Ливийского варианта не будет. На очереди большая война

219
Ливийского варианта не будет. На очереди большая война


Уже несколько лет западные политики и СМИ держат мир в напряжении — будет ли большая война на Среднем Востоке? Нападут ли НАТО и Израиль на Иран или нет? Почему-то все привыкли, что НАТО и Израиль грозят неспровоцированной агрессией суверенному государству вопреки Уставу ООН и всем нормам Международного права.

Какие же претензии выдвигают НАТО и Израиль? Ядерная программа Ирана. Но есть ли у Тегерана хоть одна ядерная бомба? Сказать «да» не решаются даже самые оголтелые ястребы в Пентагоне. Да, мол, Иран может сделать бомбу. Пардон, но изготовить ядерную бомбу в XXI веке может любая более-менее развитая в экономическом отношении страна. Вопрос, зачем тратить огромные средства на создание ядерного оружия? И что, разве можно предположить, что Иран так просто, ни с того, ни с сего применит ядерное оружие против США или Израиля? Да в этом случае США могут сбросить тысячи ядерных бомб на Иран, и никто не будет оспаривать правомерность этого.

Увы, подобный вариант из области ненаучной фантастики. Вот, к примеру, Индия, Пакистан и КНР давно обзавелись ядерным оружием и не только не применяют его, но и даже не угрожают применением. Для них это лишь оружие ответного удара.

Зато США десятилетиями оказывает многомиллиардную экономическую и военно-техническую помощь Израилю, без которой он не смог бы обзавестись столь большим ракетно-ядерным потенциалом.

Надо ли говорить, что ЦРУ по первому же указанию Госдепартамента сфабрикует «неопровержимые доказательства». Вспомним, что поводом для нападения на Ирак было обвинение Саддама Хусейна в работах по созданию ядерного и бактериологического оружия. Но за девять лет оккупации армия США не обнаружила в Ираке никаких следов подобных разработок, за исключением чугунных ядер времен турецкого правления.

Разбомбили Ирак, убили сотни тысяч людей, ну и что? Раньше Ирак был единственным государством, на улицах городов которого днем и ночью был образцовый порядок, не в пример Нью-Йорку и Москве. Теперь там идет вялотекущая гражданская война суннитов и шиитов. Иракский Курдистан стал фактически независимым. Жизненный уровень населения и безопасность его резко снизились.

Страны НАТО вместе с монархическими режимами типа Катара совершили агрессию против Ливии, использовав авиацию, ракеты «Томагавк», многочисленные подразделения спецназа. Я уж не говорю об огромных поставках оружия мятежникам. Повод для агрессии элементарный — диктатор Каддафи жестоко расправляется с оппозицией. Но как мог один диктатор с кучкой приспешников свыше полугода противостоять НАТО и мусульманским монархиям, если весь ливийский народ так ненавидел тирана?

Результатом агрессии против Ливии стало разрушение инфраструктуры страны и отсутствие реальной центральной власти. На очереди окончательный развал страны. Не будем забывать, что три ничем не связанные территории — Триполитания, Киренаника и Фессан — были объединены в Ливийское королевство лишь в 1951 году.

Именно столица Киренаники город Бенгази стал главным оплотом противников Каддафи. Естественно, что теперь жители Бенгази не испытывают желания кормить самоназначенное Национальное переходное правительство. Сейчас Триполи практически не имеет власти над Бенгази. Мало того, при Каддафи в Ливии проживало около 600 тысяч представителей народа туарегов. Кроме Ливии туареги, а их всего не менее 6 миллионов, компактно проживают в Алжире, Нигере, Буркина-Фасо и Мали.

Туареги смелы и воинственны. Они составляли большой процент личного состава ливийской армии. Ну а после свержения Каддафи новые власти, а, говоря по-русски, «полевые командиры» боевиков-революционеров, фактически выдворили туарегов из Ливии. В результате в январе 2012 года ливийские туареги вместе с соплеменниками в Мали начали освободительную войну. К апрелю ими было захвачено 2/3 территории Мали, включая города Тимбукту, Кидал, Гао и другие. Руководство туарегов заявило о провозглашении независимого государства Азавад.

В Вашингтоне, Лондоне и Париже политики и военные чешут затылки и пока не знают, что делать с туарегами, но зато уже готовят вторжения в Иран и Сирию.

В отношении Сирии западные правительства и СМИ поют ту же песню, что и о режиме Каддафи. Мол, сирийский народ ненавидит режим Башера Асада. Надо его свергнуть, и далее все сирийцы сплоченными колоннами двинутся к демократии западного образца.

Плох или хорош Асад — вопрос спорный. Но как показали выборы, проведенные уже в ходе гражданской войны, его поддерживает не менее 60% населения. Главное же то, что без Асада не будет единой Сирии.

Уже сейчас курдское население Сирии готово отделиться и мечтает о независимом Курдистане. Ваххабиты убивают христиан и алавитов. Запад сейчас утверждает, что армия Асада воюет с сирийским народом. Однако в ливанском Триполи нет сирийских войск. Так почему же там сунниты воюют с алавитами?

Не надо забывать, что Турция имеет к Сирии серьезные территориальные претензии. Создается впечатление, что в Анкара до сих пор считают Сирию турецкой провинцией. В 1939 году Турция в обмен на нейтралитет в войне выторговала у французских колонизаторов часть сирийской территории — Александретскую область. Сейчас же турки претендуют на район города Алеппо. До 1991 года турки как огня боялись СССР — грозного союзника Сирии. Но в 1991 и 1998 годах Турция дважды пыталась напасть на Сирию. Тогда ее остановили решительные демарши арабских стран и Ирана.

Еще более худшие последствия может вызвать нападение НАТО и (или) Израиля на Иран. Кстати, самый короткий маршрут полета израильских бомбардировщиков — через сирийскую территорию. Будут ли при этом безмолвствовать достаточно многочисленные сирийские комплексы ПВО?

В случае нападения НАТО на Иран его вооруженные силы в ответ заблокируют Персидский залив. Напомню, что Иран имеет около 1000 км береговой линии залива и достаточно мощный ВМФ. Хотя для постановки морских мин хватит малых катеров и вертолетов.

Поддержать США и Израиль в конфликте с Ираном рвутся власти Азербайджана, имеющие крупные территориальные претензии к Исламской республике Иран. Заодно в ходе войны с Ираном (под шумок) Баку мечтает захватить Нагорный Карабах.

В любом варианте нападения США на Иран Афганистану не суждено остаться в стороне. Афганистан имеет достаточно большую границу с Ираном, и там находятся многочисленные американские базы. Вряд ли Тегеран упустит возможность наказать там янки. Риторический вопрос: удержится ли тогда проамериканское правительство в Кабуле?

Заинтересована ли Россия в широкомасштабной войне непосредственно у своих южных границ? Что может сделать Россия, не вступая в прямую военную конфронтацию с Западом?

Разумеется, следует немедленно и полностью выйти из режима санкций против Ирана.

Не следует забывать, что у Ирана и России есть пока неконтролируемая США коммуникация: Каспий — Волга — Дон и далее во все моря.

Следует немедленно, пусть даже в кредит, начать крупные поставки оружия. В первую очередь зенитные комплексы С-300 и береговые противокорабельные ракеты «Яхонт» («Оникс»). Можно продать и более дальнобойные противокорабельные ракеты типа «Гранит», «Базальт», «Вулкан». С 1991 года у нас на складах ржавеют сотни, если не тысячи морских мин. На их хранение идут большие средства, и не пора ли их тоже продать, пока мины не взлетели на воздух, как это постоянно происходит с нашими складами боеприпасов.

Правительство РФ давно должно было понять, что единственный способ сохранения остатков советского ВПК — это широкомасштабная торговля оружием «по всем азимутам». Великолепный пример этого — Франция. Разрушенная войной страна сумела создать свой ВПК, третий после США и СССР, лишь за счет поставок оружия за рубеж всем желающим, не взирая на их политическую ориентацию. При этом Франция сумела обеспечить своим гражданам уровень жизни, один из высочайших в мире.

Например, первая французская (и натовская) противотанковая ракета SS-10 производилась с 1956 по 1963 год. Всего было выпущено 30 тысяч ракет, из которых только 39% поступили на вооружение французской армии, а все остальные экспортировались в Европу, Азию, Южную Америку и Африку. Французской противокорабельной ракетой «Экзозет» аргентинцы потопили несколько английских кораблей в ходе Фолклендской войны, а иракцы тяжело повредили американский фрегат «Старк» в Персидском заливе. При этом Франция по-прежнему оставалась членом НАТО, и в Брюсселе ей никто даже пальчиком не погрозил за то, что французское оружие в десятках случаев использовалась против стран НАТО.

Почему бы правительству РФ не выступить с идеей создания системы коллективной безопасности в наиболее опасных районах мира — Средиземноморье, Ближнем Востоке и Индийском океане? Ведь именно в этих районах за последние полвека разразилось подавляющее большинство локальных конфликтов. Мне возразят: США и НАТО никогда не пойдут на создание подобной системы коллективной безопасности. Скорее всего, так и будет, но и тогда «овчинка стоит выделки». То есть Россия добьется существенного успеха в психологической войне. Отказ Запада произведет определенное впечатление на страны «третьего мира» и на десятки миллионов людей в Западной Европе, протестующих против кризиса и наступления на их экономические права.

С другой стороны, отказ Запада не означает, что иные страны не могут создать систему коллективной безопасности. Речь идет о РФ, КНР, Сирии, Иране, возможно, Индии, Армении и ряде других стран.

Первым этапом создания системы коллективной безопасности может стать концепция «прозрачного региона». Для начала эти страны могли бы начать обмениваться информацией о всех передвижениях войск, самолетов, кораблей и космических аппаратов в указанных регионах.

Не исключено, что подобный обмен информацией уже ведется по дипломатическим и военным каналам. Однако подобный способ передачи данных хорош лишь для времен парусного флота. Сейчас же необходимо во всех странах-участницах создать систему специальных информационных центров, оснащенных сверхскоростными комплексами и компьютерами. Передача информации должна вестись автоматически и практически мгновенно, параллельно направляясь как правительствам стран, так и на корабли, батареи ПВО и т.д.

В любом случае, получение Кремлем информации в режиме реального времени о положении у своих южных границ со стороны КНР, Сирии и Ирана существенно повысит военную и политическую безопасность России. Вспомним, что в западной прессе с 1991 года регулярно циркулируют материалы о планах Пентагона нанести по РФ упреждающий неядерный удар. Этим ударом должны быть уничтожены российские носители стратегического ядерного оружия, штабы, узлы связи, военно-морские базы и т.д.

Не надо быть крупным военным специалистом, чтобы понять, что развертывание вооруженных сил для подобного «упреждающего» (разоружающего) удара в мирное время невозможно скрыть от национальных разведывательных средств РФ. А вот подготовка нападения на какое-нибудь крупное государство вроде Ирана, я уж не говорю о начале боевых действий, представляет собой идеальную и, видимо, единственно возможную «операцию прикрытия» нападения на РФ.

Вспомним, что внезапность нападения Германии 22 июня 1941 года на СССР достигнута исключительно за счет того, что Гитлер маскировал подготовку к агрессии против СССР ведением боевых действий на других фронтах — в Югославии, Северной Африке и т.д.

Англичане в 1940—1941 годах постоянно пугали немцев вторжением в Норвегию, в результате чего Гитлер получил отличный повод объяснять Сталину наращивание германской военной мощи на Балтике и в Финляндии британской угрозой. На самом же деле немцы собирали силы для нападения на Мурманск, Прибалтику и Ленинград.

Давайте пофантазируем. Представим, что в ноябре 1939 года в Европе был заключен общеевропейский мир на основе старой дипломатической формулы «кто чем владеет — пусть у того и останется». И вот через полтора года мирной жизни в Германии внезапно ни с того, ни с сего призывают все возрасты мужчин, и проводится тотальная милитаризация экономики. Сталин автоматически вынужден был предпринять в СССР аналогичные меры, в результате чего оба государства оказались бы в равном положении. Кстати, именно так развивались события непосредственно перед началом Первой мировой войны.

Концепция «прозрачного региона» позволит гарантированно фиксировать все попытки создания ударных авианосных или авиационных группировок, пуски крылатых и баллистических ракет, взлеты самолетов с сухопутных аэродромов и авианосцев. В частности, неплохо установить непрерывное патрулирование российских и китайских разведывательных судов у островов Диего-Гарсия, Гуам и т.д., откуда обычно стратегическая авиация США без объявления войны совершает нападения на суверенные государства.

Полное информационное обеспечение и широкомасштабные поставки оружия потенциальным жертвам заставят агрессора трижды подумать, чем решиться на нападение. Ну а если война все-таки начнется, жертва агрессии окажется в состоянии нанести «неприемлемый ущерб» агрессору, что не только остановит конфликт, но и реально может вернуть мировую историю в русло Международного права, пусть хотя бы в пределах 50—80-х годов ХХ века.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

219 комментариев
Информация
Возможность комментирования данной публикации было отключена.
  1. +19
    4 июня 2012 11:00
    В капиталистическом мире,когда речь идет о прибыли-жизнь человеческая стоит ровно ноль. Другое дело для воины нужен повод,как гитлер напал на польшу-была правокация.
    1. Sergh
      +28
      4 июня 2012 11:22
      Пора прекращать ехидные улыбки, а пора скалить зубы начинать!
      Ах красота, окно у меня открыто, с Чкалды Сушка 34-я на взлёт в грунте пошла, красиво грохочет, на ярком солнце блестит, вещь!
      1. +7
        4 июня 2012 11:30
        Серж добрый день,здесь статья про 34 была ,видно сколько наклепали? Аль секретно?
        1. Sergh
          +7
          4 июня 2012 11:45
          Александр, привет! Хрен его знает, сколько, но с января думаю штук шесть как минимум смогли. Полёты уже давно начались, а в июне должна быть массовая сдача заводских испытаний, вот тогда посмотрю. На той неделе был там на заводе, но к сборочному близко не подпустили, ну я шипко и не ломился, нельзя нарываться, опасно.
        2. +1
          4 июня 2012 12:08
          Цитата: Александр романов

          Серж добрый день,здесь статья про 34 была ,видно сколько наклепали? Аль секретно?

          Какие приятные секреты! Так и не терпится узнать!
          1. +5
            4 июня 2012 12:20
            Максим,ну дык говорят любопытсво признак интеллекта.

            Сегею-спасибо за инфу.
            1. Сосед
              +7
              4 июня 2012 16:27
              Вчера выступал один египтянин - говорит - завоёвывать силой чужую страну - Дорого, гораздо дешевле и безопаснее для себя - разрушить её изнутри! am
              ЗОЛОТЫЕ слова!!! sad
              Ведь - Амеры ......... - так и делают!!! Ливия, Египет, Сирия, - нас пытаются расшатать - эта поганая Оранжевизна. am
              Перед революцией в Египте - были миллионные $ перечисления на счета от Амеров. Куда и кому - тайна. Но и так - ВСЁ ПОНЯТНО. am
              Вам то Оранжевизные .....геи.... - сколько платят? - если не секрет - наверняка копейки! laughing Как собакам - кость кидают - так и вам! laughing
              В ИРАНЕ - переворот и революция - НЕ ПРОКАТИЛИ - как Слава Богу - и у нас!!! yes
              Остаётся только военный вариант захвата. Ввиду огромных возможных потерь Амерской стороной при таком раскладе - Я - НЕ СОМНЕВАЮСЬ - АМЕРЫ - применят ЯО. belay
              Доказательство лишнее тому - сегодняшняя новость об вооружении Израиля - атомными подлодками с ЯРакетами.
              Тем более - что Маккейн - давно уже говорил - именно о таком раскладе - применении ЯО.
              Что Россия должна сделать? ВООРУЖИТЬ Иран - до зубов!!! am
          2. Кадет787
            +3
            7 июня 2012 17:59
            tronin.maxim
            Приветствую вас уважаемый Максим. Не которые граждане азербайджанской национальности устроили из нашего сайта реваншистскую трибуну для своей воинствующей пропаганды, откровенно призывая к войне с Арменией, не стесняясь в выражениях и угрозах, на призывы разрешения конфликта мирным путём, примерно вот такие ответы и это не самые грубые. Внимательно прочтите комментарии к этой статье. А вот один из них.
            "Георгий
            Стоп стоп стоп!!миролюбивый ты мой!
            С фашистами сравнивай себе подобних и своих друзей армян!
            На нас напали,наши земли оккупировали описаные тобой фашисты!!
            и не надо меня пугать своими нацисткими и фашисткими взглядами про людей с рынков,то что такие как ты нацисты я и не сомневался!
            А на Ваше*А вас уважаемый я больше не вижу и не знаю.* я так отвечу!
            Я Вас знаю и вижу, но еше со вчерашнего дня знать не хочу!
            Мы освободим свою Родину!!
            а ты от зависти и злости хоть лопни ничего не сделаеш!!" Это пишет Алибек(Yarday)
            Считаю, что мы не вправе, давать трибуну для подобных дискуссий. Пусть реваншистские сайты открывают у себя дома. Они явные провокаторы. С уважением.
            1. kNow
              -2
              7 июня 2012 20:47
              Кадет, мы участвовали в войне против фашизма и и приводить фашистов в пример азербайджанцу- это оскорбительно. В реале за такое у нас бьют морду. Потому и нету у нас фашистов, неонацистов, у нас не поджигают ветеранов, не продают их ордена и медали. Если ты фашист - это значит что мы не будем с тобой вежливыми.
              Можешь жаловаться дальше...
            2. Yarbay
              -1
              7 июня 2012 20:48
              Георгий я к тебе хорошо относился ты об этом знаеш!
              Но ты оказался мелким и гнилым человеком!
              Тебе виднее делай что хочешь!!
            3. Ataturk
              -5
              7 июня 2012 21:27
              Прочитал твой пост. Решил ответить тебе.


              Цитата: Кадет787
              Не которые граждане азербайджанской национальности устроили из нашего сайта реваншистскую трибуну для своей воинствующей пропаганды


              Если открыть твои посты и прочитать тему про РЛС и в других темах, ты не однократно писал что надо взорвать РЛС и уйти. Теперь какая разница между тобой, который на чуже земле , хочет совершить преступление не уважая законы той страны ? Я уже молчу о ваших оскорблениях в адрес Азербайджанцев.

              и читая наши посты, ты ставишь в упрек то что

              1) Белоруссия как и Россия признает территориальное целостность Азербайджана
              2) Есть подписи и ко всему этому есть РЕЗОЛЮЦИИ ООН которым уже более 20 лет.
              3) Учитывая возрост резолюций и то что мы ещё в течении 20 лет, ведет пустой диалог и ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО ЭТОМУ ДИАЛОГУ не будет конца и вы пишите о том что

              Цитата: Кадет787
              откровенно призывая к войне с Арменией, не стесняясь в выражениях и угрозах, на призывы разрешения конфликта мирным путём


              20 ЛЕТ разговор и зная что умышленно нам все вешают лапшу, предлагаете ещё 20 лет послушать? Вы бы так сделали если бы у вас была аналогичная ситуация? Ельцин вел диалог с Чеченцами пару лет, понял что результата нет, дубинкой объяснил!

              Мы ждем более 20 лет...в 5 раз больше времени. Сколько ещё ждать?
              Как вы говорите... ДА ДА КОНЕЧНО КАРАБАХ ВАШ, но фиг вам войны. Общайтесь.

              А это уважение к моей стране и моему народу?



              Цитата: Кадет787
              На нас напали,наши земли оккупировали описаные тобой фашисты!


              Да они фашисты и я подтверждаю это. Если ты настоящий мужик, то скажи как ты называешь людей совершившие это? И не одного человека а десятка тысяч....????????







              ну отвечай как ты их называешь кто такое преступление совершил?

              Цитата: Кадет787
              Считаю, что мы не вправе, давать трибуну для подобных дискуссий. Пусть реваншистские сайты открывают у себя дома. Они явные провокаторы


              Провокатор скажу в самой низкой форме являешься ты. Когда ты умрешь, Бог у тебя спросит, почему покрывал преступление, почему защищал убийц? Что ответишь?

              Или ты считаешь они ангелы?

              Воевать на их стороне можете, нам не позволили РЕШИТЬ нашу проблему, каждый из вас, Минская группа , ООН, влезли в эту тему, так?
              если начнется война, даже ДОПУСТИМ что ОДКБ влезет, вы готовы убивать невинных людей и быть на стороне окупанта? Если да, то тема с вами закрыта!!!

              как убивать, как влезать в чужие разборки, так вы там, а как поговорить по душам, рассказать что и как, так сразу ПРОВОКАТОРЫ?

              Считал вас более взрослым.
              1. kNow
                -3
                7 июня 2012 21:31
                Цитата: Ataturk
                Белоруссия как и Россия признает территориальное целостность Азербайджана

                Он не белорус. Сидит и тонко сталкивает русских и украинцев, когда ему выгодно -говорит что русский, иногда он казах, временами еврей.
                Цитата: Ataturk
                Провокатор скажу в самой низкой форме являешься ты

                Он просто неадекватен, не обращай внимание...
              2. Nemesis 13
                +1
                7 июня 2012 21:46
                хватит мусорит тему
                не кому не интересна твоя лживая,пустая болтовня
                лучше посматри в лезгинских форумах что пишут о вас
                1. Ataturk
                  -2
                  8 июня 2012 00:04
                  Nemesis 13,
                  Еще как интересно. А ты прочитал о том что у вас более 5000 слов тюркские?
                  убедился?

                  Дай ссылку на лезгинский сайт , если тебе не трудно)))))))))))))
                  А если честно мне больше интересно что вы пишите, а с лезгинами у нас лады, ты не волнуйся. Кстати если ты не знаешь, глава армии и многие в армии офицеры, это лезгины.

                  И когда на границе происходит фатальный исход армян, то по приказу лезгин производится. Не знал дорогой мой?

                  Вот теперь знай!!!!

                  Жду от тебя ссылку на лезгинский форум))))))))))))
      2. shim
        +3
        4 июня 2012 21:47
        Согласен, нужно готовится к последней битве, и тут будет так либо они либо мы. Третьего не дано.
    2. +6
      4 июня 2012 16:35
      как учит история повод можно сотворить. И В Сирии тоже самое наглое и непрекрылая ложь.
      1. +4
        4 июня 2012 21:33
        Автор в своей статье задает много вопросов! Почему оружие Ирану не поставляем и т.д. Если постараться на них ответить, то будет вырисовываться не совсем понятная картина! Вроде нельзя Иран сливать с Сирией, однако наша власть все для этого делает!!! Чего стоит один отказ Ирану в поставках С-300!!! А ведь если с Ирана посмотреть, то направо средняя Азия, налево - Кавказ, а на том берегу Астрахань наша!!! А ведь этот вопрос можно решить на раз-два!!! Нужно всего навсего поставить Ирану противокорабельных ракет штук 500 и С-300 штук 20-30, и все, запад сразу от них отстанет!!! В общем есть почва для размышлений!!! am am am
        Кстати, ведь на халяву они не просят, они хотят их купить, так нет же, наш ДАМ нашел дебильный предлог их не продавать!!! am am am
        1. +3
          4 июня 2012 21:47
          Важно, успешно отразить массированную атаку КР Томагавк.
          Для этих целей, прежде всего, необходимы самолеты ДРЛО и перехватчики.
          У иранцев есть "Томкет" изначально созданный для борьбы с КР, но этих машин слишком мало ( да и "Фениксы", не факт что еще живые). Есть прекрасные машины МиГ-29, но количество -30 единиц, говорит само за себя...
          Проблема решаема, продажей лицензии ( без права перепродажи) на истребитель МиГ-29 и двигатели РД - 33.
          Да и наземная составляющая ПВО требует значительного усиления -30 ПУ С-300 здесь не обойтись. Потребуется дополнительно около 80 ПУ "Тор"( в дополнении к 29 имеющимся), и 80 ПУ "Панцирь".
    3. Кадет787
      +1
      8 июня 2012 00:34
      Александр Романов, Sergh, Алексей 67, Ярый. Всем доброй ночи. Подаю сигнал SOS, подвергся нападению азербайджанских троллей, катком прошлись по всем моим коментам и тупо проминусовали. За то, что изоблечил их звериную сущность и кровожадность в отношении армянского народа и не желание решать вопрос мирным путём, усматриваю в действиях азербайджанской диаспоры на сайте, сговор, за 30 минут сняли с меня, каким то образом 6000 ед. рейтинга. А вот имена наиболее ярых поборников человеко-ненависнеческой политики:Yarbay, Ataturk и др. лица этой национальности. Люди будьте бдительны не дайте себя обмануть этим провокаторам. Так они нам скоро джихад объявят. Прошу помощи....
      А как понимать это?
      Yarbay
      "Омар!!
      Это иншалах начало конца армянских фашистов!
      Аллаху Акбар!
      1. dok
        -1
        8 июня 2012 00:48
        Спасибо всем всем трезво мыслящим людям на этом сайте.Всё сказали за нас!
        Время всё рассудит.
        Кадет787
        Тролли они на то и натасканы.
        Пацаны спасибо ещё раз.
        Кадет787 да наплюйте вы на минусы,еслиб мог сразу 1000+ бы поставил!
  2. Yarbay
    -12
    4 июня 2012 11:01
    **Поддержать США и Израиль в конфликте с Ираном рвутся власти Азербайджана, имеющие крупные территориальные претензии к Исламской республике Иран. Заодно в ходе войны с Ираном (под шумок) Баку мечтает захватить Нагорный Карабах.**-Очередной бред!!
    1. +17
      4 июня 2012 11:15
      Приветствую Алибек. А Вы можете опровергнуть даные факты?
      1. +10
        4 июня 2012 11:25
        Женя притензии есть,но в иране 30миллионов азербайджанцев. Одна американская бомба в анклав и алиева свергнут нафиг. При условии,что он поддержит амеров.
        1. Yarbay
          +8
          4 июня 2012 11:53
          Саша ты прав притензии есть!
          Но выгодно ли Азербайджану воссоединение с 30 миллионами соплемеников большинство которых имеет совершено другой менталитет!
          и потери для светского Азербайджана могут стать невосполнимыми!!
          9 миллионов и 30-разницу чувствуете?
          1. Perch_1
            +7
            4 июня 2012 12:43
            Почему не выгодно. Очень даже выгодно. Если рассматривать в призме нападения США-Израиля на Иран. Своевременный мятеж в Иране - требование независимости и т.п. , демократическое большинство поддержит повстанцев и все это главное вовремя, США наносит удары тут демонстрации требование автономии, иранские силы выдвигаются на подавление, братский азербаджан не может бросить братьев и выдвигает свою армию, тут как тут США перебрасывает свои войска, в короткие сроки авиация перебазируется и т.д. Только для начала нужно карабах раздавить и армян что бы под ногами не путались. Очень вовремя вся движуха началась с вооружением армии, призывы к освобождению карабаха. Как раз аккурат к подготовке нападения США на Иран. Здается мне карабах тут в конце списка. Уж очень нужно кому то очередную кровавую мясорубку заварить над людьми, под тряпочкой демократии, и во имя контроля над ресурсами и миропорядком.
            1. Yarbay
              +4
              4 июня 2012 12:49
              Perch_1!
              Своя армия по сравнению с Иранским -песчинка!
              Я повторяю Ваш сценерий напрямую угрожает национальной безопасности Азербайджана и ставит под большой вопрос его светское будушее и вообше перспективу развития!
              1. Perch_1
                +4
                4 июня 2012 13:26
                Дядя Сэм и компания может все. Кто с дядей сэмом будет тому будущее нарисуют, если конечно слушаться будет и делать что скажут.
                1. Башкаус
                  +1
                  4 июня 2012 19:02
                  ага, нарисуют, потом под вторым глазом нарисуют, потом отпустят, дагонят и еще раз нарисуют... )))
              2. -1
                4 июня 2012 21:38
                Цитата: Yarbay
                Своя армия по сравнению с Иранским -песчинка!
                Я повторяю Ваш сценерий напрямую угрожает национальной безопасности Азербайджана и ставит под большой вопрос его светское будушее и вообше перспективу развития!

                Вот и возникает вопрос, куда ваш президент лезет!!! Наверное он не один будет с Ираном воевать!!!
            2. +8
              4 июня 2012 13:36
              Только для начала нужно карабах раздавить и армян что бы под ногами не путались.

              Ага, тут же русские войска (та же 58 армия) по договору с Арменией давят Грузию и течении недели входят в КБР и там же объявляется "без полетная зона" и давятся все очаги боестолкновений...
            3. kNow
              +2
              4 июня 2012 15:57
              Это теория имеет право на жизнь. Для того чтоб перетянуть Азербайджан на свою сторону США может предложить Южный Азербайджан, попутно заставив отказаться от Карабаха, что в свою очередь перетянет Армению в сторону США.
      2. Yarbay
        -1
        4 июня 2012 11:49
        Уважаемый Евгенний!!
        А где факты!??
        Набор домыслов автора незнаюшего положения!
      3. kNow
        +1
        4 июня 2012 15:54
        Цитата: Yarbay
        власти Азербайджана, имеющие крупные территориальные претензии к Исламской республике Иран

        Азербайджанские официальные власти НИКОГДА не выдвигали территориальные претензии к Ирану.
        Цитата: Yarbay
        Баку мечтает захватить Нагорный Карабах

        Не мечтает, а проводит конкретную политику, направленную на возврат территорий
        1. Nemesis 13
          +2
          4 июня 2012 22:50
          Цитата: kNow
          проводит конкретную политику, направленную на возврат территорий

          скорее ето мечты
    2. +6
      4 июня 2012 11:36
      Увы, но это очень похоже на правду. В настоящее время Азербайджан вышел на первое место в мире по росту военных расходов. Относительно ВВП военный бюджет Азербайджана также самый большой в мире. К чему это миролюбивому Азербайджану так изголяться? Нападать на него вроде как никто и не собирается.
      1. Yarbay
        -14
        4 июня 2012 11:55
        Родину освобождать от армянских захватчиков будем!
        Если они не образумяться!
        1. +3
          4 июня 2012 12:15
          А как же международные нормы относительно права народов на самоопределение? Население Нагорного Карабаха преимущественно армянское и оно не хочет жить в Азербайджане, что показали известные события.
          1. Yarbay
            -4
            4 июня 2012 12:24
            уважаемый!армянский народ уже сомоопределился в рамках республiки армения!
            по международным нормам-сомоопределемие народов идет 4 ым пунктом!
            Первый пункт-сувернитет и терреториальная неприкосновенность!
            учите матчасть!
            население не хочет жить в Азербайджане -пусть едут туда где хотят жить!
            1. +14
              4 июня 2012 12:53
              ОК! Тогда и албанцы должны ехать из Косово. Территориальная целостность Сербии, однако! Вот только не слышно Вашего возмущения по этому поводу. Почему албанцам можно жить на земле своих предков и говорить в кем они хотят быть рядом, а с кем нет, а армянам нельзя. Почему для Азербайджана есть понятие территориальной целостности, а для Сербии нет?
              1. Yarbay
                +4
                4 июня 2012 14:11
                Конечно должны ехать и албанцы из Косово если не хотят жить в Сербии и китайцы из допустим Владивостока если не хотят жить в России,а как иначе??
                Кто сказал что для Сербии нет понятия терреториальной целостности??
                Я осуждаю действия НАТО!
                Научитесь правильно читать оппонента!
                1. +2
                  4 июня 2012 17:36
                  Это вечный спор, но я на стороне Yarbay. Иначе в мире тааакое начнётся... Уже началось... после Косова.
                  1. Yarbay
                    -5
                    4 июня 2012 22:53
                    El13!!
                    Я исхожу из того что должны быть определенные правила,которые бы для всех были ОБЬЯЗАТЕЛЬНЫМИ!
                    В противном случае Вы правы будет беспредел!
                2. Башкаус
                  +4
                  4 июня 2012 19:17
                  Опа, промашечка с вашей стороны! "...Конечно должны ехать и албанцы из Косово если не хотят жить в Сербии..." я думаю что вы согласитечь что следуя вашей же логике "Сербию" нужно заменить обратно на "Югославия" и вернуть Косово в границы до Югославии до 1999г, оправдать Милошевича и от лица общемировой демократии принести свои извинения сербскому народу.
                  1. Yarbay
                    -4
                    5 июня 2012 12:21
                    никакой промашки!!
                    Заменить или не заменить название страны исключительной право граждан живущих в этой стране!
                    Если хотят пусть меняют!
                    Насчет Милошевича Сербия выдала его Гааге и согласилась с приговором!
              2. kNow
                +1
                4 июня 2012 15:11
                Азербайджан отказался признавать независимость Косово, чего вам еще надо? Если каждому поселку, где живут армяне, давать независимость- то вам придется отдавать Краснодар армянам...
              3. zevs379
                +5
                4 июня 2012 16:13
                Цитата: Jackyun
                Почему албанцам можно жить на земле своих предков и говорить в кем они хотят быть рядом, а с кем нет, а армянам нельзя. Почему для Азербайджана есть понятие территориальной целостности, а для Сербии нет?


                Потому что это бывшее "Азербаджанское ханство" завоёваное Русским штыком и армяне там появились только 180 лет назад с разрешения России . А теперь на нас же плюют и называют Россию срашей.
                1. Ataturk
                  -1
                  4 июня 2012 18:22
                  Цитата: zevs379
                  Потому что это бывшее "Азербаджанское ханство" завоёваное Русским штыком и армяне там появились только 180 лет назад с разрешения России . А теперь на нас же плюют и называют Россию срашей.


