Кнут без пряника

34
Кнут без пряника

Власти изо всех сил пытаются бороться с уклонистами. Уже не раз звучали инициативы о пожизненном 13% налоге или миллионе рублей, которые якобы планируется взимать с тех, кто не хочет идти в армию. Известна идея о том, что не служивших не следует брать на государственную службу. Но за всеми этими поборами и ограничениями забыли о главном: сделать службу в армии престижной, цивилизованной.

Клятва Гиппократа для армии непригодна?

История солдата-срочника, которого месяц лечили от ветрянки, а в итоге обнаружили саркому Юинга, прогремела на всю Россию. Главный герой – спортсмен, обладатель первого разряда по боксу, боец спецназа ГРУ Станислав Шишкин. Когда подошло время призыва, он без долгих раздумий отправился в военкомат. Это было в июне 2011 года. Как рассказала мама новобранца Наталья Шишкина, прослужив почти 9 месяцев, молодой человек стал жаловался на боли в спине и высокую температуру. Но вместо того, чтобы отправить его на обследование, врачи медсанчасти дали солдату аспирин и отправили служить дальше.

"Через некоторое время сын позвонил и сказал, что у него обнаружили ветрянку, он находится в госпитале", — рассказывает Наталья. Ветрянка – болезнь не смертельная, вылечится, решила женщина. Но состояние молодого человека все ухудшалось: спустя какое-то время в медицинской карте появился новый диагноз – пневмония, а 13 мая он позвонил и сказал, что у него отказали ноги.

"Первая реакция была такой: приеду и сделаю все, чтобы сына оттуда забрать", — вспоминает Наталья Шишкина. Но в выходной день выйти на связь с представителями части, где служил сын, женщине не удалось.

Затем Станислава оправили в другую больницу – в плацкартном вагоне!

"Когда сын прибыл в Самару, ему сделали сложную операцию, но и это оказалось не самым страшным. У него обнаружили метастазы по всем костям, а найти источник рака не могли. Сказали, что такое заболевание хорошо лечится в госпитале им. Бурденко. Я бросила все силы на то, чтобы сына направили туда. Мы прилетели в Москву31 мая. Сделав анализы, нам поставили диагноз – саркома Юинга 4 степени. Он находится в очень тяжелом состоянии, на протяжении месяца лежит в реанимации, не может самостоятельно дышать – все время на аппарате. Метастазы перешли в легкие, и вот сегодня, когда я была в больнице, врачи сказали, что у него развилась тахикардия", — едва сдерживая слезы, рассказывает Наталья.

Врачи уверяют мать, что саркома поддается лечению, но обещаний о полном выздоровлении все же не дают. Женщина обращалась в приемную Дмитрия Медведева с просьбой посодействовать в лечении и отправить Станислава за границу. Но ответа пока не получила.

А ведь будь врачи в медсанчасти внимательнее к здоровью солдата, таких страшный последствий, возможно, удалось бы избежать.

Как объясняют медики, раковые клетки есть в организме у каждого, и, получив благоприятную среду, они начинают развиваться. В данном случае, способствующим фактором вполне могла стать травма позвоночника, на которую врачи санчасти вовремя не обратили снимания.

"Проблема в том, что молодые люди в армии напрочь лишены медицинской помощи. Когда молодой человек, почувствовав себя плохо, обращается к врачу, его тут же обвиняют в том, что он "косит" от службы. Либо он "получает" от старослужащих, либо ему просто отказывают в медицинской помощи", — рассказывает адвокат, председатель Военной коллегии адвокатов Москвы Владимир Тригнин. По его словам, такие случаи в российской армии – не редкость.

"Мы направили заявление в госпиталь им. Бурденко с просьбой дать оценку характеру заболевания срочника, а также в московскую городскую военную прокуратуру с просьбой провести проверку и выяснить, что могло повлечь такие серьезные последствия для здоровья военнослужащего", рассказал Тригнин.

Тем не менее, несмотря на тяжелый характер заболевания, по словам адвоката, до сих пор никакого расследования не проводится. Кроме того, в этом деле есть даже повод для возбуждения уголовного дела – халатность врачей медсанчасти.

"Когда у Станислава отказали ноги, сделали томограмму. Оказалось, что у него раздроблены кости позвоночника, бедренные кости, кости черепа. Военнослужащие тогда заявляли, что молодого человека уже призвали в армию с травмами. Но как можно было прослужить 8 месяцев с такими повреждениями?", — негодует Тригнин.

