"Приземлить пару бортов". Ответ Роману Скоморохову

192
Признаться, неблагодарное это дело – полемизировать с коллегами по перу. Особенно если вы с ними работаете на одном ресурсе и волей-неволей чувствуете какую-то корпоративную солидарность. Поэтому я себе такого почти не позволяю. Да что там: стараюсь даже критических комментариев под чужими статьями не размещать, чтобы ненароком не обидеть автора и не дать аудитории пищу для каких-то ненужных умозаключений.

Но сейчас все-таки рискну нарушить свой негласный кодекс поведения и отвечу на статью Романа Скоморохова «Израиль, Сирия, Иран. Может, проще объявить войну?». Не подумайте чего плохого – со всем возможным трепетом и пиететом. Но тем не менее в критическом ключе.





К сожалению, уважаемый Роман не очень внимательно следил за развитием событий в Сирии. Иначе бы он знал, что участие иранских подразделений с самого начала операции по спасению действующей власти в Дамаске никем особо и не скрывалось. Более того, участие Ирана было ничуть не менее важным, чем действия российских ВКС. Именно иранские «добровольцы» взяли на себя львиную часть самой неблагодарной, черновой работы по выдавливанию террористов из их укреплений. Именно они были той силой, которая сцементировала крайне деморализованную сирийскую армию и позволила нашим объединенным подразделениям одержать первые крупные победы: освободить Алеппо, Пальмиру, а затем и зачистить террористические анклавы по всей Сирии.

Иран не просто ведет в Сирии «свою войну» — нет, это наши братья по оружию. И именно кровью иранских рядовых и офицеров мы платим за общий успех. Если бы не они, у нас было бы два варианта: либо вообще не ввязываться в конфликт, либо платить за него кровью сотен, а то и тысяч своих солдат и офицеров.

То, что сейчас Израиль почти безнаказанно убивает иранских военнослужащих и бойцов КСИР, увы, не делает чести и нам. То, что мы можем «отморозиться» и порадоваться тому, что нас не убивают, – увы, позиция слабых, которым хочется сохранить лицо. Понятно, что мы не хотим эскалации военных действий, особенно с Израилем. Понятно, что мечты об «ответке» приходится откладывать в долгий ящик. Но обижать-то их зачем?

Иран, если уж на то пошло, является единственным нашим дееспособным союзником в регионе. Ни полумертвая до сих пор Сирия, ни «ситуационный союзник» Турция не могут приниматься нами в расчет при оценке перспектив нашего присутствия в регионе. Про других «партнеров» (вроде Катара) я и вовсе промолчу. Такого добра как навоза за баней, да только ничего, кроме вони, мы от них не получаем.

Помимо того, нам не стоит забывать про один из главных геополитических приоритетов России: недопущение англосаксов в Среднюю Азию. Если это произойдет, геополитическая партия на «большой шахматной доске» будет безнадежно проиграна, и нам останется только обсуждать условия капитуляции. Так вот, именно Иран является огромным «булыжником», которым привалена южная «дверь» в Среднюю Азию. Поэтому наш интерес к сотрудничеству является не просто взаимным, а критически важным. И допускать, чтобы об Иран вытирали ноги, нам, наверное, не стоит – люди там гордые, обидятся, наделают глупостей, и нам потом их десятилетиями расхлебывать.

Некоторые сомнения вызывают и разговоры о патологической неспособности сирийцев защищать своё небо. Даже с помощью недавно поставленных туда систем ПВО. Это выглядит спорным уже хотя бы потому, что большая часть сирийских офицеров ПВО обучалась в СССР и России. То есть базовый уровень их знаний вполне сопоставим с уровнем наших собственных выпускников. Напомню, что примерно год назад ВВС Израиля потеряли один F-16 от огня сирийской ПВО. Причем тогда у Дамаска ещё не было комплексов С-300, и израильский ударный самолет был сбит ракетой комплекса С-200.

Чтобы лучше понимать ситуацию в сирийском небе, нужно помнить о том, что ВВС Израиля на протяжении всего конфликта в Сирии планомерно уничтожают позиции сирийских ПВО. То, что они до сих пор сохранили какую-то боеспособность, уже почти сенсация.

Также не следует забывать, что никакой (подчеркну это слово) ЗРК, даже самый современный, вроде С-400, не в состоянии самостоятельно, без помощи других средств ПВО, обеспечить воздушное прикрытие района своей дислокации. Средства воздушного нападения тоже не стояли на месте, и при всем совершенстве С-400 даже он один в поле не воин.

Устойчивость современной ПВО обеспечивается именно применением целого комплекса средств обнаружения и поражения. В идеале только связка самолета ДРЛО, истребителей, самолетов РЭБ, наземного ЗРК большого радиуса и малых ЗРК, способных «достреливать» прорвавшиеся антирадарные ракеты, обеспечивает максимальную устойчивость и эффективность ПВО. Мы же в настоящий момент можем с уверенностью говорить, что Сирия вообще не располагает воздушной компонентой ПВО, а те истребители, которые у неё есть, скорее сами требуют защиты от «глазастых» и дальнобойных средств воздушного нападения противника.

То, что поставленные в Сирию комплексы С-300 не стали панацеей, не явилось новостью ни для кого, кто хоть немного разбирается в вопросе. Но это не говорит ни о том, что комплексы плохие, ни о том, что сирийские офицеры совсем уж некомпетентны. Скорее можно вести речь о том, что сил пока недостаточно. Возможно, ситуация немного изменится, если сирийским ВВС будут поставлены современные истребители и средства РЭБ. Правда, это наверняка приведет к ещё большей эскалации конфликта, но Израиль, как мы можем убедиться, такого развития событий не боится. Наверное, скоро перестанем бояться и мы…

На самом деле с Романом можно согласиться в одном: там действительно черт ногу сломит, и разобраться в ситуации бывает довольно непросто. Но все-таки нам не стоит дистанцироваться от тех немногих искренних союзников, которые у нас в этом регионе есть. Иначе ведь легко выплеснуть с водой и ребенка — добиться победы над террористами, но остаться в одиночестве и ничуть не упрочить свои геополитические позиции.

И о террористах. Да, борьба с ними — это главная декларируемая цель России в Сирии. Но ведь мы-то не первый день на свете живем, должны понимать, что недекларируемых целей иногда может быть в разы больше, а их важность по приоритетности может далеко опережать важность любых деклараций. Так вот: мы в Сирии не из-за террористов. Хотя задача умыть их кровью до того, как они умыли нас, с повестки дня, конечно же, никем не снимается…

А к вопросу о том, что же нам делать, нужно отнестись спокойно, без истерик. Воевать с Израилем не надо, конечно. А вот пару израильских бортов жестко "приземлить" — дело полезное. Авось прояснится в головах немного…
192 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +53
    17 января 2019 05:31
    А кто сказал, что народ Израиля вмиг стал чужим и с ним надо воевать? Воевать надо с «чужим» российским народом, отдавая ему в «рост», не давая ему «лёгкого хлеба», приземлить его раз и навсегда, указав место на помойке, на задворках истории... belay
    А, на мой взгляд, уже пора приземлять не израильские борта, а надо приземлить по самые уши пару зажравшихся чиновников, чтобы другим не повадно было...
    1. +15
      17 января 2019 05:35
      И того кто всем этим руководит,тоже приземлить пора.
      1. +11
        17 января 2019 06:15
        Цитата: Пессимист22
        И того кто всем этим руководит,тоже приземлить пора.

        И кто этим займётся? Вы? Мой генерал. Зачем кидать такие лозунги, если сами не можете ничего сделать в том направлении.
        Давайте будем объективными. И, пожалуйста, без оскорблений.
        1. +22
          17 января 2019 10:16
          Мир всю историю борется не с причиной ,а со следствием.
          Кто посмеет бросить вызов Причине всех бед ?
          Тем .кто правит этим миром .
          Заказывает и финансирует войны .в том числе мировые ...
          Создает алгоритмы жизни для населения всего мира....?
          1. +15
            18 января 2019 11:27
            Пока жив капитализм, он будет начинать войны, только из за того, что зажравшимся господам захотелось жить ещё слаще. Понимаю, наивно. Много факторов приводят к войнам, но этот ключевой. Все остальные - следствия. Основа всех войн при капитализме - жадность капиталистов.
            1. 0
              20 января 2019 10:59
              Пока жив капитализм, он будет начинать войны

              Интересно, откуда же брались войны до начала развития капитализма?
          2. +1
            19 января 2019 19:14
            Был вызов, но теперь это история. К великому сожалению.
        2. -3
          20 января 2019 03:33
          да он с Израиля пишет какой он генерал , так болтун
    2. +44
      17 января 2019 05:45
      Цитата: ROSS 42
      пару зажравшихся чиновников,

      Парой здесь не обойдешься, пару тысяч, для начала и острастки !
      1. -6
        17 января 2019 07:34
        Если бы не они, у нас было бы два варианта: либо вообще не ввязываться в конфликт, либо платить за него кровью сотен, а то и тысяч своих солдат и офицеров. - из статьи

        Война в Сирии чуждая война народу России. Зачем мы там?
        Защищаем интересы олигархов, делящих с Западом сирийский пирог? Так интересы олигархов и народа не одно и тоже, чтобы за них кровь проливать и жизни отдавать наших солдат.
        Защищаем "ворота" в Среднею Азию от англосаксов? Так страны Средней Азии давно уже не пророссийские, там со времен развала СССР окучивают руководства этих государств США и Китай.
        Что мы делаем в Сирии, когда у нас своих внутренних проблем хватает: развалена промышленность, экономика, армия в конце концов, десятки миллионов нищих и бедных, сворачиваются социальные права людей?
        Для чего наши войска там? Разве, что для отвлечения внимания людей от их насущных проблем. Власти нужна маленькая победоносная война?
        1. +23
          17 января 2019 09:00
          Война в Сирии чуждая война народу России. Зачем мы там?

          Неправда...
          война в Сирии спасла тысячи жизней нашего народа на нашей территории.
          В Сирии были утилизированы тысячи подонков-террористов готовых взрывать наши дома,брать в заложники наших женщин и детей и убивать...убивать и убивать граждан России только за то что они русские.
          Нет уж... война на нашей территории нам не нужна...лучше бить врага подальше от нашего дома.
          Достаточно просмотреть тысячи роликов игиловцев чтобы понять что это исчадие Ада для которых жизнь человеческая ничто которое надо истреблять везде и в Сирии в первую очередь.
          По этическим соображениям я не могу выложить то вытворяли игиловцы с людьми на скотобойнях...это можно сравнить только гитлеровскими концлагерями Германии времен Гитлера...жуть.
          1. +22
            17 января 2019 09:16
            война в Сирии спасла тысячи жизней нашего народа на нашей территории.
            В Сирии были утилизированы тысячи подонков-террористов готовых взрывать наши дома,брать в заложники наших женщин и детей и убивать...убивать и убивать граждан России - Тот же ЛЕХА (Алексей)

            Не нужно "утилизированы тысячи подонков-террористов", нужно просто решать жизненные потребности наших людей, дать им достойно оплачиваемую работу, чтобы они не искали незаконных заработков в различного рода террористических и бандитских организациях. Заняться нормальным, на уровне государства, воспитанием молодежи, дать им бесплатное образование на всех уровнях, профессии, работу по специальности и перспективу благополучной жизни.
            Неужели вы этого не понимаете?
            Другой вопрос, что олигархическая капиталистическая власть, в силу своего хищнического грабительского характера, не может этого дать народу, разрушила промышленность, с/х, заводы фабрики, предприятия, лишив людей нормальной работы и средств существования, элементарных социальных прав. Тогда это проблема этой антинародной власти. Такой власти не место в жизни, её место на свалке истории. И это будет непременно.
            И люди это должны знать и понимать.
            1. +3
              17 января 2019 09:36
              Дать работу всем,воспитание,образование,жилье,еду и многое другое...
              уважаемый но мы же не в коммунизме живем и окружение вокруг нашей страны отнюдь не пацифисты...все что вы перечислили на сегодняшний момент полностью реализовать в нашей стране невозможно...слишком много объективных и субъективных причин.
              А жизнь у человека одна и она драгоценна в любое время.
              Я прекрасно понимаю всю суть современного капитализма и это совсем не значит что мы молча должны смотреть на надвигающую на нас опасность террористической войны...хватит с нас Чеченской войны на Кавказе..
              1. +11
                17 января 2019 09:56
                все что вы перечислили на сегодняшний момент полностью реализовать в нашей стране невозможно...слишком много объективных и субъективных причин.
                А жизнь у человека одна и она драгоценна в любое время. - Тот же ЛЕХА (Алексей)

                Невозможно в олигархической России, но это не значит, что нужно мирится с существующим положением вещей.
                Нужно разъяснять всем кто собирается воевать в Сирии, как на стороне "террористов", так и наших военных, что они там будут по факту делать.
                Повторю ваши слова "жизнь у человека одна и она драгоценна в любое время", поэтому отдавать её за интересы олигархов (для военных), или за участие в боевых действиях "сирийской оппозиции" (для "террористов") нельзя. Пусть помнят, что у них есть родные и близкие, которым они нужны живые, а не грузом 200 отправленные домой.
                1. 0
                  17 января 2019 10:02
                  поэтому отдавать её за интересы олигархов (для военных), или за участие в боевых действиях "сирийской оппозиции" (для "террористов") нельзя.