                  БРАТСКИЕ ОБЪЯТИЯ ОТ МЕНЯ. СПАСИБО ДРУГ ЗА ЭТОТ ПОСТ!!!!
                2. DavidLynch
                  -1
                  4 июня 2012 18:44
                  Уважаемый, Зевс.
                  Коль не сильны в вопросе, оно Вам надо?
                  Отрешившись на секунду от бытового уровня, типа "сраши" и прочего, скажите мне, если у РФ не будет 102 базы в Армении, ПВО РФ, ВВС РФ и ФСБ РФ - это скажется отрицательно на обороноспособности РФ?
                  Если Да, то армяне делом, а не словом показывают свои намерения.
                  Если Нет, и это не имеет значения, вернее имеет значение только для республики Армения, с целью защиты от Турции, то чего ж тогда База там?
                  Насчет отсылок к историческим материалам, типа
                  армяне там появились только 180 лет назад с разрешения России
                  - Вы не владеете предметом. По-моему, проще и честнее будет просто написать, что не люблю армян за то-то и то-то.
                  1. Ataturk
                    +2
                    4 июня 2012 18:52
                    Цитата: DavidLynch
                    Уважаемый, Зевс.
                    Коль не сильны в вопросе, оно Вам надо?


                    Ты отрицаешь что в ваших форумах Россию армяне называют СРАШЕЙ?
                    Ты отрицаешь что армяне на своих форумах говорят о том как бы оттяпать краснодар?

                    Цитата: DavidLynch
                    Отрешившись на секунду от бытового уровня, типа "сраши" и прочего, скажите мне, если у РФ не будет 102 базы в Армении, ПВО РФ, ВВС РФ и ФСБ РФ - это скажется отрицательно на обороноспособности РФ?


                    Да я помню этот разговор. Ну-ну по подробней. Посмотрю что тут скажут.


                    Цитата: DavidLynch
                    Если Да, то армяне делом, а не словом показывают свои намерения.


                    БРАВО ДАВИД. Ты правильно сказал!!! Вот дело!!!

                    http://www.youtube.com/watch?v=UyXiB-LgSao

                    ВОТ В ЭТОМ ФИЛЬМЕ, ПОДРОБНО ОПИСАНО ЧТО ВЫ , АРМЯНЕ , СДЕЛАЛИ ПО ОТНОШЕНИЮ К РУССКОМУ НАРОДУ И РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ.

                    Описание фильма

                    Описание: В этом фильме, приуроченном к объявленному в 2012 г. в РФ - Году Российской истории, представлены уникальные и доселе неизвестные факты оволевых решениях против разгула армянского экстремизма обладателей российского престола. В разные периоды истории России армянские националисты пытались подорвать устои российской государственности. И каждый раз, когда их деструктивная деятельность доходила до пика, выходили соответствующие Указы Императрицы Елизаветы, царей Николая I, Александра III, Николая II. К сожалению, до сих пор замалчиваются способствовавшие этим Указам подробности о злодеяниях, совершенных армянами в прошлые века, И они все еще лежат белым пятном в истории России.

                    В фильме, также впервые в качественно новом ракурсе приведены факты и хронология поэтапного изгнания азербайджанского населения, этнических чисток азербайджанских топонимов, культуры, истории, архитектуры в нынешней Республике Армения, созданной на исконно азербайджанских землях.

                    Фильм «Страна, которой не было... Армения на Кавказе?..» является констатацией того, что в различные исторические периоды, когда интересы армянства не совпадали с государственными интересами России, мировое армянство в лице Армянской церкви, зарубежной диаспоры и политических организаций, объявляло открытую войну и террор в отношении, как российских чиновников, так и народов Кавказа. А интерес и цель у мирового армянства одна -- использовать ведущие мировые державы для осуществления и расширения своей агрессии против культуры, истории, духовности и территории народов Кавказа.

                    Доп. информация: Фильм был снят, благодаря Российским и Армянским ученым и историками . Ученые и общественные деятели Армении о фальсификациях" и "Арменистика Армении против арменистики США". В них собраны объективные исследования порядка 30 армянских историков. Именно в силу своей объективности, эти ученые сегодня стали называться врагами народа в Армении. Вся их вина в том, что их научные труды основываются на исторических фактах, поскольку они работают не в Армении с ее паранормальной исторической наукой, а за рубежом.


                    Цитата: DavidLynch
                    Насчет отсылок к историческим материалам, типа

                    Он всё верно сказал. Вы пришлый народ. Вас никогда на Кавказе не было. И ваши храмы не ваши. У меня есть доказательство что ваши ХАЧКАРИ которые якобы древние, как на самом деле делают .... кстати строят их в 21 веке))))
                    1. DavidLynch
                      +2
                      4 июня 2012 23:51
                      Как же бесит уже ваша наглая ложь.
                      Ссылка на фильм, которую ты даешь, это ссылка на фильм, снятый на нефтяные деньги конторкой Azer-Globe.
                      На первых же секундах всплывает полностью "провшивевшийся" ученый Величко.
                      После, можно уже не смотреть.
                      6 июня Алиев будет преподавать Хилари уроки лицемерия.
                      Посещение аллеи шахидов предусмотрено?
                      1. Ataturk
                        -1
                        4 июня 2012 23:57
                        Цитата: DavidLynch
                        Ссылка на фильм, которую ты даешь, это ссылка на фильм, снятый на нефтяные деньги конторкой Azer-Globe.


                        а что фильм о геноциде армян спонсируется от Ватикана? или от Голливуда?

                        Цитата: DavidLynch
                        На первых же секундах всплывает полностью "провшивевшийся" ученый Величко.


                        все кто пишут не правильно об армении, становится провшивевшие. Так что не странно!

                        Цитата: DavidLynch
                        6 июня Алиев будет преподавать Хилари уроки лицемерия.

                        С волками жить по волчьи выть. Главное мы делаем открыто а не как вы, пишите и говорите КЛЯНУСЬ МАТЭРИ В ЛЮБВИ РОССИИ а за спиной что делаете? Вот именно!

                        Цитата: DavidLynch
                        Посещение аллеи шахидов предусмотрено?

                        Вы же свой лживый комплекс показываете всем? Показываете! А мы настоящий комплекс показываем.
                  2. Ataturk
                    -1
                    4 июня 2012 19:20
                    Цитата: DavidLynch
                    Если Нет, и это не имеет значения, вернее имеет значение только для республики Армения, с целью защиты от Турции


                    Ой Давид Давид. Опять лукавишь! Турция Вам не враг. Если бы вы так боялись Турции, то туда на заработки не ехали бы твои земляки.

                    Если бы вы Турцию считали бы врагом, то армянки туда сотнями тысяч не ехали бы на должность ДРЕВНЕЙ ПРОФЕССИИ.

                    Если женщины идут на то чтобы заработать денег путем проституции, это говорит 2 пунктах.

                    Пункт 1. Для Ваших женщин - турки не враги.
                    Пункт 2. У Армянок крыша поехала или у всех нет чести!

                    Учитывая то что около 100 000 сумашедших женщин армянской национальности с диагнозом ПРИСОХ - это не реально!

                    Значит остается вариант 1. Они вам не враги. Так? Лично я бы сам вырезал бы такую женщину , АЗЕРБАЙДЖАНКУ, которая полетит в армению , в страну нашего врага, заниматься проституцией. Так бы поступил любой Азербайджанец. Это 100%.

                    Цитата: DavidLynch
                    то чего ж тогда База там?

                    А для того чтобы, если вам случайно опять что-то взбредет в голову и захотите напасть на Нахчивань, то Турция нападёт это 100%, но такая авантюра к вам в голову не придёт а если и придёт, то вы даже и не подумаете о таком поступке. А значит реально это база для того и создана, чтобы защитить Вас от Азербайджана. Вы добровольно не вернете эти земли, армия ваша слаба и техника вся ржавая. Даже бензина не было возможности у вас залить в танке во время парада. На прицепе везли. А вот Российские танки прошлись как надо. Этим вы лишний раз доказали, что страны Армении просто не существует. Просто на бумаге есть и всё. Вы знаете что Азербайджан начнет войну за Карабах, а ваша армия не удержится даже недели, побегут обратно в Армению ... А и вся надежда чтобы как-то сохранить хотя бы армению, пусть там будет база. По этой причине это база дармовая. Просто так бы вы от выгоды не отказались бы. Вы говорите о своей силе и мощи, но в конце всегда добавляете, обманывая свой народ, ОДКБ НАС ЗАЩИТИТ!!

                    ОДКБ вас защищать не будет! Только России и то под вопрос. Учитывая то что Россия продаёт нам все виды вооружения, то цена "дружеской армении" ясно.

                    Одним словом, вы хотите чтобы русские солдаты спасали вашу (_,_) а России нужен рычаг давления на вашу страну, да и миру показать своё влияние одним словом свой интерес. И поверь мне, ваши интересы не совпадают!

                    Пока не поздно Давид, верните эти земли, вам это очень дорого обойдется.
                    Ваши солдаты каждый день гибнут. Ваши матеря говорят нам не нужен Карабах. Ваши солдаты слабы как никогда. Экономики нет. Бедность и многое другое. Подумайте.

                    Вот смотри чтобы ты не говорил что ваша армия самая крутая и что позиции ваши нельзя разрушить, одним словом крепость...А теперь читай.

                    1. DavidLynch
                      +3
                      4 июня 2012 20:44
                      МО Армении: На армяно-азербайджанской границе в результате обстрела погибли три армянских военнослужащих
                      PanARMENIAN.Net - 4 июня, по предварительным данным, на северо-восточном участке армяно-азербайджанской границы со стороны Азербайджана в очередной раз был грубо нарушен режим прекращения огня – была сделана попытка проникнуть на территорию армянских позиций, расположенных в направлении сел Бердаван и Чинар.
                      В пресс-службе Министерства обороны РА сообщают, что в результате предпринятых мероприятий и храбрых действий армянских военнослужащих диверсионная атака была остановлена и с потерями со стороны противника отброшена назад. В результате азербайджанской диверсии погибли армянские военнослужащие – Мушег Нурбекян, Зограб Балабекян и Карен Давтян. Есть раненые.
                      В связи с инцидентом ведется следствие. На место происшествия выехала особая следственная группа Министерства обороны РА.
                      ВС Армении контролируют ситуацию на линии соприкосновения, осуществляя соответствующие мероприятия. Министерство обороны выражает свое глубокое соболезнование семьям погибших солдат.

                      /Panarmenian.net/
                  3. zevs379
                    +2
                    4 июня 2012 20:20
                    Цитата: DavidLynch
                    - Вы не владеете предметом. По-моему, проще и честнее будет просто написать, что не люблю армян за то-то и то-то.


                    Давид ! Еще недавно я ровно и дружески относился к Армянам , даже когда мой сын начал дружить с армянской девочкой был не против . Но недавно залез на амянский форум - там писали по русски . Было много тем и все писали о русских только мерзости . Всего одна женщина армянка из Москвы пыталась адекватно оценивать Россию и русских . Я прочитал более 50-ти постов и только в ОДНОМ нас не оскорбляли . После этого пытаясь понять причины неприязни начал искать .
                    Нашол ! Теперь ЦЕНУ ВАШЕЙ ДРУЖБЫ я знаю .
                    И мне очень жаль !!!!!
                    1. DavidLynch
                      +3
                      4 июня 2012 20:37
                      По 100, 200, 300 постам на форумах - знаете цену дружбы?
                      Если только виртуальной.
                      Я же, например, по Вашему посту, не могу судить о всеобщем отношении русских к армянам. Потому что, мой жизненный опыт, пусть может быть и небольшой, в сравнении с Вашим, подсказывает мне, что выносить мнение лучше по делам.
                      Что касается вопросов далеких по времени от нас, то чтобы понять что-нибудь, нужно много и много прочитать, посмотреть, пообщаться. Только потом можно судить более-менее объективно.
                      Кто мы, чтобы судить?
                      Спросите у моих русских друзей о цене моей дружбы. Я смею надеяться, что они с Вами не согласятся. При этом, я продолжаю оставаться армянином.
            2. чукапабра
              +3
              5 июня 2012 06:43
              Цитата: Yarbay
              уважаемый!армянский народ уже сомоопределился в рамках республiки армения!
              по международным нормам-сомоопределемие народов идет 4 ым пунктом!
              Первый пункт-сувернитет и терреториальная неприкосновенность!
              учите матчасть!
              население не хочет жить в Азербайджане -пусть едут туда где хотят жить!

              Абсолютно правильно , целостность и нерушимость границ основное правило которое хоть как то удерживают мир от войн и развала. Если армянин живущий в Азербайджане имеет абсолютно одинаковыми права с азербайджанцами ( как и любая другая национальность в гос-ве ) То нет никаког права требовать каких то исключительных прав или территориальной автономии. Если Армянина ( или кого то друго го ) Не устраивает жизнь в Государстве Азербайджан ( только по причине национальной самоиндетификации - езжайте в Армению и самоиндетифицируйтесь . Может пример кому то не понравится - но евреи не желающие жить в странах не устраивающих их с точки зрения нац. самоидентификации , не требуют автономий в государствах , а ( или продолжают жить и пользоваться теми же правами как все граждане данной страны ) или берут чемодан и едут в Израиль.
              Кстати это называется сионизм
              Сионизм (ивр. , цийонут — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль)
            3. +5
              6 июня 2012 17:38
              Цитата: Yarbay
              население не хочет жить в Азербайджане -пусть едут туда где хотят жить!

              Я так понимаю, что вы считаете эту территорию своей, а то, что большая часть населения это армяне, вас не касается, если хотят пусть в Армению переезжают. Но Алибек на каком основании вы решили, что эта территория принадлежит вам?!
              Не позже чем со II в. до н. э. регион вошел в состав Великой Армении, как провинция Арцах. С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория современного Нагорного Карабаха находилась в границах армянского государства Великая Армения династии Арташесидов, затем Аршакидов. После падения Великой Армении Арцах отошли к вассальной от Персии Кавказской Албании. В IX—XI веках территория Нагорного Карабаха входит в состав восстановленного Армянского государства Багратидов. С XIII века там правили армянские княжеские династии Гасан-Джалаляны и Допяны — ответвления потомков Сахля Смбатяна. После сельджукского завоевания Армении в Хачене продолжает существовать армянское правление. В 1720-гг. Нагорный Карабах становится одним из центров национально-освободительной борьбы армян против Османской оккупации. В плоть до присоединения к Российской империи на территории Нагорного Карабаха были только армянские государства.
              Получается, что вы имеете право на территорию Карабаха только благодаря созданию СССР, т.к. только при создании СССР вам были переданы эти земли. Вы вышли из состава СССР (как и остальные). Так какие права теперь у вас на эту землю? А на международное право я бы на вашем месте не опирался. Вы сами прекрасно видите как плюют на это право в угоду одним и кричат про него в противовес другим.
              1. Ataturk
                -5
                6 июня 2012 20:35
                Цитата: Дон
                Не позже чем со II в. до н. э. регион вошел в состав Великой Армении, как провинция Арцах.


                никогда не было великой армении. не врите.
                слово Карабах - это наше слово.
                Если уж вспоминать что было до нашей эры, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО ПРЕДПОЛАГАТЬ, вы думаете что будет и какие последствия будут если делить весь мир с такой идеалогией?
                Если так хотите правду узнать..............

                1. то узнайте корень образования слово АРЦАХ...
                2. кто правил
                3. имя правителя
                4. какие храмы они строили
                5. сравните его с армянскими на вид

                а потом продолжим наш разговор.
                1. Nemesis 13
                  0
                  6 июня 2012 22:09
                  Арцах для врагов всегда бил чёрным садом отсюда и название KARA BAX
                2. +2
                  7 июня 2012 11:59
                  Цитата: Ataturk
                  никогда не было великой армении. не врите.

                  Зачем мне отвечать по вашем пунктам? Есть всем известная всемирная история, которую вам бы не мешало бы выучить. Вот вам про Великую Армению: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D
                  1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F. Зайдите в Википедию и почитайте. Я не азербайджанец и не армянин, не чьих интересов не защищаю, но я знаю историю. Если руководствоваться историей то Нагорный Карабах всегда был частью Армении.
                  1. kNow
                    -4
                    7 июня 2012 21:27
                    Цитата: Дон
                    Не позже чем со II в. до н. э. регион вошел в состав Великой Армении, как провинция Арцах.

                    А в составе какого государства она была до этого? Об этом Википедия молчком. Потому что территория Карабаха была в составе Кавказкой Албании, а Албания располагалась на нынешней территории Азербайджана. Почему Википедия об этом не пишет? Потому что там ВСЕ азербайджанские модераторы заблокированы без исключения. Так что Википедия представляет вам только армянскую версию.
                    1. -2
                      8 июня 2012 11:52
                      Цитата: kNow
                      А в составе какого государства она была до этого? Об этом Википедия молчком. Потому что территория Карабаха была в составе Кавказкой Албании, а Албания располагалась на нынешней территории Азербайджана. Почему Википедия об этом не пишет?

                      Уважаемый если вы не можете правильно найти и прочитать информацию, то бесполезно о чем либо спорить. Великая Армения существовавшее более 600 лет, начиная со 190 г. до н. э. по 428 г. н. э. Кавказская Албания вознила в конце II — середине I веков до н. э. в восточном Закавказье, занимавшее часть территории современных Азербайджана, Грузии и Дагестана.
                      В 387 году при разделе Армении между Сасанидским Ираном и Римской империей территория Албанского царства была увеличена за счёт передачи ему двух армянских областей Арцах и Утик. В 461 году самостоятельность Албанского царства была ликвидирована, и Албания стала марзпанством — провинцией (военно-административным округом) в составе Сасанидского государства (до нач. VIII в.).
                      И кто вам сказал, что кавказские албаны это предшественники азербайджанцев? Ваша новая история? Проблема в том, что современные границы, это границы созданные СССР. Из-за этого и возникают споры.
                      1. Ataturk
                        -1
                        8 июня 2012 13:06
                        Если учесть вашу теорию что до нашей эры, была страна, так может со времен Исуса Христа , точнее минус 2012 лет и по сей день вернем все земли. Европу Риму. Монголам всю Азию и Индию в Придачу. Китай Японии.
                        Курилы Японии. Калининград Германии. Норвегию уберем с карты, так как принадлежала Шведам и Датчанинам. Весь Аравийский полуостров Туркам.

                        Что скажешь?

                        Цитата: Дон
                        двух армянских областей Арцах

                        Кто назвал слово Арцах знаешь?

                        Цитата: Дон
                        И кто вам сказал, что кавказские албаны это предшественники азербайджанцев?

                        Прочти как звали царей Албании. А дальше постарайся прочитать про Албанию. Я тут выкладывал не мало инфы. И церки албанские стали Армянскими почему -то.

                        И что же у древней армении более 6000 слов оказались, современно Тюркскими? Что же древняя армения крадёт и кулинарию и музыку у каких то Азербайджанцев?

                        Приводите мне научные работы а не арменизированную википедию.
                        Когда у вас будут готовы работы, я готов к мирному диалогу.

                        http://bibliofond.ru/view.aspx?id=33565
                        ЗАХОДИ И ЧИТАЙ ИСТОРИЮ. Научная работа.

                        А вот и источники.

                        ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА
                        1. «Арек», газета № 46 от 01.03.1918 г., орган «Дашнакцутюн», Баку № 109 от 11.06.1918 года.
                        2. «Айреник» журнал, орган «Дашнакцутюн» № 2 от 02.09.1915 г.
                        3. «Армения» книга Н.М.Лагова, Санкт-Петербург, 1915г.
                        4. «Армяне», М. Александропулос, Москва,1990г.
                        5. «Армянская трагедия»1915г., Жорж де Малевил,Баку 1990г.
                        6. «Американская энциклопедия», 1956 г., глава «Армения» стр 267.
                        7. «Большой атлас», Лейпциг, 1880г.
                        8. «Большая советская энциклопедия», том 3, 1930 г.,стр 437.
                        9. «Военно-исторический журнал», Москва № 8, 1993 г.
                        10. «Вышка», газета, статья «Где же истина» Фатимы Юсуфзаде, г Баку, 04.05.2001г.
                        11. «Азербайджан» газета, № 134-135 от 29.06.1919., статья «Положение мусульман в Армении».
                        12. Газета «Кавказ», статья «Ахалцихская нетерпимость», № 94, 1897г.
                        13. Газета «Правда», Москва, от 24.12.1988г.
                        14. Газета «Son Havadis»,(Последние известия), Турция, от 03.03.1997г., стр. 06, статья «Пусть армяне просят прощения от турок», автор-американец армянского происхождения, ЭдвардТатчи.
                        15. «День», газета, от 05.08.1992 г., и от 09.08.1992г.
                        16. «Декамерон», автор Джаванни Бокаччо (1353 год) переиздано в Москве.1992., стр. 228-231.
                        17. Газета «Труд», приложение «Ветеран» № 41, 1988г.
                        18. Журнал « Революционный Восток», Москва, 1936г, № 2, стр. 36-37, № 3, стр. 76-99.
                        19. «История Азербайджана по документам и публикациям», Баку издательство «Элм», 1990г., под редакцией академика З.М.Буниатова.
                        20. «История древнего мира. Ранняя древность», под редакцией И.М.Дъяконова, В.Д.Неронова, И.С. Свентицкой, Москва, издательство «Наука» АН СССР, 1989 год, издание III, исправленное и дополненное, лекции В.А. Якобсона «Месопотамия в ХVI-X вв. до н.э. (стр 198-211), Г.Г. Георгадзе «Ранняя Малая Азия и Хетское государство» (стр 212-234), а также Н.В. Янковская «Ашшур, Миттане, Арранхе» (стр 174-197).
                        21. «Историко-философский журнал» АН Армянской ССР, № 3/54, 1971г, статья Крачковского и академика Пиотровского, директора Ленинградского эрмитажа.
                        22. Khiebok journal de Guerra du 2-e Regiment d’artillere cite par Durun p,272.
                        23. «Кавказ. Русское дело и межплеменные вопросы» Баку, «Элм», 1990г. (печаталось по изданию 1904г)
                        24. «Контрреволюционный «Дашнакцутюн» и империалистическая война 1914-1918гг, статья А. Лалояна, журнал «Революционный Восток», Москва, № 2-3,1938г.
                        25. «Международные отношения в эпоху империализма» том 2, часть 2, стр 216., том 2, часть 1, стр 181.
                        26. «Международные отношения» том 7, часть 2, стр. 455-456 (документы из архива царского и Временного правительства), стр 471-472.
                        27. Обозрения российских владений за Кавказом», СПБ, 1836 г, стр197-199.
                        28. «Организм женщины», Санкт-Петербург, 1836г., глава «Гостеприимная проституция».
                        29. «Правда о терроре», Эрих Файгл.
                        30. «Путевые заметки» Эли Смит, Нью-Йорк, 1932г.
                        31. «Правда о терроре», Баку, газета «Вышка», 13-20-27 апреля и 25 мая 2001 года, Историческая родина армян или Троянский конь в армянском исполнении.
                        32. Происхождение семьи, частной собственности и государства», 1979г, Москва, Политиздат, Избранные сочинения К.Маркса, Ф.Энгельса, том 3, стр 366.
                        33. Пирумов «Дашнакцутюн за рубежом», 1935г, стр 93-95, Москва.
                        34. Трехцветный флаг Армении, журнал «Наука и жизнь», 1993 г, № 2, стр 5-7, статья В. Сапрыкова.
                        35. Твердохлебов. Из записок вр.и.о. начальника артиллерии укрепленной позиции Эрзерума и Деве-Бойну, 1918г.
                        36. Felix Galyi «Revolutions in islam», Londres, 1925, р253
                        37. ЦГАР, 8 апреля 1897 года, Тифлис, «Статистика переселения армян в Закавказье».
                        38. ЦГАР, Д-Т, № 13.
                        39. ЦГАОР Аз.ССР, Ф 894, Д-10104.(Листы1-3).
                        40. Центральный государственный архив Армении, фонд 65. дело 12, стр 14-50.
                        41. Чавчавадзе И. «Армянские ученые и вопиющие камни», СПБ, 1902г, Тбилиси.
                        42. Шавров Н.И. «Новая угроза русскому делу в Закавказье: Предстоящая распродажа Мугани инородцам», Санкт-Петербург, 1911г., стр 59-61.
                        43. Hovannisian “Road to independencе», P 53, cite par. Shane, 1936.
                        44. Шоу Стенфорд Дж., Шоу Э.К. «История Османской империи и современной Турции», Лондон, Издание «Кембридж Юниверсити Пресс, 1979г.,том 2, стр 314-317.


                        Очень прошу, википедию тут не распространять!
          2. 0
            4 июня 2012 12:57
            Население Карабаха при СССР прекрасно жило в рамках НКАО в границах Азербайджанской ССР, никаких претиснений не было и нет, В данный момент в Азербайджане проживает лиц Армянской национальности больше даже чем Русских (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D
            0%B6%D0%B0%D0%BD)
            кроме того так называемую Нагорно-Карабахскую Республику не признали до сих пор никто (даже Армения).
            в чем тогда вопрос?
            1. +1
              8 июня 2012 12:02
              Цитата: kotdavin4i
              Население Карабаха при СССР прекрасно жило в рамках НКАО в границах Азербайджанской ССР

              Правильно. Москва тогда все межнациональные конфликты накорню пресекала.
          3. Ataturk
            +7
            4 июня 2012 12:58
            Цитата: Jackyun
            А как же международные нормы относительно права народов на самоопределение?


            Ты кто по национальности? Армянин? Если да, то скажи мне, если ЕЗИДЫ захотят отделиться от Армении и взять территорию юга где они проживают, а точнее сказать всю границу с Ираном, если они захотят отделиться, вы согласитесь?

            Если вы русский, то согласитесь чтобы весь Краснодарский край стал Армянской республикой, как они уже это хотят и замышляют, их форумы уже говорят об этом, вы согласитесь?

            Те народы, которые жили в составе страны долгое время, а потом моча стукнет им в голову и начнут истерику поднимать по всему миру что хотим отделиться, то значит они предатели. А с предателями нечего говорить.

            Если судить по вашим словам, знаете сколько народов существует которые хотят отделиться. Мне перечислить их?

            Лохов чтоли среди Азербайджанцев нашли? На Азербайджанских землях, второго Армянского государство НЕ БУДЕТ и точка!
            1. +5
              4 июня 2012 13:11
              О-па!! Началась истерика. Начнём с того, что Краснодарский край никогда не был землями армян, здесь с покон веку проживали другие народы и русские в том числе.
              Цитата: Ataturk
              На Азербайджанских землях, второго Армянского государство НЕ БУДЕТ и точка

              Ну это мы уже проходили. Скучно!
            2. Nemesis 13
              0
              6 июня 2012 22:15
              Цитата: Ataturk
              На Азербайджанских землях

              де факто АРЦАХ наш и отдавать не будем
              ТАК ЧТО ВЫТРИ СОПЛИ И ............................................................................... bully
            3. +4
              7 июня 2012 12:03
              Цитата: Ataturk
              Если вы русский, то согласитесь чтобы весь Краснодарский край стал Армянской республикой, как они уже это хотят и замышляют, их форумы уже говорят об этом,

              Нет ну это уже смешно. Вы как себе это представляете. 5% населения Кубани захватят всю Кубань? Мало ли кокой недалекий человек на форуме, что напишет.
        2. Кадет787
          +11
          4 июня 2012 12:56
          Цитата: Yarbay
          Родину освобождать от армянских захватчиков будем!
          Если они не образумяться!

          Уважаемый Алибек, а это ни чего, что Армения и Россия являются членами ОДКБ и связаны между собой обязательствами. Может следует рассмотреть, какой то другой вариант. В случае военного конфликта, мало ни кому не покажется.
          1. Yarbay
            +1
            4 июня 2012 13:07
            Дорогой Георгий!
            Я часто тут отвечал на этот вопрос!
            возможные боевые действия будут на терретории Азербайджана,причем ОДКБ!??
            Ввяжеться армения,будет ничем неприкрытая агрессия,опять же при чем ОДКБ?!Разве кто то напал на армению??
            Если допустим Таджикистан нападет на Китай, Россия и ОДКБ ввяжеться?
            Я так вижу!
            Вам честно скажу другого варианта не вижу!
            Рано или поздно-это случиться!
            1. Кадет787
              +14
              4 июня 2012 13:30
              Дорогой Алибек!
              Грузины думали, что на своей территории, можно творить, всё, что угодно и чем это всё закончилось? Не нужно идти на крайние меры. Худой мир лучше войны.
              1. Ataturk
                +4
                4 июня 2012 13:40
                Цитата: Кадет787
                Грузины думали, что на своей территории, можно творить, всё, что угодно и чем это всё закончилось?

                Грузия не Азербайджан. Грузины стали портить отношения с Россией до этой войны.
                У Грузии с Россией экономические отношения уже равнялось к нули в период войны.
                У Грузии нет никаких отношений с Россией.

                А теперь всё обратное у Россией есть с Азербайджаном. Разницу чувствуете?
                И это не всё.
              2. Yarbay
                +6
                4 июня 2012 13:41
                Георгий там был момент!
                Между ними стояли россиские солдаты которые пострадали первыми!
                Все в осетии и абхазии имели паспорта РФ!
                и РФ открытым текстом дало всем понять,что в отместку действиям НАТО в Косово признает абхазию и Осетию-много раньше августа!
              3. kNow
                -1
                4 июня 2012 15:15
                вот если бы вы сами были такими мирными-мы бы вас послушались. Вы сами воевали за свои интересы-мама не горюй- почему миролюбивость должно начинаться с нас? И самое интересное- никто не додумается призвать оккупанта освободить земли соседей
          2. +4
            4 июня 2012 13:11
            Уважаемый Кадет - как Вы правильно сказали Россия и Армения связаны - Россия и НЕПРИЗНАНАЯ Нагорно Карабахская республика - НЕ СВЯЗАНЫ, официально мы будем отвоевывать свою территорию в границах Азербайджанской СССР - до развала СССР и на территорию Армении суваться не собираемся - а если нет войны против Армении как таковой то нет проблем с ОДКБ.
          3. Ataturk
            +1
            4 июня 2012 13:31
            Цитата: Кадет787
            Уважаемый Алибек, а это ни чего, что Армения и Россия являются членами ОДКБ


            Ну и?

            Россия признает целостность Азербайджана а Карабах в составе Азербайджана, а это ни чего?

            Даже Армения не признает его а это ни чего?

            Весь мир, почти весь мир признает Карабахский режим сепаратистки , а это ни чего?

            Азербайджан собирается вернуть свои земли, исконно свои земли. Даже слово Карабах - Азербайджанское слово. КАРА- ЧЕРНЫЙ , БАГ- САД. Черный сад. А это ни чего?

            ОДКБ ? Кто же будет воевать против Азербайджана? Привидите мне пример хоть одну страну из ОДКБ которая будет воевать и этим покажет что подписанное им бумага является ЛЖИВОЙ о территориальной целостности Азербайджана. Хоть 1 страну.....

            Когда вы пишите ОДКБ мне честно смешно. Пишите Россия а не ОДКБ.
            Кто же из ОДКБ признал Абхазию? НИКТО! Так и Карабах никто не признает НИКОГДА! В том числе и Россия. Если не знаете могу объяснить причину.

            Цитата: Кадет787
            Может следует рассмотреть, какой то другой вариант.

            За 20 лет все методы испробовали.

            Цитата: Кадет787
            В случае военного конфликта, мало ни кому не покажется.

            Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

            Вы так их защищаете, хотя могу Вам привести миллион примеров, от которого вам мало не покажется. По этой причине многие тут ребята если вы не заметили прекратили обсуждение этого вопроса. Не заметили? По ходу вы не видели эту тему.

            И знаете что мне обидно больше всего. Вы из Белоруссия, мы не в ОДКБ, но Азербайджан столько всего сделал для Белоруссия, даже 0.000001% Армения Вам не сделала, а вы так враждебно пишите по отношению к моей стране. Подумайте что этот сайт могут читать те люди, которые имеют влияние на политику и видя ваши посты, следующий раз не помогут Вашей стране.

            Не в обиду, но не будьте не благодарным!!!! Правительство Азербайджана очень часто Вам помогало. Как и молочной войне, так и в газовой так и кредитами и покупками сельско хозяйственной продукции, техники и многое другое.
            Там не миллионы а миллиарды.

            ХОТЯ НАМ ЕСТЬ У КОГО ПОКУПАТЬ.

            Цитата: Кадет787
            а это ни чего, что Армения и Россия являются членами ОДКБ


            Друг мой, следующий раз , когда вы, житель Белоруссии будете угрожать Азербайджану ОДКБ или просто не дружественно будете писать об Азербайджане, вспомните этот ПОСТ.



            Я не думаю что Лукашенко двух личный!

            с уважением.
            1. Кадет787
              +10
              4 июня 2012 13:43
              Ataturk
              Дело в том, что я гражданин России, но, что меня сильно настораживает, так это ваша чрезмерная агрессивность. Не выйдет ли она боком, для вашего народа вот в чём вопрос? И не надо меня обличать во враждебности, я очень по доброму отношусь к народу Азербайджана и не разделяю вашу точку зрения по поводу войны, война это кровь, грязь и горе. Могу это сказать вам, имея личный опыт.
              1. Ataturk
                0
                4 июня 2012 14:18
                Цитата: Кадет787
                но, что меня сильно настораживает, так это ваша чрезмерная агрессивность.


                Дорогой мой, а что мне улыбаться? Сказать, правильно и сделали что 20% моей земли взяли и ещё геноцид устроили моему народу? Забыть вот это?









                Забыть как детям, маленьким девочка трусы снимали и надругались? Это забыть?