Конечно, как признается сама мама, парень во время призыва был здоров и на избиения со стороны сослуживцев никогда не жаловался. Переломы, скорее всего, произошли уже после возникновения рака, когда кости стали хрупкими. Да и в том, что у Станислава развился рак, обвинять Вооруженные силы было бы, по меньшей мере, глупо. Но могли же медики обратить внимание на постоянные жалобы срочника, отправить на обследование? Могли, но не сделали.

"Причина тому одна — ни врачи военкоматов, ни врачи в части не несут практически никакой ответственности за то, что будет с молодыми людьми дальше. Привлечь их к ответственности по закону можно только в том случае, когда мы докажем, что именно этот конкретный врач был виновен, подадим на него в суд и выиграем дело", — пояснил председатель Военной коллегии адвокатов.

Но, по его словам, ни одного врача, который бы так халатно относился к своим обязанностям, к уголовной ответственности еще не привлекли.

Можно взыскать с врачей военкоматов компенсацию морального вреда в случае незаконного призыва в армию, но эта сумма выплачивается из федерального или регионального бюджета, а не из личного кармана нерадивого специалиста, говорит адвокат

"Пока врачи не будут нести личную ответственность, ситуация в этом отношении вряд ли изменится", — считает Тригнин.

Закон законом не испортишь?/

Герой этой истории — бывший председатель совета ученического самоуправления, председатель детско-юношеского парламента своего района Георгий Гулордава. Молодой человек окончил школу с серебряной медалью, получил приличные результаты по ЕГЭ, но, прежде чем поступать в вуз и строить свою дальнейшую жизнь, решил отдать долг Родине.

В военкомате парень был тоже нарасхват. Еще бы: отличник, категория здоровья — А-1. Да и отслужил он без проблем, еще в учебке получив звание младшего сержанта.

После службы Георгий получил рекомендацию командира части и решил поступать в МГУ. Благо, льготы, заложенные в законе "О статусе военнослужащего", позволяют сделать это вне конкурса, думал он. И ошибся. В вузе ему дали возможность бесплатно заниматься на подготовительных курсах, а вот принимать вне конкурса отказались. Как выяснилось, причина отказа заключалась в коллизии законодательства.

В МГУ решили в этом вопросе опираться на закон "Об образовании", согласно которому бывшим солдатам-срочникам полагается льгота при поступлении именно в военные образовательные учреждения, в отличие от ФЗ "О статусе военнослужащих", предусматривающем внеконкурсное поступления без ограничения в специфике учебного учреждения.

Гулордава пояснил, что на этот счет Минобрнауки даже выпустило служебную записку, в которой сказано, что поскольку речь идет об образовании, то ректораты вузов должны руководствоваться соответствующей отраслью права в решении вопроса выделения льгот.

Хотя, как подчеркнул адвокат Владимир Тригнин, ни один федеральный закон не может быть приоритетнее другого, а льготы для военнослужащих, содержащиеся в ФЗ "О статусе военнослужащих", могут быть отменены только путем внесении поправок в этот документ. Удивился Тригнин и тому, что служебная записка возымела большую юридическую силу, нежели федеральный закон.

Принимают вузы по льготам ФЗ "Об образовании" — правы, ориентируются на ФЗ "О статусе военнослужащего" — тоже правы. Получается, что образовательные учреждения вправе решать самостоятельно, на какой закон им опираться в вопросе предоставления льгот? А вчерашние солдаты-срочники тем временем должны гадать: повезет — не повезет.

Сейчас Георгий намерен судиться с вузом за свое право поступать по льготе, обозначенной в документе федерального значения. Он говорит, что среди "братьев по несчастью" уже есть случаи, когда молодые люди суды выиграли, и сегодня благополучно учатся. Жаль только, что право в России не прецедентное.

Но в этой ситуации обидно и другое: льготы при поступлении – единственные реальные "бонусы" для ребят, которые идут в армию.

А вот за границей льготы для отслуживших в армии вполне реальны. Так, например, в США, где, как известно, армия контрактная, одним из самых стимулов для набора добровольцев является обширная программа льгот и бонусов, предоставляемых государством. Наибольший успех имеют те программы, которые помогают им получить хорошее образование путем дополнительных выплат. Американские военные имеют также право на бесплатное жилье или же на квартиру, которая освобождается от налогообложения. Если она не принадлежит солдату, а снимается им, то он получает компенсацию за расходы по ее найму.