                  Хм...наших олигархов в Сирии я пока не вижу...идут какие то разговоры о Газпроме на уровне слухов...только и всего.
                  а пока Россия укрепила свое положение в этом регионе и в военном и политическом плане...главное не ввязаться в войну с соседями Сирии.
                  Поживем увидим.
                  1. +18
                    17 января 2019 10:38
                    Хм...наших олигархов в Сирии я пока не вижу...идут какие то разговоры о Газпроме на уровне слухов...только и всего. - Тот же ЛЕХА (Алексей)

                    Невнимательно следите за информацией. Хотя понятно, что олигархи свои тайны охраняют. Но по косвенным признакам, и отдельной инфе, всё таки можно понять, что сирийские власти в оплату услуг России не только представляет свою территорию для морской военной базы, но и расплачивается отказом прокладки по своей территории катарской и арабской газо/нефти, а также ресурсами своей страны с нашими олигархами.
                    Вспомните ЧВК Вагнера резво бросившихся захватывать нефтяные месторождения, в ходе которых их накрыли американцы.
                    А также промелькнувшая информация об интересах того же Газпрома в Сирии.
                    А также о других полезных ископаемых, переданных российским олигархам, то ли бокситы, то ли минеральные ресурсы, уж точно не помню, но такая информация была 100%.
                    1. -6
                      17 января 2019 10:39
                      Слухи ...слухи ...все это слышал и читал...нет официальных подтверждений ни в одном источнике.
                      1. +14
                        17 января 2019 10:44
                        Слухи ...слухи ...все это слышал и читал...нет официальных подтверждений ни в одном источнике.
                        - Тот же ЛЕХА (Алексей)

                        А кто вам их официально подтвердит, - это тайна за 7 печатями, прорывается только отдельными косвенными фактами, на подобии прокола ЧВК Вагнера, которые просто нельзя никак скрыть. А дальше уже аналитика.
                    2. -1
                      20 января 2019 11:09
                      Хотя понятно, что олигархи свои тайны охраняют. Но по косвенным признакам, и отдельной инфе, всё таки можно понять, что сирийские власти в оплату услуг России не только представляет свою территорию для морской военной базы, но и расплачивается отказом прокладки по своей территории катарской и арабской газо/нефти, а также ресурсами своей страны с нашими олигархами.

                      А что для нас, для обычного народа плохого в том, что наши (ну, может и не наши, а мы их, но вопрос не об этом) избавились от потенциального опасного конкурента на газовом рынке Европы? Вообще войны по экономическим причинам имели место много раз в истории. А уж сколько места они приобрели в эпоху капитализма...
                      По поводу того, что российские олигархи что-то берут в Сирии себе. А вы бы предпочли, чтобы они это взяли с нас, а не с Сирии? Пусть побегают по Ближнему Востоку, по Африке, наберут, может, там себе добра всякого, глядишь с нас брать не станут, а нам от этого тоже хорошо.
                      Конечно, вариант очень неприятный и звучит неприятно, но я третьего варианта среди "пусть олигархи берут с нас" и "пусть олигархи берут в других странах" не вижу. Избавиться от них мы сегодня не сможем, поэтому это в качестве того третьего варианта не годится.
                2. 0
                  22 января 2019 17:14
                  Цитата: vladimirZ
                  Нужно разъяснять всем кто собирается воевать в Сирии

                  Начните с малого, разъясните это террористам.....
              2. +16
                17 января 2019 11:52
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                А жизнь у человека одна и она драгоценна в любое время.

                И что, если она одна? Её нужно прожить так, чтобы оглянувшись назад увидеть тысячи обворованных людей, миллионы не родившихся граждан, собственные владения на берегах тёплых морей, деградирующую экономику, не способную переработать углеводороды, чтобы снабдить граждан одной с вами страны топливом в реальных ценах...или довольные гримасы "вписавшихся" в рынок и сетующих за не выраженную им благодарность?
                Мы понимаем, что жизнь у них, так же, как и у нас - одна. Но положить её на плаху ради побрякушек и права быть выше толпы они не способны. Положить других - да. Свою - нет. В девяностые это было очень наглядно продемонстрировано.
            2. -10
              17 января 2019 13:39
              Цитата: vladimirZ
              Заняться нормальным, на уровне государства, воспитанием молодежи, дать им бесплатное образование на всех уровнях, профессии, работу по специальности и перспективу благополучной жизни.
              Неужели вы этого не понимаете?

              Понимаю, еще как понимаю... Но начните с себя хотя бы. Вы честно платите все налоги? Так спросите через своего депутата куда правительства тратит Ваши денежки и как и откуда правительство эти денежки получило. Займитесь хотя бы на общественном уровне (бесплатно) воспитанием молодежи в своем подъезде, дворе. Сходите в ближайшую школу и на общественных началах (бесплатно) проведите классный час... Не можете? Некогда? надо деньги зарабатывать, чтобы было что кушать, платить за тепло, электричество, вывоз мусора? Вот когда решите что важнее, тогда и вещайте про "неужели не понимаете"!
              1. +9
                17 января 2019 18:23
                Не можете? Некогда? надо деньги зарабатывать, чтобы было что кушать, платить за тепло, электричество, вывоз мусора? Вот когда решите что важнее, тогда и вещайте про "неужели не понимаете"!

                Так олигархат РФ и создал такую Систему, что люди вынуждены работать ПОСТОЯННО, чтоб не оказаться на обочине жизни. Или вы думаете приятно отвечать на вопросы дочери: "Папа, а почему у Маши такой классный телефон, а у меня старый мамин?" Политикой занимаются, либо когда просто нечего терять или когда в материальном плане все терпимо и есть свободное время.
              2. +1
                26 января 2019 04:26
                Цитата: Толстый
                ... Но начните с себя хотя бы. Вы честно платите все налоги? Так спросите через своего депутата куда правительства тратит Ваши денежки и как и откуда правительство эти денежки получило. Займитесь хотя бы на общественном уровне (бесплатно) воспитанием молодежи в своем подъезде, дворе. Сходите в ближайшую школу и на общественных началах (бесплатно) проведите классный час...
                Я это делаю. Извиняюсь что вмешиваюсь... 11-12 пенсионеров получают пенсию с моих налогов: свои 12% со своих дивидендов я плачу честно. Я знаю своего депутата(точнее депутатку), моя соседка. На общественном уровне занимаюсь - за год отбились от застройщиков, и вместо 5-ти домиков в 27-мь этажей у нас официальный парк: с освещением, вайфаем и прочим... и территория стала официальным парком со всем оформлением. Местную молодёжь периодически гоняем, именно гоняем, ибо вумные стали как вутки :-) а мы всё по закону и без рукоприкладства. хотя тааак хочется по-старинке.... развернуть опу на розочку... вот, извините, по школам не хожу...
                1. +1
                  26 января 2019 04:57
                  Цитата: Esteid
                  Я это делаю.

                  ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ НАС. Спасибо, я тоже стараюсь. В меру здоровья...
                  1. 0
                    26 января 2019 06:18
                    Цитата: Толстый
                    Цитата: Esteid
                    Я это делаю.

                    ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ НАС. Спасибо, я тоже стараюсь. В меру здоровья...

                    Дай Бог здоровья!
            3. +10
              17 января 2019 16:03
              что олигархическая капиталистическая власть, в силу своего хищнического грабительского характера, не может этого дать народу, разрушила промышленность, с/х, заводы фабрики, предприятия

              Если бы эта олигархическая капиталистическая власть была своя, российская, этого разрушения не произошло, ибо собственник не будет разрушать свое, а власть у нас - англосакская, и стала ей еще при ЕБН и вытравить англосаксов из власти может только социальная революция !
            4. 0
              18 января 2019 05:37
              Что-то из европ всяких в ИГИЛ* за халифат воевать ехали людишки. А там уровень жизни повкуснее нашего будет.
              1. 0
                19 января 2019 23:14
                ровень жизни повкуснее

                Зажрались. С жиру беситься стали. Вот и понесло их от скуки.
            5. 0
              19 января 2019 01:21
              дать им достойно оплачиваемую работу
              И хорошо бы в шекелях, да ? bully
          2. +15
            17 января 2019 11:18
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            война на нашей территории нам не нужна...

            Она уже идет. Я имею ввиду Украину. По важности для нас Украина - самая главная проблема. hi
            1. +12
              17 января 2019 11:58
              Цитата: Silvestr
              По важности для нас Украина - самая главная проблема.

              Украина для нас не самая главная проблема. Она - самая близкая и самая большая проблема постсоветского пространства. Но решение её лежит в такой тривиальной плоскости, что даже диву даёшься, как столь умный "солнцеликий" вождь не может применить тактику, которую применили к СССР? Тут остаётся только вопрошать, а ту ли политику проводит власть, о которой заливаясь взахлёб говорят киселёвы-соловьёвы? Вот и мне видится сплошное лицемерие. А выдача "с Москвы" всё сказала сама за себя...
              Самая главная проблема внутри нас - долго ли нам будет нравиться выкручивание рук и сдирание кожи?
              1. +15
                17 января 2019 13:04
                Долгонько ещё. Мера терпения, не эгоистичного и малогагресивного русского человека, в отличии от мэна западного, почти безгранична. Вспомнить хотя- бы трехвековое , так называемое Иго, что устроил на Руси приснопамятный "святой пахан "Александр Ярославич и его потомки, многовековое крепостное право и т. д. и . п. Хищники всегда нагибали русского мужичка а церковь помогала ,внушая покорноность и непротивление. Сейчас целая армия хитрозадых "политологов" , на научной основе, делает то- же самое . Время от времени до моего слуха долетает звук из зомбоящика, что поделать с женским полом живу, который уж год пластинка не меняется - Украина,Украина, Украина..бойся россиянин майдана, будет так- же плохо. И сознание советское, по малу ,выкорчевывают. Церковь опять подключили. Споют нам попы опять что нить из репертуара прошлых веков, созреет почва и споют.
                Цена реванша , за сокрушительное поражение в конце 80х, начале90х , будет для Русского Народа весьма высокой.
          3. -5
            17 января 2019 12:32
            В Сирии были утилизированы тысячи подонков-террористов готовых взрывать наши дома,брать в заложники наших женщин и детей и убивать...убивать и убивать граждан

            в игил (мать его за ногу на территории рф) одухотворенные джихадисты сваливали с бабами и детьми на пмж. мы же вместо того чтобы отпустить их, решили догнать и покарать. и что теперь, когда халифат накрылся? они поедут обратно, только не разочаровавшись с своих идеях, что могло бы быть поживи они в своем убогом халифате подольше, а убежденные, что россия (в числе прочих) не дала им построить их самое лучшее на свете государство.
            при этом россия еще и вписалась в войну на стороне сектантов-гомосеков против мусульман-суннитов, при том что, в самой россии сунниты составляют 90% всего мусульманского населения.
            это, конечно же, добавит мусульманам россии патриотизьму и отвратит от опасных идей.
          4. -2
            19 января 2019 06:42
            Бить врага малой кровью и на чужой территории. Так дешевле.
        2. 0
          17 января 2019 09:06
          Цитата: vladimirZ
          ойна в Сирии чуждая война народу России. Зачем мы там?
          Защищаем интересы олигархов, делящих с Западом сирийский пирог?

          Цитата: vladimirZ
          Защищаем "ворота" в Среднею Азию от англосаксов?

          Цитата: vladimirZ
          Что мы делаем в Сирии,

          Цитата: vladimirZ
          Для чего наши войска там?

          Сколько вопросов и -НИ ОДНОГО ответа не даете.....
          ЧТО Вы предлагаете делать с Сирией? Бросить?

          Напомню, что у того же СССР таких интересов за рубежом было на ПОРЯДОК больше: Куба, вьетнам, БВ, Африка, Азия.
          1. +5
            17 января 2019 09:22
            Сколько вопросов и -НИ ОДНОГО ответа не даете.....
            ЧТО Вы предлагаете делать с Сирией? Бросить? - Ольгович (Андрей)

            Прежде всего заняться внутренними проблемами России: восстановлением промышленности, экономики, созданием рабочих мест для людей (тех же обещанных 25 млн. рабочих мест), созданием социального государства пусть и в рамках пока капиталистического государства.
            А из Сирии наши войска надо выводить, и это непременно будет сделано. Бессмысленно участвовать в гражданской войне в чужом государстве.
            1. +11
              17 января 2019 10:03
              А что мешает заняться экономикой, создавать рабочие места и далее по вашему списку....и помогать уничтожать террористов на сирийской земле? Это как-то противоречит друг другу?
              Я на Кавказе служу почти 20 лет, далеко не все террористы из необеспеченных семей, многим просто мозг промыли, они и родителей не слушали, все средства в лес выносили....
              1. -6
                17 января 2019 10:26
                А что мешает заняться экономикой, создавать рабочие места и далее по вашему списку....и помогать уничтожать террористов на сирийской земле? - Ратник05 (Дмитрий)

                Объясняю, как военному, не разбирающемуся в экономике.
                Мешает дефицит бюджета олигархического государства, у которого нет денег даже на элементарные расходы: медицину, образование, социальные вопросы населения, на свою обороноспособность в конце концов, зато есть на гражданскую войну в Сирии.
                Наши войска там не помогают "уничтожать террористов на сирийской земле", - они участвуют в ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ, на стороне Правительства, которое их пригласила для борьбы с оппозицией. Поэтому там наши военные, кроме участия в боевых действиях, участвуют в так называемых Комитетах по примирению сторон. Это как раз и подчеркивает Гражданский характер боевых действий. Участие в них иностранных военных должно быть просто недопустимо, или только для примирения сторон с санкции ООН.
                1. +9
                  17 января 2019 11:12
                  Я не совсем военный и в экономике чуть разбираюсь..... хоть и военнослужащий.
                  Проводить учения и испытания оружия тоже стоит денег, не путайте бюджет МО и другие статьи расходов бюджета, главное рационально их использовать. Музеев олигархов, построенных за счет разворовывания бюджетных средств насмотрелся в ходе ОРМ.
                  Война в Сирии далеко не гражданская, не путайте с Украиной. Там отморозков радикальных со всего мира хватает, нам пальцев всех комментаторов ВО не хватит их пересчитать....
                  Участие военных РФ вполне легитимно, мандата ООН не требуется, мы там по приглашению и просьбе официальных властей Сирии (в отличии от всяких там коалиций). Про бомбежки ВВС Израиля просто промолчу, это прямое вмешательство и поддержка террористов.
                  1. +2
                    17 января 2019 11:37
                    Проводить учения и испытания оружия тоже стоит денег, не путайте бюджет МО и другие статьи расходов бюджета - Ратник05 (Дмитрий)