                Вопрос. Если бы с вашим народом НЕ ДАЙ БОГ как бы вы относились к тем, кто это устроил? Отвечайте себе.

                Цитата: Кадет787
                Не выйдет ли она боком, для вашего народа вот в чём вопрос?


                Если даже выйдет БОКОМ, то нашим врагам это выйдет в 10 кратном размере. Уж лучше умереть чем жить с таким позором, что надругались на моим народом а мы как не в чём не бывало.

                РЕВАНШ будет и в самой жесткой форме. Я лично не прощу им этого никогда, не извинения не материальный ушерб, мне даже стыдно просить деньги как делают они, как будто продаю детей за деньги.

                Цитата: Кадет787
                и не разделяю вашу точку зрения по поводу войны, война это кровь, грязь и горе.

                Я вас понимаю. Меня может понять только тот, кто через это прошел, кто видел это, чей народ оказался в пытках и мучениях. Так что я вас не виню!

                За всё надо отвечать! За всё!
                1. +11
                  4 июня 2012 14:29
                  Цитата: Ataturk
                  Дорогой мой, а что мне улыбаться? Сказать, правильно и сделали что 20% моей земли взяли и ещё геноцид устроили моему народу? Забыть вот это?

                  - господа, прошу вас не публиковать подобное, мы все знаем, что такое война и что это ужасно, но публиковать подобное все-таки не стоит. Мы нормальные люди и давайте конструктивно спорить, оперируя словами.
                  1. Ataturk
                    -2
                    4 июня 2012 14:34
                    Цитата: аксакал
                    - господа, прошу вас не публиковать подобное, мы все знаем, что такое война и что это ужасно, но публиковать подобное все-таки не стоит. Мы нормальные люди и давайте конструктивно спорить, оперируя словами.


                    ув. аксакал, я всего лишь в виде фотографий ответил юзеру. Так как посчитал оскорблением в адрес своего народа, не которые слова Кадет787.

                    Вполне может быть, что он не знает всю историю этого конфликта а так же его результаты.

                    Вот и подумал, лучше всё фактами описать. Не более чем.
                    1. Кадет787
                      +6
                      4 июня 2012 15:56
                      Вы слышите только самих себя, я просто уверен, вы ещё не раз вспомните мои слова...
                    2. Кадет787
                      +7
                      4 июня 2012 16:25
                      Ataturk.
                      Чем же уважаемый я вас оскорбил? Тем, что предупредил, собираясь пролить чужую кровь, помните, что прольётся и ваша, неизвестно чьей больше и чем это всё закончится? Это вы считаете оскорбление, а я считаю это благоразумие.
                    3. Кадет787
                      +4
                      4 июня 2012 17:33
                      Ataturk.
                      К войне как к крайнему средству прибегают лишь государства-банкроты. Война — последний козырь проигравшегося и отчаявшегося игрока, отвратительная спекуляция мошенников и аферистов...

                      Вот ваши цитата, о войне из другой статьи, так, где вы искренны? Просто лицемерие.
                      1. kNow
                        -1
                        4 июня 2012 17:37
                        Цитата: Кадет787

                        К войне как к крайнему средству прибегают лишь государства-банкроты. Война — последний козырь проигравшегося и отчаявшегося игрока, отвратительная спекуляция мошенников и аферистов...

                        Позвольте подправлю фразу - Войну -как крайнее средство - начинают лишь государства-банкроты
                      2. Кадет787
                        +6
                        4 июня 2012 18:10
                        KNom.
                        Поправляйте не меня, а своего земляка Ататурка, это его слова.
                      3. kNow
                        -2
                        4 июня 2012 18:29
                        Цитата: Кадет787
                        Поправляйте не меня

                        И не думал. Я поправил фразу.
                      4. Ataturk
                        0
                        4 июня 2012 18:24
                        Цитата: Кадет787
                        Вот ваши цитата, о войне из другой статьи, так, где вы искренны? Просто лицемерие.


                        Мы воюем за нашу землю а не за нефть! Разница огромная! Мы не собираемся окупировать кого-то, а возвращать свою землю.

                        Разницу чувствуете?
                  2. Marat
                    +7
                    4 июня 2012 19:56
                    Поддержу Аксакала! Такие фото может опубликовать каждая сторона конфликта. Это пропаганда насилия и призыв к мести. Всегда лучше искать компромисс - а не разжигать конфликт
                    1. Ataturk
                      -1
                      4 июня 2012 20:06
                      Цитата: Marat
                      Всегда лучше искать компромисс - а не разжигать конфликт


                      Сколько лет и каким путем?
                2. чукапабра
                  +12
                  4 июня 2012 14:29
                  Цитата: Ataturk
                  Забыть вот это?

                  Ататюрк , не уподобляйтесь зверью , которое убило беззащитных детей. Существуют элементарные моральные нормы. Нельзя показывать лица убитых , тем более детей. У них есть родственники , как им будет ( пусть даже случайно )увидеть своих детей или племянников , в вашем посте? Стыдно должно быть Вам уважаемый, средневековье какое то.
                  1. Ataturk
                    +3
                    4 июня 2012 14:36
                    Цитата: чукапабра
                    Ататюрк , не уподобляйтесь зверью , которое убило беззащитных детей. Существуют элементарные моральные нормы. Нельзя показывать лица убитых , тем более детей. У них есть родственники , как им будет ( пусть даже случайно )увидеть своих детей или племянников , в вашем посте? Стыдно должно быть Вам уважаемый, средневековье какое то.


                    Эти фотографии каждый год, в феврале месяца , мы смотрим, вспоминаем и читаем молитвы и так далее.

                    Я хочу чтобы все мои друзья, коллеги, да и просто знакомые, знали горе моего народа.

                    И очень надеюсь, что наступит день, когда многие из вас, поддержат меня и мой народ в борьбе со зверями кто это устроил.
                    1. чукапабра
                      +8
                      4 июня 2012 14:40
                      Цитата: Ataturk
                      И очень надеюсь, что наступит день, когда многие из вас, поддержат меня и мой народ в борьбе со зверями кто это устроил.

                      Прощения этому зверью нет , однозначно . Но всётаки думаю , что б не забыть и помнить совсем не обязательно смотреть на трупы, а лица хотя бы заретушировали.
                      1. Ataturk
                        +1
                        4 июня 2012 14:44
                        Цитата: чукапабра
                        Прощения этому зверью нет , однозначно .


                        Вот за эти слова, спасибо от меня и от имени моего народа.


                        Цитата: чукапабра
                        Но всётаки думаю , что б не забыть и помнить совсем не обязательно смотреть на трупы, а лица хотя бы заретушировали.

                        Может быть вы и правы :(

                        С уважением Омар.


                        ГЫ я отлучусь на часик, приду и если у кого возникнет вопросы, отвечу с удовольствием.
                      2. DavidLynch
                        +2
                        4 июня 2012 15:19
                        Добрый день.
                        У меня вопрос.
                        поддержат меня и мой народ в борьбе со зверями кто это устроил

                        Эти фотографии каждый год, в феврале месяца , мы смотрим, вспоминаем и читаем молитвы и так далее


                        Судя по всему, речь идет о событиях 25-26/02/1992 в треугольнике Аскеран-Агдам-Нахиджеваник, которые Вы называете "геноцидом Ходжалы".
                        Вот здесь попытаюсь изложить некоторый анализ этих событий:
                        Азербайджано-турецкая версия “Ходжалинского геноцида”, растиражированная мировыми СМИ с помощью бакинских нефтедолларов, утверждает: “при захвате этого города за одну ночь… с особой жестокостью было убито 613 мирных жителей, в том числе 63 ребёнка, 106 женщин, 70 стариков”. Однако Ходжалы никогда не был городом. Это было село, которое в 1990 году искусственно было превращено в город за счёт азербайджанских переселенцев из дальних районов и 465 турок-месхетинцев, бежавших из Ферганской долины. Кроме того, Ходжалы было просто нашпиговано ракетными и реактивными установками “Град” и “Алазань”, бронетехникой и артиллерийскими орудиями, из которых вёлся разрушительный обстрел армянских населённых пунктов, в том числе столицы НКР - Степанакерта. За два месяца до штурма азербайджанцам по радиосвязи было предложено вывести из посёлка мирное население. Власти Азербайджана, частично выполнили это предложение, эвакуировав на вертолётах некоторое количество азербайджанских женщин, детей, стариков, больных и домашний скот, но потом решение об эвакуации было саботировано, в городе остались солдаты со своими семьями, взрослые мужчины, а также турки-месхетинцы. Согласно записям в дневнике ходжалинского главы исполнительной власти Эльмана Мамедова по состоянию на 22 февраля 1992 года население Ходжалы составило 1.000 человек [О чём говорят дневниковые записи Эльмана Мамедова// karabah88.ru]. Однако непонятно, включил ли Мамедов в число “1.000 людей” турок-месхетинцев или нет? Какая участь была уготована беженцам из Ферганской долины, становится понятным при реконструкции “ходжалинских событий”:
                        1-е событие: В ночь с 25 на 26 февраля 1992 года армянские подразделения, атакуя с трёх направлений (Мехдишен, Новый Нюрагюх и Кятук) и оставляя открытым северо-восточный коридор для выхода гражданского населения, взяли Ходжалы. Солдаты с частью мирных ходжалинцев отступили по гуманитарному коридору. Оставшиеся в посёлке 700 человек (включая 300 турок-месхетинцев) по разным причинам не смогли покинуть Ходжалы, были перевезены в Степанакерт и 28 февраля, без всяких предварительных условий, переданы азербайджанской стороне. Кроме того, в день операции в Ходжалы находились 47 заложников-армян, из коих после штурма нашли лишь 13, в том числе 1 ребёнок и 6 женщин. Остальные 34 заложника и 165 турок-месхетинцев были увезены азербайджанцами, отступавшими по гуманитарному коридору. Также после взятия Ходжалы армянские войска нашли там одиннадцать трупов мирных жителей (естественно, без учёта погибших членов вооружённых отрядов, одетых в военную форму). Судя по характерным ранам, они погибли во время предваряющего наступление артобстрела.
                        2-е событие: На топографической карте http://mapy.mk.cvut.cz/data/Azerbajdzan-Azerbaijan/J-38-010.jpg видно, что из Ходжалы в Аскеран есть только одна дорога, напоминающая своего рода тоннель и которую с двух сторон прикрывают 600-800-метровые горы. Пытаться перебраться через такие горы зимой и ночью равносильно самоубийству, поэтому ходжалинцы добирались до Аскерана по гуманитарному коридору. Но именно возле Аскерана, стало понятно, что фанатики-пантюркисты стремились не к освобождению ходжалинцев, а к большей крови на пути к свержению Аяза Муталибова. Люди Абульфаза Эльчибея, находящиеся в Агдаме, сообщили по рации беженцам, что армянское село Нахичеваник “отбито у боевиков” и приказали беженцам идти на юго-восток. Небольшая часть ходжалинцев отказалась выполнить этот приказ, обошла Аскеран справа и, идя по гуманитарному коридору (по дороге вдоль русла реки Каркарчай), благополучно добралась до Агдама. Остальных беженцев солдаты НФА погнали на армянские позиции между Шелли и Нахичеваником.
                        3-е событие: Армянские ополченцы подтверждают, что группа отходящих ходжалинцев неожиданно свернула в сторону Нахичеваника и застала врасплох обороняющих деревню сельчан. В результате этого нападения погибли двое и были ранены 10 защитников села. После того, как азербайджанцами был уничтожен один из карабахских постов, другие посты открыли пулемётный огонь на поражение, не разбирая в предрассветных сумерках, кто есть кто в надвигающейся на них толпе, откуда также вёлся огонь. На “помощь” ходжалинцам из Агдама выдвинулись отряды под командованием Ширина Мирзоева и Ягуба Рзаева [Кто ответственен за Ходжалу?//karabah88.ru]. В результате перекрёстного огня также погибла часть ходжалинцев, а армянам удалось подбить два танка, в одном из которых находился сын Ягуба Рзаева -Джанполад, посмертно удостоившийся звания “национального героя Азербайджана”. Впоследствии армянская сторона признала, что в результате этой неразберихи была уничтожена смешанная военно-гражданская колонна: “…солдаты азербайджанской национальной армии решили прорываться с боями, уводя с собой часть жителей. По данным правоохранительных органов НКР, число погибших на пути из Ходжалы в Агдам - 200 человек, в том числе около 40 солдат азербайджанской армии. 100 взятых в плен солдат-азербайджанцев власти НКР готовы обменять на армянских заложников” ["Независимая газета", 5 марта 1992 года]. Данное событие никак не может быть признано “военным преступлением”. Во-первых, часть ходжалинцев погибла от “дружеского огня”. Во-вторых, на постах возле села Нахичеваник находились люди, ежедневно терявшие родных и близких при обстрелах Степанакерта и окрестных сёл. Поэтому их действия могут расцениваться и как кровная месть. В-третьих, азербайджанские солдаты прикрывались “живым щитом”, который армяне были вынуждены уничтожить, реализуя своё право на самооборону. Но тактика “живого щита” запрещена Женевской конвенцией 1949 года и поэтому ответственность за гибель мирных жителей возле Нахичеваника несёт азербайджанская сторона. Достоин внимания ещё один факт: те люди (Ширин Мирзоев, Аллахверди Багиров и Ягуб Рзаев), которые “спешили на помощь” ходжалинцам из Агдама, впоследствии погибли при загадочных обстоятельствах.
                        4-е событие: Что же произошло с той группой беженцев, которая сумела через Шелли прорваться в Агдам? По данным чешской журналистки Даны Мазаловой, которая видела подлинную видеозапись Чингиза Мустафаева от 28 февраля 1992 года, здесь азербайджанцы прострелили туркам-месхетинцам колени и бросили их подыхать. Потом с телами турок-месхетинцев и телами погибших от пулемётного огня между Нахичеваником и Шелли были произведены различные манипуляции, чтобы представить их жертвами “армянского фашизма”: связывание колючей проволокой, выстрелы в упор, ножевые ранения, раздробление черепов ударами топора, скальпирование, выкалывание глаз, отрезание пальцев и ушей и т.д. Часть трупов были вывезена в Агдам на грузовиках и вертолётах. Возможно, именно тогда были убиты уведённые из Ходжалы 34 армянских заложника (женщин и детей). Как писал по этому поводу Георгий Деев, “очевидно, что те, кто хотел создать видимость осквернения трупов армянами, обезобразили, в первую очередь, именно тела заложников-армян, чтобы их невозможно было идентифицировать. Именно с этой целью со многих трупов была снята верхняя одежда, именно по этой причине тела несчастных жертв подверглись надругательствам, изменившим их до неузнаваемости”. 2 марта 1992 года пятьдесят изуродованных тел, в том числе тридцать трупов женщин и детей, были продемонстрированы западным журналистам. Эта видеозапись стала причиной отставки Аяза Муталибова и изменила информационное освещение карабахского конфликта в пользу Азербайджана. Оператор Чингиз Мустафаев, поражённый переменами в состоянии трупов, начал собственное расследование и успел отправить в московское информагентство “DR-Press” лишь два материала, в которых сообщал о возникших у него основаниях подозревать азербайджанскую сторону в причастности к преступлению, но в июне 1992 был убит при подозрительных обстоятельствах. Что на самом деле произошло возле Агдама, сказать невозможно, так как территория, на которой журналистам были продемонстрированы обезображенные тела, находилась под полным контролем азербайджанских войск. Но одно можно сказать точно: теперь Азербайджангитпроп суммирует всех военных и гражданских лиц, погибших в разное время и в разных местах (штурм Ходжалы, умершие от обморожений и переохлаждений во время перехода, бои между Нахичеваником и Шелли, агдамские события) и получает очень эффектное “равно”: “армянские фашисты за одну ночь стёрли с лица Земли город Ходжалы и убили 613 безоружных азербайджанцев”. Эта “ходжалинская арифметика” в какой-то степени также напоминает Сребреницу. На кладбище в Поточари, где по официальной версии покоятся жертвы “геноцида 11-22 июля 1995 года”, на самом деле похоронены:
                        1) мусульмане, убитые в Зворнике и Братунаце в 1992-м,
                        2) мусульманские моджахеды, погибшие в боях 1992-1995,
                        3) сербы, убитые моджахедами Насера Орича в 1992-1993,
                        4) жертвы перестрелки между сторонниками защиты и сторонниками отступления из города 11 июля 1995,
                        5) солдаты 28-й дивизии, погибшие во время прорыва,
                        6) неизвестно кем расстрелянные в Браньево и даже
                        7) мусульманские солдаты, тайно эксгумированные в различных районах БиГ, перевезённые и перезахороненные в восточной Боснии, публично эксгумированные как “жертвы геноцида” и снова перезахороненные на кладбище в Поточари как “жертвы геноцида”!
                      3. Ataturk
                        -1
                        4 июня 2012 18:08
                        Давид, опять ты армянский набор слов набрал.
                        Факт есть? Есть!
                        Вас по всему миру признали окупантами? Признали.
                        Не которые страны признали геноцид Ходжалы? Признали!
                        Что ты тут набор слов пишешь?

                        ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ИЗВИНИТСЯ ТЫ ЕЩЁ ОПРАВДЫВАЕШЬСЯ. ТАК ЧТО НЕ УДИВЛЯЙСЯ ЕСЛИ Я НАЧНУ ОТРИЦАТЬ ГЕНОЦИД АРМЯН.

                        НАЦИЯ КОТОРАЯ ЯКОБЫ ПЕРЕЖИЛА ГЕНОЦИД, НИКОГДА ТАКОЕ ЗВЕРСТВО НЕ СДЕЛАЕТ.
                      4. DavidLynch
                        -1
                        4 июня 2012 18:14
                        Т.е. "по существу" перечисленных 4-х пунктов ты сказать ничего не можешь?
                        Т.е. фотографии мертвых детей, которые ты фривольно тут выкладываешь, являются разменной монетой для тебя! Тебе не важно, кто совершил это злодейство, где и почему, тебе важно вывалить этот негатив на людей и написать под этим "За ВСЁ НАДО ОТВЕЧАТЬ! ЗА ВСЁ!"
                        Прочти внимательно свои слова.
                        За все придется отвечать!
                        Туркам, которые сделали этот ужас - ЗА ВСЁ ПРИДЕТСЯ ОТВЕЧАТЬ!
                        Многие - уже ответили
                      5. kNow
                        -2
                        4 июня 2012 18:30
                        Ататурк, не оказывай ему честь, пусть побесится, не отвечай ему...
                    2. Одесситка
                      0
                      4 июня 2012 14:48
                      Ataturk (3),всё правильно вы сделали,одно дело тысячу раз написать,и совсем другое один раз увидеть эти зверства по отношению к самым беззащитным crying .А вы чукапабра,загляните на досуге на сайт Одноклассники и таких фотографий увидите массу в любом альбоме,любой группы.Не все ещё очерствели и озлобились,кто то и когда нибудь должен прекратить весь этот ужас и страдания не в чём не виноватых.Кстати подобные темы поднимались 1 Июня.
                      1. чукапабра
                        +5
                        4 июня 2012 14:52
                        Цитата: Одесситка
                        совсем другое один раз увидеть эти зверства по отношению к самым беззащитным

                        Вспомни о родителях этих детей, если они дали согласие ( что в мём понимании просто не реально ) тогда ещё как то могу понять , а вообще, уродов не убедит , нормальные ( в общем в курсе о происшедшем ) и простых слов ( от Ататюрка ) вполне достаточно. С уважением drinks
                      2. Yarbay
                        +2
                        4 июня 2012 14:57
                        v osnovnom u nix i roditeli bili ubiti!
                      3. Одесситка
                        +1
                        4 июня 2012 14:57
                        чукапабра,спорить с тобой не буду!У них тоже спросить согласие?
                      4. чукапабра
                        +6
                        4 июня 2012 15:05
                        Цитата: Одесситка
                        чукапабра,спорить с тобой не буду!У них тоже спросить согласие?

                        Нигде в Израильской прессе Вы не увидите фотографии убитых из этой несчастной семьи.Тем не менее вся страна ( и без фотографий ) поняла чудовищность этого убийства.
                      5. Yarbay
                        0
                        4 июня 2012 15:17
                        извените, а кто это на фотографии?
                      6. Одесситка
                        +1
                        4 июня 2012 15:23
                        чукапабра,спрашивается а тогда откуда я взяла фотографии?
                      7. чукапабра
                        +5
                        4 июня 2012 21:24
                        Цитата: Одесситка

                        чукапабра,спрашивается а тогда откуда я взяла фотографии?
                        Вам не кажется что все члены семьи Фогель(убитые арабскими террористами)во сне. Всётаки как то живы( нак фотографии ).Нигде и никогда , ни в новостях , ни в газетах ( в Израиле ) вы не встретите фотографий убитых ( даже ессли речь идёт о террористах ) Мертвые уже никому ничем не обязаны и своё заплатили сполна . Уважение к мёртвым - это долг любого цивилизованного человека. Не выражая уважения к мёртвым и их родственникам - не можете уважать и живых.Л
                      8. Одесситка
                        +2
                        4 июня 2012 21:47
                        А может быть начнёшь называть вещи своими именами,это реальность,и вполне доступная информация.И раз подняли эту тему,уважай пожалуста мнение собеседника.У меня тоже есть дети,и я прикрасно знаю,кто такие прохамасовские отморозки.Что здесь не уважительного?И вот ещё...
                        Alphagroup.ru Всё о терроризме и безопасности.
                        Добрый день! Сегодня 4 Июня,
                        Мир отмечает Международный день невинных детей — жертв агрессии.
                        19 августа 1982 года на своей чрезвычайной специальной сессии по вопросу о Палестине Генеральная Ассамблея ООН, «будучи потрясенной огромным числом невинных палестинских и ливанских детей — жертв актов агрессии Израиля», постановила отмечать 4 июня каждого года как Международный день невинных детей — жертв агрессии (International Day of Innocent Children Victims of Aggression).

                        Затрагивая тему детей и их будущего, невозможно сегодня не вспомнить о том, что есть дети, у которых нет настоящего — это дети, находящиеся в зоне военных конфликтов. Вряд ли ведется статистика, которая учитывает, сколько детей гибнет во время локальных конфликтов по всему миру.

                        Но для того, чтобы общественность не забывала о том, что во время войн погибают не только солдаты, ООН учредила Международный день детей — невинных жертв агрессии.

                        Но дети погибают не только в зоне военных действий. Прошедшая по миру волна невиданных по безнравственности террористических атак, также унесшая многие жизни невинных детей, обозначила новое измерение угрозы, исходящей от международного терроризма для всего человечества.Автор Ю.Маркова.
                      9. чукапабра
                        0
                        5 июня 2012 06:30
                        Цитата: Одесситка
                        А может быть начнёшь называть вещи своими именами

                        Есстьогромное количество вещей , которые нельзя в нормальном обществе называть своими именами ( это то , что характеризует интелегентного и образованного человека ) . Я разумеется не про Вас и это так авторское отступление.Нужно многое в мире назвать честно и своим именем ( опять таки вопрос , кто услышит . т.к. люди привыкли слышать только то , что они хотят и довольно-таки мало слушателей готовы выслушать чужое мнение и аогументированно оппонировать или развить тему
                        )
                        Цитата: Одесситка
                        ООН учредила Международный день детей — невинных жертв агрессии.

                        Пожалуйста , оставь ООН в покое , более продажной и политизированной организации не существует .Здравый смысл , правдивая информация и просто человек - это последнее что их интересует
                        Сведение политических счётов между государствами,политические комбины и лагеря. Ты мне - я тебе.Лицемеры высшей пробы- это ООН.
                        Вспомни , что делало ООН ( её войска ) В Руанде. И я думаю вопрос отпадёт сам собой.
                        Тем не менее , даже называя вещи своими именами , не стоит опускаться до средневековья. Висящие на виселицах трупы- это против человеческой морали. Фотографии трупов - опубликованные в сми- тоже нонсенс( в моём понимании )
                      10. Yarbay
                        -1
                        5 июня 2012 12:35
                        чукапабра!
                        Если ООН изжило себя,то согласитесь надо придумать другую организацию!
                        В настоящий момент такой нету,значит надо реформировать ООН!
                        Но это странам сейчас обладующим СИЛОЙ не нужно,им выгодно нынешнее положение,когда они могут манипулировать народами через локальные конфликты!
                      11. чукапабра
                        0
                        6 июня 2012 08:36
                        Цитата: Yarbay
                        В настоящий момент такой нету,значит надо реформировать ООН!

                        Наверное надо , но мечта не сбыточная . Ни одна страна обладающая правом вето , не согласится запустить в свой превилигированный мирок чужих. Всегда легче договориться , если это только 5 стран( постоянные члены сов.беза ) Если их будет 9 - бардак только усилится .
                        Когда нибудь наверное придут к реформе ( я думаю только после какой нибудь серьёзной войны ) Но пока революционная ситуация в ООН не назрела , поэтому реформ не будет .
                        Хотя часто лучшее , враг хорошему. Я не сторонник ООН, но в общем на сегодняшний день это единственный более-менее действенный механизм и орган который можт на что то влиять. Я говорю про сов.без.
                        Ген .ассамблея - это просто пустая болтовня , сведение полит. счётов и выкачивание бабла из налогоплательщиков. Про комитеты ООН типа по правам человека, всемирного потепления и ЮНИСЭФ вообще говорить нечего - кормушка для чинуш и оторванных от жизни дол......бов.
                      12. Ataturk
                        0
                        4 июня 2012 18:05
                        Цитата: чукапабра
                        и простых слов ( от Ататюрка ) вполне достаточно. С уважением

                        Дорогой мой, фотографии говорят сами за себя и одними словами не выскажешь всю глубину боли. Поверь мне.
                      13. Ataturk
                        +1
                        4 июня 2012 18:05
                        Цитата: Одесситка
                        Ataturk (3),всё правильно вы сделали,одно дело тысячу раз написать,и совсем другое один раз увидеть эти зверства по отношению к самым беззащитным

                        Огромное спасибо Вам за понимание и за поддержку.
                3. +9
                  4 июня 2012 14:48
                  Вопрос. Если бы с вашим народом НЕ ДАЙ БОГ как бы вы относились к тем, кто это устроил? Отвечайте себе.

                  Можно вспомнить, что творили с русскими после получения республиками независимости, тогда ваша любимая страна, наряду с остальными тоже должна ответить за все... И ответит, может не счас, а позже, но ответит... вместе с теми кто землячества (диаспоры) поддерживает, потому как диаспоры в основном -- это уголовщина..ИМХО.
                  Как вы написали:
                  За всё надо отвечать! За всё!
                  1. kNow
                    -3
                    4 июня 2012 16:04
                    Цитата: PSih2097
                    Можно вспомнить, что творили с русскими после получения республиками

                    не забудьте указывать конкретно республики
                    1. 0
                      4 июня 2012 23:24
                      тот же Азербайджан, или ВЫ забыли что у ВАС творилось в 90-е и что ВАШИ творили у нас...
                      1. синхрофазатрон
                        -1
                        6 июня 2012 09:41
                        Цитата: PSih2097
                        что ВАШИ творили у нас..

                        что именно? опять же голословные утверждения...
                      2. DavidLynch
                        -2
                        6 июня 2012 09:49
                        Что именно?
                        Прочитай здесь alerozin.narod.ru/Baku1990.htm
                        Это голословные утверждения?
                      3. синхрофазатрон
                        -1
                        6 июня 2012 10:02
                        Ты зачем мне какие-то ссылки суёшь? В 1990 году сам был в Баку и все видел собственными глазами...
                      4. DavidLynch
                        -1
                        6 июня 2012 10:24
                        Т.е. то, что ты видел своими глазами с 13 по 20 января 1990 г. в Баку, ты не считаешь зверством? О чем тогда речь?
                        Как говорят у Вас в азербайджане: "Ты кто такой? Давай, до свидания!"
                      5. синхрофазатрон
                        0
                        6 июня 2012 10:42
                        Цитата: DavidLynch
                        что ты видел своими глазами с 13 по 20 января 1990 г. в Баку

                        C 13 по 20 января были митинги. 20 января Горбачев ввел войска в город и утопил в крови...
                        Цитата: DavidLynch
                        Как говорят у Вас в азербайджане: "Ты кто такой? Давай, до свидания!"

                        неграмотненький, название страны пишется с большой буквы. Или комплексы жизни не дают?
                      6. DavidLynch
                        -2
                        6 июня 2012 10:51
                        Ты достал врать.
                        Это как раз с митингов. О таком азербайджане можно и нужно писать только с маленькой буквы!
                        Александр Сафаров:
                        "По пути мы видели, как действуют погромщики, группы молодых вооруженных азербайджанцев, численностью штук по двадцать-тридцать, врывались в квартиры армян, зверски убивали хозяев, не считаясь с возрастом и полом, после чего приступали к грабежу.

                        К ним, с энтузиазмом, присоединялись соседи жертв, тут же захватывая освободившуюся квартиру, дрались между собой, не поделив что-нибудь из награбленного.

                        Трупы выбрасывали в окна, и на улице над ними продолжали глумиться. Женщин и мальчиков, прежде чем убить, по очереди насиловали на глазах у всех. Дети не отставали от взрослых, тащили все, что могли унести, под одобрительные крики родителей.

                        На площади "Украины" штук сорок этих зверей насиловали 15-летнюю армянку, сменяя друг-друга под восторженное улюлюканье их же женщин и детей.

                        На улице Камо на балконной решетке распяли девочку лет десяти, она висела там до самого ввода войск, А около кинотеатра "Шафаг" на костре живьем жгли детей.

                        А мы бездействовали.
                      7. Ataturk
                        -1
                        6 июня 2012 11:07
                        Давид может расскажешь что в Кафане и в других регионах Армении сделали с Азербайджанцами? Почему ты об этом не говоришь?
                        Да то вы сделали с Азербайджанцами, одним насилием не избавитесь. Поверь мне.
                        Расскажи как вы убивали наших, детей и женщин...в Армении, до Сумгаитского кризиса... ЗАМЕТЬ ПОКА Я МОЛЧУ о Ходжалы.

                        Или мне статьи выкладывать?
                      8. DavidLynch
                        -1
                        6 июня 2012 11:16
                        Омар.
                        Доказательства есть?
                        Беженцы из Кафана может и были до 27-29/02/1988, но свидетельств практически нет. Есть упоминания неких красных Икарусов в Баку с живыми беженцами из Кафана, но с доказательствами там слабовато.
                        Насчет Ходжалы - ты сам то знаешь о чем говорить?
                        Выше я уже выложил тебе 4 пункта, по которым ты ничего не ответил.
                        Правильнее говорить о событиях в треугольнике Аскеран-Агдам-Нахиджеваник.
                        Если верить Вашему тогдашнему президенту Аязу Муталибову, потерявшему власть после Ходжалинских событий, то это была операция, осуществленная членами Народного Фронта под руководством Вели Кучука. Ровным счетом такая же провакация совсем недавно была осуществленна в Эль-Хула в Сирии.
                      9. Ataturk
                        -2
                        6 июня 2012 11:20
                        Цитата: DavidLynch
                        но свидетельств практически нет.

                        опять ты лукавишь. вообщем с тобой общаться смысла нет.

                        Цитата: DavidLynch
                        Насчет Ходжалы - ты сам то знаешь о чем говорить?

                        Ходжалы был самым зверским геноцидом ... за это вы ещё ответите. это другая тема.


                        Цитата: DavidLynch
                        Если верить Вашему тогдашнему президенту Аязу Муталибову

                        пошел он наХ я говорю о другом.
                      10. DavidLynch
                        -1
                        6 июня 2012 11:34
                        Я не лукавлю. По паре свидетельств, в начале февраля 1988 в Баку видели несколько Икарусов, вроде как с беженцами из Кафана.
                        Затем, 27/02/1988 в Сумгаите на митинге перед погромами, выступали переодетые сотрудники КГБ АзССР под видом беженцев из Кафана, разогревая толпу небылицами об издевательствах над азербайджанцами в Армении. Затем начались погромы.
                        После Сумгаита исход армян из АзССР и азербайджанцев из АрмССР принял массовый характер. Однако, несмотря ни на что, нет свидетельств массовых убийств, совершенных со звериной жестокостью, и погромов азербайджанцев на территории АрмССР.
                        По крайней мере, прокуратурой СССР не возбуждались и не расследовались уголовные дела в связи с массовыми убийствами и грабежами азербайджанского населения на территории АрмССР, в отличии от подобных дел возбужденных и доведенных до суда с вынесением обвинительных приговоров по фактам событий, имевшим место 27-29/02/1988 в Сумгаите и 13-20/01/1990 в Баку. Дела не возбуждались по причине отсутствия подобных событий на территории АрмССР.
                        Когда будут осуждены мрази, которые спланировали и осуществили операцию под Агдамом, которую ты продолжаешь называть "геноцидом Ходжалы", Азербайджан наконец-то станет свободным и независимым. Правда многие уже сдохли, не дождавшись суда. Ну да ничего, публичного осуждения Вели Кучука хватит "за глаза". Но, как говорил один персонаж: "Глупый ты. Кто ж его посадит? Он же - памятник"
                        Муталибов, пошел наХ, Чингиза Мустафаева очень вовремя убили в 1992 г., Якуба Рзаева тоже убили в том же 1992 г. Радует, что Дана Мазалова еще жива. Но, по-моему, Вы не очень то ей рады в Азербайджане. А ведь она могла бы многое поведать тем, кто желает знать правду.
                      11. Ataturk
                        -1
                        6 июня 2012 14:20
                        Цитата: DavidLynch
                        Радует, что Дана Мазалова еще жива.

                        Ты ее приводишь мне пример, которая говорит что ХОДЖАЛЫ дело рук Азербайджанцев? Она идиотка. Наших детей и женщин выходит мы сами зарезали?