Военнослужащие и члены их семей могут получать бесплатное медобслуживание в армейских госпиталях и поликлиниках. По льготным ценам они пользуются услугами военной торговли и заправляют свои автомобили на военных станциях, где цена горючего составляет примерно половину средней цены. Оплачиваемый отпуск у солдата – 30 дней, а билет к месту отдыха он покупает с 50-процентной скидкой. Ну и, конечно, вполне адекватная зарплата.

Также весьма впечатляющий список льгот имеют и солдаты в Израиле. Отслужив, молодой человек получает возможность пройти обучение за счет армии. Предусмотрена финансовая и иная помощь при открытии своего бизнеса или покупке недвижимости.

В России же, где в мирное время в армии ежегодно умирает более 2,5 тыс. солдат (по данным организации "Право матери"), продолжают сетовать на то, что юноши не горят желанием идти служить. И готовят очередной кнут, ведь пряник в виде льгот "на бумаге" не работает. И обвиняют молодежь в отсутствие патриотизма. Однако очевидно, что никакие слова о гражданском долге, почетной обязанности и патриотизме, звучащие с высоких трибун, эффекта не возымеют, пока не будут подкреплены конкретными делами по защите прав солдат-срочников.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    2 июля 2012 11:21
    Постоянно твержу - болтуны.
    У России сейчас не две проблемы - дураки и дороги.
    Проблема - одна. Но существенная.
    Безудержная болтовня ответственных лиц.
    Балабольство.
    Начиная с вшивого мэра..и кончая...руководителями государства - одна беспардонная болтовня.

    Вот когда наступит...период жесточайшей ответственности за собственные действия или бездействие - тогда и сдвинется что, с места.

    Пора в общем нашей ГД принимать три закона - не роботехники, нет.
    Законы защиты человека:
    1. Человек не может причинить вреда человеку или своим бездействием допустить причинение вреда. (Иначе - разборка на запчасти)
    Ну и остальные два.
    Читавшие А.Азимова знают, о чем речь.
  2. Гаврилон
    +18
    2 июля 2012 11:22
    Закончил вышку пришёл в военкомат "Хочу служить" говорю такой.
    Мне значит да да.... потом на мед комиссии не годен. Ладно что поделать Семья, работа, дочька, кредиты в общем всё как у всех и на тебе х_рась дочери исполняется три года военкомат такой Ага.... а ойдако служить !!!
    Выплаты за детей до 3х лет.

    Вот ща и думаю специально два года тянули в армию не забирали (когда хотел), или всё таки 16 тонн единовременно и по 8 ежемесячно на обеспечение семьи поскупили ???

    Мораль уйду в армия жену засудят Кредитов дофига плачу я !!!
    1. CC-18a
      +2
      3 июля 2012 04:14
      )) У военкомата есть добор или не добор, и план) Как тока не добор всех кого ранее не принимали начинают снова искать вызывать и перепроверять. С одной стороны это правильно, в армию служить должны идти столько сколько армии нужно а не столько сколько взбредится народу, но с другой стороны смешно выходит.

      Я вам ещё посоветовать могу требовать компенсаций за то что вы кормилец семьи, ребёнок и прочее, обычно от 22 до 25 тыч армия выплачивает. Знакомый служит знаю, ему 22 тыч ежемесячно, + к этому толи 7 тыч толи 12 тыч отдельно уже его жене.
  3. Tirpitz
    +12
    2 июля 2012 11:25
    Познавательно, автору +. Никогда в России к людям не относились как к людем, а уж тем более к солдатам, если офицеров сажают за пинок боевику под зад, то о солдатах и разговаривать нечего. В Украине все аналогично.
    1. +4
      2 июля 2012 12:01
      Солдаты в России издавна бесправнее заключенных, отбывающих наказание.
      1. +2
        2 июля 2012 13:36
        Проблема в том, что молодые люди в армии напрочь лишены медицинской помощи. Когда молодой человек, почувствовав себя плохо, обращается к врачу, его тут же обвиняют в том, что он "косит" от службы