                    По вашей фразе вижу, что не совсем понимаете.
                    Никакого бюджета у МО нет и не может быть. Бюджет подразумевает 2 группы: группу доходов и группу расходов, что есть, к примеру у государства.
                    Минобороны в бюджете государства выделяют статью расходов, никакого дохода МО не приносит, это сплошные расходы бюджета государства и народа. Условно можно бы считать, что у МО расходный, выделенный им бюджет, не более того.
                    Теперь о соотношении расходов "учений и испытаний оружия" и боевых действий в состоянии войны. Они несравнимы.
                    Первое, испытание оружия производятся на предприятиях оборонной промышленности, иначе бы оно просто не выпускалось, а соответственно расходы не идут по статьям МО, это расходы предприятий. Хотя надо признать, что это тоже расходы бюджета государства, связанные с его обороноспособностью, но всё таки не МО.
                    Второе, расходы на учения многократно меньше расходов на боевые действия, это связанно не только с привлечением большого количества людей на большее по продолжительности время ведения войны, по сравнению с кратковременными учениями, но и с целым рядом других факторов, как то: боевые потери военной техники, многократно больший износ её, значительный расход материальных ресурсов превышающий любые учения кратно, и что особо важно боевые и санитарные потери людей в войне ведущейся на чужой территории с непонятными для большинства народа целями.
                    И третье, война в Сирии гражданская многолетняя, без конца и края, что бы вы лично не утверждали. Там значительные оппозиционные силы, представляющие различные клановые и религиозные группы населения, с которыми регулярно ведутся переговоры. Да, в этой войне как и в любой другой участвуют разного рода проходимцы, "вояки" продающие свое военное ремесло, и просто бандиты террористы, но это не отменяет гражданский характер этой войны.
                    1. +7
                      17 января 2019 11:46
                      Писать курс лекций про статьи расходов бюджета просто не стал, чтоб не тратить время свое и Ваше.
                      Про гражданскую войну не убедили! Там действительно ведутся переговоры о примирении с частью оппозиции (теми или иными кланами). Но большиство там просто радикалов, которым место.....червей кормить.
                      П.С. так получилось что есть возможность получать инфу с 1х рук, и племяш у берегов Сирии с ЧФ, и друзья были в командировках... Не гражданская там война, от слова Совсем
                      1. -9
                        17 января 2019 12:35
                        Не гражданская там война, от слова Совсем - Ратник05 (Дмитрий)

                        А какая? Задумайтесь сами, если бы там были только одни террористы, их бы на раз успокоили такой силой: войска Сирии, России, США, Турции, Израиля, Ирана, НАТО. Кого ещё не перечислил?
                        Или вы хотите сказать, что США, Турция и др. воюют на стороне террористов? Это просто невозможно, если они и поддерживают террористов то тайно, не в открытую. Политический имидж однако.
                        Нет, многоукладное сирийское сообщество ведет именно Гражданскую войну на разных сторонах которого воюют разные силы: на стороне правительственных сил Россия, на стороне оппозиции (не террористов) США, Турция и пр. Из этого надо исходить.
                        А насчет ваших друзей бывавших там, спросите как они различают "террористов" от бойцов оппозиции воющих с правительственными силами. Внешне они одинаковы, воют одинаково, и кровь проливают одинаково. Чем "террористы" отличаются бойцов оппозиции ведущих многолетнею войну?
                2. +7
                  17 января 2019 11:13
                  ИГил далеко не оппозиция....
                  1. -2
                    17 января 2019 11:53
                    ИГил далеко не оппозиция.... - Ратник05 (Дмитрий)

                    Это одна из деструктивных сил, участвующих на стороне оппозиции, о которых выше я писал, но они не главная противоборствующая сторона, определяющая характер этой войны.
                    Главное это - Гражданская война в Сирии различных сил, представляющих клановые, религиозные, национальные группировки сирийского сообщества.
                    1. +10
                      17 января 2019 12:08
                      Позволю себе не согласиться.... именно что главная. А местные царьки просто пытались ловить рыбку в мутной воде....
                      Как проводятся различные оранжевые революции не буду расказывать. Сирия и Ливия были вполне благополучные страны, и социалка была не в пример нашей уровня 2000х. Что не хватало народу, мистической свободы и демократии? Не смешите....
                      В Сирии веками мирно сосуществовали ислам и христианство с различными течениями.
                      А методов поднять толпу множество, Украина вам в пример. Несколько сот нациков и радикалов, пару десятков кукловодов и минимум финансов.... вот и бардак в стране. Ну не нужна стабильность и мир некоторым "хозяинам мира".
                      Хотя Россия в Сирии не только борется с терроризмом, но и отстаивает свои интересы.... одно другому не мешает и не исключает.
                      1. -3
                        17 января 2019 12:55
                        Хотя Россия в Сирии не только борется с терроризмом, но и отстаивает свои интересы.... одно другому не мешает и не исключает. - Ратник05 (Дмитрий)

                        Какие? Родину защищает, свой народ и свои земли?
                        За интересы российских олигархов там сражаются наши военные. Многие возможно этого пока не понимают, дай Бог придет время поймут, если живы слава Богу останутся.
                      2. -6
                        17 января 2019 14:12
                        Цитата: vladimirZ
                        За интересы российских олигархов там сражаются наши военные. Многие возможно этого пока не понимают, дай Бог придет время поймут, если живы слава Богу останутся.

                        Вы где служите, уважаемый и в какой стране живете? Олигархия - это власть немногих по определению. Олигарх какой? Финансовый? Промышленный?
                        Наши военные сражаются в Сирии за интересы российских капиталистов, это верно. Так эти капиталисты создают производства, организовывают добычу природных ресурсов, строят дома, торгуют и т.п., то есть те самые рабочие места создают, о которых Вы так печетесь. Обучают и сманивают специалистов, двигают прикладные науки за собственные средства. Платят налоги, содержа государство и его силовые структуры, чиновников, учителей и профессоров. Эти российские капиталисты - предприниматели - олигархи? Не надо лохматить бабушку!
                      3. +10
                        17 января 2019 15:32
                        Цитата: Толстый
                        Не надо лохматить бабушку!

                        Это к вам! Вы здесь всех за кого держать пытаетесь!? Рассказали бы, что любимые вами капиталисты создали, чего не было до них?! И чего при них не стало, что было? И что еле теплится, что, если не процветало, то полнокровно жило?!
                      4. Комментарий был удален.
                      5. 019
                        -3
                        18 января 2019 00:23
                        Цитата: Толстый
                        В итоге вместо социализма получили монстра - государственно-монополистический капитализм.

                        Аж чуть со стула не упал.
                        Это вы про социализм, что ли?
                        Вы вообще хоть какую-нибудь книжку по политэкономии читали?
                        Про общественно-экономические формации слыхали?
                        Социализм в СССР, это одна них разновидностей рабовладельческого общества в теократической его форме и с крайней степенью абсолютизации.
                        Между социализмом и капитализмом еще феодальная ОЭФ лежит. Разделяет их.
                        Нет, ну назвать социализм одной из разновидностей капитализма, это нечто.
                        Цитата: Толстый
                        Общество конечно же было, хотя и крайне идеологизированно, но все-же социальное.

                        Общество было тотально нищее. В этом и заключалась его "социальность".
                        Но тотальная нищета, это не социальность, это тотальная нищета. И ничего более.
                        Ну, собственно, ничего необычного. Рабы всегда нищие.
                        Цитата: Толстый
                        Мои любимые капиталисты создали третьяковскую галерею, Российское автомобильное производство, понастроили в центре России туеву хучу мануфактур, заводов и фабрик в дополнение к казенным...

                        Это не капиталисты, это купцы и промышленники. Сословия такие феодального общества.
                        Да-да, Российская империя в начале 20 в была феодальным обществом. Т.е. по степени развития общества и производительных сил находилась выше "социализма" СССР.
                        Цитата: Толстый
                        Наши военные сражаются в Сирии за интересы российских капиталистов, это верно.

                        Нет, не верно. Не может быть капиталистов в стране, где отсутствует буржуазное общество.
                        Цитата: Толстый
                        насчет олигархата (олигархия - власть немногих) Лучший и классический пример - это политбюро ЦК КПСС.

                        И здесь мимо. Политбюро ЦК КПСС не было олигархами. Это были рабовладельцы. Единственные в СССР.
                        И то, прогресс. До них рабовладелец в стране вообще был один. Грузин один рябой. Джугашвили фамилия.
                      6. +1
                        18 января 2019 00:49
                        Цитата: 019
                        Между социализмом и капитализмом еще феодальная ОЭФ лежит. Разделяет их.

                        Спасибо, плюс Правда здорово! Скажите какого современного политэконома вы сейчас лихо представили, короче что читать-то надо? И что потом покурить?
                      7. +1
                        18 января 2019 06:02
                        Цитата: 019
                        Политбюро ЦК КПСС не было олигархами. Это были рабовладельцы.

                        Пока читал Ваш комментарий, прям какая-то струна в душе зазвенела - ностальгия! В конце 1980-х наслушался и насмотрелся на обличителей и пламенных борцов с властью коммунистов. Потом, в начале 1990-х приятно было некоторых из них увидеть среди показательных пациентов на занятиях по психиатрии при разборе классификации шизофрении. Как было хорошо, когда молодой, и тебе для счастья хватает пачки сигарет в кармане и любимой девушки рядом.
                      8. +5
                        18 января 2019 08:10
                        Цитата: Толстый
                        запрет на частную собственность на средства производства

                        Отсутствие частной собственности на средства производства - один из основных, если не основной, принцип социализма! И был он всегда (исключение - несколько лет НЭПа). Причем здесь 77 г. и Конституция?
                        Цитата: Толстый
                        В этом обществе если что и процветало, то коррупция и массовое воровство. Все лучшее находилось под колпаком партийно-ревизионной комиссии и ОБХСС, про КГБ я промолчу.

                        А это из какой методички почерпнули?Или сейчас так обществоведение в школе преподают?!
                        Цитата: Толстый
                        Мои любимые капиталисты создали третьяковскую галерею, Российское автомобильное производство, понастроили в центре России туеву хучу мануфактур, заводов и фабрик в дополнение к казенным...

                        Хотелось бы про мощную автомобильную промышленность, созданную ими поподробнее. laughing И до них отнюдь не капиталисты создали многое (заложили основу аж целого промышленного региона - Урал). Я про нынешних, а вы мне в ответ про Третьякова. Мамонтова бы еще упомянули. wink Мало того, что ф..гню пишите, так еще и крутитесь ужом! Нынешние капиталисты рабочие места создали.... Ага... Менеджеры сидят в бизнесцентрах, заводы стоят или в развлекательные площадки переоборудуются, или те же офисы...
                      9. -4
                        18 января 2019 11:58
                        Цитата: victor50
                        А это из какой методички почерпнули?Или сейчас так обществоведение в школе преподают?!

                        Скажите, какой рабочий покупал гвозди и гайки с болтами, краску и т.д. в магазине? мясо с мясокомбинатов не воровалось никогда? Назывались такие люди "несуны". Это было массовое явления. Злоупотребления в торговой сфере вообще - песня. Это опыт - не метдичка. Школу закончил в 1982. Изучал Историю КПСС, марксистско-ленинскую философию в вузе... В общем читал и конспектировал "классиков". В 1984 прочитал работу Ю.В. Андропова о "проблемах зрелого социализма", имхо вполне подходит в качестве методички
                        Цитата: victor50
                        Хотелось бы про мощную автомобильную промышленность, созданную ими поподробнее.

                        Подробнее здесь Шургунов, Ширшов "Автомобили Страны Советов" идательство ДОСААФ" 1983 г. Мощности имперского автопрома до 1 мировой вполне сравнимы с Европейскими, того времени. Навскидку "имперские производители": Аксай, Дукс, Лесснер, Пузырев, Руссобалт.
                        РБВЗ По тем временам вообще был "монстром" с большим количеством филиалов и современного оборудования.
                        http://russoauto.ru/auto/yakovlev-freze - автомобиль Яковлева-Фрезе. Это первый российский автомобиль 1896 год. Через 3 года после Бенц-виктория
                        Цитата: victor50
                        Мало того, что ф..гню пишите, так еще и крутитесь ужом! Нынешние капиталисты рабочие места создали.... Ага... Менеджеры сидят в бизнесцентрах, заводы стоят или в развлекательные площадки переоборудуются, или те же офисы...

                        Просто прочитайте на АВИТО обьявленя о вакансиях. Квалифицированный рабочий - объект для хэдхантеров. Мало их осталось, а новых начинают "выпускать" не так давно. Ну какой у выпускника опыт, а ЗП высокую надо здесь и сейчас. Заводы стоят из-за того, что производственный связи-цепочки разрушены, а "планктон" вместо того чтобы поставщиков и сбыт искать сидят в "соцсетях" или еще хуже, пасьянсы раскладывают, а наемные "топменеджеры" сидят на пляже в Бали в ожидании "золотого парашюта"....
                      10. +6
                        18 января 2019 15:14
                        Цитата: Толстый
                        Заводы стоят из-за того, что производственный связи-цепочки разрушены, а "планктон" вместо того чтобы поставщиков и сбыт искать сидят в "соцсетях" или еще хуже, пасьянсы раскладывают, а наемные "топменеджеры" сидят на пляже в Бали в ожидании "золотого парашюта"....

                        И во всем этом виноват СССР!!!??? laughing Вы это можете рассказывать где-нибудь в другом месте... Здесь этот бред, как и вся ваша "аналитика" про мощную промышленность, построенную капиталистами и , по вашей логике, уничтоженную СССР, не пройдет...
                        Цитата: Толстый
                        обьявленя о вакансиях. Квалифицированный рабочий - объект для хэдхантеров

                        ОбЪявления - так правильно. И "планктон" все это создал-разрушил? laughing Вопреки стараниям ваших капиталистов? lol И где это кого-то начали "выпускать"? Поделитесь... Только желательно чтобы "выпускники" исчислялись тысячами, ну сотнями. А лучше почитайте выступление Грефа о том, что РФ инженеры не нужны; Фурсенко, что система образования должна готовить "культурных потребителей". А еще лучше идите и рассказывайте сказки про капитализм - движущую силу в России lol .. в начальной школе, что ли.
                        И можете не пытаться отвечать - ваши глупости я больше читать не буду! Если вы в это верите - ваше дело! Но уж очень похоже на мерзкую и лживую пропаганду!
                      11. +5
                        17 января 2019 18:14
                        Так эти капиталисты создают производства, организовывают добычу природных ресурсов, строят дома, торгуют и т.п., то есть те самые рабочие места создают, о которых Вы так печетесь. - Толстый (Пестриков Андрей Борисович)

                        Наивный вы человек или сознательно вводящий других в заблуждение?
                        Недавно произошедший "скандал" с передачей РУСАЛА американцам и англичанам от Дерипаски слышали?
                        Прочитайте об этом в "Новой газете" № 3 от 14 января 2019, статью "Сибирские Штаты Америки. У России отжимают контроль над стратегической отраслью: кто владеет «Русалом», тот правит регионами русской Азии. История наживы и предательства."
                        https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/01/11/79154-sibirskie-shtaty-ameriki
                        И такое сплошь и рядом, во всех отраслях экономики.
                        Может тогда вы перестанете писать о благости капиталистов и олигархов. Хотя вряд ли, такие как вы неисправимы.
                      12. -5
                        17 января 2019 23:43
                        Цитата: vladimirZ
                        Может тогда вы перестанете писать о благости капиталистов и олигархов. Хотя вряд ли, такие как вы неисправимы.