                        ты что за чушь несешь? Вы окупанты вы резали и вам и только вам отвечать за это!
                      12. kNow
                        0
                        6 июня 2012 12:07
                        Цитата: DavidLynch
                        На площади "Украины"

                        Я жил именно напротив площади Украины laughing или как его у нас называют - "Украинский круг". Фотографию с балкона хочешь? Так что ты наврал, или врет тот, на кого ты ссылаешься laughing
                        давид, у тебя стандартный набор агитатора, но в этом наборе такие недочеееты wink может кто тебе и поверит, особенно те черпает информацию из твоих источников. Хватит уже заливать...
                      13. синхрофазатрон
                        -2
                        6 июня 2012 12:08
                        Цитата: DavidLynch
                        На площади "Украины"

                        Я жил именно напротив площади Украины или как его у нас называют - "Украинский круг". Фотографию с балкона хочешь? Так что ты наврал, или врет тот, на кого ты ссылаешься
                        давид, у тебя стандартный набор агитатора, но в этом наборе такие недочеееты может кто тебе и поверит, особенно те черпает информацию из твоих источников. Хватит уже заливать...
                      14. DavidLynch
                        +1
                        6 июня 2012 12:38
                        Дружище.
                        То есть ты можешь дать фотографию "Украинского круга" с балкона датированную 13-20 января 1990 года?
                        Если нет, то почему твои слова должны вызывать у меня доверие?
                        Т.е. ты в январе 1990 был в Баку и ничего не видел?
                        Может быть тебе лучше сходить к окулисту и выяснить, не ослеп ли?
                        Только по официальным данным погибших больше 100 человек.
                        Я никого ни к чему не агитирую.
                        Я просто напоминаю, что за свои слова и дела нужно "держать ответ".
                      15. синхрофазатрон
                        -1
                        6 июня 2012 14:15
                        Цитата: DavidLynch
                        То есть ты можешь дать фотографию "Украинского круга" с балкона датированную 13-20 января 1990 года?

                        не скажу что именно 13-20 января, особенно 20 января, много людей погибало не только на площадях, стреляли по окнам, балконам и т.д....
                        Цитата: DavidLynch
                        Если нет, то почему твои слова должны вызывать у меня доверие?

                        Очевидец или ссылка на чьи-то слова? что для тебя главнее?
                        Цитата: DavidLynch
                        Я просто напоминаю, что за свои слова и дела нужно "держать ответ"

                        Отвечать научись сначала сам wink или факты подбирай правдоподобнее
                      16. -1
                        6 июня 2012 13:28
                        П...Ж и ПРОВОКАЦИЯ !!! Я с рождения тут - и знаю Азербайджанцев от и до! Даже во время войны в Карабахе они не превращались в Зверей. Да воевали Да мстили за своих - НО только таким же войнам врага у которых есть оружие в руках - женщин, стариков, детей никто не трогал.
                      17. DavidLynch
                        -2
                        6 июня 2012 13:42
                        В январе 1990 в Баку были
                        войнам врага у которых есть оружие в руках

                        Или Вы тоже утверждаете, что с 13 по 20 января 1990 г. в Баку не погиб ни один ребенок, старик, женщина? Они воины? Или они были с оружием в руках?
                      18. -2
                        6 июня 2012 14:39
                        погибли от рук - нелюдей не имеющих ни национальности ни права жить! таких же как в Сумгаите - Эдик Григорян - лицо армянской национальности - ответсвенное за погромы лиц армянской национальности!
                      19. Ataturk
                        -1
                        6 июня 2012 14:45
                        Сумгаит стал поводом для атаки на Азербайджан.
                        Если говорить по чести, то за то что они сделали в Армении с АЗЕРБАЙДЖАНЦАМИ до Сумгаитских событий, то это были именно те, которые отомстили за себя. Они именно те беженцы из Армении которые смогли убежать и спасти свою жизнь. Это отлично показывается в этом фильме.

                        http://www.youtube.com/watch?v=2x6T8MBYAhw

                        ОН ОБ ЭТОМ АРМЯНЕ МОЛЧАТ!
                      20. -2
                        6 июня 2012 11:25
                        А что творилось в Азербайджане с Русскими? я родился и вырос тут - сам русский и в 90-ом году был в городе исейчас тут живу и все мои друзья и знакомые и сослуживцы знают что я Русский и уважают меня.
                        Безпочвенно обвинять Азербайджанцев ненадо - отморозки есть у каждой нации. НО это ОТМОРОЗКИ а не НАРОД.
                      21. Ataturk
                        -1
                        6 июня 2012 11:34
                        он будет принижать отношения к русским в Азербайджане, но при этом не будет говорить, что в армении русских ненавидят так, что армения стала моностраной. на русском даже предложение связать не могут, так как русских школ нет. Это их отношение к России , а на сайтах армяне уже как я говорил, загляделись о независимости Краснодара. Они и Абхазию называют армянским. Если откажется признать покажу материалы.

                        А главное он промолчит, как русских убивали в армении. Он так же промолчит что те армяне которые говорят на русском, россию называют срашей и оскорбляют русских. Могу показать их переписку.

                        А если России нужны такие друзья, что я могу сказать.....................нам такие друзья даром не нужны.
                      22. DavidLynch
                        +1
                        6 июня 2012 11:46
                        Омар.
                        Ты опять "пропагандистки" переводишь в плоскость Армения-Россия.
                        А речь ведь не о том.
                        Как Вы относитесь к русским сейчас, как Вы относились к русским в АзССР - это я не обсуждаю.
                        Я не вбиваю кол в отношения азербайджанцев и русских.
                        Сами разберетесь. Тем более, что русский человек пишет, что ему у Вас комфортно и было и есть.
                        Но факты "отмороженного беспредела" не надо отрицать.
                      23. Ataturk
                        -2
                        6 июня 2012 11:53
                        Цитата: DavidLynch
                        Но факты "отмороженного беспредела" не надо отрицать.

                        ТВОИ ФАКТЫ ИЗ АРМЯНСКИХ или АНТИАЗЕРБАЙДЖАНСКИХ сайтов.
                        А я привожу примеры в основном из ваших источников.

                        Скоро выйдет один материал, о Карабахе, о Сумгаите и обо всём, кстати в этой книге и видео сам увидишь, там армяне участвуют, вот тогда я посмотрю на тебя.
                      24. DavidLynch
                        0
                        6 июня 2012 12:11
                        alerozin.narod.ru/Baku1990.htm - этот сайт не имеет отношения ни к армянам, ни к антиазербайджанской линии.
                        Это цитата с начала статьи: "Моряки Краснознаменной Каспийской военной флотилии во время январских событий 1990 г. в Баку.

                        Если вы захотите узнать о трагедии произошедшей в Баку в январе 1990 г., то скорей всего это будет азербайджанская версия о «кровавом советском вторжении» особенно раздуваемая в последнее время с целью обвинить Россию в геноциде. Однако их рассказы как правило имеют отправной точкой 20 января, дату ввода Советской Армии в Баку для стабилизации положения, а о организованных азербайджанцами погромах армянского населения 13 января и длившиеся неделю как то забывают. К слову списки «жертв» Советской Армии, в том числе к сожалению и случайные невинные жертвы, довольно легко найти в интернете, а вот информации о военнослужащих погибших при выполнении приказа вы вряд ли найдете. О непростой ситуации в которой оказались моряки Каспийской военной флотилии в те дни, информации вы почти и не найдете, а вот о «подвигах» азербайджанских моряков блокировавших Баку и угрожавших превратить весь город в пылающий факел, власти Азербайджанской республики пишут много и охотно. Эта публикация попытка рассказать о роли моряков каспийцев в тех кровавых событиях."
                        То есть очевидец тех событий пытается "рассказыванием правды" бороться с Вашей агитмашиной, которая представляет эти события, как «кровавое советское вторжение».
                        Мне интересно, уважаемый русский kotdavin4i, тоже считает события "Черного января" геноцидом азербайджанского народа?
                      25. -2
                        6 июня 2012 13:21
                        Это черезчур политизированноя статья - моряки выставлены тут героями а население -зверьми которые "радовались и визжали" когда убивали и насиловали лиц армянской национальности. Да в городе было страшно, да были отморозки, но были и азербайджанские семьи укрывавшие у себя армян.
                      26. DavidLynch
                        -2
                        6 июня 2012 13:45
                        Насчет "политизирования", мне кажется, необходимо "деполитизировать" празднования "Черного января", которые каждый год в Баку проходят.
                      27. Ataturk
                        +1
                        6 июня 2012 14:21
                        Цитата: DavidLynch
                        Насчет "политизирования", мне кажется, необходимо "деполитизировать" празднования "Черного января", которые каждый год в Баку проходят.


                        у тебя с головой всё в порядке? а может вы уберете т.н. геноцид армян которого не было с роду?
                      28. DavidLynch
                        0
                        6 июня 2012 11:42
                        Беспочвенно никто не обвиняет.
                        Но ведь и отрицать, что отморозки бесчинствовали в январе 1990 в Баку тоже не надо.
                      29. Ataturk
                        -3
                        6 июня 2012 14:12
                        Цитата: DavidLynch
                        Но ведь и отрицать, что отморозки бесчинствовали в январе 1990 в Баку тоже не надо.


                        Против кого бесчинствовали? Прежде чем писать об отморозках из Баку, ты пиши о отморозках из Кафана и других регионов Армении, ДООООООООООООООООООООООО 90-ЫХ ГОДОВ. И то что было в Баку, это устроили ТЕ ЖЕ , КОГО ВЫ УБИВАЛИ И ВЫГНАЛИ С АРМЕНИИ.

                        ПОЧЕМУ ТЫ ОБ ЭТОМ НЕ ГОВОРИШЬ?
                  2. +9
                    4 июня 2012 16:55
                    Таких фотографий может нарыть чуть ли не житель каждой страны, подчёркивая страдания своего народа. Если и показывать такие фотографии, то только с лозунгами отказа от войны, а не к её призыву, после которого колекции таких фото пополняются. Замкнутый круг. Пока не произойдёт полного объединения стран под суровый контроль--резьня будет продолжаться.
                4. PatriotizTAT
                  +5
                  4 июня 2012 16:55
                  Короче долго писать не буду...вам должно быть понятно что боевые действия против Армении в любом случае заставят Русских вступиться за Армению...Так а азербайджанцы и турки по моему по кровному признаку близки чуть ли не единой крови,ну что же вспомним войны России и османской империи,ну ваши же предки...???? request необходимо"7 раз отмерить и один раз отрезать" только померить вам и вашему правительству нужно очень хорошо!!!!!
                5. +8
                  4 июня 2012 17:27
                  В Сирии тоже произошли чудовищные убийства детей.
                  Однако, теперь всем уже известно, чьих это рук дело.
                  Точно так же и в Азербайджане.
                  Не исключено, что чудовищные злодеяния устроены третьей стороной.
                6. +5
                  4 июня 2012 18:37
                  Тех, кто делает подобный ГЕНОЦИД, а убийство детей есть край сего деяния... должны быть КАЗНЕНЫ независимо на чьей стороне они воевали и особо ценным моментом будет добраться до тех , кто отдаёт подобные приказы...
                  P.S. Армяне , в свою очередь, могут выложить по сей тематике. Война войной, но бешеных псов отстреливать без сожаления и отвечать придётся обоюдно.
                  1. Yarbay
                    -3
                    4 июня 2012 18:44
                    20 лет ждем!
                    Ничего выложить не могут!
                    1. DavidLynch
                      -1
                      4 июня 2012 19:19
                      Долго ждешь
                      Коль время есть, все ж на пенсии бездельничаешь, посмотри http://www.youtube.com/watch?v=1LHjyQMP_mY
            2. +6
              4 июня 2012 13:43
              Весь мир, почти весь мир признает Карабахский режим сепаратистки , а это ни чего?

              Ну косово он (весь просвещенный мир) тоже признал, и что? там тишь и благодать? Почему в СССР все жили мирно, а как только начался парад суверенитетов (после пьянки трех забулдыг в Пуще) так все сразу начали резать друг друга.
              1. Ataturk
                -1
                4 июня 2012 14:03
                Цитата: PSih2097
                Ну косово он (весь просвещенный мир) тоже признал, и что?


                Простите а вам сколько лет?

                Вы что сравниваете Косово и Карабах?

                1. Развал Югославии носил двойной характер.
                2. Запад ударил по братскому народу России.
                3. Косово это перевалочный пункт из Афганистана в Европу. Именно в Косово везут всю наркоту из Афганистана и именно из Косово распрастраняется наркота по всей Европе. На этом делают миллиарды.
                4. Я уже молчу о торговле людей во главе тоже стоят ООН и НАТО, и все женщины загоняются как скот именно в Косово.

                Вы вообще знаете этих Албанцев? Из Косово? Я лично знаю их и не мало. Воры, барыги и всё такое.

                Простите как прочитал слово Косово, дальше не стал читать ваш пост, так как понял к чему клоните!
                1. +3
                  4 июня 2012 14:54
                  Вы вообще знаете этих Албанцев? Из Косово?

                  Видеть - видел, но знать их -- для меня это ниже не только моего достоинства, но и совести, видел что они творили, за это даже не смертную казнь надо делать, а на работу на урановые рудники отправлять, что б на себе прочувствовали...
                  Простите а вам сколько лет?

                  Мне -- достаточно, чтоб помнить.
                  Косово это перевалочный пункт из Афганистана в Европу. Именно в Косово везут всю наркоту из Афганистана и именно из Косово распрастраняется наркота по всей Европе. На этом делают миллиарды.

                  А через вас наркота из Афганистана не идет? Только через бедных и несчастных таджиков и узбеков...
                  1. Yarbay
                    0
                    4 июня 2012 17:15
                    Из Ирана идет наркота и афганская к нам, и к вам транзитом!!
                    Что очень удивительно,вроде у них смертная казнь,а тут у нас их пачками ловят на границе! !
                  2. Ataturk
                    +1
                    4 июня 2012 18:10
                    Цитата: PSih2097
                    А через вас наркота из Афганистана не идет? Только через бедных и несчастных таджиков и узбеков...

                    Если через Азербайджан идёт наркота, значит так нужно и тем страным через которую она проходит...а значит и Россия. А значит и там в доле. Просто так фуры с тоннами наркотой под пазухой не уведешь.
                2. DavidLynch
                  +3
                  4 июня 2012 15:28
                  В продолжение темы.
                  Таким образом, с кем необходимо разобраться?
                  С сотрудниками MIT, осуществившими под руководством Вели Кучука это злодейство?
                  С руководством Народного фронта образца 1992 года?
                  С Алиевыми?
                  С кем конкретно?
                  Почему до сих пор не предъявлены официальные обвинения?
                  Почему иски по данному эпизоду не приняты к рассмотрению ни одним уголовным судом в мире (кроме азербайджанского)?
                  Почему ваша страна поддерживает, и тем самым дает возможности к повторению операций типа:
                  1) Северный Кипр (Атила) - Дело в том, что в районе Фамагусты, находящимся под турецким контролем, были обнаружены “массовые захоронения турок-киприотов” из деревень Муратага, Сандаллар и Атлылар. Скорее всего, это были массовые захоронения киприотов (греков и турок), убитых самими турками, но учитывая натовскую оккупацию Греции, ей пришлось признать американско-турецкую версию событий, то есть “геноцид турок-киприотов со стороны греков”.
                  2) Ходжалы
                  3) Сребреница
                  4) Аль-Хула
                3. 0
                  4 июня 2012 22:08
                  Нагорно-Карабахский конфликт. Сводка за неделю с 28 мая по 3 июня

                  Печать

                  04.06.2012 18:33

                  Нагорно-Карабахский конфликтНа прошедшей неделе с 28 мая по 3 июня на линии соприкосновения в районе Нагорно-Карабахского конфликта стороны продолжали обстрел позиций друг друга, нарушая режим прекращения огня.
                  31 мая на линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск вблизи села Алибейли Товузского района Азербайджана наблюдатели ОБСЕ провели мониторинг соблюдения режима прекращения огня. Во время этого мероприятии никаких инцидентов не произошло. В присутствии представителей ОБСЕ все старались соблюдать перемирие.

                  Нагорный Карабах

                  За прошедшую неделю азербайджанские военные около 200 раз нарушали режим прекращения огня, открывая стрельбу по позициям армии Обороны НКР из автоматического оружия.

                  1 июня в результате обстрела с азербайджанской стороны огнестрельное ранение получил житель села Неркин Кармирахпюр. В утром этого же день на боевой позиции одной из воинских частей, на юго-восточном направлении Армии обороны Нагорного Карабаха, смертельное огнестрельное ранение получил солдат срочной службы. Выстрел был сделан со стороны позиций ВС Азербайджана.

                  Азербайджан

                  28 мая

                  Со стороны армянских позиций велся обстрел расположений подразделений ВС Азербайджана. Огонь велся с позиций близ села Ашагы Вейселли Физулинского района, с позиций близ сел Джавахирли и Кенгерли Агдамского района. Ответным огнем обстрелы были подавлены.

                  29 мая

                  Армянские военные открывали огонь с безымянных высот на территории Дашкесанского района и с позиций близ села Мехтили Джабраильского района. Всего 29 мая с армянских позиций подверглись обстрелу территории шести азербайджанских районов, сообщает Минобороны Азербайджана.

                  30 мая

                  С безымянных высот на территории Дашкесанского района армянские военные обстреливали из автоматов и пулеметов противолежащие позиции азербайджанской армии. Ответным огнем обстрел был подавлен.

                  31 мая

                  По информации Минобороны Азербайджана территория четырех районов республики была обстреляна армянскими военными. В частности огонь велся с безымянных высот Бердского района Армении по азербайджанским позициям близ села Гаралар Товузского района, с позиций близ села Беркабер Иджеванского района, близ села Гызылгаджилы Газахского района.

                  1 июня

                  С позиций армянской армии близ села Чинарлы Бердского района Армении обстреляли позиции ВС Азербайджана расположенные близ села Коханеби Товузского района. Всего в этот день подверглись обстрелам позиции азербайджанских военных в трех районах республики.
                  1. Кадет787
                    +3
                    4 июня 2012 22:41
                    nycsson.
                    Внимательно следите за комментариями, этот комментарий был размещён мною, чуть ниже в 21ч10 м, дублировать меня не надо.
              2. +8
                4 июня 2012 14:55
                Почему в СССР все жили мирно, а как только начался парад суверенитетов (после пьянки трех забулдыг в Пуще) так все сразу начали резать друг друга.

                Резня в Карабахе началась еще при Горбачеве. Вот кому "бальшОе спасибо", и за Карабах, Абхазию, ЮО, и за парад суверинитетов, и за развал СССР в целом.
                1. +6
                  4 июня 2012 15:05
                  Резня в Карабахе началась еще при Горбачеве.

                  горбатый -- это продолжение политики "кукурузника", если б Андропова не траванули, горбачеву в лучшем случае 15 лет светило бы...
              3. Yarbay
                -3
                6 июня 2012 15:11
                Именно в СССР начали резать друг друга!!
                До трех пьяных забулдыг!!
            3. Кадет787
              +6
              4 июня 2012 16:38
              Цитата: Ataturk
              Друг мой, следующий раз , когда вы, житель Белоруссии будете угрожать Азербайджану ОДКБ или просто не дружественно будете писать об Азербайджане

              Пытаясь вас убедить, что решение карабахского вопроса военным путём, не решит эту проблему, а только обескровит обе стороны, вы ещё меня обвиняете в том, что я угрожаю вашей стране, у вас просто больное воображение, извините, но дальше дискуссия с вами теряет всякий смысл. Вы меня оскорбили.
              1. kNow
                -3
                4 июня 2012 17:15
                Цитата: Кадет787
                дальше дискуссия с вами теряет всякий смысл

                Что делим, товарищи? winked порой удивляюсь, как мы вместе 70 лет жили drinks
                1. Кадет787
                  +1
                  4 июня 2012 21:10
                  А чему вы удивляетесь уважаемый Амадеус, взаимное неуважение и приведёт вас к войне, хотя она уже идёт, вот сводки:

                  Нагорно-Карабахский конфликт. Сводка за неделю с 28 мая по 3 июня

                  Печать

                  04.06.2012 18:33

                  Нагорно-Карабахский конфликтНа прошедшей неделе с 28 мая по 3 июня на линии соприкосновения в районе Нагорно-Карабахского конфликта стороны продолжали обстрел позиций друг друга, нарушая режим прекращения огня.
                  31 мая на линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск вблизи села Алибейли Товузского района Азербайджана наблюдатели ОБСЕ провели мониторинг соблюдения режима прекращения огня. Во время этого мероприятии никаких инцидентов не произошло. В присутствии представителей ОБСЕ все старались соблюдать перемирие.

                  Нагорный Карабах

                  За прошедшую неделю азербайджанские военные около 200 раз нарушали режим прекращения огня, открывая стрельбу по позициям армии Обороны НКР из автоматического оружия.

                  1 июня в результате обстрела с азербайджанской стороны огнестрельное ранение получил житель села Неркин Кармирахпюр. В утром этого же день на боевой позиции одной из воинских частей, на юго-восточном направлении Армии обороны Нагорного Карабаха, смертельное огнестрельное ранение получил солдат срочной службы. Выстрел был сделан со стороны позиций ВС Азербайджана.

                  Азербайджан

                  28 мая

                  Со стороны армянских позиций велся обстрел расположений подразделений ВС Азербайджана. Огонь велся с позиций близ села Ашагы Вейселли Физулинского района, с позиций близ сел Джавахирли и Кенгерли Агдамского района. Ответным огнем обстрелы были подавлены.

                  29 мая

                  Армянские военные открывали огонь с безымянных высот на территории Дашкесанского района и с позиций близ села Мехтили Джабраильского района. Всего 29 мая с армянских позиций подверглись обстрелу территории шести азербайджанских районов, сообщает Минобороны Азербайджана.

                  30 мая

                  С безымянных высот на территории Дашкесанского района армянские военные обстреливали из автоматов и пулеметов противолежащие позиции азербайджанской армии. Ответным огнем обстрел был подавлен.

                  31 мая

                  По информации Минобороны Азербайджана территория четырех районов республики была обстреляна армянскими военными. В частности огонь велся с безымянных высот Бердского района Армении по азербайджанским позициям близ села Гаралар Товузского района, с позиций близ села Беркабер Иджеванского района, близ села Гызылгаджилы Газахского района.

                  1 июня

                  С позиций армянской армии близ села Чинарлы Бердского района Армении обстреляли позиции ВС Азербайджана расположенные близ села Коханеби Товузского района. Всего в этот день подверглись обстрелам позиции азербайджанских военных в трех районах республики.

                  И как вы думаете, чем это всё закончится???????????
                  1. Ataturk
                    -3
                    4 июня 2012 22:10
                    Цитата: Кадет787
                    И как вы думаете, чем это всё закончится???????????

                    вы сегодняшнюю новость читали?
                    ЧЕМ это закончится не знаю, но ничем хорошим.
              2. Ataturk
                -1
                4 июня 2012 18:13
                Цитата: Кадет787
                Вы меня оскорбили.

                У меня нет привычки оскорблять человека. Тем более если это не заслуженно.
                Если вы не видите решения Карабаха военный путем, то каким путем вы видите? Оставить проблему внукам?
        3. +5
          4 июня 2012 16:38
          Это вы говорите людям, которые, образно говоря, наблюдают как их двоюродный брат по материнской линии не ладит с человеком, который приходится им также двоюродным братом, но по отцовской линии. Нужнее ваша междусобойная, народная, без боязни быть обманутым хитрыми формулировками, дипломатия. Во всяком случае, сам процесс общения, более приземлённый, может показать путь к завершению конфликта и примерению. Я думаю, кто-то из ваших старейшин разделяет мои мысли. drinks
        4. RUSSIA75
          0
          7 июня 2012 00:58
          Ох наосвобождаетесь,что Баку потом будет столицей Армении.Одни вот тоже хотели Ю.Осетию и Абхазию осободить,только потом почему то быстро бежали,громко кричали,и ели галстуки от Гуччи wink
        5. RUSSIA75
          -2
          7 июня 2012 01:09
          Цитата: Yarbay

          Родину освобождать от армянских захватчиков будем!
          Если они не образумяться!


          Ох наосвобождаетесь,что Баку потом будет столицей Армении.Одни вот тоже хотели Ю.Осетию и Абхазию осободить,только потом почему то быстро бежали,громко кричали,и ели галстуки от Гуччи
          1. Ataturk
            -1
            7 июня 2012 01:13
            Цитата: RUSSIA75
            Ох наосвобождаетесь,что Баку потом будет столицей Армении.Одни вот тоже хотели Ю.Осетию и Абхазию осободить,только потом почему то быстро бежали,громко кричали,и ели галстуки от Гуччи


            Мне почему то жалко вас. Вот честное слово. Я вам показываю как армяне мучали Россию, показываю как армяне о вас говорят, как они хотят прихватить краснодарский край а вы опять бред пишите....что вам плохого сделал Азербайджан?

            видя ваши посты, на момент сдаю слабинку и думаю ну раз пишут армяне и они это не замечают, пусть так и будет, потом когда головой об стенку ударитесь, вспомните мои слова.

            Вы опять Грузию сравниваете с Азербайджаном. А не следует однако.
            Читайте мои нижние посты............может это сказка о великой армении пропадет с вашей головы.
            1. RUSSIA75
              +1
              7 июня 2012 01:34
              Ataturk,
              Цитата: Ataturk
              Мне почему то жалко вас. Вот честное слово. Я вам показываю как армяне мучали Россию, показываю как армяне о вас говорят, как они хотят прихватить краснодарский край а вы опять бред пишите....что вам плохого сделал Азербайджан?

              видя ваши посты, на момент сдаю слабинку и думаю ну раз пишут армяне и они это не замечают, пусть так и будет, потом когда головой об стенку ударитесь, вспомните мои слова.

              Вы опять Грузию сравниваете с Азербайджаном. А не следует однако.
              Читайте мои нижние посты............может это сказка о великой армении пропадет с вашей головы.


              Ну в Вашей жалости я не нуждаюсь,пожалейте себя! Вопрос в другом,я бывает общаюсь с армянами,имею среди них даже друзей,и говорят они совершенно другие вещи.Но дело даже не в этом. А в том что на все доводы Азербайджана в пользу принадлежности Карабаха ему,они ответят и приведут в сто раз больше исторических аргументов,и дело даже не в этом,так как углубляясь в дремучую древность,вы ничего друг другу не докажете,каждый народ аргументировано считает себя правым! Это вещь бесконечная и ни к чему всё равно не приведёт. А с Грузией пример довольно наглядный-нельзя бряцать оружием и пытаться угрожать,или даже применить силу для возвращения,а с другой точки зрения наоборот захвата спорных территорий! Есть стол переговоров,политический диалог в конце концов. Помните одно-" Посеявший ветер,пожнёт бурю!" wink
        6. Nemesis 13
          0
          7 июня 2012 22:00
          Цитата: Yarbay
          Родину освобождать от армянских захватчиков будем!
          Если они не образумяться!

          тогда в перёд, кого ждёшь турок
          1. Ataturk
            -1
            8 июня 2012 00:09
            Цитата: Nemesis 13
            тогда в перёд, кого ждёшь турок

            40 армян вчера и позавчера было не достаточно?
            экономическая блокада не достаточно?
            То что ваши на наши земли приезжают работать, это не достаточно?
            и кто приезжает это и есть вопрос))))))))))
      2. kNow
        -3
        4 июня 2012 15:58
        Цитата: Jackyun
        Нападать на него вроде как никто и не собирается

        небольшая поправка - страна находится в состоянии войны с Арменией, потеряла 20 % территорий и имеет около миллиона беженцев
      3. Nemesis 13
        -1
        7 июня 2012 21:57
        Вероятность вайни слишком мало
        алиеву надо как то держатся в власти,а для етого все средства хороши
        да деньги тратится но боеспособность армии не поднимается. деньги идут не туда.
        время от времени надо пил в глаза........ ето алиевски клан
        1. Ataturk
          0
          8 июня 2012 00:11
          Цитата: Nemesis 13
          Вероятность вайни слишком мало


          С чего ты взял что нам нужна крупномасштабная война?
          На фронте решается вопрос диверсионными атаками.

          Это вполне достаточно :) На данный момент!

          Цитата: Nemesis 13
          да деньги тратится но боеспособность армии не поднимается.

          По этому за 2 дня 40 солдат уложили? )))))))))))))))) По крайней мере мы не питушимся что наш дух такой и сякой, но нас ОДКБ СПАСЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ))))))))