        Был у меня случай в армии smile съел я в обед что то и заболел у меня живот, а в 3 у нас строевая должна быть, думаю пойду в сан. часть возьму таблетку, как раз к 3 все пройдет, пришел в сан. часть, говорю так мол и так, съел что то, теперь живот болит, дайте мне таблетку пожалуйста. Врач мне и говорит, мы просто так таблетки не даем, надо осмотреть тебя, ну я и говорю, смотрите, раздеваюсь до пояса, ложусь на кушетку, она мне тыкала тыкала в живот, смотрит у меня шрам сбоку, а это я в детстве по деревьям лазил и упал, так шрам и остался, а она спрашивает у вас, что аппендицит вырезали? Я говорю нет, она мне в итоге походу не поверила, встала, написала у себя что и сказала мне ждать минут 10, каково было мое удивление, когда она пришла и сказала мне, что вызвала скорую, потому что у меня подозрение на воспаление аппендицита, скорая приехала повезли меня в больницу, заставили камеру глотать и всякой аппаратурой меня проверяли, в часть вернулся в районе 9 вечера, никакого аппендицита у меня естественно не обнаружили, благо мужика в скорой попросил у аптеки остановить, купил себе таблетки. Вот такая вот медицина laughing
        1. +7
          2 июля 2012 15:46
          Лежал в госпитале. На соседней койке валялся сержант - уже забыл, как звали, хотя и подружились.. Уж сколько лет прошло. В афгане пуля от ДШК попала ему в саперную лоптатку. Осколки лопаты вошли в живот. Сколько ему там кишок отрезали - жутко вспомнить. Потом осложнения...
          Кололи ему каждый день ампулу какого-то лекарства, которое стоило 700 руб.\штука. Это был 86 год. Кто помнит, тот понимает, что это была за цена. Кололи ему три месяца. Осенью комиссовали. Уехал домой.
          А врачам огромное спасибо и благодарность - военные медики спасли тогда сотни и тысячи жизней.
    2. pribolt
      +4
      2 июля 2012 12:50
      Цитата: Tirpitz

      Познавательно, автору +. Никогда в России к людям не относились как к людем, а уж тем более к солдатам, если офицеров сажают за пинок боевику под зад, то о солдатах и разговаривать нечего. В Украине все аналогично.


      Согласен всегда так было, и врядли в скором будущем,что то измениться, государство хочет получать от граждан не давая ничего взамен.
    3. Капитан Врунгель
      +1
      2 июля 2012 22:52
      Все аналогично, но .... В военкоматах золотое время. Ни одного минуса, сплошные плюсы. Не хочешь служить-плати. Хочешь служить- плати. В армию попасть, сосед год бегал, чтобы собственного балбеса в армию забрали. Получилось только тогда, когда догадался заплатить.
  4. +3
    2 июля 2012 11:32
    ""Пока врачи не будут нести личную ответственность, ситуация в этом отношении вряд ли изменится", — считает Тригнин."
    Какая личная ответственность? Уголовная - вся РФ без врачей останется, финансовая - зарплаты у врачей явно не американские, страховки опять же не миллионные. Это системная проблема здравоохранения. Парня и его семью искренне жаль. но при чем здесь армия и военкомат. Таких "просмотров" с диагнозами - десятки тысяч "на гражданке", проблему нужно решать на государственном уровне.
    "Но в этой ситуации обидно и другое: льготы при поступлении – единственные реальные "бонусы" для ребят, которые идут в армию". По этому поводу могу сказать. что в 80-е для десятков моих знакомых "бонуса" в виде льгот при поступлении в ВУЗ после срочной было вполне достаточно, что сейчас требуется, во сколько оценить ДОЛГ СЛУЖИТЬ РОДИНЕ?
    1. Гаврилон
      +2
      2 июля 2012 11:37
      Цитата: Каа
      во сколько оценить ДОЛГ СЛУЖИТЬ РОДИНЕ?


      Гос платит за обучение парней в Универах. Куча народа пойдёт в армию добровольно !
  5. Tirpitz
    +2
    2 июля 2012 11:37
    Пришел ты в армию - и первые слова сержанта " ты тут никто" отсюда и отношение соответствующее.
    1. +3
      2 июля 2012 12:03
      А сержант срочной службы--ноль с палочкой что ли? Такое же бесправное гуано, только с осознанием крошечного суррогата власти.
      1. Одесситка
        +6
        2 июля 2012 12:16
        gendarm,
        А сержант срочной службы--ноль с палочкой что ли? Такое же бесправное гуано, только с осознанием крошечного суррогата власти.

        В точку,100% прав,вроде и наделен полномочиями,а их нет!
        1. +2
          2 июля 2012 12:49
          Естер, доброго здоровья! Это у Вас как всегда в точку good ! Ну Гену конечно жаль, попал по полной.. laughing
      2. Tirpitz
        +1
        2 июля 2012 12:34
        нет, без палочки, просто сержант - это тот кто тебе первым об этом скажет.
        1. 0
          2 июля 2012 13:46
          Я при СССР ещё срочную служил. У нас была здоровая "дедовщина". На офицеров в чине ниже капитана вообще было западло реагировать после года службы. На прапорщиков и сверхсрочников--в зависимости от их личных и деловых качеств.
          Это всё было местью за полное бесправие военнослужащего срочной службы.
        2. Одесситка
          0
          2 июля 2012 17:30
          Tirpitz,
          просто сержант - это тот кто тебе первым об этом скажет.