                        Я терпеть не могу лицемерных пропагандистов, как таковых. А Вы не просто пропагандист а еще и агитатор. "Довольно крови, штык в землю, к ногтю золотопогонников!" А потом что? Брестский мир по образцу большевистского.
                        насчет олигархата (олигархия - власть немногих) Лучший и классический пример - это политбюро ЦК КПСС.
                      13. -2
                        18 января 2019 00:08
                        Цитата: vladimirZ
                        Прочитайте об этом в "Новой газете" № 3 от 14 января 2019, статью "Сибирские Штаты Америки
                        Это вы удачно зашли! Отжимают "Русал" у Дерипаски если я не ошибаюсь... Компания зарегистрирована в офшорной юрисдикции на британском острове Джерси (Нормандские острова). Директор - Жан Пьер Тома. Имеет штаб квартиру в Москве и прорву производственных мощностей в России, "Норникель" в том числе - это все что в ней есть Российского
                      14. 0
                        19 января 2019 10:36
                        Ну совсем ничего российского нет. О чем речь? Совершенно не понятно! :)
                      15. 0
                        26 января 2019 03:14
                        Цитата: Cresta999
                        Ну совсем ничего российского нет. О чем речь? Совершенно не понятно! :)

                        Деньги, Карл! и мощностя с ресурсами - остальные "акционэры" - спецы по разделу доходов.
                        Как-то так: общественный фактор производства, индивидуальный фактор присвоения... Общество... акционерное... было под Дерипаскиным контролем. Теперь нет... План у них нарисовался...
                      16. +1
                        17 января 2019 14:41
                        Цитата: Ратник05
                        Сирия и Ливия были вполне благополучные страны, и социалка была не в пример нашей уровня 2000х. Что не хватало народу, мистической свободы и демократии?

                        ратник вы романтик не разбирающийся в БВ, от слова вообще.первое у вас в коментарии было выражение местные царьки, так вот у арабов клановый уклад жизни , тоесть семейный им ваша демократия до одного места. второе при всей привлекательности жизни в Ливии, местным населением ,племенами правили окупанты АРАБЫ,пришедшие с Аравийского по-острова,жившее намного лучше местного населения.такая же ситуация и в Сирии,далеко не лучшая социалка там была ,где правит меньшенство АЛАВИТЫ,вы исходите из своего мировозрения, здесь оно не работает
                      17. +2
                        17 января 2019 16:45
                        Только алавиты получади бонусы? Остальные прозябали в нищите? А сейчас прям процветают?
                        Революции начинают романтики, а ее плоды пожинают зачастую проходимцы.... мягко говоря
                        И БД в моем понимании не прост, просто стараюсь излагать коммент, чтоб понятнее было..... я вырос в Дагестане и про клановость на востоке многое могу рассказать.....
                      18. +1
                        17 января 2019 18:36
                        Цитата: Ратник05
                        Только алавиты получади бонусы? Остальные прозябали в нищите? А сейчас прям процветают?
                        Революции начинают романтики, а ее плоды пожинают зачастую проходимцы.... мягко говоря
                        И БД в моем понимании не прост, просто стараюсь излагать коммент, чтоб понятнее было..... я вырос в Дагестане и про клановость на востоке многое могу рассказать.....

                        вы почитайте и сторию как алавиты вообще присоеденились к Сирии,как Асад старший захватил власть, именно захватил вооруженным путём,и как подавлял недовольство сирийцев.И раз вы выросли в Дагестане, то представьте, что там станут у власти скажем чеченцы, но опять же не под российским федирализмом,
                    2. +1
                      17 января 2019 13:49
                      Это одна из деструктивных сил, участвующих на стороне оппозиции

                      влезу в ваш диалог - игил никогда не был на стороне оппозиции. как раз основным противником игил в сирии до вмешательства сторонних держав (сша, россия, турция) являлась оппозиция как более-менее светская (свободная сирийская армия), так и исламская (фронт победы).
                      что интересно с асадовскими силами до поры до времени игил вполне неплохо уживался.
                3. 0
                  17 января 2019 12:21
                  Объясняю вам, как не военному, но думающему, что он разбирается в экономике. Ваши многочисленные обращения к термину "олигархическое государство", как раз и говорят о том, что и в экономике вы слабо разбираетесь. Может вы назовете из десятки развитых экономик мира не олигархическое государство? В России в настоящее время построен капитализм, а значит и присутствуют капиталисты или олигархи, как вы их называете, что в этом нового? Почему вы всех постоянно пытаетесь напугать термином "олигарх", которых в настоящее время в составе правительства и не просматривается, да есть богатые люди, но далеко не миллиардеры. Вы не в России живете? Иначе бы вы знали сколько денег из бюджета "олигархического" государства выделяется в настоящее время на национальные проекты в области медицины, образования, социальных вопросов. Что наши военные делают в Сирии? Судя по тому, что вы несете в своих коментах, только вы и не разобрались в этом вопросе, надо работать над собой, потому что всем остальным давно уже все понятно и наши военные в Сирии пользуются полной поддержкой российского народа. И переводить обсуждение любой темы на критику существующей власти - это уже устаревший прием, на этот прием реагируют одни и те же блогеры, которые вас в этом поддерживают, вам это не надоело?
                  1. 0
                    17 января 2019 13:17
                    Это мне? Абсолютно согласен, что в России капиталистический строй, так называемая рыночная экономика. И капиталисты (олигархи) его неотьемлемая часть.
                    Войска, а точнее группировка войск в Сирии необходима, и пользуется поддержкой населения как у нас, так и Сирии.
                    А власть в стране есть за что критиковать и без Сирии. Критиковать это вообще любимое занятие! Вот сделать или изменить что-то - на это немногие способны, да и пытаются не все. Куда проще сидеть и ждать, когда власть все решит сама....
                  2. +2
                    17 января 2019 13:18
                    Вы не в России живете? Иначе бы вы знали сколько денег из бюджета "олигархического" государства выделяется в настоящее время на национальные проекты в области медицины, образования, социальных вопросов. - turbris (Борис)

                    Ха-ха-ха, ну насмешили, Борис!
                    Какие деньги, на какие нацпроекты? Я вижу одно, кстати живу в России,
                    - уровень медицины падает, дошло до того, что число больниц и врачей резко сокращается, невозможно записаться к врачу узкому специалисту - по одному на десятки тысяч человек, цены на лекарство неимоверные до такой степени, что от некоторых приходится отказываться (на своем примере);
                    - уровень образования с западной моделью ЕГЭ доводит до полнейшей безграмотности, примеры приводить не буду, в интернете их полно;
                    - социальные права граждан сокращаются до минимальных, а пенсионная реформа увеличивающая пенсионный возраст до 65/60 лет - это просто геноцид уничтожающий людей;
                    - и т.д. и т.п.
                    При развале промышленности, за путинские годы закрыто более 75 тыс. предприятий, работать негде, после 45 лет никуда не берут, а соответственно наработать трудовой стаж необходимый для трудовой пенсии 65/60 для большинства будет невозможно, и они пойдут на социальную пенсию, назначаемую в 70/68 лет (мужчины и женщины соответственно).
                    Возникает вопрос: как людям в пожилом возрасте, со многими уже болячками сопутствующими пожилой возраст, будет прожить без пенсии и зарплаты?
                    Не будет просто средств существования, за ЖКХ нечем будет платить, на кусок хлеба придется милостыню собирать - причем это будет в массовом количестве в ближайшие 5-10 лет для очень многих.
                    А вы пишите нацпроекты, они и пишутся для людей слабо разбирающихся в политике, чтобы затуманить людям головы.
                    По Сирии выше я написал свое мнение, гордится нечем, и народ прозревает о происходящих там событиях. Повторятся не буду.
                    1. -2
                      18 января 2019 13:59
                      Я тоже повторяться не буду, мне с вами все понятно, продолжайте дальше "ободрять" народ своими перлами, вот только это не приведет к собиранию милостыни лично вами, а жаль!
                  3. +3
                    18 января 2019 09:10
                    Цитата: turbris
                    Почему вы всех постоянно пытаетесь напугать термином "олигарх", которых в настоящее время в составе правительства и не просматривается, да есть богатые люди, но далеко не миллиардеры.

                    А олигархам и не обязательно сидеть в правительстве. Им достаточно иметь там своих людей, которые будут проводить интересы узкой привилегированной части общества.
                    1. -4
                      18 января 2019 14:03
                      Да что вы? А мы и не знали, что во власть протаскивают своих людей и это делается во всех государствах мира. Так никто мне так и не назвал, среди десятки самых развитых экономик мира присутствуют не олигархические государства?
                4. -1
                  19 января 2019 01:26
                  Наши войска там не помогают "уничтожать террористов на сирийской земле", - они участвуют в ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ
                  Вот и израильтяне так тоже считают.
                  Израильтяне и коммунисты очень похоже рассуждают, как под копирку (с одного "талмуда" информацию черпают).
              2. +8
                17 января 2019 11:22
                Цитата: Ратник05
                что мешает заняться экономикой, создавать рабочие места...и помогать уничтожать террористов

                Хороший вопрос. Ну почему-то это не получается. Что надо для войны?- Деньги, деньги и еще раз деньги. Я помню то время, как с началом Афгана ухудшилось медикаментозное обеспечение больниц
            2. 0
              17 января 2019 10:36
              Цитата: vladimirZ
              Прежде всего заняться внутренними проблемами России: восстановлением промышленности, экономики, созданием рабочих мест для людей (тех же обещанных 25 млн. рабочих мест), созданием социального государства пусть и в рамках пока капиталистического государства.

              В России масса рабочих мест, мало молодежи, плохая демография -это одна из причин притока мигрантов.
              Цитата: vladimirZ
              А из Сирии наши войска надо выводить, и это непременно будет сделано. Бессмысленно участвовать в гражданской войне в чужом государстве.

              Выведут, конечно. Когда задачу выполнят. Какая же это "гражданская" война,если в ней только в Западной коалиции участвуют 62 страны, Израиль, Иран, Турция?
              1. +1
                17 января 2019 10:56
                В России масса рабочих мест, мало молодежи, плохая демография -это одна из причин притока мигрантов. - Ольгович (Андрей)

                Вы кажется не живете в России, поэтому вам простительно. А я отсюда вижу хватает нам рабочих мест или нет.
                Мигранты у нас заполняют места низкоквалифицированных рабочих на стройке, дворники, официально неоформленные водители, не более того.
                Для российской молодежи, имеющей образование, квалифицированные профессии - мест нет, или предлагают такую низкооплачиваемую работу в районе МРОТ, без соцпакета, что уважающий специалист просто не пойдет на неё, а потому уезжают в Москву, Питер, на северную вахту, кому повезет за границу.
                Скажу по своему городу (250-300 тыс. населения) того советского промышленного потенциала осталось у нас около 10-15%. Устроится на работу проблема, многие уехали и продолжают уезжать, особенно молодежь.
                1. -3
                  17 января 2019 14:25
                  Цитата: vladimirZ
                  Мигранты у нас заполняют места низкоквалифицированных рабочих на стройке, дворники, официально неоформленные водители, не более того.

                  Какое махровое заблуждение! Или деза! Один мой знакомый узбек - великолепный скульптор, по его моделям отлита масса прекрасных изделий ныне украшающих старый русский город Кострома. Так он даже не сам по себе приехал в глубинку. Его сманили. Большинство специалистов настолько быстро получает гражданство (даже не вид на жительство), что даже никто не замечает. Бац! и на линии уже новый профессионал и уже русский.
                2. +3
                  17 января 2019 18:35
                  Когда-то было распределение и оно плохо или хорошо,но решало вопрос занятости молодых специалистов..А теперь распределение отменили и получается полная ерунда: полным полно молодых специалистов с дипломом: юриста, экономиста,а менеджеров хоть экспортирует, хоть так отдавай. А производственных специальностей не хватает. А кто имеет диплом с такой специальностью, а опыта работы НОЛЬ. Вы руководитель предприятия и как Вам приду я: опыта работы ноль,а амбиций в обратной проп специалиста?? Сомневаюсь что возьмёте
                3. -1
                  18 января 2019 14:10
                  Прийдется вам уже на примере своих родственников порядок в голове наводить. У меня внук -22 года, учится в магистратуре в политехническом университете и уже работает в конструкторском бюро на Обуховском заводе - он, что не в России живет? И я знаю много таких же успешных молодых людей, его друзей, поэтому не надо тень на плетень наводить про нашу молодежь.
              2. +2
                18 января 2019 09:12
                Цитата: Ольгович
                В России масса рабочих мест

                Как давно поиском работы занимались, успешно причем?
              3. +2
                19 января 2019 18:26
                мало молодежи
                Не болтайте ерундой! В РФ достаточно много молодёжи. Просто "умные" статисты, научились пудрить мозги, считая количество молодёжи по отношению к пенсионерам.. Хотите МНОГО молодёжи? Просто так не получится! Раньше это "прокатывало" за счёт большой смертности и постоянных войн. В истории, появился промежуток времени, когда почти ВЕК нет глобальных войн! Как следствие, соотношение молодёжи к старшему населению несколько сместилось. Так что не нужно списывать на демографические проблемы, проблемы экономически-организационные. Людей не заставить просто так рожать по 3-4 детей! Это не зависит не от благосостояния, не от чего либо ещё.
            3. 0
              17 января 2019 11:36
              Восстановлением промышленности занимаются - но вас среди них нет, создать 25 миллионов рабочих мест не получится - у нас столько безработного народа нет, безработных всего 4 миллиона, где остальных 21 миллион брать - может из СНГ привлекать или половину нынешних пенсионеров, снова на работу звать?
              1. 0
                17 января 2019 12:10
                Восстановлением промышленности занимаются - но вас среди них нет, создать 25 миллионов рабочих мест не получится - у нас столько безработного народа нет, безработных всего 4 миллион - Вадим237 (Вадим)

                Не подскажите где массовое, а именно только такое восстановление промышленности, способно возродить потенциал страны?
                И другое, вы про такое понятие, как "скрытая безработица" слышали, знаете что это такое?
                Нарисованные лживым Росстатом, не 4 , а 5 с лишним миллионов безработных - это только те кто стоит на учете в биржах труда и центрах занятости. А сколько людей на случайных, кратковременных заработках, особенно в сельской местности, и в регионах нашего государства?
                Рядом у нас город Усолье-Сибирское (около 70 тыс. населения) - ни одного промышленного предприятия, всё развалено, ни одного рабочего места. Вот только с приходом губернатора-коммуниста С. Левченко стал сейчас прорабатываться вопрос создания нескольких предприятий с предполагаемым количеством мест не более 1500. А сколько таких в России?
                Реально безработица в России кратно превышает официальную.
                Что до моего личного обвинения "восстановлением промышленности занимаются - но вас среди них нет", сообщаю, что я уже давно в пенсионном возрасте, своё отработал, с кучей болезней, инвалидностью, и не представляю для работодателей никого интереса.
                1. 0
                  17 января 2019 18:11
                  vladimirZ
                  Вот только с приходом губернатора-коммуниста С. Левченко стал сейчас прорабатываться вопрос создания нескольких предприятий с предполагаемым количеством мест не более 1500. А сколько таких в России?

