество соответствует.

          З.: Кокпит грязный - для свиней не годится!
          О.: Кокпит вымыт - для свиней годится.

          З.: Hа приборной доске замечены три таракана.
          О.: Один убит, один ранен, одному удалось уйти.

          З.: У капитана Эванса подтекает патрубок.
          О.: Без комментариев.
      2. +5
        31 мая 2012 10:05
        Саня, я не спорю что в китае. Поэтому и говорю что красавцы. А наши опель попробовали купить и кроме головняков ничего не нажили. Боятся что технологии к нам попадут.
        1. +3
          31 мая 2012 10:17
          Саша,а что за проблема -опель разобрать? Если -бы ты видел в каком состоянии приходят машины из японии(конструктора) ,а потом из этого делают машины,лучше чем было до распила! У нас кулибиных хватает,желание нужно. Разобрать маибах,да сделать свой-легко .
          1. +3
            31 мая 2012 10:22
            не вэтом дело. Саня. Есть определенные технологические процессы при изготовлении двигателя и т.д. которые идут один за другим в том числе и термообработка и много других примочек. долго объяснять и писать ,палец мозоль натер. Под это дело подбирается оборудование и прочее. Собрать или разобрать машиноузел просто, а вот из кировца майбах слепить сколько напильников потребуется?
  15. kontrzasada20
    +4
    31 мая 2012 09:46
    А недавно Сухого кто в гору направил ? Вот и вопрос чья у него авионика , может кто-то на себя взял управление самолётом а лётчики так и не поняли в чём дело ? Это может быть а может и не быть.
  16. Shumer
    +10
    31 мая 2012 09:50
    Эх, интернет, мобилки и прочие средства беспроводной связи - наши деды давным давно изобрели отличный, безотказный способ доставки информации врагу laughing
    1. Tirpitz
      +5
      31 мая 2012 10:13
      это не смс, это модернизированная голубиная почта, только вес доставляемой посылки увеличен. laughing
  17. Dzhuga
    +4
    31 мая 2012 10:54
    Молодец наш Серега, нашел бэкдор в чипе, выпущенном в Китае, НО разработаном в Америнке!
    Правды ради напишу, что в соавторы был взят некий Кристофер Вуд (Christopher Woods).

    Если интересно, вот фото испытательного стенда стоимостью около ста баксов (комп не показан и в стоимость не входит):

    Прототип.


    Конечный вариант.


    Пишет, что для снятия пользовательского 128 битного кода требуется около часа...

    P.S. А сами китайца в инструкциях к вышеупомянутому чипу настоятельно рекомендуют "заземлять" тестовые входы JTAG, дабы избежать "сбоев в работе".
    1. +5
      31 мая 2012 11:03
      Ну и на хрена он его Там нашел? лучше бы здесь нашел и предупредил наших, тихенько ,тихенько. А амеры пусть с китаем воюють.
      1. Dzhuga
        +4
        31 мая 2012 11:08
        Ковбаснегами бывают даже талантливые люди...
        Как было сказано:
        Оплачивают предательство, патриотизм бескорыстен.
        1. +4
          31 мая 2012 11:11
          Как говорил О.Бендер -в детстве я таких из рогатки убивал.
  18. 0
    31 мая 2012 11:05
    Когда то ранее было все у нас на лампах и прекрасно работало - может быть вернем???
  19. Другар
    +3
    31 мая 2012 11:43
    Чтобы полностью разобраться в ситуации, придётся дождаться официального ответа производителя...

    Боюсь, чтобы полностью разобраться в ситуации придётся дождаться начала мировой войны, вот тогда всё станет ясно: где и какие закладки, кто у кого покупал и так далее...Вот вам и "ответ производителя".
    1. sealord
      +1
      31 мая 2012 13:53
      придётся дождаться начала мировой войны, вот тогда всё станет ясно

      Когда начнется - инета и проч. не будет. От КУДА, Вы получите "подтверждения"?
  20. +2
    31 мая 2012 13:40
    Свое надо делать, а то в определенный момент, либо откажет ,либо пальнет по своим
  21. oleg777
    -1
    31 мая 2012 18:37
    Вот жулики ускоглазые!!! Если они пентагон контрофактом заполонили что говорить о других?