          Совершенно,Тирпитц,с низу виднее!Или с низов,как там правильно!
  6. +3
    2 июля 2012 12:03
    врачи военкоматов
    - в военкоматах врачи по штату не предусмотрены.
    Все врачи на время работы призывной комиссии привлекаются из муниципальных учреждений здравоохранения. Так что на каком уровне здравоохранение в муниципалитете развито, так и врачи на призывной комиссии работают.
    будь врачи в медсанчасти внимательнее
    что такое "медсанчасть"? вот полковой медицинский пункт знаю. И по штату мирного времени там один врач, один фельдшер и водитель-санитар. И они хоть с утра до ночи будут внимательны никакую саркому не обнаружат, ибо имеют возможномть только померить температуру, давление и поставить клизму.
    1. lcalex
      +1
      2 июля 2012 13:21
      Цитата: antiaircrafter
      ибо имеют возможномть только померить температуру, давление и поставить клизму.


      Точно!
      Придешь, скажешь голова болит и понос пробил.

      Фельдшер достанет таблетку аспирина, разломит попалам и скажет:

      Это от головы, а это от ж@пы. СМотри не перепутай!
    2. 0
      2 июля 2012 13:51
      Теперь МПП--медицинский пункт полка. Там начальник МПП, стоматолог, аптека (начальник--начальник прапорщик-фармацевт), фельдшер и т. д (ну, так должно быть). Медицинский пункт батальона--бывший БМП--фершал-прапорщик или сержант-старшина срочник (сам таким был). По поводу диагностики... Так ведь это--кто на что учился!
      1. 0
        2 июля 2012 14:22
        Цитата: gendarm
        Теперь МПП--медицинский пункт полка.

        хрен редьки не слаще.
        Цитата: gendarm
        ну, так должно быть

        только в частях постоянной БГ.
        коли декларировано, что все части такие, такой штат и должен быть.
        Цитата: gendarm
        Так ведь это--кто на что учился!