                  Вот только с первых строк и видно политическая подоплёка Ваших отзывов
                  1. +1
                    17 января 2019 18:22
                    Вот только с первых строк и видно политическая подоплёка Ваших отзывов - kush62

                    Моя позиция и убежденность коммунистическая, которых я никогда не скрываю, и с этих позиций анализирую все происходящие события и комментирую.
                    1. -2
                      19 января 2019 11:33
                      Моя позиция и убежденность коммунистическая, которых я никогда не скрываю, и с этих позиций анализирую все происходящие события и комментирую.
                      А " кибуци" не пробовали у нас в России создать?
                      А то если что ваши израильские товарищи на ВО, вам подскажут bully
                  2. -1
                    19 января 2019 06:49
                    Привыкайте. Скоро словосочетание губернатор-единорос будет вызывать не очень приятные эмоции.
          2. 0
            19 января 2019 23:25
            Напомню, что у того же СССР таких интересов за рубежом было на ПОРЯДОК больше: Куба, вьетнам, БВ, Африка, Азия.

            Вот и надорвали пупок. И к тому же всем долги по списали. Списывал и СССР а потом и Россия. А ты попробуй не заплатить кредит, ЖКХ или налоги - сгноят. Как то так.
        3. +3
          17 января 2019 09:11
          Хорошо писать про "разваленную экономику", покупая очередной автомобиль и каждый год, летая в Турцию. Как вы бесите...
          1. 0
            17 января 2019 09:32
            Хорошо писать про "разваленную экономику", покупая - EvilLion

            А вы хотите сказать, что у нас не разваленная экономика, промышленность?
            Вы хоть представляете что такое промышленное производство, и в каком оно ныне состоянии?
            Не буду много приводить примеров, первый на слуху в СМИ, - остановка в производстве самолета МС-21, которому закрыли санкциями поставки композита для изготовления крыльев. К этому могу добавить, что практически всё на МС-21 поставляется из-за рубежа, вплоть до заклепок, так как у нас не производятся ничего для того, чтобы потом должным образом сертифицировать самолет.
            А невозможность производства в необходимом количестве для Армии новейших танков Т-14, самолетов СУ-57, и пр., что то вам говорит? Или так информация мимо пробежала?
            1. 0
              17 января 2019 09:57
              Малыш, в отличие от тебя я работаю на заводе.
              "Армат" уже пачку заказали.
              Никаких импортных заклепок на МС-21 нет.

              И да, помнится у нас много чего поставлялось с территории бывш. УССР. Они там радостно скакали, что как же мы без них. Оказалось, что очень даже как. Просто потому, что у нас всегда есть 2 варианта:
              1) Купить, если нам это проще.
              2) Построить свой завод. Представь себе, но мы можем это сделать, потому что у нас ресурсы для этого есть. Укропов постепенно нагнули так, что когда они окончательно встали в позу, то оказалось, что ничего кроме корабельных дизелей, они уникального и не производят больше.

              Так что история с композитами ничего кроме зевка вызывать не может. Эти дурачки просто подарили деньги нашим заводам. Ты не знал, малыш? Но в России давно уже есть такие производства. Может какой-то конкретный тип не выпускался, ну значит, будет выпускаться. И в перспективе конкурировать на мировом рынке.

              А так, ты бы вспомнил, как в промышленности было при Ельцине. Но у вас Россия походу, страна бесконечная, всё разваливают ее, разваливают, да никак развалить не могут, а у "даахих рассеян" с каждым годом дороже машина и выше забор на даче, которая, зачастую, от второго дома уже не отличается.
              1. -2
                17 января 2019 10:12
                Малыш, в отличие от тебя я работаю на заводе.
                "Армат" уже пачку заказали.
                Никаких импортных заклепок на МС-21 нет. - EvilLion

                Из нас двоих малыш вы, так как мне уже 67 годок пошел.
                По МС-21 информация 100%, так как я продолжаю ещё общаться со своими однокашниками по институту, которые работают на авиазаводе, где делают этот МС-21.
                Про Армату, которую "пачками делают", вы уж, малыш, сначала доведите её до нормального состояния - войсковых испытаний, чтобы она у вас на Красной площади не глохла, на позор всему миру, а потом пишите про "пачки". Заодно найдите информацию в инете о планах МО по производству этой Арматы, - в силу дороговизны Т-14, и проблем производства, решено упор сделать на Т-80, Т-90 и даже Т-72.
                Про авиастроительную отрасль, особенно полном провале в гражданском самолетостроении даже писать не буду. Ноль полнейший, пишу об этом как авиационный инженер, разбирающийся в теме.
                И ещё, малыш, научитесь с незнакомыми людьми общаться на вы. Неужели вас этому родители и в школе не учили? Тогда жизнь должна была научить.
              2. 0
                26 января 2019 05:16
                Цитата: EvilLion
                Так что история с композитами ничего кроме зевка вызывать не может. Эти дурачки просто подарили деньги нашим заводам. Ты не знал, малыш? Но в России давно уже есть такие производства. Может какой-то конкретный тип не выпускался, ну значит, будет выпускаться. И в перспективе конкурировать на мировом рынке.
                По композитам подтверждаю. Несколько лет назад(года три, нуу у меня временной кретинизм) был на "Обнинское научно-производственное предприятие «Технология» им. А. Г. Ромашина". Именно обсуждали их помощь в развитии технологий композитов для нашего производства. Чего поразило... на производстве, в качестве базы для рабочих столов использовались сотовые структуры на основе углеволокна. Ни ген.директор ни ген.конструктор ни коим образом не жаловались на недостаток материалов. Они как раз запускали старые/новые станки: чпу фрезер(может жд вагон выпилить в натуральную величину) и чпу укладчик композитного препрега(такого же размера). Почему "старые/новые"? Им тюнинг сделали на 200 лямов.
                Оч. удивило огромное количество рабочих на основном производстве - все что-то собирают, что-то клеют, огромные автоклавы работали в 3 смены.
                Нам почти не помогли - загрузка и секретность.
                Через два месяца заводик, у которого я покупал стеклоровинг предупредил, чтоб я в ближайшие 7-8 месяцев к ним не подходил: мощности перегружены заказами(естественно оборонка) а вот потом милости просим - новое оборудование и 150 новых рабочих поможут частному бизнесу :-)
                Неоднократно бывал на профильных выставках - одно белорусское предприятие имеет такие мощности что пол китая обеспечивает.
                в подмосковье было 3 заводика... 1,5 заработали сразу.
                Теперь по смолам. "Эпитал", Москва, м."Печатники". Знаком со всеми лично. Потомственное предприятие. Родоночальник работал ещё с Янгелем. ТПУ SS-18, ТПУ ПЗРК, буксы для ЖД вагонов и проч... Два года назад имели 9 реакторов для производства эпоксисмол и ускорителей. Сейчас, я так думаю немного больше :-)
                Покупатели: ФРГ, США, Япония. Мною были замечены ФРГ в откровенной перефасовке(цена в пять раз увеличивалась). Никаких проблем с подбором смеси не было. Для любых нужд, только задачу поставьте. Хоть наливные полы, хоть подводные эпоксикраски. Температурный диапазон применения "буржуям" и не снился :-)
                А тут какая-то Япония....
            2. 0
              17 января 2019 11:44
              Ни какой остановки в производстве Мс 21 нет и не было испытания продолжаются и в этом самолёте 70% российского производства. А невозможность производство Т 14 и Сушки говорит только о том, что испытания продолжаются и МО не будет тратить огромные деньги на недоделки - опытные партии как себя покажут в опытной эксплуатации - так и начнут закупать.
              1. +2
                17 января 2019 18:45
                Вы разочаровывает"все пропальщиков"
          2. +6
            17 января 2019 11:26
            Цитата: EvilLion
            Хорошо писать про "разваленную экономику", покупая очередной автомобиль

            Какая связь между экономикой и очередным автомобилем?
            Очевидно, вы полагаете, что он покупается на зарплату?
          3. 0
            19 января 2019 06:50
            Моей зарплаты хватает до зарплаты. И так живет большинство.
          4. 0
            19 января 2019 18:43
            Хорошо писать про "разваленную экономику", покупая очередной автомобиль и каждый год, летая в Турцию. Как вы бесите...
            Один из наиболее глупых стереотипов, у людей как правило не плохо живущих.. Гаспадин не очень уважаемый, а что, в 21 веке автомобиль и поездка в Турцию (по разговорам в 2 раза дешевле чем в Сочи) стали привилегией? Давайте тогда пойдём дальше! В 80х годах, Американская (ну в смысле вражеская) контора придумала мобильный телефон (да да, речь про Motorola). В РФ, в начале 200х, наличие мобильного телефона, считалось чуть ли не уровнем Олигарха! Продолжать?
            1. 0
              26 января 2019 05:33
              Цитата: GibSoN
              Один из наиболее глупых стереотипов, у людей как правило не плохо живущих.. Гаспадин не очень уважаемый, а что, в 21 веке автомобиль и поездка в Турцию (по разговорам в 2 раза дешевле чем в Сочи) стали привилегией?

              давайте вспомним/напомним когда Турция стала курортом? Что для этого сделали и кто?
              Цитата: GibSoN
              Давайте тогда пойдём дальше! В 80х годах, Американская (ну в смысле вражеская) контора придумала мобильный телефон (да да, речь про Motorola).

              Первый "буржуйский" "сотик" это "Тревел Электроникс в 1979".
              1957г СССР. Гуглите. А система "Алтай".Да не GSM но появилась в ответ на францускую(как и SECAM цветное телевидение).
              Цитата: GibSoN
              В РФ, в начале 200х, наличие мобильного телефона, считалось чуть ли не уровнем Олигарха!

              В самом конце 1999г у мну был "сотик" S-25 Siemens, новая модель на тот момент, хотя и до него у мну был "сотик", "Эрик" вроде, номер до сих пор с той поры(тариф "Golg GSM"). 150-200$ это уровень олигарха?
              Цитата: GibSoN
              Продолжать?

              попробуйте :-)
        4. +1
          17 января 2019 12:35
          Цитата: vladimirZ
          Что мы делаем в Сирии, когда у нас своих внутренних проблем хватает:

          По крайне мере одну из стратегических задач для наших Вооруженных Сил мы решили, и затраты на сирийскую операцию этого стоят. Наконец-то мы впервые стали решать все проблемы при помощи высокотехнологичного оружия, крайне мало используя сухопутные войска, и соответственно сократили потери в личном составе. Думаю овчинка стоила выделки, так что сирийский опыт сформирует новую стратегию использования вооруженных сил для решения локальных проблем, которых у нас становится все больше - по крайней мере свидомые до сих пор мечтают о параде в Москве.
        5. KLV
          +1
          17 января 2019 15:41
          Извините, уважаемый, но Ваш ход мыслей схож с женским.
          Взаимодействие женщины с окружающим миром - это обустраивать ту "пещеру", в которой она живёт с детьми и мужчиной.
          Взаимодействие мужчины с окружающим миром - это расширять территорию вокруг "пещеры" и защищать её границы, чтобы дети могли играть не только в пещере, но и на поляне рядом. И мужчина обязан защищать свой дом не только тогда, когда в него недруг уже вошёл, но и на дальних подступах. Даже когда дома и жрать нечего, извините за прямоту!
        6. +1
          17 января 2019 18:19
          Примерно в таком ключе выступали и выступают: Ксюха, Навальный и Венидиктов
      2. +1
        17 января 2019 09:37
        Цитата: Uncle Lee
        Парой здесь не обойдешься, пару тысяч, для начала и острастки !

        Если бы пара тысяч. Медведев назвал цифру в миллион некомпетентных чиновников. Почти половина из всего количества request
        В России нужно переобучить порядка 1 миллиона специалистов, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
        "Есть еще одна проблема, о которой можно было бы сказать здесь, в стенах Академии госслужбы - это дефицит соответствующих компетенций в государственном аппарате, вплоть до муниципалитетов. В отраслевых ведомствах, в правоохранительной системе. По некоторым оценкам - не знаю насколько они точнее, но, тем не менее, все-таки, видимо, это цифра имеет право на существование - нам нужно переобучить не менее миллиона специалистов. А значит - максимально оперативно разработать соответствующие программы", - сказал Медведев, выступая на Гайдаровском форуме.
      3. +1
        19 января 2019 15:06
        Статья про Фому, а все про Ерёму.
        1. 0
          26 января 2019 05:40
          Цитата: stalki
          Статья про Фому, а все про Ерёму.