          так только трусы говорят и трусы только прячутся за спиной мировых держав! Без ОДКБ слабо?
    3. Хысник-Цузой
      +5
      4 июня 2012 11:51
      Бред не бред, а американо-израильские базы в Азербайджане размещаются, да и сорви голов в Азербайджане, мечтающих разобраться с Арменией хватает.
      Вообще Азербайджан в грядущем конфликте Ирана с Западом - незаменимый союзник для последних, учитывая огромную многомиллионную азербайджанскую, недовольную своим положением в обществе, азербайджанскую диаспору в Иране.
      1. Yarbay
        -3
        4 июня 2012 11:57
        ** а американо-израильские базы в Азербайджане**-где??
        факты где?
        1. Хысник-Цузой
          0
          4 июня 2012 21:06
          Военная база в Кюрдамире уже полностью готова принять американских военных. Там недавно завершена реконструкция взлетной полосы. Завершена модернизация военного городка для проживания военнослужащих, который также полностью соответствуют натовским стандартам.
          1. Yarbay
            -1
            4 июня 2012 23:06
            Пафнутий!!
            У нас все аэродромы проходят или прошли реконструкцию по натовским стандартам очень давно!
            И городки модернизированы все до одного по натовским стандартам к 2007 году!!
            Где факт Вашего утверждения что базы Израиля и америки размешены в Азербайджане?
      2. 0
        4 июня 2012 12:06
        1. Баз нету. могут быть Инструктора для пехотных подразделений так как Азербайджан (как и многие страны) участвует в программе "Партнерство ради мира".
        2. Насчет сорвиголов - разбираемся из-за незаконной аккупации нашей территории Нагорного Карабаха.
        3. Азербайджанская диаспора в Иране имеет неплохие права. Многие Этнические Азербайджанцы стоят в высщих эшелонах армии.
        1. Yarbay
          -1
          4 июня 2012 12:12
          Привет Саша!
          насчет прав тут вопрос в другом мне кажться!
          Хоменеи тоже этнический азербайджанец!
          Дело в том что многие себя там ассоцируют с персами как бы зеркальное отражение того что мы чувствовали в СССР,то есть гражданин великой страны!
          1. -1
            4 июня 2012 12:23
            Бодрый день Алибек. Согласен с Вами.
      3. kNow
        -4
        4 июня 2012 15:19
        не подскажите где именно размещаются базы сша и израиля в Азербайджане? Или по газетным уткам выводы делаете?
        1. DavidLynch
          +4
          4 июня 2012 15:35
          По Ирану
          Отношение Ирана к далёким еретикам-суннитам из Боснии и к соседним единоверцам-шиитам из Азербайджана было диаметрально противоположным. Оголтелая сербофобия Исламской Республики, которая выражалась в сравнении сербов с сионистами, резко контрастировала с позицией “Армения не Израиль, а азербайджанцы - не палестинцы”. Если в Боснии Иран поддерживал джихад против православных сербов, то в Карабахском конфликте Иран пытался играть роль посредника и примирить враждующие стороны. Но по странному стечению обстоятельств обе посреднические миссии Ирана были провалены. Первая миссия - визит министра иностранных дел Ирана Али-Акбара Велаяти в Баку, Гянджу и Ереван 25-28 февраля 1992 года - была провалена из-за падения Ходжалы. Вторая миссия - визит Левона Тер-Петросяна и Ягуба Мамедова в Тегеран и подписание коммюнике по основным принципам мирного соглашения 7 мая 1992 года - также провалилась, на этот раз, из-за падения Шуши. После этого Иран прекратил свои посреднические миссии, но сохранил своё благожелательное отношение к армянам. Исламская Республика категорически воспрепятствовала усилиям Азербайджана и Турции объявить на весь мусульманский мир джихад армянам и придать Карабахской войне религиозный окрас. Именно в этот тяжелейший период блокады со стороны Азербайджана, Грузии и Турции 42-километровый участок армянско-иранской границы стал единственно стабильным выходом Армении во внешний мир. 400-километровая трасса, связывающая блокадную страну с Ираном, получила название “Дорога жизни”, а иранское продовольствие фактически спасло армян от голодной смерти. Официальный Тегеран также смотрел сквозь пальцы на изгнание азербайджанцев из районов, прилегающих к НКР. Например, после того, как в конце октября 1993 года армяне заняли Зангеланский район бывшей АзССР, тысячи азербайджанцев скопились на берегу пограничной реки Аракс, рассчитывая перебраться в Иран. Находившийся в это время в Баку и ведший переговоры с Гейдаром Алиевым президент Ирана Рафсанджани позвонил Тер-Петросяну и “заручился его обещаниями остановить агрессивные действия” [Азербайджана становится всё меньше//"Правда", 3 ноября 1993 года]. Какой резкий контраст с антисербской позицией иранских исламистов, не правда ли? Иран, принявший на своей территории азербайджанцев из Зангеланского района, слегка пожурил Армению, и на этом, собственно говоря, всё дело закончилось.
          Столь же различно отношение Тегерана к пропагандистским мифам бошняков (Сребреница) и азербайджанцев (Ходжалы). В 16-ю годовщину “геноцида в Сребренице”, внешнеполитическое ведомство Исламской Республики распространило заявление, в котором говорилось: “Иран … осуждает молчание и халатное отношение тогдашнего руководства западных государств и ряда международных организаций и считает этот геноцид доказательством проведения Западом политики двойных стандартов и авантюристской политики в отношении вопроса прав человека”. Вообще-то такое заявление является доказательством диагноза “шизофрения” у правящих кругов Ирана. Иран сам вместе с Западом резал по живому Югославию и теперь, чтобы скрыть это сотрудничество, прикрывается западным мифом о Сребренице - дескать, христианский Запад не хотел появления мусульманского государства в Европе и поэтому помогал христианам-сербам убивать боснийских мусульман. Не менее шизофренично сообщение от информационно-аналитического центра РУСИРАН: “некоторые европейские государства пытаются скрыть масштабы этого ужасающего преступления в мировой истории”. На самом деле, это европейские государства выдумали миф об “ужасающем преступлении в мировой истории” для оправдания натовской агрессии и оккупации Балкан. Чтобы ещё сильнее унизить сербский народ, 15 января 2009 года Европейский парламент провозгласил 11 июля “днём памяти геноцида в Сребренице, где силы боснийских сербов в 1995 году убили 8 тысяч гражданских лиц”. Все эти исторические факты очевидны и лежат на поверхности, почему же власти Ирана в упор их не замечают?
          Покорность, с которой Иран принял на веру западный миф о Сребренице, резко контрастирует с сенсационными разоблачениями от представителя духовного лидера Ирана, имама-джумы города Ардебиля аятоллы Сеида Хасана Амели. В мае 2011 года он рассказал, что для пресечения активности Ирана на стороне Азербайджана в ходе карабахской войны и подготовки госпереворота израильская разведка создала в Турции организацию “Эргенекон”. Осуществление этой миссии было поручено турецкому генералу Вели Кючюку. “Для удачной реализации госпереворота необходимы были большие потери на фронте, нужна была в прямом смысле тяжёлая трагедия. Именно в таких условиях шла постановка ходжалинской трагедии. Я много говорил об этом в своих проповедях и меня обвиняли в том, что я виню в этом азербайджанский народ. Но я имел в виду не весь народ, а политиков-предателей”,- заявил аятолла Амели и добавил, что эта трагедия оставила пятно на репутации азербайджанского народа. Имам-джума города Ардебиля считает, что за падением Ходжалы, свержением Муталибова и приходом к власти Эльчибея, на самом деле, стоит “Моссад”, отмечая, что после госпереворота “всё изменилось: прекратилось сотрудничество, была отвергнута помощь, арестованы иранские военные, которые прибыли по приглашению азербайджанской стороны для сотрудничества в совместном штабе. Было очень странно, что их допрашивали следователи, прибывшие из Турции и Израиля”. Подытоживая сказанное аятоллой Амели, можно сказать, что возникшее при режиме Эльчибея военное сотрудничество между Израилем и Азербайджаном сильно ухудшило иранско-азербайджанские отношения.
          Однако корни столь прохладного отношения к “братскому” Азербайджану следует искать гораздо глубже, а именно, в событиях 31 декабря 1989 года. В тот день активисты оппозиционного Народного Фронта Азербайджана и местные жители напав на азербайджанский участок советско-иранской границы, уничтожили сигнализацию, разрушили заборы из колючей проволоки, разгромили инженерные сооружения, сожгли пограничные вышки и т.д. Это было беспрецедентное в истории Советского Союза событие - внешняя граница с иностранным государством была ликвидирована и стала открытой для всех желающих. Важно отметить, что сами азербайджанцы уничтожение советской госграницы сравнивали с падением Берлинской стены. Они плакались и жаловались, что после ухода советских войск из Ирана в 1946 году между Северным и Южным Азербайджаном возник “железный занавес” и только теперь их семьи смогли воссоединиться. На Рафсанджани, который за пять месяцев до этого инцидента был избран президентом Ирана, такая параллель вызвала серьёзные опасения за свою собственную судьбу. Ведь после ликвидации настоящей Берлинской стены ЦРУ и КГБ организовали так называемую “Румынскую революцию” с постановкой “массового убийства” в Тимишоаре (похороненные недавно трупы были спешно выкопаны, а другие собраны по моргам, а затем изуродованы, чтобы имитировать перед телекамерами “геноцид”). В результате Николае Чаушеску, который незадолго до этого (18 декабря 1989 года) встречался с Рафсанджани и договаривался о военно-политическом и экономическом взаимодействии между Румынией и Ираном, был расстрелян. Эта параллель усиливалась от того, что в свержении режима Чаушеску участвовали спецслужбы Венгрии и мадьярское национальное меньшинство. Поэтому в Тегеране стали с очень большим подозрением относиться к своему северному соседу. А после прихода к власти пантюркистского НФА, лидеры которого поставили перед собой цель отторгнуть от Ирана северо-западные тюрконаселённые области (”Я приеду в Иран, только для провозглашения Тебриза столицей Азербайджана” и “Объединение двух Азербайджанов - моя заветная мечта и цель”), Азербайджан вообще стал рассматриваться в Тегеране как враждебное государство. В Тегеране прекрасно понимали, что арменоцид - это сущность политики пантюркизма и если пантюркисты достигнут своей цели - уничтожение “армянского клина” между Турцией и Азербайджаном, то их следующей целью станет Иран.

          http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Iran_ethnicity_map2.png

          А сепаратизм иранских азербайджанцев повлечёт за собой цепную реакцию: захотят отделиться курды, арабы, белуджи, пуштуны (афганцы) и туркмены. И это будет не самый плохой вариант. Ведь проживающие в Иране карапапахи, афшары, халаджи, кашкайцы и другие тюркоязычные народы тоже захотят войти в состав “Великого Турана” и тогда иранцы будут подвергаться отуречиванию и станут таким же угнетённым народом как курды в Турции. Вообще, данный пример доказывает лживость тезиса о “мусульманском единстве”. Конкретные интересы сохранения своей нации, языка, культуры, государства оказываются гораздо важнее абстрактного “мусульманского братства”. Пока мусульмане воюют где-то далеко на Балканах, то они для турок являются “братьями”. Но если всех боснийско-санджакских мусульман депортировать в Турцию, компактно заселить их, скажем, в провинцию Анталья, а они после этого потребуют культурной автономии (телевидение, газеты, учебники на родном языке), то турки обрушат на своих “братьев” такие же репрессии, как на курдов.
        2. Хысник-Цузой
          +3
          4 июня 2012 21:07
          Повторяю персонально для Вас: военная база в Кюрдамире уже полностью готова принять американских военных. Там недавно завершена реконструкция взлетной полосы. Завершена модернизация военного городка для проживания военнослужащих, который также полностью соответствуют натовским стандартам.
          1. kNow
            -3
            4 июня 2012 22:06
            база готовая принять американцев и американская база - это две большие разницы. Там могут приземлиться и русские, и китайцы, и марсиане... А насчет натовских стандартов- на них переходит вся армия
            1. Хысник-Цузой
              +2
              4 июня 2012 22:39
              Вот только не надо лукавства.
              Эта база создана на американские деньги для американцев, русских туда никогда не пустят! Я не понимаю, чего Вы тут выёживаетесь, вся азербайджанская администрация только и говорит о натовско-израильском присутствии. Скажите лучше, ёклмн: "да, есть базы, да, готовимся к войне", и , бляха, заканчивайте тут мутить.
              1. Yarbay
                -1
                4 июня 2012 23:09
                Пафнутий!
                Давайте доказательства в студию!!
                Когда американцы дали деньги для базы??сколько??где факты?
                одни Ваши измышления!
                Мы готовимся к войне и базы кроме российской у нас нету!
                1. kNow
                  +1
                  5 июня 2012 09:25
                  Цитата: Yarbay
                  Давайте доказательства в студию

                  Тут главное ляпнуть - а там пусть отмываются, какие доказательства? laughing
              2. kNow
                -3
                5 июня 2012 09:24
                Цитата: Хысник-Цузой
                Эта база создана на американские деньги

                Если не трудно, дайте хоть один источник- даже самый сомнительный - который может подтвердить ваши слова...Иначе - пустословие.
                Цитата: Хысник-Цузой
                Я не понимаю, чего Вы тут выёживаетесь

                Предлагаю вам не доводить дискуссию до уровня гопников.
                Цитата: Хысник-Цузой
                вся азербайджанская администрация только и говорит о натовско-израильском присутствии

                Ложь. Источник?
                Цитата: Хысник-Цузой
                Скажите лучше: "да, есть базы, да, готовимся к войне"

                Про базы - ложь, про войну - правда.
                1. RUSSIA75
                  +2
                  7 июня 2012 02:43
                  Цитата: kNow
                  Если не трудно, дайте хоть один источник- даже самый сомнительный - который может подтвердить ваши слова...Иначе - пустословие


                  Турция за свой счет обучает офицеров и старшин армии Азербайджана, особенно предназначенных для проведения спецопераций. «Благодаря помощи турецких инструкторов, по западной методологии обучения, повышена квалификация тысяч азербайджанских офицеров, некоторые прошли опыт ведения борьбы в составе турецких спецподразделений против курдов на юговостоке Турции». Также, Турция финансово поддерживает вооружение Азербайджана: согласно данных, Анкара с 2006 года выделила Баку около 200 миллионов долларов ежегодно. Тоже самое можно сказать и о сотрудничестве Азербайджана и США. На деньги США модернизировано семь аэродромов в Азербайджане. США сформировали две военные базы на территории Азербайджана (в Хизи и Астаре). Наряду с этим, с 8-го февраля по 1 марта 2012 г. в Сан- Антони в США проводится специальный курс для Азербайджанских пехотных командиров рот, а 9 и 10 февраля заседала объединенная (Азербайджанско-Американская) Рабочая группа по вопросу безопасности, а 14 февраля в Баку прибыла группа военных экспертов США. С неясной целью. Известно, что объявленной целью является патронат над военным сотрудничеством Азербайджана и Грузии, призванный, наряду с защитой от Ирана, освободить Южный Кавказ от Русского влияния.Наряду с этим, нынешний режим в Азербайджане склонен войти в НАТО. Азербайджанский сайт «Зеркало.az» анализируя это желание, заключает, что судьба Кавказа решается в Азербайджане. Именно тут НАТО строит две крупные базы, что доводит Иран «до белого каления». Азербайджанский политолог В.Гулузаде констатирует, что Азербайджанско-Иранские отношения стремительно ухудшаются и можно сказать, что хуже уже некуда. Гулузаде полагает, что в настоящее время Азербайджан сильнее Ирана, ибо наряду с новой армией, (которая в течении последних лет ускоренно вооружала и обучала по стандартам НАТО, под предлогом необходимости освобождения Нагорного Карабаха од армян), Баку может спровоцировать в Иране крупные беспорядки. Т.к. существует возможность спровоцировать иранских азербайджанцев на восстание.

                  Гулузаде напоминает, что Иран всегда был «верным союзником Армении - неприятеля Азербайджана», что значит только то, что «друг твоего врага никогда не может быть тебе другом». Тут для Баку отягчающим обстоятельством является то, что Россия - важный партнер, а Москва не желает видеть Азербайджана ни в НАТО, ни в антииранской коалиции в частности. Но в 2007 году Азербайджан перешел Рубикон, приняв «Концепцию Национальной Безопасности», в которой ясно проговаривалось то, что стратегической целью для Баку является вхождение в НАТО и интеграция в североатлантическое пространство. Следовательно, вхождение в НАТО и исполнение американской политики в регионе - совершенно логичная политика, соответствующая государственной стратегии. Очевиднее всего это провозглашалось в дополнениях к упомянутой Концепции 2008, выработанной после Грузинско-Российского столкновения, когда, среди прочего, вопреки ожиданиям Баку, Россия усилила свое превосходство на Кавказе.

                  Режим Азербайджана в качестве реакции на этот вызов принял решение (и это решение внесено в государственную стратегию): «на территории Азербайджана могут находится иностранные военные базы и военнослужащие». Поскольку Россия сильна и контролирует важную державу региона - Армению, то судьба Кавказа решается в Азербайджане - решил депутат и член парламентского Комитета Обороны и Безопасности, Захид Оруджа. Это значит, как считает политолог Мубариза Ахмедоглу, что для того, чтобы дела начали складываться в пользу Азербайджана, эта страна должна войти в НАТО. http://ruskline.ru/analitika/2012/02/27/azerbajdzhan_serbiya_i_okruzhenie_irana/
                  1. Ataturk
                    -3
                    7 июня 2012 04:05
                    Цитата: RUSSIA75
                    Турция за свой счет обучает офицеров и старшин армии Азербайджана


                    иииии? Турция Азербайджану или Азербайджан Турции? Эти 2 страны связаны с другом во всех отношениях. Это было бы странно если бы, вместо Турции вы написали бы Францию.

                    Цитата: RUSSIA75
                    Турция финансово поддерживает вооружение Азербайджана

                    А Армения кто финансирует? Та же европа та же США и та же Россия.

                    Цитата: RUSSIA75
                    14 февраля в Баку прибыла группа военных экспертов США.

                    Клинтон тоже прилетела в Ереван , а до нее пару Израильских чиновников.


                    Цитата: RUSSIA75
                    Наряду с этим, нынешний режим в Азербайджане склонен войти в НАТО

                    Ага и по этому в прошлом году Азербайджан вступил в организацию неприсоединения и этим поставил точку. В Малайзии по моему это было. Погуглите уверен найдете не плохую инфу.

                    Цитата: RUSSIA75
                    Гулузаде напоминает, что Иран всегда был «верным союзником Армении - неприятеля Азербайджана

                    Верно и мы не скрывали этого.

                    Цитата: RUSSIA75
                    Гулузаде полагает, что в настоящее время Азербайджан сильнее Ирана, ибо наряду с новой армией, (которая в течении последних лет ускоренно вооружала и обучала по стандартам НАТО, под предлогом необходимости освобождения Нагорного Карабаха од армян),


                    Вы знаете что случилось на границе ? Прочтите нижние строки и тогда может поймете что, нам ПРЕДЛОГ не нужен.


                    Цитата: RUSSIA75
                    Режим Азербайджана в качестве реакции

                    Ну да :)))))))))) а у вас демократия ))))))))))))))))) Покажите мне страны где нет режима...а я докажу обратное.
                    1. RUSSIA75
                      +1
                      7 июня 2012 07:12
                      Ataturk,
                      Цитата: kNow
                      Если не трудно, дайте хоть один источник- даже самый сомнительный - который может подтвердить ваши слова...Иначе - пустословие.


                      Тут кто то хотел источник? Я Вам дал его,так что не не надо теперь бла-бла-бла!
                      Ataturk,
                      Цитата: Ataturk
                      Цитата: RUSSIA75
                      14 февраля в Баку прибыла группа военных экспертов США.
                      Клинтон тоже прилетела в Ереван , а до нее пару Израильских чиновников.


                      С каких это пор Клинтон стала военным экспертом? Вы передёргиваете факты и крутитесь как уж на сковородке,когда Вам отвечают по теме.
                      1. Yarbay
                        -1
                        7 июня 2012 08:38
                        Вадим
                        Мы просили источник фактов,а не источник анализов и прогнозов!
                      2. RUSSIA75
                        +3
                        7 июня 2012 14:56
                        Yarbay,
                        Вадим
                        Мы просили источник фактов,а не источник анализов и прогнозов!

                        Да у Вас самих всё из пальца высосано! Мне вам что справки,чеки и отчёты в оригинале предоставить? Что за чушь Вы тут несёте! Затесались на этот сайт, под видом нев.бенных друзей России,поливаете грязью армян,услужливо поносите амеров,а сами тихо так непринуждённо пытаетесь нам всем втереть,что армяне во всём виноваты,типа подлецы,убийцы и пожиратели детей! Формировать соц.мнение в свою пользу пытаетесь,аргументов с противоположной стороны не слышите,тупо всё идёт в отрицаловку и отказ! Сами кроме своей официальной пропоганды сказать не можете! СО МНОЙ ТАКОЙ НОМЕР НЕ ПРОЙДЁТ,хоть заминусуйте всей своей азербаджанской диаспорой lol Что бы вы тут не кудахтали,я повторяю-сунетесь в Карабах-получите ещё раз от души! Честь имею господа псевдо друзья России!
                      3. kNow
                        -5
                        7 июня 2012 15:54
                        Цитата: RUSSIA75
                        Затесались на этот сайт

                        ого, хозяин сайта появился wassat
                        Цитата: RUSSIA75
                        Мне вам что справки,чеки и отчёты в оригинале предоставить?

                        мы уже поняли, что вы просто туфту гоните
                        Цитата: RUSSIA75
                        друзей России

                        слово "друзья" становится нарицательным
                        Цитата: RUSSIA75
                        хоть заминусуйте

                        вот значит в чем проблема laughing птичку жалко

                        это называется устроить свару, облить грязью собеседника и уйти с победным видом - пусть отмывается....Хотя вы свою ошибку поняли, это главное
                      4. RUSSIA75
                        +4
                        7 июня 2012 16:11
                        'Это называется-правда в глаза любезный! Такой оборот русской речи Вам знаком? Ошибки я своей не вижу,это раз. Во вторых я не претендую что моя точка зрения есть непреклонная истина,в отличие от Вас милейший! А более туфты,что Вы тут гоните с соплеменниками,я не слышал. Задача у Вас проста-сформировать определённое мнение у форумчан об армянах и "героев" азербайджанцев. Весь Ваш блуд рассчитан на тех,кто вообще не в курсе истории.
                        Подобный блуд я видел сразу после войны с Грузией,товарищи грузины сформировали стайку(стадо),как Вам будет угодно, и несли полную ахинею в одноклассниках. Всё в том же роде-мы победители,территории наши,мы вернёмся и т.д и т.п. Потявкали-потявкали и притухли. Здесь я думаю закончится тем же,рано или поздно! lol
                      5. kNow
                        -3
                        7 июня 2012 16:25
                        Цитата: RUSSIA75
                        Это называется-правда в глаза любезный! Такой оборот русской речи Вам знаком?

                        Конечно знаком. Только вот тут правда какая-то однобокая winked
                        Цитата: RUSSIA75
                        Во вторых я не претендую что моя точка зрения есть непреклонная истина

                        Последние ваши сообщения - как-раз таки претензия на абсолютную истину без попытки услышать собеседника
                        Цитата: RUSSIA75
                        Задача у Вас проста-сформировать определённое мнение у форумчан об армянах и "героев" азербайджанцев.

                        Делать нам нечего. У всех есть сформировавшееся мнение, у вас в том числе...Репутацию зарабатывают люди сами
                        Цитата: RUSSIA75
                        рассчитан на тех,кто вообще не в курсе истории.

                        вы...
                        Цитата: RUSSIA75
                        Подобный блуд я видел сразу после войны с Грузией

                        нам то что от этого?

                        Если беретесь что-то утверждать - имейте ввиду - кто-то может захотеть перепроверить ваши слова... Не всегда получится отвертеться
                      6. RUSSIA75
                        +2
                        7 июня 2012 16:36
                        kNow,
                        Цитата: kNow
                        Конечно знаком. Только вот тут правда какая-то однобокая

                        У вас она многобокая?
                        Цитата: kNow
                        Последние ваши сообщения - как-раз таки претензия на абсолютную истину без попытки услышать собеседника

                        Вам не кажется,что это про вас?
                        Цитата: kNow
                        Делать нам нечего. У всех есть сформировавшееся мнение, у вас в том числе...Репутацию зарабатывают люди сами

                        Вы её здесь зарабатываете? lol
                        Цитата: kNow
                        вы...

                        а вы профессор, или ещё только кандидат исторических наук? laughing
                      7. kNow
                        -4
                        7 июня 2012 16:45
                        Цитата: RUSSIA75
                        У вас она многобокая?

                        Когда вы говорите про базы в Азербайджане без доказательств - это считается правдой, когда мы говорим о поставках российского современного оружия - даже фотографии и видео не являются доказательством...
                        Вы не различаете правду и национальные интересы. Правда - одна для всех. Национальные интересы- у каждого своя...
                        Цитата: RUSSIA75
                        а вы профессор, или ещё только кандидат исторических наук?

                        По программе обмена будучи студентом второго курса я читал лекции студентам четвертого курса МГУ. Этого достаточно?
                      8. RUSSIA75
                        +2
                        7 июня 2012 16:50
                        kNow,
                        Цитата: kNow

                        вы не различаете правду и национальные интересы. Правда - одна для всех. Национальные интересы- у каждого своя...
                        в том то и дело,вы считаете что,ваша правда правдивее правды тех же армян,присутствующих на этом сайте.
                        Цитата: kNow
                        По программе обмена будучи студентом второго курса я читал лекции студентам четвертого курса МГУ. Этого достаточно?

                        нет
                      9. kNow
                        -5
                        7 июня 2012 16:54
                        Цитата: RUSSIA75
                        нет

                        а если факультет истории? wink
                        Цитата: RUSSIA75
                        в том то и дело,вы считаете что,ваша правда правдивее правды тех же армян,присутствующих на этом сайте.

                        у нас с армянами - национальные интересы...
                        Если позволите - с чего такая резкая оборона армян? много друзей?
                      10. RUSSIA75
                        +4
                        7 июня 2012 17:14
                        Цитата: kNow
                        у нас с армянами - национальные интересы...
                        Если позволите - с чего такая резкая оборона армян? много друзей?

                        Не люблю когда кто то претендует на абсолютную и непрерикаемую истину,если это не Иисус wink Увлекаюсь историей конфликтов на пост.советском пространстве,соответственно приходиться рыть в глубину веков.На уровне любителя,я не утверждаю,что я гуру. Но своё определённое мнение имею.Насчёт друзей-у меня много друзей разных национальностей,это вопрос уже личного характера,так что он без комментариев. yes
                      11. kNow
                        -4
                        7 июня 2012 17:35
                        Цитата: RUSSIA75
                        Увлекаюсь историей конфликтов на пост.советском пространстве,соответственно приходиться рыть в глубину веков.

                        Похвально. Если вы не против - немножко подискутируем на около исторические темы.
                        Мне интересно ваше мнение насчет следующего вопроса - могут ли исторические факты быть основанием для перекройки современных международно-признанных границ? Для примера - если в 12 веке Карабах был в составе Армении - значит ли это что мы должны отдать сегодня им эту территорию?
                      12. RUSSIA75
                        +3
                        7 июня 2012 17:46
                        Цитата: kNow
                        Похвально. Если вы не против - немножко подискутируем на около исторические темы.
                        Мне интересно ваше мнение насчет следующего вопроса - могут ли исторические факты быть основанием для перекройки современных международно-признанных границ? Для примера - если в 12 веке Карабах был в составе Армении - значит ли это что мы должны отдать сегодня им эту территорию?

                        А ты хитрец lol вопрос то провакационный good Я считаю,что все спорные вопросы,должны решаться на политическом уровне,за столом переговоров,достойными мужами и с той и с другой стороны! Бряцание оружием приведёт к тому,что в заварушке прав будет тот,кто сильнее на данный момент,а не прав исторически, и победителю уже насрать на историю,факты и общественное мнение. am
                      13. kNow
                        -2
                        7 июня 2012 17:57
                        Цитата: RUSSIA75
                        вопрос то провакационный

                        Согласен. Вы берите ситуацию в общем. Не конкретно армян и нас. Должны же быть какие-то общие правила. Поделитесь именно своим мнением с нейтральной позиции.
                        Цитата: RUSSIA75
                        Я считаю,что все спорные вопросы,должны решаться на политическом уровне,за столом переговоров,достойными мужами и с той и с другой стороны!

                        До начала конфликта?
                        Цитата: RUSSIA75
                        Бряцание оружием приведёт к тому,что в заварушке прав будет тот,кто сильнее на данный момент

                        Как уже случилось
                        Цитата: RUSSIA75
                        победителю уже насрать на историю,факты и общественное мнение.

                        тоже согласен

                        Жду вашего ответа. Есть еще вопросы, по которым хочу узнать ваше мнение
                      14. RUSSIA75
                        +3
                        7 июня 2012 18:09
                        Цитата: kNow
                        Согласен. Вы берите ситуацию в общем. Не конкретно армян и нас. Должны же быть какие-то общие правила. Поделитесь именно своим мнением с нейтральной позиции.

                        Пляшем от того,что имеем на данный момент,с чистого листа.
                        Цитата: kNow
                        До начала конфликта?

                        До начала очередного конфликта.kNow,
                        Цитата: kNow
                        Как уже случилось

                        Вам просто не повезло,как Кипру,Сербии,Молдавии и т.д
                      15. kNow
                        -4
                        7 июня 2012 18:22
                        Цитата: RUSSIA75
                        До начала очередного конфликта

                        Конфликт может считаться завершенным только после подписания мирного договора между сторонами. Договора нет. Это не начало. Это продолжение.

                        Единственный способ завершить конфликт мирно - это восстановить статус-кво, то есть вернуться к до-конфликтному состоянию, который не мешал в течении 70 лет мирно жить вместе.

                        Если идти от того что имеем - а имеем мы потерю земель вследствие победы армян - это означает что завтра начнут терять армяне, когда усилиться Азербайджан и нарушится баланс сил...И этому не будет конца.

                        Нужны общие правила игры обязательное для всех...Тогда и стороны легче рассудить. Иначе - конфликт протяженностью в 20 лет...

                        ПЫСЫ. А на вопрос так и не ответили...Можете ответить применительно к Косово.

                        2ПыСы. Как любителю истории - интересный факт:

                        Антропологические исследования показывают, что нынешние карабахские армяне являются прямыми физическими потомками автохтонного населения области. Так, по строению зубной системы они оказались очень близки к своим кавказским соседям (азербайджанцам и лезгинам, в меньшей степени — адыгам) и довольно далеко отстоят от жителей современной Армении.
                        Источник: Бунак В. Антропологический состав населения Кавказа // Вестн. гос. музея Грузии. Т. XIII. 1946. С.94
                      16. RUSSIA75
                        +3
                        7 июня 2012 18:40
                        Цитата: kNow
                        Конфликт может считаться завершенным только после подписания мирного договора между сторонами. Договора нет. Это не начало. Это продолжение

                        Мы с Японией до сих пор не подписали мирного договора и что.
                        Цитата: kNow
                        Единственный способ завершить конфликт мирно - это восстановить статус-кво, то есть вернуться к до-конфликтному состоянию, который не мешал в течении 70 лет мирно жить вместе.

                        Статус кво в вашем понятии это ситуация до первого конфликта? В таком случае армяне потребуют статус кво ещё на несколько лет назад,десятков или сотен,то же и вы.То есть опять бесконечность.
                        Цитата: kNow
                        Если идти от того что имеем - а имеем мы потерю земель вследствие победы армян - это означает что завтра начнут терять армяне, когда усилиться Азербайджан и нарушится баланс сил...И этому не будет конца

                        Что абсолютно не факт wink
                        Цитата: kNow
                        Нужны общие правила игры обязательное для всех...Тогда и стороны легче рассудить. Иначе - конфликт протяженностью в 20 лет...

                        Уажаемый! Вы на Марсе живёте? Где вы видите сейчас общие правила игры? Решения принимаются в обход СБ ООН,ПОВСЮДУ ДЕЙСТВУЕТ ТЕХНОЛОГИЯ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ, то бишь,что позволено Юпитеру,то не позволено ослу! Я от этого не в восторге,по этому и говорю-всё должно решаться только путём диалога!
                        Цитата: kNow
                        Можете ответить применительно к Косово. Или опять от того что имеем?
                        Что случилось,то случилось.Моё мнение такое-вероятно Сербия уже никогда не вернёт себе Косово, и с этим им придёться жить как ни прискорбно.
                      17. kNow
                        -5
                        7 июня 2012 19:01
                        Цитата: RUSSIA75
                        Мы с Японией до сих пор не подписали мирного договора и что

                        Думаю и не подпишете. Иначе придется вернуть Курилы.
                        Цитата: RUSSIA75
                        Статус кво в вашем понятии это ситуация до первого конфликта?

                        До последнего. Потому что до этого конфликта - что было-то было, и такое положение дел всех устраивало. Возгорание этого конфликта связываю не с древними притязаниями армян, а политическими играми с целью развала СССР.
                        Цитата: RUSSIA75
                        Что абсолютно не факт

                        Не факт, так перспектива...
                        Цитата: RUSSIA75
                        Уажаемый! Вы на Марсе живёте? Где вы видите сейчас общие правила игры? Решения принимаются в обход СБ ООН,ПОВСЮДУ ДЕЙСТВУЕТ ТЕХНОЛОГИЯ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ, то бишь,что позволено Юпитеру,то не позволено быку! Я от этого не в восторге,по этому и говорю-всё должно решаться только путём диалога!

                        Общие правила между Юпитером и быком разумеется невозможны, сильнейший всегда будет диктовать свою волю. Но между быками - правила нужны.
                        Цитата: RUSSIA75
                        Что случилось,то случилось.Моё мнение такое-вероятно Сербия уже никогда не вернёт себе Косово, и с этим им придёться жить как ни прискорбно.

                        Если верить заявлениям официальных лиц Сербии - они с этим не смирились. Следовательно - эта мина замедленного действия, конфликт не исчерпан...

                        У меня такой вопрос:
                        Имеют ли карабахские армяне право на самоопределение, если армяне уже один раз самоопределились как Республика Армения?
                      18. RUSSIA75
                        +3
                        7 июня 2012 19:16
                        Цитата: kNow
                        Думаю и не подпишете. Иначе придется вернуть Курилы.

                        Наш президент уже высказался в сторону одной из прибалтийских республик-"От мёртвого осла уши" Думаю что и с Курилами ответ тот же wink
                        Цитата: kNow
                        До последнего. Потому что до этого конфликта - что было-то было, и такое положение дел всех устраивало. Возгорание этого конфликта связываю не с древними притязаниями армян, а политическими играми с целью развала СССР.

                        Аха! Всё всех устраивало и ВДРУГ НА ТЕБЕ! Внезапно,не правда ли laughing
                        Цитата: kNow
                        Если верить заявлениям официальных лиц Сербии - они с этим не смирились. Следовательно - эта мина замедленного действия, конфликт не исчерпан...
                        Я не сказал,что они с этим смирились! Я сказал,что с этим им придёться жить!

                        Цитата: kNow
                        У меня такой вопрос:
                        Имеют ли карабахские армяне право на самоопределение, если армяне уже один раз самоопределились как Республика Армения
                        У меня такой ответ-пусть это решают сами армяне.Я разве похож на римского ставленика в Иудее,что бы рассудить вас?
                      19. kNow
                        -3
                        7 июня 2012 19:27
                        Цитата: RUSSIA75
                        Аха! Всё всех устраивало и ВДРУГ НА ТЕБЕ! Внезапно,не правда ли

                        Остаюсь при своем мнении - Карабахский конфликт был инициирован извне как один из механизмов развала Советского Союза. Вы не согласны с этим мнением?
                        Цитата: RUSSIA75
                        У меня такой ответ-пусть это решают сами армяне.

                        Если армяне будут самостоятельно решать такие вопросы и захотят независимости в Краснодаре, что тогда? Понимаю, что всплывут двойные стандарты и армян даже за стол переговоров не пригласят, а элементарно дадут по башке....За то же что Армения вытворяет по отношению к Азербайджану.
                      20. RUSSIA75
                        +5
                        7 июня 2012 19:48
                        Цитата: kNow
                        Остаюсь при своем мнении - Карабахский конфликт был инициирован извне как один из механизмов развала Советского Союза. Вы не согласны с этим мнением?

                        Я считаю,что чтобы инициированный конфликт из вне лёг на благодатную почву,нужны некие исторические противоречия между народами,должна быть значит всё таки проблема в глубине! Что я имею ввиду-если мне скажут что допустим территория Южного Судана исконно наша земля, и нам надо за неё воевать,я знаете ли засомневаюсь.Следовательно противоречия у ваших народов были,они просто спали и не высовывались.Знаете ли,армянских националистов-террористов в своё время в СССР расстреляли,так что пыхтеть было мало желания,что у армян,что у азербайджанцев.Но противоречия у вас всё же были всегда,признайте это.
                        Цитата: kNow
                        Если армяне будут самостоятельно решать такие вопросы и захотят независимости в Краснодаре, что тогда? Понимаю, что всплывут двойные стандарты и армян даже за стол переговоров не пригласят, а элементарно дадут по башке....За то же что Армения вытворяет по отношению к Азербайджану.
                        А в чём собственно проблема?Карабах кто нибудь признал? Он в состав Армении может быть вошёл? Я что то пропустил?
                        Согласно переписи 1923 года, в новообразованной НКАО армяне составляли 94%; из оставшихся 6% подавляющее число были азербайджанцы.Вам это говорит о чём нибудь? wink
                      21. kNow
                        -4
                        7 июня 2012 20:01
                        Цитата: RUSSIA75
                        Я считаю,что чтобы инициированный конфликт из вне лёг на благодатную почву,нужны некие исторические противоречия между народами,должна быть значит всё таки проблема в глубине! Что я имею ввиду-если мне скажут что допустим территория Южного Судана исконно наша земля, и нам надо за неё воевать,я знаете ли засомневаюсь.Следовательно противоречия у ваших народов были,они просто спали и не высовывались.Знаете ли,армянских националистов-террористов в своё время в СССР расстреляли,так что пыхтеть было мало желания,что у армян,что у азербайджанцев.Но противоречия у вас всё же были всегда,признайте это.

                        Противоречия есть везде, даже внутри одного дома между родными братьями бывают недоразумения, при грамотном разжигании их тоже можно довести до поножовщины
                        Цитата: RUSSIA75
                        Согласно переписи 1923 года, в новообразованной НКАО армяне составляли 94%; из оставшихся 6% подавляющее число были азербайджанцы.Вам это говорит о чём нибудь?

                        В 1827 году 80 процентов населения Еревана (в то время Эриванского ханства) составляли азербайджанцы. Вам это говорит о чём нибудь?

                        Источник:
                        1. В. А. Шнирельман, «Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье», М., ИКЦ, «Академкнига», 2003. Стр. 248—249.

                        2. The land was mountainous and dry, the population of about 100,000 was roughly 80 percent Muslim (Azeri) and 20 percent Christian (Armenian). Firuz Kazemzadeh. Reviewed Work(s): Eastern Armenia in the Last Decades of Persian Rule, 1807—1828 by George A. Bournoutian. International Journal of Middle East Studies, Vol. 16, No. 4. (Nov., 1984), pp. 566—567

                        Цитата: RUSSIA75
                        Карабах кто нибудь признал? Он в состав Армении может быть вошёл?

                        Никто не признал. Даже сама Армения не признает. Может тогда кто-нибудь из Юпитеров вразумит их? или быкам самим решать?
                      22. RUSSIA75
                        +4
                        7 июня 2012 20:16
                        Цитата: kNow
                        В 1827 году 80 процентов населения Еревана (в то время Эриванского ханства) составляли азербайджанцы. Вам это говорит о чём нибудь?

                        Вот я вам наглядно дал пример,что вы и подтвердили,что в историю можно углубляться до бесконечности!Следовательно читайте мои комменты выше,где я сказал,что диалог должен начаться с чистого листа!
                        Цитата: kNow
                        Противоречия есть везде, даже внутри одного дома между родными братьями бывают недоразумения, при грамотном разжигании их тоже можно довести до поножовщины
                        Всё зависит от культуры воспитания в той или иной семье!
                        Цитата: kNow
                        Никто не признал. Даже сама Армения не признает. Может тогда кто-нибудь из Юпитеров вразумит их? или быкам самим решать?

                        Решать будет Юпитер(амеры),только знаете ли,когда им это будет выгодно! Россия пока не лезет,так как Армения нам худо-бедно союзник, Азербайджан тоже вроде не враг пока. А насчёт решать самим-вот что я вам скажу-Азербайджан не сможет одержать победу в случае возобновления военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта, заявил в пятницу в Ереване французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье.

                        «Победа Азербайджана в случае возобновления войны невозможна, поскольку я лично знаю о храбрости армянских и карабахских воинов», — сказал Фасье в ходе семинара Парламентской Ассамблеи НАТО «Роуз-Рот»
                        А теперь я вынужден вас покинуть на некоторое время,знаете ли,дела ещё помимо инет есть некоторые мирские laughing
                      23. kNow
                        -4
                        7 июня 2012 20:41
                        Ну что же - здоровья и успехов.
                      24. RUSSIA75
                        +4
                        7 июня 2012 21:21
                        В Багдаде всё спокойно? В смысле я немного освободился bully
                      25. синхрофазатрон
                        -3
                        7 июня 2012 20:28
                        Цитата: RUSSIA75
                        Согласно переписи 1923 года, в новообразованной НКАО армяне составляли 94%; из оставшихся 6% подавляющее число были азербайджанцы.

                        Одним из первых документов сообщающий подробные сведения об этническом составе населения Карабаха является Налоговый реестр Карабахской провинции «Описание Карабахской провинции», составленное на 1823 г. по распоряжению главноуправляющего в Грузии Ермолова действительным статским советником Могилевским и полковником Ермоловым. Согласно данным реестра, в провинции имелся один город — Шуша, и около 600 сел (450 азербайджанских и 150 армянских), в которых проживаю около 20 000 семей или около 90 000 жителей

                        Национальность Численность Семей/ в городе Шуша / в деревнях
                        азербайджанцы 15.729/ 1.111/ 14.618
                        армяне 4.366/ 421/ 3945
                        всего 20.095/ 1532/ 18563
                        По данным переписей первой половины XIX века, около трети населения всей территории всего Карабаха составляли армяне, и около двух третей азербайджанцы. Джордж Бурнутян указывает что в переписях показано, что армянское население было в основном сосредоточено в 8 из 21 магалов (районов) Карабаха, из которых 5 составляют современную территорию Нагорного Карабаха, а 3 входят в современную территорию Зангезура. Таким образом 35 процентов населения Карабаха (армяне) проживали на 38 процентах земли (в Нагорном Карабахе), составляя на ней абсолютное большинство — около 90 %

                        Источники -
                        George A. Bournoutian. The Politics of Demography: Misuse of Sources on the Armenian Population of Mountainous Karabakh (англ.) // Journal of the Society for Armenian Studies. — Society for Armenian Studies, 1999. — Vol. 9. — P. 99—103.

                        а также -
                        Анатолий Ямсков. Традиционное землепользование кочевников исторического Карабаха и современный армяно-азербайджанский этнотерриториальный конфликт
                      26. RUSSIA75
                        0
                        8 июня 2012 13:05
                        Т ы меня хочешь псевдо фактами засыпаиь?Читай выше и внимательно тогда может быть поймёшь мою позицию.
                        п.с. Вот у меня вопрос возник-почему у вас бедняг постоянно флаги здесь меняются? Не являетесь ли вы стадом платных обезьян,которые тут под одной авой(двух-трёх) смуту здесь наводите am
                      27. kNow
                        0
                        8 июня 2012 14:15
                        ты это ко мне или синхрофазатрону?
                      28. kNow
                        0
                        8 июня 2012 14:20
                        Цитата: RUSSIA75

                        Т ы меня хочешь псевдо фактами засыпаиь?

                        ты это ко мне или синхрофазатрону?
                        факты с указанием источников. Это не псевдофакты.
                        Цитата: RUSSIA75
                        Читай выше и внимательно тогда может быть поймёшь мою позицию

                        Позицию понимаю
                        Цитата: RUSSIA75
                        Вот у меня вопрос возник-почему у вас бедняг постоянно флаги здесь меняются?

                        Флаги самостоятельно менять довольно сложно, для этого пользуются программами которые меняют айпи.
                        А наши меняются в зависимости от провайдера. Если я пользуюсь мобильным интернетом - флаг меняется в зависимости от сервера.
                        А последний вопрос проигнорирую - не по адресу.
                      29. RUSSIA75
                        0
                        8 июня 2012 21:02
                        Цитата: kNow
                        ты это ко мне или синхрофазатрону?
                        факты с указанием источников. Это не псевдофакты.

                        синхрофазатрону.То есть наши и армянские факты с указанием источников-это ложь,пиз.ёшь и провокация? А ваши факты-это есть непререкаемая и единственная истина??? Ты любезный Иисус или Магомед???
                        Цитата: kNow
                        Флаги самостоятельно менять довольно сложно, для этого пользуются программами которые меняют айпи.
                        А наши меняются в зависимости от провайдера. Если я пользуюсь мобильным интернетом - флаг меняется в зависимости от сервера
                        Странно,у меня вот тоже мобильный инет,а флаг почему то всегда один lol
                      30. синхрофазатрон
                        +1
                        9 июня 2012 09:46
                        Цитата: RUSSIA75
                        То есть наши и армянские факты с указанием источников-это ложь,пиз.ёшь и провокация?

                        Разве я говорил такое? ты просто сравни как мы показываем источники и твои ссылки.
                        Налоговый реестр Карабахской провинции «Описание Карабахской провинции», составленное на 1823 г. по распоряжению главноуправляющего в Грузии Ермолова действительным статским советником Могилевским и полковником Ермоловым - ты думаешь этот документ недостаточное доказательство наших фактов? Буду рад, если ты тоже будешь так обстоятельно подкреплять свои слова, дабы не возникло сомнений в предвзятости.
                        С уважением...
                      31. RUSSIA75
                        +1
                        9 июня 2012 09:58
                        Цитата: синхрофазатрон
                        Буду рад, если ты тоже будешь так обстоятельно подкреплять свои слова, дабы не возникло сомнений в предвзятости.

                        Это что нибудь изменит? Вы же всё отрицаете,а когда даёшь ссылку или кто am то из оппонентов ваших опять же даёт сылку,то она автоматом становиться недостоверной и не заслуживающей доверия! По этому я знаете ли милейший не собираюсь биться головой об стенку
                      32. синхрофазатрон
                        +1
                        9 июня 2012 14:20
                        Цитата: RUSSIA75
                        Вы же всё отрицаете,а когда даёшь ссылку или кто то из оппонентов ваших опять же даёт сылку,то она автоматом становиться недостоверной и не заслуживающей доверия!

                        Согласимся, что статья журналиста с его собственным видением проблемы и официальный документ, на основе которых государство принимает решения (налоговый реестр провинции и т.д.) - это не совсем одно и тоже....Опровергать можно - но аргументировано
                        Цитата: RUSSIA75
                        По этому я знаете ли милейший не собираюсь биться головой об стенку

                        Аналогично...
                        С уважением
                      33. синхрофазатрон
                        -2
                        7 июня 2012 08:49
                        Цитата: RUSSIA75
                        Тут кто то хотел источник? Я Вам дал его,так что не не надо теперь бла-бла-бла!

                        Ваш источник - мысли журналиста опять же без всяких доказательств и ссылок на официальные документы.
                  2. Yarbay
                    -1
                    7 июня 2012 08:36
                    Написать можно все что угодно!
                    И что Путину платят амеры и Зюганов входит в элиту СС и тд!!
                    Где факты передачи денег Азербайджану америкой для реконструкции аэродромов!
                    Такие же рабочие группы амеров едут и в армению,тут даже тена есть отдельная об этом-ну и что?
                    Гулузаде не являеться представителем официальной власти Азербайджана!(Тогда за жироновского от России всем шарахаться надо?)
                    Где факты??
                    1. синхрофазатрон
                      -2
                      7 июня 2012 08:50
                      Цитата: Yarbay
                      Где факты??

                      статейка для некоторых факт
                  3. синхрофазатрон
                    -3
                    7 июня 2012 08:46
                    Цитата: RUSSIA75
                    На деньги США модернизировано семь аэродромов в Азербайджане. США сформировали две военные базы на территории Азербайджана (в Хизи и Астаре).

                    Цитата: RUSSIA75
                    Именно тут НАТО строит две крупные базы

                    Это суть спора, и оба эти утверждения ложные...Если хотя бы писали что США предоставила технологии, продало оборудование - куда бы не шло, а вот "на деньги США" - это откровенная ложь без всяких доказательств...
          2. Кадет787
            +2
            4 июня 2012 22:34
            Теперь понятно откуда такая воинственность в настроениях наших господ из Азербайджана, вашими лучшими "друзьями" стали амеры и нато, но хочу заранее предупредить, они будут решать только вопросы которые выгодны им. И не запускаете ли вы в свою страну "троянского коня", ещё не один народ поддерживающий отношения с пенд-сами не получил от них то, что они обещали. А вот нефть свою как и независимость вы можете потерять, вместе с Нагорным Карабахом. И не говорите, потом, что вас не предупреждали.
            1. Yarbay
              -2
              5 июня 2012 12:49
              Уважаемый Георгий!
              Теперь я от Вас не ожидал и оскорблен Вами!
              Что значит **гаспод из Азербайджана** и **вашими лучшими друзьями стали амеры и нато**??я вам отвечу так господин из Белоруссии,когда Вашими лучшими друзьями стали фашисты из армении,даже тогда у нас в друзьях не ходили амеры!
              А насчет Ваших угроз запомните одну вещь-Лучше быть храбрым и иногда терпеть поражение, чем быть трусом и всегда терпеть унижение!
              Поживем Георгий увидим!
              Даст Бог победим!
              1. Кадет787
                +2
                5 июня 2012 16:17
                Yarbay
                Без комментариев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                1. Кадет787
                  +2
                  6 июня 2012 11:19
                  Не хотел отвечать, сами напросились, смотрю в комментариях прямо клянётесь в любви к России, а сами готовите базы для амеров, так, где правда. Двуличные вы наши. Не рубите сук на котором сидите.
              2. Кадет787
                +2
                6 июня 2012 10:53
                Цитата: Yarbay
                Поживем Георгий увидим!
                Даст Бог победим!

                У немецких фашистов на пряжке ремня было на писано "С нами Бог", но Бог в не богоугодных делах не помогает. И если начнётся война в Карабахе, то она перекинется на все рынки Москвы и России, там на вашего брата давно зубы точат, нужен только повод. И не надейтесь на помощь ваших друзей, америка далеко, Россия рядом. Воинственные вы наши. А вас уважаемый я больше не вижу и не знаю.
                1. Ataturk
                  -3
                  6 июня 2012 11:12
                  Цитата: Кадет787
                  И не надейтесь на помощь ваших друзей, америка далеко, Россия рядом.


                  Я думал вы взрослый человек.

                  Цитата: Кадет787
                  И если начнётся война в Карабахе

                  Если вы не в курсе, это война и не заканчивалось и идёт по сей день.
                2. Yarbay
                  -3
                  7 июня 2012 08:46
                  Георгий
                  Стоп стоп стоп!!миролюбивый ты мой!
                  С фашистами сравнивай себе подобних и своих друзей армян!
                  На нас напали,наши земли оккупировали описаные тобой фашисты!!
                  и не надо меня пугать своими нацисткими и фашисткими взглядами про людей с рынков,то что такие как ты нацисты я и не сомневался!
                  А на Ваше*А вас уважаемый я больше не вижу и не знаю.* я так отвечу!
                  Я Вас знаю и вижу, но еше со вчерашнего дня знать не хочу!
                  Мы освободим свою Родину!!
                  а ты от зависти и злости хоть лопни ничего не сделаеш!!
        3. Кадет787
          +3
          5 июня 2012 21:33
          Не буди лихо пока оно тихо. Русская народная пословица.
          1. Yarbay
            -2
            7 июня 2012 08:47
            это ты что ли лихо?
            1. kNow
              -3
              7 июня 2012 09:00
              Цитата: Yarbay
              ты что ли

              вот встанет и влепит ноту протеста recourse
              1. Yarbay
                -2
                7 июня 2012 09:11
                Да!!
                и с рынков всех прогонит!!
                Уже прогнали бы скорее,а то каждый раз читать эту муюню уже откровенно надоело и раздражает!
          2. Кадет787
            -3
            7 июня 2012 19:58
            Люди будьте бдительны! Не допустим азербайджанской экспансии на сайте. Руки прочь от Армении!
      4. Ataturk
        -1
        4 июня 2012 18:20
        Цитата: Хысник-Цузой
        Вообще Азербайджан в грядущем конфликте Ирана с Западом


        Назови мне причину по которой Азербайджан должен быть на стороне Ирана?
        Я тебе назову пару причин по которой Азербайджан не должен держать позицию Ирана.

        1. Иран ЗАДАЛБААААААААААЛ тем что лезет в наши дела! В дела суверенной страны. Вам понравится если Иранский молла будет ШАНТАЖИРОВАТЬ вас и УГРОЖАТЬ ВАМ, всего лишь за то что, вы проводите ЕВРОВИДЕНИЕ?

        2. Иран говорит что надо держать исламскую солидарность. ДА ПОШЛИ ОНИ К КИБИНЕ МАТЕРИ. Когда они поддерживали Армению, мы долго терпели. Долго молчали. Но ничего не говорили. Ждали до последнего чем это кончится. При том что все страны ОИК, (исламские) поддержали нас в этой борьбе. А они в Армении говорят о праве НАРОДА, а Баку звиздят о том что, Карабах ваш. ЛИЦЕМЕРЫ они.

        3. Если они так думают о праве народов, что же они 30 000 000 млн Азербайджанцев там притесняют? И там Азербайджанцы хотят независимости а кули не дают?

        4. Когда они делали бизнес с Арменией, мы сказали, раз так, хорошо. И мы начали бизнес с Израилем. Хотя у нас с ними хорошие отношения так как очень много из Азербайджана эмигрировала в Израиль.

        А теперь их жаба давит. Так где справедливость?

        НАШЕ ОТНОШЕНИЕ К НИМ, ИСХОДИТ ОТ ИХ ОТНОШЕНИЯ К НАМ!!!
    4. FreZZZeR
      +5
      4 июня 2012 12:14
      Алибек, всем очевидны недружественные замыслы Азербайджана к своим соседям.
      1. Yarbay
        -3
        4 июня 2012 12:18
        Конечно Игорь мы долго с Вами беседовали об этом,но Вы так и не сказали откуда у Вас эта ненависть к азербайджанцам!
        на рынке обвесили или что посерьезнее??
        ну да ладно!
      2. -2
        4 июня 2012 12:26
        Уважаемый FreZZZeR - с Россией мы соседи и с Грузией и почему то никаких "недружественных" замыслов к ним не имеем. Наоборот и газ и нефть продаем и товарооборот с каждым годом растет. Так что тут дело не в Азербайджане, а в некоторых "соседях".
    5. Башкаус
      -1
      4 июня 2012 19:01
      Ну да, как то погорячился автор. Айзеры не успеют рта открыть, как наглатаются пыли от танковых колонн РФ идущих транзитом через Баку в Персию. (не подумайте что это шапкозакидательство с моей стороны "да мы им там", просто предчувствие у меня скверное словно будет что то экстронеожиданное как с грузинами в 08г. Уверен я что наши все ходы просчитывают да и Договор у нас кажется с Персами еще 20г по которому мы собственно в Тегеран войска вводили, примерно так он выглядел: если на территорию Ирана войдут враждебные СССР войска, он вправе ввести свои войска и вывести после того, как минует угроза СССР)
      1. Ataturk
        -1
        4 июня 2012 19:27
        Цитата: Башкаус
        Айзеры не успеют рта открыть, как наглатаются пыли от танковых колонн РФ идущих транзитом через Баку






        Башымбош, жги есчо
      2. +3
        4 июня 2012 19:36
        Башкаус,
        http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php?topic=2242.21 вооружённые силы Азербайджана
        1. Ataturk
          -2
          4 июня 2012 19:47
          Я облегчу вашу задачу друг мой.



          к сожалению МИ-35 и Израильскую закупку не написали.
          1. +2
            4 июня 2012 19:54
            как я понял на ми35 израильская авионика.а на ми24.прошедшие ремонт на Украине авионика ЮАР.http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1829/(Авиакон бывшая в.ч 21653 проработал 15 лет)
            1. Yarbay
              -3
              5 июня 2012 12:51
              уважаемый Игорь!
              покупали ведь вертолеты в Казани как может быть израильская авионика??
          2. Nemesis 13
            -4
            4 июня 2012 20:06
            омар привет, как дела
            1. Ataturk
              -3
              4 июня 2012 20:13
              Цитата: Nemesis 13

              омар привет, как дела


              привет тха джан. Вонцес?
              1. Nemesis 13
                -1
                4 июня 2012 20:33
                lav em du vonc es
                1. Ataturk
                  -1
                  4 июня 2012 21:48
                  Цитата: Nemesis 13
                  lav em du vonc es


                  Es el em lav.
                  Es sules gore?
                  1. Nemesis 13
                    0
                    4 июня 2012 23:16
                    Ататурк,
                    изучаешь Армянски
                    1. Ataturk
                      -2
                      4 июня 2012 23:25
                      Цитата: Nemesis 13
                      изучаешь Армянски


                      а как с вашими мне разговаривать? Надо же мне знать, что вы пишите на хайском у себя на форуме о России и о Азербайджане и о Турции. Ваша страна хоть и Российский форпост, но увы русский язык многие не знают. Вот и приходится знать ваш язык, чтобы общаться с вашими гражданами.

                      а по большому счёту у вас легкий язык. в Армянском языке более 6000 слов тюркские слова!
                      1. Nemesis 13
                        +1
                        5 июня 2012 18:08
                        Цитата: Ataturk
                        в Армянском языке более 6000 слов тюркские слова

                        Когда перестанешь врат
                      2. Ataturk
                        -2
                        7 июня 2012 17:08
                        Цитата: Nemesis 13
                        Когда перестанешь врат


                        ХАХАХАХАХАХА )))))))))))))))))))))) ОСОБЕННО ПРОЧИТАЙ СЛОВА...МОЛ В ДРЕВНЕЙ
                        АРМЯНСКОМ ЕСТЬ ТЮРКСКИЕ СЛОВА...А ГОВОРИЛИ ВЫ САМЫЕ ДРЕВНИЕ
                        ХАХАХАХАХА)))))))))))))))))) НУ КТО ВРЁТ? ЯЯЯЯЯ? ВОТ ЧТО ЗНАЧИТ
                        ПЛОХО УЧИТСЯ. ВОПРОС КОГДА ВЫ ПЕРЕСТАНЕТЕ ЛАПШУ ВЕЩАТЬ
                        ВСЕМУ МИРУ? ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ ЦИФРУ ОТ 4 ДО 6 ТЫСЯЧ СЛОВ?
                        ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ТАМ ВООБЩЕ ВАШЕГО НЕТ)))))))))))))))))) ХАХАХАХА

                        НУ АРМЯНИН, СКАЖИ ЧТО Я ВРУ ЕЩЁ РАЗ))))) ПОКАЖИ НА СКОЛЬКО ТЫ МОЖЕШЬ БЫТЬ "УМНЫМ"



                        РАЗОЧАРОВАН? СКОРО Я БУДУ ИМЕТЬ ИНФУ О ГЕНАХ АРМЯН.
                        ПОСМОТРИМ ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИСЬ ВООБЩЕ.
                        НА СКОЛЬКО Я ЗНАЮ ИЗ БАЛКАН! ДРУГИЕ ГОВОРЯТ ИЗ ИНДИИ
                        ТАК КАК ВЫ БЛИЗКИ К ЦЫГАНАМ. У ВАС ТОЖЕ ЗЕМЛИ НЕ БЫЛО.
                        КСТАТИ ЭТУ ИНФУ МОЖЕШЬ ПРОЧИТАТЬ В ГУГЛЕ.
    6. +2
      4 июня 2012 21:36
      Цитата: Yarbay
      Очередной бред!!

      Да не скромничайте!!!
  3. +9
    4 июня 2012 11:07
    Следует немедленно, пусть даже в кредит, начать крупные поставки оружия. В первую очередь зенитные комплексы С-300 и береговые противокорабельные ракеты «Яхонт» («Оникс»). Можно продать и более дальнобойные противокорабельные ракеты типа «Гранит», «Базальт», «Вулкан». С 1991 года у нас на складах ржавеют сотни, если не тысячи морских мин. На их хранение идут большие средства, и не пора ли их тоже продать, пока мины не взлетели на воздух, как это постоянно происходит с нашими складами боеприпасов.


    Насчет Гранитов и Базальтов автор все же погорячился, а вот в остальном соглашусь, лучший способ предотвратить войну на границе это сделать так, чтобы ее последствия были не приемлимы для агресора.
    В целом по статье согласен, хочешь мира готовься к войне!
    1. lcalex
      +3
      4 июня 2012 13:21
      Цитата: Сахалинец
      Насчет Гранитов и Базальтов автор все же погорячился, а вот в остальном соглашусь, лучши

      Поддерживаю drinks
      С современным оружием надо быть аккуратнее, а вот старые мины
      у нас на складах ржавеют сотни, если не тысячи морских мин.
      можно и нужно продавать
  4. Yarbay
    -3
    4 июня 2012 11:15
    **При этом Франция по-прежнему оставалась членом НАТО, и в Брюсселе ей никто даже пальчиком не погрозил за то, что французское оружие в десятках случаев использовалась против стран НАТО.**-Автор не в курсе что Франция в 1966 году вышла из НАТО и вошла обратно в 2009!!
    автор очень слабо знает,то о чем пытаеться написать!
    ***А вот подготовка нападения на какое-нибудь крупное государство вроде Ирана, я уж не говорю о начале боевых действий, представляет собой идеальную и, видимо, единственно возможную «операцию прикрытия» нападения на РФ.***-конкретно у автора башню снесло!
    **Давайте пофантазируем.**Автор- статью надо было начинать с этого предложения!
    1. Redpartyzan
      +4
      4 июня 2012 11:23
      Пусть даже так, но идея о едином информационном центре обмена данных весьма недурна и заставит этих же агрессоров задуматься.
      1. Yarbay
        0
        4 июня 2012 11:30
        если создовать единный информационый центр,то в него надо втянуть потенциальных противников!
        Как в той пословице-к врагу надо быть ближе!
        1. Yarbay
          -2
          4 июня 2012 23:29
          Омар уже ходил в разведку?)))))))))))
          языка брал?))))))))
          1. Ataturk
            -3
            4 июня 2012 23:44
            Цитата: Yarbay
            Омар уже ходил в разведку?))))))))))

            Дорогой мой, 99% их солдат кроме армянского языка никакой другой язык не знают. И что у них не спрашиваешь, они друг на друга смотрят и одно предложение говорят ИН ЧА СУМ? ТО ЕСТЬ НЕ ПОНЯЛ ОН И ГОВОРИТ ЧТО ОН СКАЗАЛ. А это сильно нервирует.

            а по большому счёту их язык многие знают. Я тебе слово говорю, половина их слов ты тоже знаешь.

            К примеру: ЧЯНГЯЛ, ёрган дошак, АРАХ, короче очень много слов.
            1. Nemesis 13
              +3
              5 июня 2012 22:41
              Цитата: Ataturk
              Дорогой мой, 99% их солдат кроме армянского языка никакой другой язык не знаю

              wassat wassat
    2. +6
      4 июня 2012 11:39
      Господин Yarday, а что из приведённого Вами в цитатах Вы можете аргументированно опровергнуть? Не прибегая к эмоциям и понтам.
      1. Yarbay
        -4
        4 июня 2012 11:46
        Сергей там ясно написано!
        Потрудитесь внимательно почитать!
        Я тут непервый день и далек от понтов!
        1. +8
          4 июня 2012 12:11
          В таком случае, Вы должны знать, что Франция лишь номинально, т.е. де-юре не являлась членом НАТО, а де-факто участвовала во всех структурах, вот только это участие было теневое. И никто, действительно никто, в Европе не цыкнул на Францию. В тоже время Россия, не являющаяся членом НАТО даже в тени и не ограниченная какими либо международными договорами, при поставках оборонительных вооружений в Сирию по контрактам, заключенным в соответствии с нормами международного права, постоянно слышит упрёки в свой адрес.
          Вот это аргументы, а всё остальное эмоции, милостивый государь!
          1. Yarbay
            -2
            4 июня 2012 12:35
            Вы говорите ложь!
            Привидите факты участия в тех годах Франции в структурах НАТО??
            Где Ваши аргументы?
            21 февраля 1966 г. Франция официально заявила о выходе из военной организации НАТО. Мотивируя свое решение, Ш. де Голль заявил, что в связи с изменившимися условиями в мире политика, проводимая в рамках НАТО, противоречит интересам Франции и может привести к автоматическому вовлечению ее в конфликты. Ш. де Голль добился от США эвакуации с французской территории всех военных штабов НАТО, вывода союзнических войск и ликвидации иностранных военных баз. Все французские вооруженные силы были подчинены национальному командованию с 1 июля 1966 г., а с 6 октября 1966 г. представители Франции покинули постоянный комитет НАТО.
            http://www.diphis.ru/vihod_francii_iz_voennoy_organizacii_nato-a797.html

            "Франция вновь занимает свое место в альянсе, - сказал Саркози. - Мы принадлежим этой семье и являемся ее частью". Таким образом Франция официально возобновила свое участие в военном командовании НАТО, из которого она вышла 43 года назад.
            Франция была в числе учредителей НАТО, но покинула ее военную структуру в 1966 году при генерале Шарле де Голле, который мотивировал этот шаг нежеланием Парижа ставить оборонный потенциал страны в зависимость от чужих решений
            http://www.newsru.com/world/04apr2009/fr.html
            1. +3
              4 июня 2012 13:02
              Совершенно верно! Франция вышла из военной структуры НАТО. ВОЕННОЙ!!! Однако НАТО это не только пацаны в камуфляже! Это, в первую очередь мощная политическая структура лишь дополненная военной составляющей! Франция активно участвовала в политической жизни НАТО и оказывала альянсу всестороннюю дипломатическую поддержку. Общеизвестно, что такого рода поддержка зачастую куда действеннее грубой военной силы. Сие есть факт неоспоримый! Так что потрудитесь забрать свои слова обратно. Я Вас извиняю. Всем свойственно ошибаться.
              1. Yarbay
                -1
                4 июня 2012 13:15
                это я Вас извеняю!!
                Вы писали что франция участвовала во ВСЕХ структурах НАТО!!
                ОНA не участвовала в самой важной-военной!
                учите матчасть!
                1. +2
                  4 июня 2012 13:42
                  Цитата: Yarbay
                  Автор не в курсе что Франция в 1966 году вышла из НАТО и вошла обратно в 2009

                  Цитата: Yarbay
                  Вы писали что франция участвовала во ВСЕХ структурах НАТО!!ОНA не участвовала в самой важной-военной!

                  Летом 1999 г. Франция приняла участие в военной операции НАТО против Сербии в Косово, хотя она проводилась без санкции ООН. Вы будете это отрицать?
                  ***учите матчасть!***
                  1. Yarbay
                    -4
                    4 июня 2012 13:48
                    Вы автор??
                    Вы настолько по детски рассуждаете, что не знаеш как вам обьяснить,чтобы Вы почувствовали разницу!
                    Азербайджан,армения,Украина -члены НАТО??а как же они участвовали в операциях в Ираке и Афганистане????
                    1. +2
                      4 июня 2012 15:18
                      Пожалуйства повнимательнее
                      Цитата: Jackyun
                      операции НАТО против Сербии в Косово...проводилась без санкции ООН

                      Это очень важно в данном случае! Понимаете разницу? Если -да, то Вы сами ответили на свой вопрос, если -нет, то Вам за консультацией к "дяде Сэму".
                      P.S. Поскольку мы общаемся на русском языке, то напомню, что в русском языке имена собственные пишутся с большой буквы. Не хотелось бы считать Вас столь мелочным, у меня о Вас складывалось прияное впечатление. Вы один из немногих здесь, кто последовательно отстаивает свою позицию. Это похвально!
                      1. Yarbay
                        -2
                        4 июня 2012 15:51
                        я русский язык изучил поздно!
                        хоть и говорю без акцента в письме делаю ошибки!
                        в принципе и по другим языкам тоже так,кроме родного!
                        Если Вы имели ввиду слово армения,то убежденно пишу с маленькой буквы!
                        У меня есть причины!
                        Пожалуйста покажите решение ООН по Афганистану и по Ираку во второй войне!
                        и даже если проводилось без санкции ООН-причем Франция?
                        разве Украина не была вовлечена?
                        Кстате ничего личного против Вас неимею!
                        с уважением!
            2. +3
              4 июня 2012 14:12
              Цитата: Yarbay
              21 февраля 1966 г. Франция официально заявила о выходе из военной организации НАТО. Мотивируя свое решение, Ш. де Голль заявил, что в связи с изменившимися условиями в мире политика, проводимая в рамках НАТО, противоречит интересам Франции и может привести к автоматическому вовлечению ее в конфликты. Ш. де Голль добился от США эвакуации с французской территории всех военных штабов НАТО, вывода союзнических войск и ликвидации иностранных военных баз

              - угадайте с трех раз, где окзазался косячник де Голль всего через три года? И где окажется тот же Олланд, если будет совершать подобные демарши? Франция - самостоятельное суверенное государство в самостоятельной политикой? Если хотели рассмешить мои тапки, то вам это удалось -)))).Думаю, Франция после оккупации в годы ВОВ повторно была оокупирована именно как раз в 69 году и с тех пор находится в окуупации. Ее вообще не стоит рассматривать как какого-либо игрока н амеждународной арене, это всего 52 или какой еще там штат США, поставщик пушечного мяса для будущих войн, причем плохого пушечного мяса - следует признать, что жили они довольно сыто и потому воинами стали никакими. Иностранный легион не в счет - это сборище иностарнцев, отъявленных головорезов и уголовников, жестко натасканное по военному делу, тут немного иное. Этого легиона не так много - для решения локальных конфликтов пойдет, для широкомасаштабного конфликта его мало.
              1. Yarbay
                -3
                4 июня 2012 14:18
                аксакал!
                это Ваше личное мнение-имеет право на сушествование!
                Только аргументов и фактов не вижу!!
                Каким тогда штатами по номеру являеться Англия,Израиль,Румыния и тд???
              2. Ataturk
                -4
                4 июня 2012 14:19
                Цитата: аксакал
                - угадайте с трех раз, где окзазался косячник де Голль всего через три года? И где окажется тот же Олланд, если будет совершать подобные демарши?


                Британия и США!
        2. Хысник-Цузой
          0
          4 июня 2012 12:28
          Цитата: Yarbay
          Хоменеи тоже этнический азербайджанец!
          Дело в том что многие себя там ассоцируют с персами как бы зеркальное отражение того что мы чувствовали в СССР,то есть гражданин великой страны!