          плавное спрыгивание с темы это их всё
    3. +23
      17 января 2019 05:46
      А когда вам Израиль стал родным? Там в еврейском государстве вы просто животным считаетесь, ознакомьтесь с их верой в иудаизм.
      1. -4
        17 января 2019 05:58
        400 тысяч живущих в Израиле русских, украинцев, белоруссов, казахов, адыгов и представителей других народов СССР с Вами бы поспорили )).
        Более того, если русскоговорящие евреи возвращаются в Россию, в основной своей массе ради бизнеса и высоких зарплат, то равных им по квалификации или деловой хватке славян сюда силой не затянешь. Потому что в Израиле к ним относятся ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ
        Не смотрят на наличие связей, величины дохода, вероисповедание. Мой друг татарин (мачеха еврейка) сделал успешную карьеру в Хай-теке, мой друг с одним еврейским дедушкой (остальные русские и украинцы) хорошо продвигается в Интеле, перед моим отъездом в Россию крутили пальцем у виска.
        1. +12
          17 января 2019 06:11
          Так вот: мы в Сирии не из-за террористов.
          Виктор,почему бы честно не сказать,что там интересы "газпрома" ? задачу, наши выполнили,"трубу" не дали протянуть, бородатых покрошили как "бонус",оружие испытали-ещё один "бонус" ,Тартус и Хмеймим-третий бонус,янкесам показали что умеем и можем-опять "бонус". как то так.
      2. -23
        17 января 2019 07:26
        Цитата: 100502
        А когда вам Израиль стал родным? Там в еврейском государстве вы просто животным считаетесь, ознакомьтесь с их верой в иудаизм.

        Срочно расскажите это тысячам российских граждан попросивших в минувшем году просьбу о предоставлении убежища в Израиле.
        1. +3
          17 января 2019 09:12
          Т. е. каждый приехавший просит убежища? Ну так забирайте всех, вон там некто VladimirZ есть, которому у нас неуютно. Можете его приютить.
          1. -3
            17 января 2019 09:27
            Цитата: EvilLion

            Т. е. каждый приехавший просит убежища?

            Не каждый.
            В 2017-м Израиль посетило около 307 000 человек из России.
            https://lechaim.ru/news/izrail-v-2017-godu-posetilo-rekordnoe-kolichestvo-turistov/
            За первое полугодие 2018 года просьбу о получении политического убежища и статуса беженца в Израиле подали 1.344 гражданина Российской Федерации, вдвое больше чем за весь 2017 год (635 просьб) и в 3,5 раза больше, чем в 2016 году (395 просьб), сообщает газета "Гаарец".
            http://newsru.co.il/israel/21aug2018/bezhen301.html
            1. 0
              17 января 2019 09:58
              307000 Чел, приезжающих погостить неинтересно. 1000 Диссидентов слишком мало.
              1. +3
                17 января 2019 10:41
                Цитата: EvilLion
                307000 Чел, приезжающих погостить неинтересно. 1000 Диссидентов слишком мало.

                Кому как. Для нас каждый потерянный гражданин это потеря страны, а у вас тысячи это не потеря.
                1. +3
                  17 января 2019 13:37
                  Цитата: профессор
                  Для нас каждый потерянный гражданин это потеря страны

                  Если принять Ваше утверждение, то у вас траур объявлять пора! fellow
                  Депутат Кнессета Константин Развозов (Еш Атид): "Каждый шестой молодой репатриант покидает Израиль, надо что-то делать"

                  https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-4972709,00.html

                  график отсюда - http://newrezume.org/news/2018-04-19-28834
                  1. +2
                    17 января 2019 13:52
                    Цитата: Dym71
                    Если принять Ваше утверждение, то у вас траур объявлять пора!

                    Траур не траур, а потери на лицо. sad

                    PS
                    В 2017 году, согласно последним данным Росстата, Россию покинули 377 тысяч человек. (Подробнее: https://www.newsru.com/russia/16jan2019/rosstat.html), а у вас из это не делают трагедии. Более того "всего за третий срок президентства Путина страну покинули 1 миллион 700 тысяч человек". А депутат Госдумы и в ус не дуют.
                    1. +3
                      17 января 2019 20:11
                      Цитата: профессор
                      PS
                      В 2017 году, согласно последним данным Росстата, Россию покинули 377 тысяч человек. (Подробнее: https://www.newsru.com/russia/16jan2019/rosstat.html), а у вас из это не делают трагедии. Более того "всего за третий срок президентства Путина страну покинули 1 миллион 700 тысяч человек". А депутат Госдумы и в ус не дуют.

                      Проф, прошёл по Вашей ссылке на newsru.com, а там в свою очередь ссылаются на авторитетное мнение издания "Проект", так вот есть там график из которого выходит, что из 1,7 млн. (покинувших Россию за третий срок президентства Путина) граждан РФ - 330 тыс.:

                      Стоит правда заметить, жалуются в издании "Проект" на то, что Росстат дюжа занижает цифирь, но то такое, оно везде есть, Вы согласны? bully
                      p.s. Проф, обратите внимание куда в 2017 году уехало абсолютное большинство тех самых 377 тыс. fellow
                      1. -1
                        17 января 2019 20:35
                        Цитата: Dym71
                        p.s. Проф, обратите внимание куда в 2017 году уехало абсолютное большинство тех самых 377 тыс

                        https://inosmi.ru/social/20160702/237054426.html
                        По данным Росстата, сегодня большинство эмигрантов направляется в США, Германию, Канаду и Финляндию
                      2. +2
                        17 января 2019 20:44
                        Цитата: профессор
                        По данным Росстата, сегодня большинство эмигрантов направляется в США, Германию, Канаду и Финляндию

                        Верю, у вас, по соотношению к общей численности населения, миграционная ситуация аналогичная (может за исключением Финляндии)
                      3. -2
                        17 января 2019 20:46
                        Цитата: Dym71
                        Цитата: профессор
                        По данным Росстата, сегодня большинство эмигрантов направляется в США, Германию, Канаду и Финляндию

                        Верю, у вас, по соотношению к общей численности населения, миграционная ситуация аналогичная (может за исключением Финляндии)

                        Наши в основном в Северную Америку...но в количествах с вами не сравнить.
                      4. +3
                        17 января 2019 20:57
                        Цитата: профессор
                        но в количествах с вами не сравнить.

                        Как не сравнить и общую численность населения наших стран, Вы не находите? request
                        Израиль тогда с Питером + Ленинградская область сравнивать надо.
                      5. 0
                        18 января 2019 08:23
                        Цитата: Dym71
                        Как не сравнить и общую численность населения наших стран, Вы не находите?
                        Израиль тогда с Питером + Ленинградская область сравнивать надо.

                        Как ни сравнивай к нам больше едут, а от вас больше уезжают.
                      6. -1
                        18 января 2019 09:42
                        Цитата: профессор
                        Как ни сравнивай к нам больше едут, а от вас больше уезжают.

                        Если так сравнивать, то Сочи имеет шанс вас дёрнуть wassat
                2. +3
                  17 января 2019 18:00
                  Цитата: профессор
                  Кому как. Для нас каждый потерянный гражданин это потеря страны

                  Понятно, число арабов увеличивается, вы сокращаетесь. Обычное дело... yes
                  1. +1
                    17 января 2019 18:03
                    Цитата: Tank Hard
                    Цитата: профессор
                    Кому как. Для нас каждый потерянный гражданин это потеря страны

                    Понятно, число арабов увеличивается, вы сокращаетесь. Обычное дело... yes

                    С какой стати? Рождаемость у арабов постоянно падает, а у нас постоянно растет.

                    https://hazazello.livejournal.com/2409.html
                    1. +1
                      17 января 2019 18:06
                      Цитата: профессор
                      С какой стати? Рождаемость у арабов постоянно падает, а у нас постоянно расте

                      Ой да ладно Вам... lol Давайте останемся каждый при своём мнении. wink
                      1. 0
                        17 января 2019 18:06
                        Цитата: Tank Hard
                        Ой да ладно Вам... Давайте останемся каждый при своём мнении.

                        Это не мнение, а цифры, КЭП. hi
                      2. +1
                        17 января 2019 18:11
                        Цитата: профессор
                        Это не мнение, а цифры, КЭП

                        Про цифры ваши я отвечу цитатой:"Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице..." wink
                3. 0
                  26 января 2019 06:05
                  Цитата: профессор
                  Цитата: EvilLion
                  307000 Чел, приезжающих погостить неинтересно. 1000 Диссидентов слишком мало.

                  Кому как. Для нас каждый потерянный гражданин это потеря страны, а у вас тысячи это не потеря.

                  чужих "ложить" тысячами для вас тоже не потеря...
                  Шарон: http://expert.ru/russian_reporter/2014/02/stolko-raz-mogli-ubit-a-umer-startsem/
                  Хагана: 2 июля 1946 года, объединенное «Движение еврейского сопротивления», в которое входила и Хагана, спланировало Взрыв в гостинице Царь Давид, где располагался штаб британской армии. В результате взрыва погиб 91 человек, в том числе 17 евреев.
                  Иргун: «Энциклопедия Британника» называет Иргун «правой подпольной организацией, совершавшей теракты и убийства против арабов и англичан, которых члены организации считали нелегальными оккупантами», а другие источники (журнал «Time»), в том числе, и мандатные британские, называли её террористической организацией.
                  Ицхак Шамир был инициатором таких операций «Лехи» в 1944 году, как попытка убийства британского Верховного комиссара Палестины Гарольда Макмайкла и убийство лорда Эдварда Гиннесса. Даже будучи премьер-министром Израиля, он продолжал числиться в британских списках террористов.
                  1. 0
                    26 января 2019 06:06
                    белыя и пушистыя :-)
          2. +1
            17 января 2019 20:03
            Ну так забирайте всех, вон там некто VladimirZ есть, которому у нас неуютно. Можете его приютить. - EvilLion

            Не вам решать где мне уютно, и где жить! Я всю жизнь уже можно сказать прожил в России и работал на благо России, это моя Родина и страна, которые я люблю и никуда не собираюсь уезжать.
            Я не смешиваю Родину и капиталистическое государство, для меня это разные понятия, Родину я люблю и уважаю, капиталистическое государство не уважаю и не приемлю.
            И не вам, пацану, мне деду указывать и распоряжаться моей судьбой. Сделайте хотя бы что то для страны, сколько я сделал за свою жизнь, чтобы на равных со мной разговаривать.
            Хамство и неуважение по отношению к другим - признак вашей низкой культуры, безграмотности и плохого воспитания, которые видно по вашим комментариям. Родители не научили, жизнь научит.
      3. 0
        18 января 2019 18:57
        А были ли Вы ,уважаемый, в еврейском гос-ве?
        Ознакомьтесь с "их верой в иудаизм" не через телевизор .
        И будет Вам счастье.
        Большое и человеческое.
        Послушайте, на досуге, раввина Замир Коэн.
        При наличии небольшого желания найдете с переводом на русский.
        А потом посмотрим пересмотрите ли Вы, Ваши убеждения, насчёт животных.
    4. -16
      17 января 2019 07:24
      Цитата: ROSS 42
      А кто сказал, что народ Израиля вмиг стал чужим и с ним надо воевать? Воевать надо с «чужим» российским народом, отдавая ему в «рост», не давая ему «лёгкого хлеба», приземлить его раз и навсегда, указав место на помойке, на задворках истории... belay
      А, на мой взгляд, уже пора приземлять не израильские борта, а надо приземлить по самые уши пару зажравшихся чиновников, чтобы другим не повадно было...

      Даешь окончательное решение еврейского вопроса.
    5. +6
      17 января 2019 10:08
      Всё конечно правильно. Только причём здесь чиновники? Как Ваш комментарий соотносится со статьёй?
    6. Комментарий был удален.
    7. +2
      17 января 2019 11:25
      Цитата: ROSS 42
      А кто сказал, что народ Израиля вмиг стал чужим и с ним надо воевать?

      а кто сказал, что германский народ (пролетариат) нам чужой и с ним надо воевать?
      Цитата: ROSS 42
      Воевать надо с «чужим» российским народом,

      воевать надо с другой частью российского народа? гражданскую войну разжечь?
      Цитата: ROSS 42
      указав место на помойке, на задворках истории...

      т.е. это вы решили кому и где их место... ну раз вы можете указать им, укажите и себе!
      расскажите где ваше место? а так же, укажите где ваше место в истории?
      Цитата: ROSS 42
      надо приземлить по самые уши пару зажравшихся чиновников, чтобы другим не повадно было...

      на каком основании?
      Цитата: ROSS 42
      на мой взгляд
      ????
      такого беспредела не было даже в 19 веке!!!!!!
    8. +5
      17 января 2019 11:54
      Иран - наш союзник! Тьфу! Тут Беларусь уже собирается рвать с нами, а автор про Иран. Если кому так пригорело защищать Иран - флаг в руки! Только на самостоятельных добровольных началах. Действительно, о российском народе когда думать будут "стратеги".
    9. 0
      18 января 2019 09:08
      Цитата: ROSS 42
      А, на мой взгляд, уже пора приземлять не израильские борта, а надо приземлить по самые уши пару зажравшихся чиновников, чтобы другим не повадно было...

      Вы, это, того, поаккуратней, товарищ, расценят как призыв к террору, пробьют по айпи.
    10. Комментарий был удален.
    11. 0
      20 января 2019 03:31
      Да ты просто воевать с Израилем испугался, вот против своих и попер
  2. +6
    17 января 2019 05:37
    Некоторые сомнения вызывают и разговоры о патологической неспособности сирийцев защищать своё небо.

    ...эти "сомнения" в большей степени высказывают граждане террористического государства израиль
    Израиль - террористическое государство: colonelcassad
    https://colonelcassad.livejournal.com/4189025.html
    потому как ещё не испытали на шкуре пилотов ракет от эС-ок... от слова совсем, но эта позиция Сирии не бесконечна, и ответ воздушным террорюгам будет дан ...
    1. +8
      17 января 2019 06:02
      ... не нравится шестиконечныммм правда... bully
  3. +6
    17 января 2019 06:08
    А может проще, Ирану несколько пересмотреть политику в отношении Израиля.В период правления шаха и до того как Ахмениджад стал президентом Ирана, отношения между этими государствами были довольно сносными...Хотя бы для того, что бы не мешал в Сирии..
    1. +2
      17 января 2019 10:51
      Цитата: parusnik
      до того как Ахмениджад стал президентом Ирана, отношения между этими государствами были довольно сносными...