          Хоменеи выскочил на волне исламской революции, многие этнические азербайджанцы принимали в ней активное участие, но в результате ничего не получили: 30 млн. азербайджанцев в Иране не имеют возможности изучать родной язык в школах, говорить на нем в официальных учреждениях и т. д. Если иранские азербайджанцы захотят независимости по примеру своих северных собратьев, их в недельный срок персы вырежут. Так что сравнение с Советским Союзом тут некорректно. История Хоменеи уникальна и только подтверждает общую ситуацию.
          1. Yarbay
            -5
            4 июня 2012 12:56
            а ситуация с Рафсанджани, Мусеви ,генерала Сефеви, аятолла Ленкорани и многиx других-они тоже этнические Азербайджанцы!!!???
            Насчет школ и других прав -согласен!
            никто никого не вырежут,там постояно действует группы которые требуют прав и все такое!
            1. Хысник-Цузой
              0
              4 июня 2012 18:03
              Я еще могу назвать с десяток этнических азербайджанцев и представителей других этносов, живущих в Иране, например, евреев, которые сделали карьеру в Исламской республике, но это никак не отражает общей действительности. Нет в Иране братской семьи народов, а азербайджанцы представляют собой пятую колонну, которой наверняка попытаются зарулить бледнолицые братья.
              1. Yarbay
                -1
                4 июня 2012 23:33
                Пафнутий!
                одним постом выше вы писали что
                **История Хоменеи уникальна и только подтверждает общую ситуацию.**
                Теперь оказываеться Вы можите назвать десяток этнических азербайджанцев!!
                Знаете вы настолько несерьезные вещи пишите что одно слово -детский сад!
                1. Хысник-Цузой
                  +1
                  5 июня 2012 21:41
                  Вообще-то во фразе детский сад два слова. А вещи, как Вы выразились, я пишу общеизвестные, если вы не принимаете или не хотите принимать общеизвестных фактов, априори доказывающих, то о чем я здесь говорю, да к тому же выраженных по-детсадовски smile прости и понятно, то простите, я уже и не знаю, как с Вами еще говорить.
  5. Kobra66
    +1
    4 июня 2012 11:22
    А мне кажется что все таки начнется по ливийскому варианту, сейчас БлэкВотэр "обработает почву" и начнется, ну а там уже и другие страны подтянутся
  6. Гаврилон
    +1
    4 июня 2012 11:34
    Интересная статья, но снабжать "Кого попало тоже не вариант". Ливии нужна реальная помощь и в больших объёмах. Причём не только военная но и политическая и экономическая. США вряд ли нападёт на Иран !! Достаточно сильная экономика огромный военный паритет в регионе сможет нанести "неприемлемые потери" для коалиции. Единственный вариант если начнут войну чужими руками "Израиль Турция Азербайджан Афганистан" что скорее всего вероятно.
    1. 0
      4 июня 2012 11:58
      Уважаемый Гаврилон - а позвольте спросить на какой фиг Азербайджану и Афганистану начинать боевые действия супротив Ирана? Азербайджан территориально не так велик и Иранский ракеты в случае чего разнесут Баку а скажем так большая часть экономических объектов расположены вокруг Баку, да и вооруженные силы несоизмеримы (короче нам это нафиг ненадо), тем более Афганистан - там у них проблемы с талибами, своей армии как таковой нет (а то что есть даже ЧОП-ом назвать сложно). так что остаються только Израиль и Турция.
      1. Ataturk
        -1
        4 июня 2012 12:22
        Цитата: kotdavin4i
        и Иранский ракеты в случае чего разнесут Баку

        Не разнесут.
        Так как Азербайджан готовится к следующей партии закупки С-300 Фаворит. Плюс есть Израильский щит ПВО, плюс имеется 2 дивизиона С-300 Фаворит. Плюс есть и другие виды ПВО.

        Иран сам по себе не сможет напасть на Азербайджан, так как это будет поводом напасть на Иран. Так как интересы запада в трубе. Если Иран хочет на свою голову проблемы, то пусть нападает.

        Но есть ещё одна защита Азербайджана. Как не крути Россия не позволит. Азербайджан является братским государством для России, чтобы между нами не было бы. Чтобы напасть на Азербайджан, Иран должен получить ЗЕЛЕНЫЙ свет от России, подумать за последствия перед Турцией плюс чем может обернутся для Ирана если они взорвут трубопровод.

        Короче факторов много. Я лично, против того чтобы у Ирана был АТОМ.

        Фильм смотрел ДИКТАТОР. Комедия 2012 года?



        фильм хоть комедия, но это тонкий намек и правильный намек.

        А по большому счету, Азербайджан не собирается втягиваться в войну с Ираном. Азербайджану нечем начинать эту войну. И сила Ирана вы слишком превышаете.

        Турция на Иран тоже нападать не собирается. У них общие враги имеются. Курды. Так что отпадает. Остается Персидский залив.

        Израиль не просто так закупил 3 подводки у Германии.
        1. +1
          4 июня 2012 12:38
          1. Кино посмотрел, так себе..
          2. Дай бы Бог чтоб было так как Вы сказали - но в случае драки уже не смотрят - попадает всем под скорую руку.
          3. Насчет ПРО Израиля - поглядите на карту где Израиль где Азербайджан с Ираном, да и с техникой перехвата ракет как то немного знаком. так что единственная надежда на наши "Фавориты" и некоторые другие средства ПВО.
          4. а то что мы втягиваться в войну против Ирана не собираемся - согласен, уже писал выше об этом.
          1. Ataturk
            -4
            4 июня 2012 12:47
            но согласитесь земляк, учитывая что власти Ирана делают в отношении Азербайджана, они заслуживают хорошего перца?
            В любом случае, я думаю о простолюдине.

            Желаю им мира над головой.

            Меня учили с детство, желай от Бога для своих соседей 2 коровы, чтобы Бог пожалел и 1 тебе прислал.


            Цитата: kotdavin4i
            да и с техникой перехвата ракет как то немного знаком.


            Вы считаете что власти Азербайджана ошиблись с покупкой «Барак-8» / 6 пусковых устройств 75 ракет ???? Плюс скоро надеюсь и с Панцирь С1 тоже будет на вооружение Азербайджана. Вы считаете это обычная защита?
            1. -3
              4 июня 2012 13:23
              1. Конечно союз Ирана и Армении - это большой минус (все таки мы с Ираном ближе и религиозно и духовно) - но это уже дело политики.
              2. Барак -8 конечно неплох - однако сведение Российских комплексов и Израильских в единую командную сеть невозможно пока (из-за различных протоколов управления) получаеться немного разнобой в использовании Фаворитов и Барак-ов.
              3. Вот насчет Панцерей вот ссылка почитайте (http://bmpd.livejournal.com/197121.html)
              1. Ataturk
                -2
                4 июня 2012 13:51
                Цитата: kotdavin4i
                Вот насчет Панцерей вот ссылка почитайте (http://bmpd.livejournal.com/197121.html)


                Если этот Панцирь имеет столько недочета , тогда почему им хотят заполнить армию?

                А дефекты там не малые, если верить статье.
                1. +3
                  4 июня 2012 14:22
                  Цитата: Ataturk
                  А дефекты там не малые, если верить статье.

                  я всегда читаю такие вещи с некоторым скептицизмом. Нужно всегда помнить, что у любого производителя любого оружия есть конкурент, мечтающий отобрать кусок рынка у первого и потому размещающий в СМИ подобного рода вещи. Причем, как правило, такие атакующие статейки размещает производитель более худшего оружия, потому как производителю лучшего не нужно заниматься подобной фигней. Но польза от таких публикаций тоже есть - все-таки какая-то часть из опубликованного критического материала является правдой, ведь известно, что идеального оружия просто нет и не может быть. Следовательно, у атакуемых появляется серьезная мотивация исправить и устранить выявленное, а не почивать на лаврах.
  7. Че
    +7
    4 июня 2012 11:34
    Автору плюс. Сирию надо было вооружать ещё год назад, но и сейчас не помешает. Крестоносцы дербанят Средний Восток как хотят. А свои преступления сваливают на Россию.
  8. yak69
    +5
    4 июня 2012 11:35
    Не понятно чего ждёт руководство РФ-давно пора уже начать широкомасштабные поставки оружия в Сирию и Иран,чтоб америкосы видели и знали о том,что ответный удар не только будет,но и будет весьма ощутимым.
    Только такой твёрдой политикой можно поставить хамскую америку на место. Америкосы это настоящие бандиты с ядерной дубиной.
  9. Гога
    +3
    4 июня 2012 12:11
    Выйти сейчас из режима санкций против Ирана (по вооружениям) явно не реально - это прямая конфронтация с "западом", для этого сейчас не самый лучший момент, не настолько мы сильны, чтобы так нарываться. Я имею в виду даже не военную составляющую, а экономическое положение нашей страны (крупнейший наш торговый партнёр - Евросоюз и не только). Другое дело снабдить тот же Иран через "третьи" страны - вполне возможно что наши так и поступают
    1. +3
      4 июня 2012 13:49
      Выйти сейчас из режима санкций против Ирана (по вооружениям) явно не реально - это прямая конфронтация с "западом", для этого сейчас не самый лучший момент, не настолько мы сильны, чтобы так нарываться. Я имею в виду даже не военную составляющую, а экономическое положение нашей страны.

      А у них (у европы) есть другие варианты? или "дружба" или сами на танкерах из персидского залива...
    2. Marat
      +1
      4 июня 2012 20:18
      СОгласен Гога! Конечно в этот тяжелый для всех нас момент - когда Иран с Сирией принимают на себя первый удар агрессора (направленный на самом деле на нас) хотелось бы оказать полную поддержку - но мы пока не в силах вступить с западом в прямую конфронтацию - поэтому и появляются у Ирана "новые истребители" с российскими двигателями и авионикой и изобретаем многоходовки что бы хоть как то поддержать прикрывающего нас союзника

      Но я уверен - что в случае нарушения масонами международного законодательства и незаконной агрессии в отношении Сирии и Ирана наши страны предпримут самые решительные шаги включая поставку современных вооружении и экономическую помощь (пшеницу уже начали поставлять - в ответ на санкции запада)
      Мировые агрессоры прекрасно понимают , что в случае агрессии Россия и Казахстан станут "тылом" Ирана и эта война превратится во второй Вьетнам

      Я разговариваю со многими людьми и могу сказать - наш народ и русские в Казахстане и казахи- все поддерживают братский Иран- с симпатией относятся к Ахмадинежаду ( кстати и он неоднократно назвал и нашу страну и Россию союзниками и братскими странами) - не встречал вживую ни одного подпен до сни ка

      Лично мне очень не нравится , что моя республика тратит деньги на военный флот на Каспии (одна ПКР может стоить до миллиона долларов и более) - эти деньги могли бы пойти на куда более полезные цели - а каспии мог бы оставаться озером мира

      Виновны пен до сы - которые лезут в Иран и могут завтра оказаться на Каспии и превратить его во "фронтовую зону" - виновны те страны что сотрудничают с пе н до сами и становятся проводниками их влияния
  10. +2
    4 июня 2012 12:15
    Поддержать США и Израиль в конфликте с Ираном рвутся власти Азербайджана, имеющие крупные территориальные претензии к Исламской республике Иран.

    Как бы, в результате всей этой ирано-ближневосточной заварушки, не случилось обратное. И нынешний Азербаджан не вошел в состав Ирана. Южной и центральной частью. Ведь когда-то Персия (Иран) простирался вплоть до Дербента (Дагестан). А север Азербаджана, вплоть до Каспия может быть завоеван армянами. Есть у них такие планы. Типа выйти напрямую к границам России.

    Как там в поговорке? Охотники оказались в роли дичи...
    1. gringo
      +1
      4 июня 2012 15:27
      virim ты или ты родился таким,армян от голодо скоро передохнут,ты тут говориш они там захватить,это нация скоро исчезнуть с кавказа, я как истиный кавказец этого знаю, армяни пазор кавказа,цыганобразный народ ,
  11. PabloMC
    +3
    4 июня 2012 12:44
    Нда.... если интервенция начнётся, весь ближний восток полыхнёт.
    В Ливане уже межобщинные столкновения идут вовсю.
    Как вообще эти государства на ближнем востоке создавались..... бред полный и конфессиональное месиво...
    Нужно было англичанам, в своё время, всех их насильно по отдельным территориям разводить и создавать конфессиональные государства.

    По-другому там люди нормально жить не умеют.
    Смотришь иногда на них и думаешь - как можно быть такими обезьянами в человеческом обличье?
  12. ocopnik
    +5
    4 июня 2012 12:52
    Статья правильная. Раз мы для штатов враги, то и вести себя должны соответственно: помогать тем, на кого штатники покушаются. Прежде всего,конечно, оружием. Сирии помогаем, но этого пока недостаточно. А вот Ирану жизненно необходимо (для безопасности наших же южных рубежей) вернуть должок по С-300. Поскольку это оружие защиты, а не агрессии, имеем право. Так всем и объяснить.
    1. +2
      4 июня 2012 13:22
      ocopnik, дык Путин уже и заявляет о снятии санкций. Исходя из его предыдущих слово-дело - - хороший знак.
    2. lcalex
      +3
      4 июня 2012 13:30
      Цитата: ocopnik
      Поскольку это оружие защиты, а не агрессии, имеем право. Так всем и объяснить.

      Да какого рожна чегой-то объяснять? Они нас сильно спрашивали когда бомбили Югославию? А Ливию?

      Но с тем, что для недопущения войны на наших границах, надо помочь Ирану - согласен. Плюс
  13. +2
    4 июня 2012 13:09
    Да, амеры исподтишка и нагло стремятся жар на себя загрести чужими руками. Ими проводится поти открытая подготовка к Большой войне. Организационная, финансовая, идеологическая. С их подачи на Ближне Востоке и в Африке идет нагнетание радикального ислама, провоцируется ненависть ко всему христанскому, вовсю идет торговля наркотой и оружием. снабжение ими "повстнцев", т.е. бандитов. В головах региональной элиты зависла идея о Всемирном Халифате(а именно т.н. "авторитарные режимы" выступали и выступают против этой идеи). Как говорится, все готово для войны, юсам осталось лишь молча наблюдать за продолжением спектакля. Ну во-первых надо без позора выйти из Афгана, а то северный пушной зверек к ним подкрадываться там начал. А тут хаос, война, так под шумок и свинтят и нкто дурного слова не скажет. Во-вторых вторая в исламском мире экономика Ирана явно мешает планам амеров по прибранию к рукам богатств региона. В-третьих можно под...ть соперникам в лице Китая и Индии. У Китая проблемы с мусульманами в Тибете, в связи с ситуацией можно только ждать их обострения, а у Индии прблемы с Пакистаном, из-за войны явно лучше не станет. Да и чем меньше стабильных мощных экономик в мире, тем янкам спокойнее. Одно слово - п.....ы! Поэтому нам надо по аналогии с немцами:" Что амеру смерть - то русскому хорошо". А то мы уже умудряемся поддерживать и обеспечивать их наркотрафик(Ульяновск).
  14. Rossamaha
    +1
    4 июня 2012 13:53
    поживем увидим bully
  15. Патриот
    +3
    4 июня 2012 14:09
    Да. Жалко сирийский народ. Сгущаются над ним тучи.

    И, несмотря ни на что, Россия продолжает помогать Сирии и настаивать на варианте мирного решения внутреннего конфликта в этом суверенном государстве. Вот только непонятно почему нынешнее российское руководство продолжает стоять на своем. Неужели реально хотят спасти Сирию от ливийского сценария или просто хотят подороже продать будущую лояльность, а точнее воздержание при голосовании в СБ ООН. В связи с этим не совсем понятна (хотя может российские СМИ просто не доносят своим гражданам) позицию Китая по данному вопросу. Совсем непонятно почему он, будучи куда более заинтересованный в дешевой сирийской и иранской нефти ведет себя столь безхарактерно и нежестко.
    НЕУЖЕЛИ КОПИТ СИЛЫ?
    А, что вы думаете по этому поводу?
    1. Yarbay
      -3
      4 июня 2012 14:23
      Вопрос Сирии увы и судя по всему и Ирана уже решен!
      Судя по всему после попытаються обрушением цен на нефть прижать Россию!
      А у Китая традиционая политика!
      Где Вы видели активные действия от Китая вне близости ее границ??
    2. Волхов
      +2
      4 июня 2012 14:33
      Российская политика в Сирии двойственная - на словах за мир, но оружие и часть инструкторов у диверсантов российские. Именно новое оружие - АК - 12, термобарические гранаты к РПГ - 7.
      Китай демонстрирует нейтралитет - это место сосредоточения современной элиты (Ротшильды, Цукенберг, женатый на китаянке) перед глобальной катастрофой и им не нужны угрозы для их благополучия.
      Сирию спас Иран и те, кто за ним стоит (ближайшие планы Ирана - второй космодром, запуск обезьяны в космос, затем - космонавты). Западу просто выдвинули ультиматум, и большая война стала для них самоубийством, максимум, что они могут - дорасходовать запас диверсантов и бюджет на них, но Сирию это только укрепляет.
      1. Страж города
        0
        4 июня 2012 20:56
        Автоматов АК-12 у них точно нет.Россия никак не против Сирии.Есть АК с западным "обвесом", но это не АК-12 smile Есть кадры из Ливии, где повстанцы были с тандемными выстрелами к РПГ-7, вероятно, российского производства(т.к. тандемные выстрелы к РПГ-7 сейчас не только Россия делает, но и поляки и Иран), но это скорее всего от армии Каддафи были.Про Сирию - сложно сказать, пока фото не увидим по аналогии термобарических(и термобарические и тандемные - всё же относительно новые) - их ещё болгары делают.
        1. Волхов
          +2
          4 июня 2012 23:34
          Вот АК-12


          Есть ещё с другим человеком и прозрачным магазином. Оба инструктора с армейской выучкой. Сирийцы дипломатично называют их "северокавказцами".
          Термобарические можете сами найти на сирийском сайте
          http://www.sana.sy/index_rus.html
          среди конфиската - там регулярные выставки.
    3. 0
      4 июня 2012 21:55
      Цитата: Патриот
      А, что вы думаете по этому поводу?

      Я думаю, что налицо натравливание Китая на Россию! Представьте себе, что Сирию раздолбили, поставили там проамериканскую власть или что то в этом роде. Потом взялись за Иран - тоже раздолбили! Где Китай будет брать ресурсы??? Я думаю, что в России!

      Цитата: Патриот
      НЕУЖЕЛИ КОПИТ СИЛЫ?

      Только для кого???
      Цитата: Патриот
      И, несмотря ни на что, Россия продолжает помогать Сирии и настаивать на варианте мирного решения внутреннего конфликта в этом суверенном государстве.

      Я бы не так сказал! Продолжает воздух сотрясать, что нам еще остается?!
  16. Патриот
    +1
    4 июня 2012 14:48
    Цитата: Волхов
    Волхов
    Российская политика в Сирии двойственная - на словах за мир, но оружие и часть инструкторов у диверсантов российские. Именно новое оружие - АК - 12, термобарические гранаты к РПГ - 7.
    Китай демонстрирует нейтралитет - это место сосредоточения современной элиты (Ротшильды, Цукенберг, женатый на китаянке) перед глобальной катастрофой и им не нужны угрозы для их благополучия.
    Сирию спас Иран и те, кто за ним стоит (ближайшие планы Ирана - второй космодром, запуск обезьяны в космос, затем - космонавты). Западу просто выдвинули ультиматум, и большая война стала для них самоубийством, максимум, что они могут - дорасходовать запас диверсантов и бюджет на них, но Сирию это только укрепляет.


    Уважаемый, сколько раз вас просил пояснить что за катастрофа, где,
    какого масштаба и характера вы предвидете? Поясните свои мысли. Заранее Спасибо!
    1. +3
      4 июня 2012 15:10
      Уважаемый, сколько раз вас просил пояснить что за катастрофа, где,
      какого масштаба и характера вы предвидете? Поясните свои мысли. Заранее Спасибо!

      скорее всего, начало катастрофы -- нападение на ИРАН, которая последует за вторжением в Сирию...
      1. Волхов
        +1
        4 июня 2012 15:33
        Имеется в виду геофизическая катастрофа, независящая от действий людей, а военно-политическая может быть или не быть по желанию. Где - везде, масштаб - библейский, это периодический процесс и просто пора.
  17. +1
    4 июня 2012 15:09
    Я хотел бы сказать об иранских азербайджанцах. Переводчик (азербайджанец) говорит - вот это господин Мехди, он азербайджанец.
    Я (без переводчика) спрашиваю, вы азербайджанец. Он мне "не" - турк! Задаю тот же вопрос второму, третьему "азербайджанцу". Ответ один - я турк!
    Да у них схож во многом язык, похожи некоторые блюда, но иранские "турки" считают себя гражданами своей страны. Причем уровень жизни у них не ниже, а может даже выше чем у персов. К чему я это все? Просто если кто то думает, что если начнется война иранские азербайджанцы будут "слабым звеном, то это не так.
    1. Yarbay
      -3
      4 июня 2012 15:12
      Вы правы что они не слабое звено,но и многие Азербайджанцы и в Азербайджане называют себя турками!
      Я тоже считаю себя турком!
      1. +2
        4 июня 2012 15:42
        Я тоже считаю себя турком!

        так смените флаг...
        1. DavidLynch
          +3
          4 июня 2012 15:51
          А зачем?
          Подполковник (Ярбай) на деле показывает истинно-турецкое "Турки сначала будут врать Вам в глаза, а потом дадут пинка под зад - Гурбангулы Бердымухамедов"
          Т.е. он в глаза говорит вам о дружбе Азербайджана с РФ, а придет туркам время пинать РФ - с удовольствием подключится.
          Такое вот партнерство.
          1. kNow
            0
            4 июня 2012 16:19
            Цитата: DavidLynch
            "Турки сначала будут врать Вам в глаза, а потом дадут пинка под зад - Гурбангулы Бердымухамедов"

            Давидик со своим Гурбангулы....
            1. Yarbay
              -1
              4 июня 2012 16:23
              это все больше становиться похожим на диагноз у Давида!)))))))
          2. Ataturk
            -2
            4 июня 2012 18:29
            Цитата: DavidLynch
            Турки сначала будут врать Вам в глаза


            А когда мы врали России? Мы не армяне чтобы в лицо говорить о братстве и славянстве а за спиной думать как же оттяпать Краснодар, а Россию Срашей называть.

            Так что за все годы истории, Азербайджан никогда пинок не давал России а вот вы Армяне всегда били РУССКИХ В СПИНУ.

            ДОКАЗАТЬ?????????????????
        2. Yarbay
          -1
          4 июня 2012 16:25
          почему я должен сменить флаг???
          а если я талыш или лезгин,какой мне флаг взять!?
          Азербайджан моя Родина и флаг мой!
          1. Nemesis 13
            -1
            4 июня 2012 21:47
            Цитата: Yarbay
            а если я талыш или лезгин,какой мне флаг взять!?

            у Лезгинов есть свой флаг как у Талишов
            1. Ataturk
              -1
              4 июня 2012 22:17
              Цитата: Nemesis 13
              у Лезгинов есть свой флаг как у Талишов

              у них один флаг и это вот этот флаг! Любое слово который противоречит конституции Азербайджана, является разжиганием меж.нац. розни и этим вы нарушаете правила этого форума.

              Если ты не знаешь , то скажу, независимость лезгин нарушает суверенитет России в первую очередь. Этим ты нарушишь правила 2 раза. Лучше остановись , всё равно сотрут твой пост.

              1. Nemesis 13
                -1
                4 июня 2012 22:44
                Цитата: Ataturk
                Если ты не знаешь , то скажу, независимость лезгин нарушает суверенитет России в первую очередь. Этим ты нарушишь правила 2 раза. Лучше остановись , всё равно сотрут твой пост.

                вот национальны флаг Лезгинов
                северная и южная Осетия тебе свежи пример
                1. Ataturk
                  -1
                  4 июня 2012 22:56
                  Цитата: Nemesis 13
                  вот национальны флаг Лезгинов

                  вот на фотках вы его всегда будете и видеть. А на сайте тут его удалят! Как и твой пост. Так как это прямое нарушение правил.

                  Досвидание с тобой всё ясно. ШОВИНИСТ!
                  1. Nemesis 13
                    0
                    4 июня 2012 23:08
                    ПРАВДА ГЛАЗА КОЛИТ
                    Цитата: Ataturk
                    Досвидание с тобой всё ясно

                    нечего ответит сразу досвидание и ругаться, а потом минусы ставит
                    ЕТО ВАШ ПОЧЕРК
  18. Патриот
    0
    4 июня 2012 15:22
    Цитата: PSih2097
    PSih2097 (2) Сегодня, 15:10 новый  0 
    Уважаемый, сколько раз вас просил пояснить что за катастрофа, где,
    какого масштаба и характера вы предвидете? Поясните свои мысли. Заранее Спасибо!
    скорее всего, начало катастрофы -- нападение на ИРАН, которая последует за вторжением в Сирию...



    Приветствую. Нет. Насколько я помню, товарищь Волхов упомянул именно катастрофу глобального масштаба. Как я понял это может быть либо из-за изменения климата на земле -в частности вследствие смешения полюсов, либо из-за воздействия других небесных тел.
    1. +1
      4 июня 2012 15:36
      А это и есть глобальный масштаб -- весь ближний восток в огне. От которого до нас только турция, которую сомнут очень быстро. Плюс европа, где нелегалов, особенно мусульман -- столько, сколько блох на "барбоске", которые только и ждут, когда загорит ближний восток , вот тогда европа со своей толерастией прочувствует -- Косово детским садом покажется.
  19. +3
    4 июня 2012 15:31
    "Ливийский военный трибунал в понедельник огласил приговор россиянам, украинцам и белорусам, которых счел наемниками армии Каддафи. Гражданин РФ Александр Шадров приговорен к пожизненному заключению. Его соотечественник Владимир Долгов, а также 19 украинцев и трое белорусов, которые приехали в Ливию работать и стали заложниками, получили по 10 лет. Российские дипломаты обещали бороться до конца." Не уточняется до "конца" чего:жизни наших сограждан или терпения дипломатов. Это к вопросу о том, где и когда начинается эта война для нас, и где место России в этой войне. Весной Россия настаивала на решении прблемы задержаний иностранных(читай российских) граждан в Ливии, но это Советом ООН по правам человека(?!) было проигнорировано.Это уже к вопросу об уважении... Где дипломатия слаба и беззуба, в дело должны вступать спецслужбы, если уж 6-ого флота нема.
  20. Патриот
    +4
    4 июня 2012 16:27
    Цитата: anfreezer
    "Ливийский военный трибунал в понедельник огласил приговор россиянам, украинцам и белорусам, которых счел наемниками армии Каддафи. Гражданин РФ Александр Шадров приговорен к пожизненному заключению. Его соотечественник Владимир Долгов, а также 19 украинцев и трое белорусов, которые приехали в Ливию работать и стали заложниками, получили по 10 лет. Российские дипломаты обещали бороться до конца." Не уточняется до "конца" чего:жизни наших сограждан или терпения дипломатов. Это к вопросу о том, где и когда начинается эта война для нас, и где место России в этой войне. Весной Россия настаивала на решении прблемы задержаний иностранных(читай российских) граждан в Ливии, но это Советом ООН по правам человека(?!) было проигнорировано.Это уже к вопросу об уважении... Где дипломатия слаба и беззуба, в дело должны вступать спецслужбы, если уж 6-ого флота нема.


    ИНТЕРЕСНО БЫ УЗНАТЬ, А ЧТО СДЕЛАЛ ИЛИ ПЛАНИРУЕТ СДЕЛАТЬ ПУТИНСКИЙ МИД В ОТНОШЕНИЕ ДАННЫХ ГРАЖДАН?
    1. +1
      4 июня 2012 21:47
      Цитата: Патриот
      ИНТЕРЕСНО БЫ УЗНАТЬ, А ЧТО СДЕЛАЛ ИЛИ ПЛАНИРУЕТ СДЕЛАТЬ ПУТИНСКИЙ МИД В ОТНОШЕНИЕ ДАННЫХ ГРАЖДАН?

      Вот что делает проамериканская власть в Ливии! А во времена СССР им бы в голову такая мысль не пришла!!!! Еще один камень в огород нашей внешней политике!!!
  21. kNow
    -2
    4 июня 2012 16:29
    Многие авторы аналитических статей за деревьями - точнее за массой хаотичных деталей не видят леса... Сирия, Иран, Ливия - все эти деревья...Лес - Россия и Китай...
    Сирию может спасти только совместный ввод войск России и Китая, только насколько это вероятно - не знаю...
    Оккупация Ирана по примеру Ливии - маловероятно, слишком большая страна, - будут шатать изнутри, плюс разбомбят ядерные и нефтяные объекты, лишив Иран возможности продавать нефть. Ядерная программа Ирана для США не очень интересна. Мало того - они хотят чтоб на границе с Россией появилась страна с ядерным оружием...
    1. Yarbay
      -4
      4 июня 2012 16:38
      в принципе я согласен с Вашим анализом за исключением одного!
      Как бы не ударили и не расшатывали бы Иран,сменить режим без участия духовенства не смогут!
      и при первом же кризисе опять к власти придут эти же силы!
      То есть наиболее реально отбросить Иран бомбардировками лет на 50 назад!
      1. синхрофазатрон
        0
        4 июня 2012 16:48
        Цитата: Yarbay
        Как бы не ударили и не расшатывали бы Иран,сменить режим без участия духовенства не смогут

        Ярбай, смена власти может не являться целью. Согласен с кНоу в том, что США будет подавлять нефтедобычу и сбивать цену. Эта расшатает Россию. Ну там много ходов. Достаточно развал Союза вспомнить.
        У нас была небольшая дискуссия на этот счет smile
        1. Yarbay
          -4
          4 июня 2012 16:58
          Согласен!
          Но без смены власти,войну закончить вряд ли удасться!
          помню обсуждение!))
        2. kNow
          -4
          4 июня 2012 17:12
          Цитата: синхрофазатрон
          смена власти может не являться целью

          так и есть. Если посмотреть на Ливию, Тунис, Египет - получается США как-то все равно кто у власти. Главное чтоб был послушным, ну если не послушным - хотя бы бессильным...
      2. kNow
        -5
        4 июня 2012 17:13
        Цитата: Yarbay
        и при первом же кризисе опять к власти придут эти же силы

        народ может не дать второго шанса тем, кто вверг страну в разруху.
        Цитата: Yarbay
        То есть наиболее реально отбросить Иран бомбардировками лет на 50 назад

        Наиболее вероятный сценарий...
        1. Yarbay
          -5
          4 июня 2012 17:22
          kNow!
          не спорю ,но авторитет представителей духовенства очень высок!
          и даже после поражения я уверен будет незыблем!
          и что по моему важно само духовенство едино!
          мученичество в самой идеологии закреплено,то есть там не будут ныть,что почему такие жертвы и все такое!
          Поживем -увидим!
  22. +4
    4 июня 2012 16:43
    Вероятность глобальной катастрофы к сожалению очень велика.И с каждым годом она растет.США опять повторяют главную ошибку -загоняют Россию в угол.Военными базами,обрушением рубля,путем контроля за уровнем потребления и добычи нефти.Но,видимо именно США обречены на проигрыш в собственной игре.Их аналитики хуже российских.У них была возможность взять Россию голыми руками в 90-годы на почве нашей эйфории и расслабленности на почве дружбы с Западом.Еще 10 лет эйфории и мы бы уже никогда не смогли бы оказать серьезного сопротивления.Но они этого не разглядели.А теперь,видимо,уже поздно.
    1. kNow
      -3
      4 июня 2012 17:20
      Цитата: 1976AG
      Еще 10 лет эйфории и мы бы уже никогда не смогли бы оказать серьезного сопротивления.Но они этого не разглядели.А теперь,видимо,уже поздно

      Горбачев сделал им такой сюрприз, что они до сих пор не верят своим аналнытикам.
      Цитата: 1976AG
      США опять повторяют главную ошибку -загоняют Россию в угол.Военными базами,обрушением рубля,путем контроля за уровнем потребления и добычи нефти.

      Ошибка? Один раз это сработало. Ошибкой будет если это сработает и во второй раз. Но это будет не американской ошибкой. Тут единственный выход - не сидеть в обороне, а действовать нагло и решительно, наплевав на все международные законы, нормы и что там еще...
      Сталина на них нету...
  23. vladimir64ss
    +1
    4 июня 2012 17:12
    Амеры уже неспособны мимоходом развязывать войны. А вот воду будут мутить усиленно.
  24. +3
    4 июня 2012 17:14
    Наконец -то услышал мнение здравомыслящего человека.
    Из режима санкций следовало выйти еще пару лет назад, возможно тогда, иранский военный потенциал был бы куда весомее.
    Но и даже теперь, когда время упущено, можно попытаться исправить ситуацию.
    Срочные поставки РФ, освоенных Ираном систем вооружения( МиГ-29, "Тор", "Панцирь", С-300, а так же, комплекты для самолетов ДРЛО) позволят хоть как -то закрыть пробелы.
  25. патриот2
    +3
    4 июня 2012 17:19
    Статья-размышление и много в ней верных мыслей. Жаль, что подвижек в решении вопросов невмешательства во внутренние дела государств: Сирия, Иран и других этого региона практически нет. Нельзя занимать выжидательную позицию, когда происходят такие события, как в Сирии или ранее в Ливане. Если и дальше так же отсиживаться в кустах, то враг будет сначала у границ твоей страны, а дальше - жди агрессии, тем более, что 5-я колонна фактически создана в твоей стране и готова к провокациям и подрыву.
    Думайте уважаемые государственные деятели, что может произойти исходя из тех реалий, которые есть, а не тех которые вам снятся.
  26. Патриот
    +10
    4 июня 2012 17:43
    Цитата: kNow
    kNow (3) Сегодня, 16:29 новый  1 
    Многие авторы аналитических статей за деревьями - точнее за массой хаотичных деталей не видят леса... Сирия, Иран, Ливия - все эти деревья...Лес - Россия и Китай...
    Сирию может спасти только совместный ввод войск России и Китая, только насколько это вероятно - не знаю...
    Оккупация Ирана по примеру Ливии - маловероятно, слишком большая страна, - будут шатать изнутри, плюс разбомбят ядерные и нефтяные объекты, лишив Иран возможности продавать нефть. Ядерная программа Ирана для США не очень интересна. Мало того - они хотят чтоб на границе с Россией появилась страна с ядерным оружием..



    Верно говорите? Кстати ,а кто-нибудь из Вас, уважаемые собеседники представляет себе ИСТИННУЮ ПРИЧИНУ РЕЗКОНЕГАТИВНОГО ОТНОШЕНИЯ ЗАПАДА К СИРИИ И ИРАНУ?

    Какие у вас версии? Только не надо говорить что эти страны боятся ядерной программы. Как мне кажется ядерная программа того же Ирана это всего навсего такой же предлог для интервенции как и:

    -псевдозащита хорватов в Югославии, причем сейчас во всю говорят, что та ситуация была умышленно спровоцированна
    -псевналичие оружия массового поражения в Ираке, которого так никто так и не нашел. И, даже никто на западе не задался вопросом "КАКОВО ХРЕНА МЫ ТОГДА БОМБИЛИ и УНИЧТОЖАЛИ ЭТУ БЕДНУЮ СТРАНУ?" МАЛО ТОГО, КАКОГО ХРЕНА МЫ ТАМ СИДИМ ДО СИХ ПОР?
    -псевдо поиски псевдотеррориста №1 бен ладена. Как говорится, не зря амеры устроили себе 11 сентября 2001 года, тем самым развязав себе руки в борьбе псевдотерроризмом, который сами же и спонсируют
    -псевдооппозиция в Ливии, которая до сих пор не пришла в себя и стоит на гране гражданской войны и распада. А ведь были ещё и Сомали и "СУДАНЫ". К сожалению (или к счастью) я мало что знаю про эти страны, но учитывая тот факт, что в обеих странах были активвно задействованы амеры, навеивает мысли очередной военной геополитической стратегической авантюры сша и запада.
    НУ, ТАК ВОТ.
    Возвращаясь к нынешней ситуации в Сирии и Иране.
    ЧТО ЖЕ ПО ВАШЕМУ ЯВЛЯЕТСЯ НАСТОЯЩЕЙ ПРИЧИНОЙ ВОЗМОЖНОГО ВТОРЖЕНИЯ ОБРЕЗЛЯНДИИ, США И НАТО В ЭТИ МИРНЫЕ СТРАНЫ? КРОМЕ, КОНЕЧНО ЖЕ НАЛИЧИЯ НЕФТИ И ГАЗА В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ!
    Как мне кажется, мы стоим на пороге создания мирового правительства. И, как раз именно эти страны, впрочем как и вышеперечисленные (в разгром прежних режим в которых приложили некогда свои дьвольсткие руки американцы) и являются, или некогда являлись, остатками РЕАЛЬНО НЕЗАВИСИМЫХ И БЕСКОНТРОЛЬНЫХ СО СТОРОНЫ Ж И Д О М А С С О Н С К О ГО ПРАВИТЕЛЬСТВА СТРАН ! И, вообще уже отчетливо можно рассмотреть еврейский фашизм о котором можно много прочитать у Бориса Миронова.
    Ни для кого не секрет отношения запада и сша с властями таких стран как ОАЭ, Саудовская Аравия, Катар и т.д. В этих странах находятся лояльные западу власти. В отличие от "диактаторов" Хуссейна, Мубарака (кстати, что было с ним для меня ещё загадка), Каддафи, Асад, Ахмадинежад.
    НЕ ЗНАЮ, ЗАМЕТИЛИ ВЫ ИЛИ НЕТ, НО В СПИСКЕ НЕПОДКОНТРОЛЬНЫХ ЗАПАДУ СТРАН НЕТ РОССИИ.
    Как мне кажется, вопрос подконтрольности нашей страны запад решил ещё в 1991 году руками миши и бори. Насадив в России марионеточное правительство. Ну, и сейчас нас практически полностью контролируют через вову и диму. А, если кто-то из собеседников всуе вспомнит про якобы прозападные болотные и другие, где была замечена псевдо западная псевдооппозиция, то я скажу коротко и ясно.
    ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ЭТИХ САМЫХ БОЛОТНЫХ, ТО ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО БЫЛО ПРИДУМАТЬ ДЛЯ ЗАПУГИВАНИЯ ЭЛЕКТОРАТА И ОБЕЛЕНИЯ ВОВЫ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ЕГО КАК ВЕЛИКОГО ПРОТИВОБОРЦА ЗАПАДУ И ИСТИННОГО БОРЦА ЗА ЕДИНСТВО СТРАНЫ И ЕЁ ИНТЕРЕСЫ. ДАБЫ ТЕМ САМЫМ ЕМУ ЖЕ И ДОБАВИТЬ ДИКИЕ ПРОЦЕНТЫ ОБМАНУТОГО ЭЛЕКТОРАТА!

    ВОТ ТОЛЬКО НАРОД НАШ ПОКА ЕЩЁ ЭТО НЕ ПОНЯЛ.
    ПОКА ЕЩЁ!!!
    НУ НИЧЕГО-НИЧЕГО.
    СКОРО ПОЙМЕТ! ВОВОЧКА СЕБЯ ЕЩЁ ПОКАЖЕТ
    ВОТ ТОЛЬКО, ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ К ТОМУ МОМЕНТУ НЕ БЫЛО УЖЕ ПОЗДНО!
    1. Yarbay
      +2
      4 июня 2012 18:04
      ***ВОТ ТОЛЬКО, ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ К ТОМУ МОМЕНТУ НЕ БЫЛО УЖЕ ПОЗДНО!**
    2. Marat
      +3
      4 июня 2012 20:25
      В принципе вы все правильно сказали Патриот - но 2 поправки
      1. Сирия и Иран атакуемы не только по причине независимости от мирового правительства - они КЛЮЧ к России

      2. Россия и ряд республик еще не полностью подконтрольны масонам - почему и идет агрессия против Ирана и Сирии - возрождающийся Евразийский Союз представляет угрозу планам масонов
    3. Страж города
      +3
      4 июня 2012 21:09
      Уважаемый Патриот, существует ещё одна версия.Она называется банкстерской. Банкстеры не хотят, чтобы кто-либо перестал пользоваться долларом.Каддафи, если не ошибаюсь, хотел ввести африканскую валюту - золотой динар. Вот есть пруф - http://www.newsland.ru/news/detail/id/660819/
      или ещё - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D
      0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80
      Вспомните, как заволновался Запад, когда в Венгрии захотели национализировать центральный банк?Вот "пруф":
      http://nstarikov.livejournal.com/433156.html
      И Иран тоже собирался отказаться от доллара: http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/66245/
      То есть, позиции банкстеров из ФРС пошатываются. Им хочется наказать те страны, которые хотят быть независимыми от фантиков.
    4. +1
      4 июня 2012 21:46
      Цитата: Патриот
      ВОТ ТОЛЬКО НАРОД НАШ ПОКА ЕЩЁ ЭТО НЕ ПОНЯЛ.
      ПОКА ЕЩЁ!!!
      НУ НИЧЕГО-НИЧЕГО.
      СКОРО ПОЙМЕТ! ВОВОЧКА СЕБЯ ЕЩЁ ПОКАЖЕТ
      ВОТ ТОЛЬКО, ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ К ТОМУ МОМЕНТУ НЕ БЫЛО УЖЕ ПОЗДНО!

      Привет Патриот! Конечно покажет, ждать не долго осталось! А проявит он себя тем, что и пальцем не пошевелит, чтобы как то помешать этой очередной кровавой операции НАТО!
      1. prophetic
        +1
        4 июня 2012 22:27
        навряд ли кто-то из нас знает как ВВП себя проявит,остаётся только ждать
  27. escobar
    +2
    4 июня 2012 19:36
    А вот подготовка нападения на какое-нибудь крупное государство вроде Ирана, я уж не говорю о начале боевых действий, представляет собой идеальную и, видимо, единственно возможную «операцию прикрытия» нападения на РФ.

    Вот я блин прозрел!! Ни когда даже в мыслях не проводил подобных аналогий.А ведь это если даже не подготовка к агресии против РФ,то по крайней мере -пробный камень.
  28. +5
    4 июня 2012 19:52
    Всё это итог развала СССР,который поддерживал своей военной мощью равновесие в мире.Теперь бывшие народы хлебают последствия распада полной ложкой уже двадцать лет.Мир катиться к войнам через кризис.Остаётся одно- хочешь мира готовься к войне.Вообще-то как бы не пыжились наши "элиты" в западном раскладе мирового порядка им места нет.Вот такая горькая правда.
    1. +3
      4 июня 2012 21:40
      Цитата: tank64rus
      Вообще-то как бы не пыжились наши "элиты" в западном раскладе мирового порядка им места нет.

      Согласен, да они с полна за все заплатят!!!
    2. REPA1963
      0
      4 июня 2012 21:43
      Приятно слышать мудрую речь среди океана болтовни...
  29. REPA1963
    -2
    4 июня 2012 21:40
    Не будет никакой большой войны ,всё будет как в Сирии и.т.п.Только наша раша может что то сделать, но ОН соссыттт....
    1. +1
      4 июня 2012 23:30
      зря, я думал у вас есть мозги, у вас их нет...
  30. Комиссар
    +1
    4 июня 2012 22:58
    Хорошо написано, Про торговлю особенно верная мысль, а дипломатия как всегда уходит в болтовню.
  31. vampik88
    +2
    5 июня 2012 01:09
    союзниками надо дорожить!!! одного не пойму почему РФ до сих пор Ирану ничего толкового не продает!!! ну покричат амеры, побеснуются и успокоятся. а также хочу чтоб иран бомбочку и не одну к их приходу(если решатся)сделал - ведь бомбочка залог спокойствия и процветания.
  32. +3
    5 июня 2012 01:21
    всё таки иногда с тоской вспоминаешь советское время принцип был предельно простой-все люди братья все народы должны дружить! а не хочешь дружить с ...а ! сгниешь в лагере и ведь жили дружно и спокойно
    1. +2
      5 июня 2012 01:39
      Ruslan67,
      люди братья,но почему то,эти братья устраивали драки район на район,70е-конец80х,не дай бог попасть вечером не на свою улицу,
      1. +3
        5 июня 2012 02:41
        не путайте подростково -молодёжные разборки на дворово районном уровне с резнёй на почве национализма
        1. Yarbay
          -2
          5 июня 2012 12:59
          Руслан!
          Многие сейчас искажают факты!
          Резня на почве национализма и произошел в СОВЕТСКОЕ время!!
          Если Вы отбросите эмоции и типа Горбочев не считаеться -это всем предельно ясно!
          Кроме Горбочева тысячи функционеров того государства ничего тоже не сделали!
          Ясно что все зависило от того кто руководил государством ,его мнения и воли!
          Со временем большинство функционеров партии стали присбособленцами!
          1. +2
            5 июня 2012 15:16
            вы сами ответили на вопрос когда во времена которые теперь называют застоем андроповский кгб работал а не крышевал бизнес как сейчас фсб то всё это носило единичный характер и жёстко пресекалось а горбачёвское время уже нельзя считать советским это было время развала и ослабления власти
            1. Yarbay
              -2
              6 июня 2012 14:42
              Вопрос не в том что считаете Вы советским периодом, а что нет,а в факте того что именно в советский период и началась резня на почве нацианализма!!
              1. +2
                6 июня 2012 21:19
                спорить мы можем долго но факты таковы : когда власть слабеет то все негативные явления приобретают массовый характер и то что удается сдерживать и контролировать сильной при слабой превращается в хаос
  33. Патриот
    +1
    5 июня 2012 14:05
    Госдума увеличила штрафы за нарушения на митингах

    Госдума одобрила поправку о повышении штрафов за нарушения на митингах и других массовых мероприятиях. Для обычных граждан денежное наказание увеличивается до 300 тыс. руб., для должностных лиц - до 600 тыс. руб., для юридических лиц - до 1 млн руб. Штраф для физических лиц может быть заменен наказанием в виде 200 часов общественных работ.

    Поправки об увеличении штрафов и введении общественных работ были вынесены на отдельное голосование в ходе рассмотрения Госдумой во втором чтении законопроекта об ужесточении наказания за нарушения на митингах.

    Кроме того, "Единая Россия" протащила поправку, согласно которой организатором массовой акции протеста может быть признан человек, не заявленный в числе организаторов, но руководящий толпой в ходе митинга. Это означает, что власть получит возможность наказывать как организатора митинга любого популярного оппозиционера, который возглавит ту или иную демонстрацию.
    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/06/2012/653731.shtml


    Мдаааа. А как же все красиво и душевно начиналось. Когда эта ебн-путинская воровская банда только начала захватывать власть. Тогда в 90-е, всем обещали плюрализьмь, свободу слова, гласность, демократию...! И вот теперь захватив все ,что только можно она наконец-то показывает свое истинное лицо
  34. Патриот
    +3
    5 июня 2012 16:07
    В бою на границе с Арменией погибли пятеро азербайджанских военных

    Во вторник, 5 июня, на границе Армении и Азербайджана произошло боестолкновение, в результате которого погибли пять азербайджанских военнослужащих.

    Данные о бое, которые приводят министерства обороны обеих стран, разнятся. В Минобороны Азербайджана заявили, что на территорию страны в районе села Ашагы Аскипара Казахского района пыталась проникнуть группа армянских диверсантов. Они были встречены огнем с азербайджанской стороны и вынуждены были отойти.

    Во время боестолкновения погибли четверо азербайджанских военнослужащих, еще один погиб "в результате стрельбы, открытой с безымянных высот Казахского района". Среди жертв - четверо молодых людей 1993г.р. и один 1988г.р. Азербайджанское минобороны утверждает при этом, что диверсанты также понесли потери.

    В свою очередь Министерство обороны Армении заявляет, что "вблизи села Воскепар Тавушской области диверсионная группа азербайджанских ВС численностью 15-20 человек попыталась проникнуть на территорию Армении". В результате произошедшего столкновения "с азербайджанской стороны, по предварительным данным, есть пятеро погибших, множество раненых". В Минобороны Армении не подтверждают информацию о потерях с армянской стороны - сообщается, что погибших и раненых нет, передает агентство АРМИНФО.

    В армянском оборонном ведомстве также отмечают, что еще одно столкновение с азербайджанскими военнослужащими произошло утром 4 июня на северо-восточном участке армяно-азербайджанской границы. Тогда, по данным Минобороны Армении, погибли трое армянских солдат, еще пять человек были ранены.

    Также сообщается, что 18 июня 2012г. в Париже состоится встреча глав МИД Армении и Азербайджана, во время которой будет обсуждаться урегулирование нагорно-карабахского конфликта, а также недавние вооруженные инциденты.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/05/06/2012/653754.shtm


    МНОГИЕ НА ЭТОМ САЙТЕ УПОМИНАЛИ В КАЧЕСТВЕ ОДНОГО ИЗ ДРАЙВЕРОВ РАЗВИТИЯ РАЗЖИГАНИЯ БУДУЩЕЙ 3 МИРОВОЙ ВОЙНЫ ИМЕННО АЗЕБАЙДЖАНО-АРМЯНСКИЙ КОФЛИКТ!
    НУ ВОТ. ПОХОЖЕ ДОЖДАЛИСЬ!!!
  35. +1
    5 июня 2012 19:35
    Азербайджан уже давно зукпил у турок относительно не плохие снайперские винтовки т обучил стрелков. Отстреливают детей - срочников.Армяне отвечают РСЗО и правильно делают.А вот Ливия тут при чем?
    1. Ataturk
      -3
      6 июня 2012 14:39
      Цитата: tanit
      Армяне отвечают РСЗО и правильно делают.

      Ты казах или кто?
      По армянам ещё с РСЗО не стреляли.
    2. Yarbay
      -1
      6 июня 2012 15:03
      не говорите глупости!

      *Азербайджан уже давно зукпил у турок относительно не плохие снайперские винтовки*-у Азербайджана есть и свои винтовки и закупленые и у Сербии и у многих стран снайперские винтовки!!
      И к твоему сведению *великий знаток* у Азербайджана систем РСЗО в два раза больше!
      Нельзя быть настолько глупым!
    3. -1
      7 июня 2012 09:14
      Вообщето мы сами выпускаем довольно неплохую винтовку Истиглал (сначала была 14,5 мм - антиматериальная, потом еще и добавили 12,7 мм против л.с) - кторую у нас закупают Турция, Иордания и некоторые другие страны.
  36. Ataturk
    -2
    6 июня 2012 14:38
    DavidLynch - ТЫ АРМЯНСКИЙ ПРОВОКАТОР!!!
    ТЫ ВРЕШЬ ТУТ ВСЕМ, СКРЫВАЯ ИСТИННОЕ ЛИЦО ВАШЕГО ФАШИЗМА.
    ТЫ ПРИВОДИШЬ ПРИМЕР ЖУРНАЛИСТКУ КОТОРАЯ ЯКОБЫ РАЗОБЛАЧИЛА АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ В УБИЙСТВЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ ДЕТЕЙ И ЖЕНЩИН!
    ВОТ ТЕБЕ ЧИТАЙ И МАЛО ВВОДИ ЛЮДЕЙ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. ВСЕ ЗНАЮТ КТО ВЫ. ЗА ТО ЧТО ВЫ ТЕ КЕМ ЯВЛЯЕТЕСЬ, У ВАС НЕТ СТРАНЫ, ХОТЯ ЕСТЬ СЛОВО АРМЕНИЯ. ВЫ НИКОГДА НЕ БУДЕТЕ НЕЗАВИСИМЫ. ВЫ ПРЕДАТЕЛЯМИ БЫЛИ И ОСТАЛИСЬ. РУССКИЕ ЦАРИ НЕ ПРОСТО ТАК ВАС НАКАЗЫВАЛИ.

    http://www.youtube.com/watch?v=UyXiB-LgSao

    В этом фильме, приуроченном к объявленному в 2012 г. в РФ - Году Российской истории, представлены уникальные и доселе неизвестные факты оволевых решениях против разгула армянского экстремизма обладателей российского престола. В разные периоды истории России армянские националисты пытались подорвать устои российской государственности. И каждый раз, когда их деструктивная деятельность доходила до пика, выходили соответствующие Указы Императрицы Елизаветы, царей Николая I, Александра III, Николая II. К сожалению, до сих пор замалчиваются способствовавшие этим Указам подробности о злодеяниях, совершенных армянами в прошлые века, И они все еще лежат белым пятном в истории России.


    В фильме, также впервые в качественно новом ракурсе приведены факты и хронология поэтапного изгнания азербайджанского населения, этнических чисток азербайджанских топонимов, культуры, истории, архитектуры в нынешней Республике Армения, созданной на исконно азербайджанских землях.

    Фильм «Страна, которой не было... Армения на Кавказе?..» является констатацией того, что в различные исторические периоды, когда интересы армянства не совпадали с государственными интересами России, мировое армянство в лице Армянской церкви, зарубежной диаспоры и политических организаций, объявляло открытую войну и террор в отношении, как российских чиновников, так и народов Кавказа. А интерес и цель у мирового армянства одна -- использовать ведущие мировые державы для осуществления и расширения своей агрессии против культуры, истории, духовности и территории народов Кавказа.


    ТЫ МНЕ ТУТ ГОВОРИШЬ ЧТО МУТАЛИБОВ САМ ПРИЗНАЛА В ВИНЕ ОПОЗИЦИИ ... ЧИТАЙ УМНИК И ПРО СВОЮ АРМЯНСКУЮ ЖУРНАЛИСТКУ ИЗ ЧЕХИИ ДАНЫ





    ТАК ЧТО НЕ ВРИ. НЕ ВВОДИ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. ВАША НЫНЕШНЕЕ СОСТОЯНИЕ , ЭТО БОЖЬЯ КАРА ЗА ВСЕ ВАШИ ПОСТУПКИ.



    1. DavidLynch
      +1
      6 июня 2012 14:57
      http://1news.az/interview/20110228103003174.html#page999
      Эксклюзивное интервью 1news.az с российской журналисткой Викторией Ивлевой, находившейся в Ходжалы 26 февраля 1992 года. - Виктория, Вам удалось войти в Ходжалы в день его штурма со стороны Ханкенди, что для Вас лично важнее всего в этой трагедии? - Во-первых, спасибо, что Вы решили сделать со мной еще одно интервью. Мне кажется, предыдущее, сконцентрированное только на том, что и как сказала журналистка из Чехии, было односторонним и в достаточной степени вырванным из контекста всего разговора. У людей могло сложиться впечатление, что я приехала в Баку, чтобы разглагольствовать о неизвестной мне Дане Мазаловой. Это совсем не так. Теперь отвечаю на Ваш вопрос. Важнее всего для меня то, что в Ходжалы ни за что погибло большое количество народа – и никакими военными победами, на мой взгляд, не оправданы жертвы среди мирных жителей. Благодаря огромной поисковой работе, которую провел журналист Шаин Гаджиев, мне удалось проследить судьбу одной месхетинки, - судьба свела меня с ней в Ходжалы. На момент штурма ее ребенку было два дня, всего у Мехрибан, так ее зовут, было четверо детей мал мала меньше. У меня есть снимок, на котором она, босая, сидит на снегу с грудным ребенком, а рядом – партизан какой-то с двумя ружьями и кого-то обыскивают. Ну вот как – это нормально для только что родившей женщины? А кто-то скажет, ну ее не били и не насиловали и даже поесть дали в плену. Спасибо большое, конечно, только в плену она не должна была быть, и ребенка не должна была рожать в подвале, не так ли? - Благодаря многочисленным фактам, в том числе и Вашим фотоснимкам, сделанным в Ходжалы, становится ясно, что город подвергся ракетно-артиллерийскому обстрелу и на улицах расстреливали мирных жителей? - Я помню, что стреляли с близкого расстояния, видимо, стреляли «Градом» или «Алазанью» (ракетные системы залпового огня – Р.Г.), я не очень разбираюсь в этих ужасающих орудиях уничтожения. Я вернулась в Ходжалы после штурма, в тот же день, там еще бой шел с омоновцами, я видела там семь трупов, один был в милицейской форме (я говорю только о том, что видела сама), остальные – женщины и дети. Я, конечно, не могла видеть, расстреливал ли кто-то мирных жителей – те, кто расстреливают, как известно, не любят этим хвастаться. Мне кажется, важно не то, КАК они погибли, а важен сам факт их гибели, еще раз повторю – это были женщины и дети. И для меня важно не то, на каком языке они говорили при жизни, а то, больше они уже не заговорят никогда.

      Подробности: http://1news.az/interview/20110228103003174.html#page999
      Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1news.az
      1. Ataturk
        -1
        6 июня 2012 15:32
        ИИИИ что дальше? ты понял что ты подтвердил мои слова?

        Лучше почитай эту новость. Вот ответь вам это надо? Этому концу не будет. Вы лучше извинитесь и уходите, хоть как-то смоете грехи свои.

        1. Yarbay
          -2
          6 июня 2012 15:40
          Омар!!
          Это иншалах начало конца армянских фашистов!
          Аллаху Акбар!
          1. Ataturk
            -2
            6 июня 2012 15:44
            Цитата: Yarbay
            Это иншалах начало конца армянских фашистов!

            Да, дай Бог брат. Обязательно с тобой в ШУША-да и в Ханкянди вместе поедим, там пирушку сделаем. Нязир от меня брат! Дай Бог чтобы они без боя ушли. Надеюсь у них ума хватит!







            Бог видит всё. Всем дает по заслугам.
  37. Кадет787
    +1
    7 июня 2012 18:38
    У нас на сайте появились лицемеры, из соседнего государства, которые в комментариях клянутся в вечной любви к России( наверное имеют бизнес на рынках Москвы), а сами втихаря строят городки и реконструируют аэродромы для своих новых пенд-совских друзей и ведут открытую антироссийскую политику, надеясь таким образом вернуть себе Карабах, призывая при этом в помощь бога. У немецких фашистов на пряжке ремня было на писано "С нами Бог", но Бог в не богоугодных делах не помогает. И если развяжите войну в Карабахе, то она перекинется на все рынки Москвы и России, там на вашего брата давно зубы точат, за наглое поведение, постоянные обвесы и обсчёты, нужен только повод. И не надейтесь на помощь ваших "друзей", америка далеко, Россия рядом. Или не дают покоя лавры Мишико?
    1. Ataturk
      0
      7 июня 2012 20:15
      Цитата: Кадет787
      в комментариях клянутся в вечной любви к России(

      Можете хоть 1 показать?

      Цитата: Кадет787
      а сами втихаря строят городки и реконструируют аэродромы

      может трубить на Белорусию?
    2. синхрофазатрон
      -2
      7 июня 2012 20:21
      Цитата: Кадет787
      У нас на сайте появились лицемеры, из соседнего государства

      Эти лицемеры яйца твоего президента спасали в газовом вопросе. Хотя судя по твоей писанине не надо было, унизили бы вас перед всем миром, раздавив вам эти самые яйца
      Цитата: Кадет787
      И если развяжите войну в Карабахе, то она перекинется на все рынки Москвы и России

      Какой стратег, какоооой стратег, такой талант пропадает.............. am
  38. htpm100
    +1
    7 июня 2012 22:55
    На фотографии у повстанца на переднем плане штаны с надписью "iraq",а казачок-то засланный )))))
  39. Ataturk
    -2
    8 июня 2012 01:24
    Уважаемый друзья, коллеги и гости нашего форума.
    Я хочу поставить точку в истерии юзера Кадет787

    Цитата: Кадет787
    Александр Романов, Sergh, Алексей 67, Ярый. Всем доброй ночи. Подаю сигнал SOS, подвергся нападению азербайджанских троллей



    А сами не пробовали по мужски поговорить? Вы похожи как на маленького ребенка у которого конфету отняли. Ей Богу смешно. Я думал что вы серьезный взрослый человек. Вы всегда так убегаете от разговор и зовёте своих друзей? Вам как мужчине не стыдно? А теперь поговорим о троллей.

    Уважаемый друзья посмотрите кто троль на самом деле. И так поехали.

    Прошу посмотреть на время и на тему. laughing Штампует сообщения ради рейтинга!



    а теперь ещё



    ещё



    и ещё



    и ещё и ещё



    вот ещё



    и ещё



    А теперь поговорим о его других постах







    Так кто троль? Я или Ты? Вроде бы взрослый человек, но то что ты пишешь, попахивает нацизмом. Белорус с Российским паспортом. Интересно.

    Что же тебя так трясёт от того что Азербайджан пытается показать всем правду при этом, показывает Российские источники?

    Или ты видел чтобы Азербайджанцы говорили всем, слушай Вася или Петя встань на мою сторону? В отличие от тебя, я всем говорю позицию нашу не держите , держите только позицию справедливости. Если я вру, пусть меня поправят. Так что же ты провокатор обманываешь ааа? Что же ты врешь людям? Ты за один пост нас 3 раза обозвал и просишь того чего сам не даешь, уважения? Что же слов и фактов не хватает поговорить? Сразу истерия и помощи просишь? В жизни ты такой же? Самому слабо всё решать? Ишешь помощи у других? Ты пишешь что мы звери и так далее, чем же я зверь и ты человек отличаемся умный ты наш? Образование, мораль, что? в ЧЁМ ты лучше?

    Знаешь в чём разница между тобой и мной? Я себя не считаю выше кого либо, но и других не считаю выше себя. А ты как последний фашист тут пишешь. Я тебя не минусовал. Я вообще не ставлю оценки чужим. Редко и то своим и друзьям. Успокойся. Если есть слово, давай поговорим, обсудим что и как и где. Хотя после всего что ты написал, у меня отпало желание общаться с тобой.

    В


    И то что ярбай написал, иншаллах вернем земли - это значит ДАЙ БОГ ВЕРНЕМ ЗЕМЛИ. А Аллах Агбар - Бог велик и поможет нам в борьбе за справедливость. Это грех? Он что написал убивать неверных? Нет. Так что помолчи за умного сойдешь. Не смеши народ.
    Я всегда говорил, я готов выслушать всех и всё. Правда таких как ты слушать западло. Ты защищай их, ну чтож покажи своего друга я тебе скажу кто ты сам!!! С тобой всё ясно. Надеюсь больше не сталкнусь с тобой!!!

    1. DavidLynch
      -2
      8 июня 2012 01:36
      Уважаемый друзья, коллеги и гости нашего форума

      А что этот форум уже стал вашим?
      1. kNow
        +1
        8 июня 2012 09:24
        Цитата: DavidLynch
        Уважаемый друзья, коллеги и гости нашего форума
        А что этот форум уже стал вашим?

        Вот это троллинг так троллинг, зачем тебе это нужно давид? поганишь все обсуждения подряд
  40. Патриот
    +1
    8 июня 2012 12:14
    НАСЧЕТ ПОЗИЦИИ нашей власти в Сирии, сказано уже много. Но, как мне кажется он не открытая и даже лживая.

    ТАК ЖЕ КАК И В НАШЕЙ СТРАНЕ!

    Кстати, приятель сегодня утром написал.


    Я что-то плохо понимаю продажные кремлевские сми.

    В ОДНОМ ИСТОЧНИКЕ ПИШУТ:

    РВСН произвели успешный пуск баллистической ракеты РС-12М "Тополь"
    warsonline.info — 7 июня Ракетные войска стратегического назначения провели успешный испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты РС-12М Тополь с полигона Капустин Яр в Астраханской области. Ракеты поразила условную цель на полигоне Сары-Шаган в Казахстане

    http://warfiles.ru/8411-rvsn-proizveli-uspeshnyy-pusk-ballisticheskoy-rakety-rs-
    12m-topol.html

    ТУТ ЖЕ НА ДРУГОМ:

    Израильтяне приняли запуск "Тополя" за НЛО
    Жители Израиля, Ливана и ряда других государств Ближнего Востока вечером 7 июня видели в небе неопознанный летающий объект. Светящийся шар появился в небе над Израилем около 20:45 по местному времени. Израильские ученые полагают, что свечение стало результатом неудавшегося запуска российской межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/06/2012/654266.shtml


    Накануне министр обороны РФ Анатолий Сердюков заявил, что "Тополь" был запущен с полигона "Капустин Яр" в Астраханской области. На видео, снятом в районе запуска ракеты, было видно, как ее части падают на землю. Однако ролик был удален с популярного видеосервиса всего через несколько минут после появления.

    ОЧЕРЕДНАЯ НАГЛАЯ, МЕРЗКАЯ, ЦИНИЧНАЯ И НЕПРИКРЫТАЯ ЛОЖЬ!
    1. kNow
      -1
      8 июня 2012 14:11
      Цитата: Патриот
      Жители Израиля, Ливана и ряда других государств Ближнего Востока вечером 7 июня видели в небе неопознанный летающий объект. Светящийся шар появился в небе над Израилем около 20:45 по местному времени. Израильские ученые полагают, что свечение стало результатом неудавшегося запуска российской межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь

      Не знаю пуск удачен или нет - но ракету мы видели, переполоху было много, неописуемое зрелище smile Судя по тому, что ракету видели и в Казахстане - пуск все же был удачен
      вот видео из Баку
      http://www.youtube.com/watch?v=zeqddzwZL_k&feature=share
  41. Патриот
    +2
    8 июня 2012 13:36
    Цитата: Сосед
    Сосед (1)

    Вчера выступал один египтянин - говорит - завоёвывать силой чужую страну - Дорого, гораздо дешевле и безопаснее для себя - разрушить её изнутри! ЗОЛОТЫЕ слова!!! Ведь - Амеры ......... - так и делают!!! Ливия, Египет, Сирия, - нас пытаются расшатать - эта поганая Оранжевизна. Перед революцией в Египте - были миллионные $ перечисления на счета от Амеров. Куда и кому - тайна. Но и так - ВСЁ ПОНЯТНО. Вам то Оранжевизные .....геи.... - сколько платят? - если не секрет - наверняка копейки! Как собакам - кость кидают - так и вам! В ИРАНЕ - переворот и революция - НЕ ПРОКАТИЛИ - как Слава Богу - и у нас!!! Остаётся только военный вариант захвата. Ввиду огромных возможных потерь Амерской стороной при таком раскладе - Я - НЕ СОМНЕВАЮСЬ - АМЕРЫ - применят ЯО. Доказательство лишнее тому - сегодняшняя новость об вооружении Израиля - атомными подлодками с ЯРакетами. Тем более - что Маккейн - давно уже говорил - именно о таком раскладе - применении ЯО. Что Россия должна сделать? ВООРУЖИТЬ Иран - до зубов!!!


    Вы все правильно и верно говорите, НО!

    Вы забыли сказать о том, что сначала они разрушили нашу страну.

    И, только после распада и фатального ослабления геополитического соперника (СССР) и при практически полном пофигизме нового соперника (Китая-я так и не пойму такую пассивность Китая. Я кстати, слышал о неких внутренних проблемах воасти) они обнаглели в высшей степени и теперь имеют наглость безнаказнно вторгаться на территорию неугодной им страны.

    А, ваша идея вооружить Иран до зубов, как мне кажется ХОРОШАЯ.
    Вот только кремль этого не хочет делать. Что и доказал, отказавшись от поставок С-300. Еврейские хозяева сказали: Вова, таки ти щё далеешь?
    1. Ataturk
      +1
      8 июня 2012 13:52
      Патриот, пожалуйста не обводи текст, трудно читать и глаза болят. Лучше выдели цветом особые моменты.

      Если тебе не трудно!

      С уважением.
  42. Патриот
    +2
    8 июня 2012 17:44
    Спасибо за совет.

    Кстати, насчет излишней сдержанности китая в ситуации, когда его планомерно и целеаправленно лишают ресурсов и теснят на африканском континенте, никто не скажет свое мнение?
    Китай ведь - это не молчаливо-пофигистический МИФ в банде путина.

    ПОЧЕМУ ОНИ МОЛЧАТ?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»