      Сносными, это мягко сказано, они чуть ли не в засос лобызались, шахский САВАК был создан при содествии Израиля. hi
    2. +6
      17 января 2019 11:41
      Иран другим был
  4. +12
    17 января 2019 06:09
    Спасибо, статья по делу и как мне кажется ближе к истине, а если учесть, что 300 стоят не рядом с Дамаском, и им пришлось бы работать через трассы гражданской авиации, то и нет смысла еще добавлять проблем... На вопрос почему 300 стоят не тут а там, уже был ответ здесь на ВО, они размещены как прикрытие опять же наших баз с того направления которое нашими комплексами на базах плохо контролируется. Да формально их передали САР, но по факту они работают там на нас.
    Иран, более стабильный союзник на данный момент, чем Турция, да и после последних выступлений наших ближайших "союзников", более прогнозируемый.
    P.S. Желающим излить желчь, уже в который раз говорю "Пишите свои статьи и сюда на ВО, тут нужны авторы!", а мы постараемся их прочитать...
  5. +7
    17 января 2019 07:02
    именно кровью иранских рядовых и офицеров мы платим за общий успех.

    Я бы заметил, что даже и иранских генералов.
  6. +4
    17 января 2019 07:08
    Иран не просто ведет в Сирии «свою войну» — нет, это наши братья по оружию. И именно кровью иранских рядовых и офицеров мы платим за общий успех. Если бы не они, у нас было бы два варианта: либо вообще не ввязываться в конфликт, либо платить за него кровью сотен, а то и тысяч своих солдат и офицеров.

    Какие еще братья? Автор, Вы это о чем? Иран сейчас сидит тихо только потому что США санкции ввели, а прогрессивное человечество поддержало. Нет никаких братьев, сестер, дядек, тетек и т.д. ни у какой страны. Есть только интересы государства, которые периодически меняются, в зависимости от обстановки в мире.
    И чем мощнее страна (экономика, армия, флот и т.д.), тем больше ее боятся, а соответственно уважают и хотят покорить. Как только Иран очухается, он нам таких братьев покажет, что мало не будет. И это кстати уже случалось. Во времена афганской войны на чьей стороне Иран был?
    И о террористах. Да, борьба с ними — это главная декларируемая цель России в Сирии. Но ведь мы-то не первый день на свете живем, должны понимать, что недекларируемых целей иногда может быть в разы больше, а их важность по приоритетности может далеко опережать важность любых деклараций. Так вот: мы в Сирии не из-за террористов. Хотя задача умыть их кровью до того, как они умыли нас, с повестки дня, конечно же, никем не снимается…

    Если "мы в Сирии не из-за террористов", а тогда из-за кого? Давайте подробности.
    Лично я могу только догадываться об истинных причинах по которым гарант за Ашада вписался. Ну там нефте-газо-проводы и все прочее. И террористы во всей этой катавасии занимают далеко не первое место.
    В Афгании не меньше террористов, однако гарант ни в какую. Даже слышать не хочет. Хотя бородатые Афганистане представляют гораздо большую опасность для России чем Сирия. Потому как миграцию народов Средней Азии в Афганию и в Россию никто не отменял.
    1. +1
      17 января 2019 08:05
      Да-а... Ситуация...
      Мы в Сирии не только для того, чтобы перекрыть конкурирующий трубопровод, но и ради базы, контроля проливов и Средиземного моря. Но более всего меня, человека отнюдь не склонного к мистике, смущает древнее пророчество: если будет уничтожена Сирия, падет весь мир. Смешно? Отнюдь! Ни про какую иную страну таких пророчеств нет. Уже не помню точно, в чем там дело. Кажется, на ее территории где-то хранится некий артефакт. Враги найдут, уничтожат, все страны будут уничтожены. Не похоже на реальную ситуацию? Чтобы убедиться в том, что похоже, просто посмотрите список стран, участвующих в этой войне... Так что евреям пора притормозить. Или евреев надо притормозить. Мне непонятно другое: чего боятся евреи? Ирана? Вот это -- смешно!
      1. -2
        17 января 2019 08:11
        Но более всего меня, человека отнюдь не склонного к мистике, смущает древнее пророчество: если будет уничтожена Сирия, падет весь мир. Смешно? Отнюдь! Ни про какую иную страну таких пророчеств нет.

        А у Вас есть какие-то более серьезные аргументы? Вот что бы без мистики, пророчеств, гаданий на кофейной гуще, картах и прочей ереси.
        Я когда читаю подобные вещи, то вспоминаю песню Семена Слепакова "Про экстрасенса".
        1. 0
          17 января 2019 08:33
          Знаете, мнение Слепакова для меня -- не аргумент. Вот есть такое понятие -- интуиция, имеющая смысл предчувствия. Благодаря интуиции я выживала в ситуациях, в которых гибло множество людей. Они меня не слушали и погибли. В том числе -- мои родственники. Но есть интуиция, простирающаяся на века и даже тысячелетия. Она принимает форму пророчества. Скажу сразу : Нострадамус и Ванга для меня не пророки. Пророчество насчет Сирии безымянно, значит это тайное знание, значит верно. Не Украина -- страшный детонатор, а Сирия. И, кажется, всё уже покатилось по наклонной плоскости. Узлом интересов.
          1. -1
            17 января 2019 08:42
            Не убедили Вы меня даже при помощи "интуиции". Насмотрелся я на пророков и ясновидящих, и прочих. Вранье это все. Чудес на свете не бывает. У меня высшее техническое образование. Я допускаю, что есть на свете так называемые "чудеса". Но только до той минуты пока наука их не объяснит.
            1. +1
              17 января 2019 09:25
              У меня тоже техническое образование, и очень крутое. Но я выросла на природе, в одиночестве. Моим ареалом обитания были сопки Чукотки, дальневосточные дубравы, холмы и леса Кубани и предгорья Кавказа. Я привыкла вслушиваться и слышать. А читать научилась в три года -- по газетам "Правда" и "Известия". С семи лет слушала Голос Америки из Вашингтона, Немецкую волну из Кёльна, Радио Свобода из Лондона. Слушала, сравнивала, делала выводы. И когда случился Карибский кризис, и мой отец, военный человек, ходил с белым лицом, и всю нашу улицу трясло от ужаса, я, дура-школьница, уверенно заявила: "Да успокойтесь вы все, войны не будет!" Я знала, что ее не будет, такая была политическая интуиция у ребенка. И далее я знала, что будет в жизни страны-- задолго до событий. Говорила: "Надо что-то делать!" Никто меня не слушал. Спорили. Доспорились. Сирийскому пророчеству - верю.
              1. +2
                17 января 2019 10:29
                Людмила Яковлевна, приятно видеть человека,имеющего свой взгляд на вещи,а не конъюктурных урякалок... hi и да... Дальневосточные дубовые леса,это роскошно...видел.
                1. +1
                  17 января 2019 11:39
                  Представьте, до сих пор иногда вижу во сне маленькие речушки, над которыми сплетаются ветки деревьев. Зеленый полумрак, журчанье воды, неторопливые рыбы... А под деревьями -- ирисы и рыжие лилии- саранки. На пустошах -- отдельно растущие кусты красных пионов. И маленькие проворные бурундучки.... А грибов! Так хочется, чтобы всё это осталось Родиной...
                  1. +1
                    17 января 2019 11:44
                    а это,и есть Родина,а не то что пропагандируют. hi
    2. 0
      19 января 2019 16:45
      Нашли "братскую страну".
  7. +6
    17 января 2019 07:22
    Автор действительно тактично внес свои поправки в статью предыдущего автора. Скажу честно, что эта статья мне понравилась больше +.
    1. +2
      17 января 2019 07:40
      Истина как всегда находится между этими несколько полярными позицициями..
  8. -3
    17 января 2019 07:23
    Иран не просто ведет в Сирии «свою войну» — нет, это наши братья по оружию.

    Да ну? Плевали на вас и ваши иннтересы ваши "братья".

    Иран, если уж на то пошло, является единственным нашим дееспособным союзником в регионе.

    Исламское Государство Иран преследует исключительно свои цели, а именно выстроение шиитской радикальной оси на БВ. Для вас как "союзника" они палец о палец не ударят.

    Напомню, что примерно год назад ВВС Израиля потеряли один F-16 от огня сирийских ПВО.

    Напомните также обстоятельства. Что именно делал ф-16 в этот момент и что произошло с ПВО Сирии сразу после инцидента.

    Чтобы лучше понимать ситуацию в сирийском небе, нужно помнить о том, что ВВС Израиля на протяжении всего конфликта в Сирии планомерно уничтожают позиции сирийских ПВО. То, что они до сих пор сохранили какую-то боеспособность, уже почти сенсация.

    Ситуацию не понимаете именно Вы. Израиль уничтожает только те ЗРК Сирии которые ведут по нам огонь. Те что сидят тихо остаются невредимыми.

    Возможно, ситуация немного изменится, если сирийским ВВС будут поставлены современные истребители и средства РЭБ.

    Не изменится. ПВО это оружие слабых и ПВО не выиграло ни одной войны. Какое бы эшелонированное ПВО не было у Сирии его тупо или умно задавят будь то ложные цели (в производстве которых Израиль занимает ведущее место в мире), ловушки, помехи и пр. Сирии необходимо не ПВО укреплять за чужой счет (денег нет, но вы держитесь), а перестать дружить с исламистами и заключить мирный договор с Израилем. И будет им счастье.

    Иначе ведь легко выплеснуть с водой и ребенка — добиться победы над террористами, но остаться в одиночестве и ничуть не упрочить свои геополитические позиции.

    Вы сами как дети. Ей Б-гу. Нельзя "добиться победы над террористами" военными методами. Вы уже три раза объявляли о такой победе, а исламисты и нынче там.

    Так вот: мы в Сирии не из-за террористов.

    good

    А вот пару израильских бортов жестко "приземлить" — дело полезное. Авось прояснится в головах немного…

    - Мыкола, пойдем бить ж-дов
    - А если они нас побьют?
    - А нас-то за что?
    1. +3
      17 января 2019 07:46
      Исламское Государство Иран преследует исключительно свои цели, а именно выстроение шиитской радикальной оси на БВ. Для вас как "союзника" они палец о палец не ударят.

      Враг моего врага-мой друг.Сейчас нас это устраивает.А дальше будем посмотреть.
      1. +1
        17 января 2019 07:56
        Цитата: Владивосток1969
        Враг моего врага-мой друг.Сейчас нас это устраивает.А дальше будем посмотреть.

        Нет. То что бандеровцы воевали против немцев не сделало их вашими друзьями. То что шиитские террористы воюю против сунитских террористов не может сделать легитимными. У вас сделало. request
        1. +5
          17 января 2019 08:20
          Регулярные воинские соединения армии Ирана вы приравниваете к террористам?
          1. -3
            17 января 2019 08:53
            Цитата: Владивосток1969
            Регулярные воинские соединения армии Ирана вы приравниваете к террористам?

            Хизбалла только у вас да у персов не террористы. Даже арабы их официально террористами признали.


            Цитата: депрессант
            Профессор, при всем уважении, позвольте усомниться в том, что ЗРК Сирии ведут огонь по израильской территории. Не валите с больной головы на здоровую, давайте говорить честно!

            Расскажите плиз о местоположении фото в заглавии статьи.
            1. 0
              17 января 2019 10:02
              Профессор, не ставьте меня в дурацкое положение, вынуждая давать такой ответ: местоположением фото в заглавии статьи является её заглавие. Фото могло быть сделано где угодно, кем угодно и когда угодно. Привязки ко времени, географическому месту и личности автора нет. К тому же, фото может быть постановочным. Я даже не знаю, что за люди на нем изображены. Очевидно, знает автор статьи. Показав это фото, он использует его как аргумент -- для знатоков ближневосточной военной формы и знамен. Значит, Ваш вопрос -- к Автору, а не ко мне.
            2. +6
              17 января 2019 10:50
              Цитата: профессор
              Хизбалла только у вас да у персов не террористы. Даже арабы их официально террористами признали.

              А это, часом, не те ли арабы, которые спонсируют ИГИЛ и мечтают об уничтожении Ирана? Лучшие и демократичнейшие союзники США, в посольствах которых расчленяют журналистов? wink
    2. +3
      17 января 2019 08:49
      Профессор, при всем уважении, позвольте усомниться в том, что ЗРК Сирии ведут огонь по израильской территории. Не валите с больной головы на здоровую, давайте говорить честно!
      1. +2
        17 января 2019 10:28
        А, поняла -- извините! К сожалению, автор не смог разместить в АННОТАЦИИ к статье фото нашего борта, сбитого в результате вашей подлой провокации-подставы. Снимки на дне отсутствуют, либо не опубликованы. Автор использует снимок в качестве наглядного пособия, как с вашими самолетами надо поступать над территорией государства, которое с вами не воюет, но с которым почему-то воюете вы. А вашим воякам снимок нужно использовать в качестве пособия, как не надо поступать с соседом, который пытается очистить свою территорию от нечисти. Не надо убивать Сирию! Торгуйте! У вас же это хорошо получается! Не пристало древнему народу, давшему нам Христа, так себя вести. А от Ирана вас весь мир защитит.
        1. -1
          18 января 2019 23:49
          От Гитлера уже защитил. Знаем...Плавали.
          Мы уж как нибудь сами
    3. +3
      17 января 2019 09:29
      Плевали на вас и ваши иннтересы ваши "братья".

      К сожалению мирового интернационала не получилось и так поступают с Россией абсолютно все союзники, в том числе и Израиль. Радует только то, что Россия начала вести себя точно так же.
      Все государства преследуют только свои цели. Как говорил Черчилль "Нет постоянных союзников, есть постоянные интересы".
      ПВО это оружие слабых и ПВО не выиграло ни одной войны.

      Здесь вы правы. Но небольшое дополнение - ПВО оружие оборонительное. А обороняясь, коненчо не победить в войне.
      Нельзя "добиться победы над террористами" военными методами.

      Поэтому применяются не только военные методы.
      1. -8
        17 января 2019 09:39
        Цитата: слава1974
        К сожалению мирового интернационала не получилось и так поступают с Россией абсолютно все союзники, в том числе и Израиль.

        Израиль и Россия не союзники и никогда ими не были, да и не будут.

        Цитата: слава1974
        Поэтому применяются не только военные методы.

        Нет. Не применяются. Исламистской идеологии не предложили никакой альтернативы, а лишь пытаются вернуть власть того самого асада виновного в возникновении этих исламистов.
        1. +1
          18 января 2019 00:19
          Цитата: профессор
          Израиль и Россия не союзники и никогда ими не были, да и не будут.

          Золотые слова от лоббиста интересов Израиля и США на этом ресурсе. fellow Главное, что бы все россияне понимали это![b][/b] yes
    4. +1
      20 января 2019 23:44
      Цитата: профессор
      укреплять за чужой счет
      - вот тут бы я на вашем месте в сторонке промолчал бы! Страна, постоянно получающая баблишки от США!

      Цитата: профессор
      ПВО не выиграло ни одной войны
      - посмотрите потери США во Вьетнаме. Очень много приземлили. Практически 1 в день. То есть Израиля бы хватило на ... Сколько у вас американских самолетов? 200?

      объявляли о такой победе, а исламисты и нынче там
      - ну если бы кто-то не "помогал" с юго-запада, то все было бы по-другому.
  9. +3
    17 января 2019 08:57
    Господа Вы не правы. Хаить Нашу Власть бальзам нашим Врагам, вспомните 90-00 г.г. плохая была партия , пришли лучшие реформаторы? Разве нам нужны новые? Все кто уехал в израиль стали израильтянами, а нам важны интересы России. Власть надо реформировать самим через новую кровь во власти, а не на улицах.
  10. +9
    17 января 2019 09:14
    Полностью согласен со статьей. Сирия наш союзник. На её территории находятся наши войска. И следовательно, на землю Сирии не должна упасть ни одна ракета, ни один чужой самолет не может вторгнуться в небо Сирии. Вплоть до нанесения ударов по аэродромам и кораблям противника. Я не антисемит. Но ради того, чтобы эти еврейские морды прилетали в Москву, обменивались рукопожатиями и любезностями не стоит позволять бомбить страну, которая отражает агрессию мирового терроризма. Руководства Израиля заинтересовано, чтобы в Сирии воцарился террористический режим. Так проще народ в тонусе поддерживать. Образ внешнего врага не надо будет выдумывать. И полигон рядом. Для обкатки оружия, тактики и воинских частей. У Израиля барзометр зашкаливает. Необходимо увернуть. Защитить слабого-это всегда уважение. Особенно когда применяется сила.
  11. +5
    17 января 2019 09:24
    Воевать с Израилем не надо, конечно. А вот пару израильских бортов жестко "приземлить" — дело полезное.

    Как говорил один персонаж: " Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем одним только добрым словом."
  12. +7
    17 января 2019 09:31
    А ООН признала Хезболлу террористами ?Ну да ООН пережиток прошлого не реформированная орг, уже фикция .Ну Биби хочет чтоб признали террористами Хезбаллу во всех странах и организациях мира, для того чтоб развизать кровавые руки совсем,все станут террористами и нацистами по соседству точно,вот ИГИЛ признали террористами все ,вот и тренеруйтесь на них спокойно ,а они же не трогают да да все ясно )) .
  13. -2
    17 января 2019 09:51
    А вот пару израильских бортов жестко "приземлить" — дело полезное. Авось прояснится в головах немного…
    Скорее в ответ прилетит по максимуму. У Израиля полное превосходство в ВВС. Да и вообще, лезть в старый конфликт между Ираном и Израилем на территории Сирии, мне кажется неразумно. Тут я с Романом согласен. Да и Иран в Сирии преследует, исключительно свои интересы, а не благотворительностью занимается, так что союзник он относительный
  14. +1
    17 января 2019 10:33
    Хорошая статья ,а вот предыдущего автора наоборот.
    Но с выводом не соглашусь , воевать с Израилем не нужно, достаточно экономических и визовых мер .
    1. -2
      18 января 2019 23:54
      Да да, больше визовых мер.
      Куда же ваши чиновники и артисты будут ездить лечиться?
      Что будете делать без израильской редиски, морковки и т.д?
      Как в Иерусалим будете ездить на схождение благодатного огня?
      От введения визовых мер Россия пострадает больше чем Израиль.
  15. Комментарий был удален.
  16. -3
    17 января 2019 11:46
    Ромка все же постарше Витьки будет. Витя,ты школу не пропускай, козленочком станешь.
    А если серьёзно, то из сайта сделали детский сад.
    Какие братья по оружию, что за прыщавые фантазии, тем более в 2019 ом?!
    Вы даже близко не ронимаете, что происходит в Сирии и на БВ. Стыдно читать, один чушь написал, второй ответил ещёбольшей чушью.
    Ну давайте, выдайте мне ещё предупреждение за оскорбление несовершеннолетних)
  17. -2
    17 января 2019 11:47
    поставленные в Сирию комплексы С-300 не стали панацеей

    да. на самом деле они стали убедительной антирекламой российским ЗРК.
  18. -1
    17 января 2019 12:27
    Цитата: депрессант
    Профессор, не ставьте меня в дурацкое положение, вынуждая давать такой ответ: местоположением фото в заглавии статьи является её заглавие. Фото могло быть сделано где угодно, кем угодно и когда угодно. Привязки ко времени, географическому месту и личности автора нет. К тому же, фото может быть постановочным. Я даже не знаю, что за люди на нем изображены. Очевидно, знает автор статьи. Показав это фото, он использует его как аргумент -- для знатоков ближневосточной военной формы и знамен. Значит, Ваш вопрос -- к Автору, а не ко мне.

    Цитата: депрессант
    Профессор, при всем уважении, позвольте усомниться в том, что ЗРК Сирии ведут огонь по израильской территории

    Хмм. Если они не ведут огонь по территории Израиля, то простите как этот борт был сбит в глубине территории Израиля?

    Цитата: депрессант

    А, поняла -- извините! К сожалению, автор не смог разместить в АННОТАЦИИ к статье фото нашего борта, сбитого в результате вашей подлой провокации-подставы.

    А он был этот этот борт? Ни обломков, ни черного ящика ни даже списка экипажа никто не видел.
    1. 0
      17 января 2019 17:41
      Ха-ха-ха! Да Вы ли это, профессор?!? Или это должность в разведке такая -- категория "профессор"? Приходят люди на работу, а им: " Кто у нас вчера был "профессором"? Вы, Мойша? Так, а сегодня будет Беня... Беня, ваш выход на ВО! И никаких "не хочу. Работа есть работа!" Это судя по наивной аргументации. Был борт, был! Восемнадцать ценнейших специалистов. Это наше общее горе... Не могу вспомнить, был ли список погибших, но было разночтение в их числе. И даже если списка не было, то и не удивительно: наверняка погибшие были строго засекречены. А вам еще и осколки борта предъявляй -- вам?!? Может, и секретную аппаратуру предъявить и рассказать, как она работает? Ни одного случая не помню, чтоб по сбитой военной технике в Штатах устраивались публичные демонстрации собранных воедино осколков. А если в Израиле иной обычай -- ваша местечковая проблема!
  19. +2
    17 января 2019 17:03
    Нащет союзников :У РФ нет военно -оборонитель договора между САР и Ираном,хотя- бы как ОДКБ, РФ на такой договор не поидет ,это будет сверх безумие .Есть договора только о сотруднечестве ,не кто не за кого впрегаться не будет . А сбивать борты ЦАХАЛа тоже не выход ,ну сбили 12 бортов например много радости и восхищения будет С 300 ,потом они начтнут пулять оперотивно тактические ракеты ИЕРИХОН1-2кстати эти ракеты помогли сделать иранцы(ирано -израильское сотрудничество *четайте) ,уже было применно по Ливии в 1989 г .Выход такой к Панцерям добавить РЭБ Ртуть и.т.п чтоб остатки ракет добивать ,и все усилье безполезны иудеив и они прекротят и сядут за стол .Думаю что то вроде этого будут делать МО РФ.
  20. 0
    17 января 2019 17:06
    Воевать с Израилем не надо, конечно. А вот пару израильских бортов жестко "приземлить" — дело полезное. Авось прояснится в головах немного…

    Автору не мешало бы историю подучить:
    Прошло сорок лет , когда советские военные летчики, вступившие в воздушную схватку с израильскими истребителями, потеряли 5 машин, не сбив при этом ни одного самолета противника ....... ( на это тему была большая статья в ,,Военном обозрении,, в мае 2013 ).
    Надо надеяться, что такое больше не повторится .....

    1981 г. , Сирия обратилась за помощью к СССР. ..... предусматривались и вопросы строительства сирийских вооруженных сил, и принципы укомплектования их военными советниками:
    Во второй половине апреля 1981г. на территорию Ливана были введены и скрытно рассредоточены: зенитно-ракетная бригада смешанного состава, два зенитно-артиллерийских полка, два радиотехнических батальона и два батальона РЭБ.

    1982г. : Израиль уничтожил новейшие советские ПВО в Сирии .... не помогли два советских зенитно-артиллерийских полка
    "До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9—10 июня 1982 года.
    Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент.
    Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы.
    Просто противник воевал уже по-новому, а мы — еще по-старому."

    Александр Храмчихин.Военное строительство в России. «Знамя» 2005, №12
    Кстати, Израиль в 1967г. нанес удар по разведывательному кораблю США, который, вроде, передавал Египту разведданные о Израиле, тогда погибло не один десяток американских военнослужащих ....
    Когда речь идет о безопасности Израиля, он наносил удары по военнослужащим СССР и США ..... нет смысла провоцировать Израиль....
    1. +1
      17 января 2019 17:52
      (Медведки 19 не будет ) Сейчас РФ лидирует в РЭБ .А 1982 США а ни Израиль.
      1. 0
        17 января 2019 20:23
        Ага. А поставки С 300 отобьют у евреев желание наносить удары по иранским наемникам. laughing
    2. +1
      17 января 2019 18:56
      Прошло сорок лет , когда советские военные летчики, вступившие в воздушную схватку с израильскими истребителями, потеряли 5 машин, не сбив при этом ни одного самолета противника ....... ( на это тему была большая статья в ,,Военном обозрении,, в мае 2013 ).
      Надо надеяться, что такое больше не повторится .....

      Угу, советские летчики в бою 30 июля 1970 г. потеряли 4 (ЧЕТЫРЕ) Миг-21, до этого сбив Скайхок и Фантом. ЗРК Кутынцева уничтожили 11 сионистских (фашистских) летаков.
      Израиль уничтожил новейшие советские ПВО в Сирии .... не помогли два советских зенитно-артиллерийских полка

      Еще как помогли. Хокай приземлили.
      Когда речь идет о безопасности Израиля, он наносил удары по военнослужащим СССР и США ..... нет смысла провоцировать Израиль....

      Израиль давно пора погладить СБЧ, чтоб сдуть беспантовую хупцу.
  21. Комментарий был удален.
  22. +1
    17 января 2019 22:02
    Цитата: депрессант
    А от Ирана вас весь мир защитит.

    Ага, все как один от эскимосов Аляски до папуасов Новой Гвинеи создадут интербригады и ринутся спасать Израиль.
  23. 0
    18 января 2019 22:30
    Для тех, кто интересуется С-300
    walter_andris
    12 дек. 2018 г. - Военные России и Израиля [вновь] договорились о взаимодействии между авиабазой Хмеймим и командным центром ВВС Израиля. Стороны обсудили функционирование прямого канала связи для предотвращения опасных инцидентов, несущих угрозу жизни российским и израильским военнослужащим.

    NB: российским и израильским.
    ...
    Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в понедельник подчеркнул, что поставка ЗРК сирийцам направлена на обеспечение безопасности российских военнослужащих в Сирии, а не против третьих стран.

    Глава МИД России Сергей Лавров прокомментировал доставку в Сирию батареи зенитно-ракетных систем С-300 и заявил, что Москве нужно обеспечить безопасность российских сил в Сирии. Об этом сообщает «РИА Новости».

    Mинистр обороны РФ Сергей Шойгу доложил об осуществлении поставки комплекса С-300 и другого оборудования для повышения уровня обеспечения безопасности российских военнослужащих в Сирии.
  24. 0
    19 января 2019 17:08
    Так вот: мы в Сирии не из-за террористов. Хотя задача умыть их кровью до того, как они умыли нас, с повестки дня, конечно же, никем не снимается…

    Прикольно, вот тоже всё думаю. Как летали их истребители, так и летают, бомбят. А зачем в Идлиб то всех террористов надо было загонять. Между всего прочего у игиловцев стоит задача разобраться с государством незаконно оккупирующем сирийские голанские высоты. Вот к границам этого государства их и надо было всех выслать. А то выходит цель то присутствия России в Сирии размылась до предела и даже сама власть всё в начале задекларировшая как одно, на выходе получает совсем другое. Присутствие ВМФ России в восточном Средиземноморье, среди прочего, полезное для страны, оказалось выгодным для неожиданного прихлебателя, решившего оторвать кусок от газпромовского пирога. Вместо того, чтобы предоставить странам участвующим в проекте по транспортировке газа к берегам Италии из израильских месторождений самим организовать безопасность на море, наш флот будет таким гарантом, одним, даже безучастным присутствием отпугивая потенциальных недоброжелателей.
  25. 0
    19 января 2019 22:36
    Виктор Кузовков, из тебя аналитик, как из тех кого в зомбоящике крутят постоянно. Иран не смог одолеть Игил,это был провал, именно по этому мы вмешались, но не для помощи Ирану, а преследуя свои национальные интересы. Иран должен был побеить Игил, а затем уничтожить Израиль. Но победу в Сирии мы Ирану отдавать не собираемся и Израиль уничтожать не дадим, хотя израильское руководство само провоцирует нас на это. Наша цель перехватить управление на ближнем востоке как у США так и у Ирана.
  26. +1
    20 января 2019 19:15
    Автор прав. Несомненно имеется масса нюансов, которые не выносятся на широкую аудиторию, и всякого рода необдуманные шапкозакидательские призывы показать "кузькину мать" выглядят не очень умными. Политика-вещь грязная, а Восток-дело тонкое....
  27. 0
    21 января 2019 01:56
    Алигархи, алигархи, а по сути алигофрены они, буквально, это ведь очевидно - жадность и недальновидность - степень душевного растройства людей не все из которых могут пройти через испытание золотым тельцом... и властью...
  28. -1
    21 января 2019 22:45
    Пока что, "приземляются" Ил-20 с нашими офицерами. Которым бы жить и жить и детей растить.
    Следом за ними "приземляются" Панцири...
    Не говоря о Су-24 и прочем
  29. 0
    4 марта 2019 04:02
    Так почему невозможно ставить + и - !?
  30. Комментарий был удален.