        саркому по-любому стоматолог не диагностирует и терапевт тоже.
        1. 0
          9 июля 2012 10:12
          Когда учился в медицинском институте, то нас учили быть настороже по нескольким направлениям: туберкулёз, сифилис, онкология, ВИЧ. Полагаю, что военных врачей или врачей, которые служат в ВС по контракту, учили примерно тому же. Когда я служил срочную службу фельдшером в СибВО, то на дальних объектах никогда не занимался самодеятельностью, если диагноз был для меня неочевиден, а отправлял в госпиталь (пусть лучше потом смеются, а не головами качают--ай-я-яй, коллега, как же Вы ТАКОЕ проморгали). И ничего, не опозорился (опухоль желудка заподозрил--подтвердилась).
  7. Одесситка
    +3
    2 июля 2012 12:10
    Автор Анна Семенец,молодец,не побоялась,вскрыла этот ''нарыв'',уважаю таких людей.Ведь если такой бардак прекратиться это тысячи спасенных жизней.Кто не в здравии поправляйтесь,кто здоров берегите здоровье и не пренебрегайте спортом!
  8. +1
    2 июля 2012 12:44
    Очевидно, что тема вожна. При этом не склонен в некоторых вещах ссылаться на армию. Как в случае с медиками, так в случае с образованием видно, что товарищи, ненадлежащим образом исполняющие свои обязанности, абсолютно не относятся к военному ведомству. Неразбериха и безответственность главная причина казусов. В это нужно обвинять каждого конкретного человека в этом конкретном случае.
    Низкая квалификация персонала стала возможно в результате разложения образовательной системы. И это уже вина государственной системы.
  9. +4
    2 июля 2012 12:53
    Отходить нужно от такой армии - у нас в Казахстане как в более маленьком государстве этот вопрос встал вплотную. Такие порядки, какие есть сейчас в армии, по старому совесткому образцу, когда техника дороже, а солдат бабы новых нарожают - уже не работают. Такая армия категорически не устраивают ни самого будущего служивого, ни его родителей, ни общественность, да и государству тоже по большому счету от этого мало проку. Порядки, когда командиры в частях многое делают лишь для того, что "воину жизнь медом не казалась" (кстати, чисто солдафонское выражение, лишний раз доказывающая, что у многих офицеров действительно одна извилина в мозгу, да и та - след от фуражки), что бы от безделья не маялись и прочая. В общем, такая направленность армейского быта, что бы получить просто мясо. Ничего не думающее и готовое смиренно идти на убой мясо. Сейчас такая армия вообще не нужна, она абсолютно бесполезна. Да даже те же исламисты в своих лагерях по подготовке боевиков-террористов уже ушли далеко вперед в деле подготовки бойцов. Видел документальные фильмы про это. Разумеется, вопрос мотивации в таких лагерях не стоит - туда уже приходят фанаты. Стоит задача сделать из фаната бойца. И они делают за полгода! Лишь у кандидата здоровье выдержать нагрузки были. А у нас в армии все по старинке - строевая, подметание плаца и особенно много времени уделяется субординационному антуражу - как отдать честь, как ответить на приказ, и вообще как иметь вид "залихватский и придурковатый, дабы начальство могло почувствовать себя глупее подчиненного!" - из инструкции Петра Первого. Нам боец нужен, и что бы живой, здоровый и сытый или вот этот придурковатый?
    Вообще армия должна быть больше похожа на ВУЗ - техника сложная, "Созвездие" создало нечто АСУ Т3 и тут же сообщает - освоить такое солдаты не смогут (читайте здесь http://www.newsru.com/russia/02jul2012/forum.html). Значит, профессиональная армия. Причем даже рядовой должен заканчивать нечто вроде техникума перед службой.
    1. +1
      2 июля 2012 13:30
      Во многом с Вами согласен. И уже предлагал комментаторам сайта нечто подобное. Однако, я против только профессиональной армии. Есть должности, где может быть срочник. И этот срочник должен быть стимулирован такими бонусами, определенными таким законом, что ни одно должностное лицо не могло бы эти бонусы изменить или отменить.
      1. 0
        9 июля 2012 14:31
        Цитата: AK-74-1
        Во многом с Вами согласен. И уже предлагал комментаторам сайта нечто подобное. Однако, я против только профессиональной армии. Есть должности, где может быть срочник. И этот срочник должен быть стимулирован такими бонусами, определенными таким законом, что ни одно должностное лицо не могло бы эти бонусы изменить или отменить.

        Военную подготовку (а по другому назвать нынешние 12 месяцев военной службы не поворачивается язык) должны проходить 100% молодых людей, граждан своей страны и за это должен быть только один бонус - чувство с честью выполненного гражданского долга. Всё остальное - от лукавого... вот если бы мне Родина дала это и это, а ещё вот это и вот этого чуть-чуть... так мы Родину поставим на 4 кости и пользоваться ей будут все кому не лень...
        Для того, чтобы молодые люди шли служить и улыбались от привалившего им счастья надо возродить патриотическое воспитание и подвести под него идеологическую базу.
        И обязательно нужен костяк - профессиональная армия, которая будет вести боевые действия до мобилизации всех военнообязанных в особый период.
    2. +1
      2 июля 2012 13:56
      аксакал,
      Как всегда в точку.уважаемый! smile +Ну нет сейчас у армии защитника,настоящего полководца!Таким каким были для неё Суворов,Жуков,-настоящие маршалы и авторитет у солдат и правителей!И отсюда многие беды её!Просто некому наверху любить её и заботиться о ней как это делали настоящие патриоты гос.мужи прошлого!Армия-это зеркальное отражение нашего общества.Бардак в стране-бардак в армии.И очень бы не хотелось чтобы только внезапная внешняя угроза России могла исправить эту ситуёвину!
      1. +1
        2 июля 2012 15:13
        Цитата: sergo0000
        Бардак в стране-бардак в армии.И очень бы не хотелось чтобы только внезапная внешняя угроза России могла исправить эту ситуёвину!

        - Согласен. Не может быть подсистема ( а Армия как подсистема всей большой социальной системы под названием Россия) здоровой и в порядке, если вся система не в порядке. Такого просто не бывает! Поэтому да, в Армии нужны
        Цитата: sergo0000
        Суворов,Жуков

        а для всего государства нужны, ну не знаю, вот Екатерина вторая мне нравится. Про Петра Первого и Сталина - немного двоякое отношение. Их заслуги велики, но и косяков тоже хватает. Но мысль понятна - есть горячее желание народа, что бы появился великий Государственник, и что бы без всяких революций, эволюционным путем, но решительно и неотвратимо построил бы нормальное государство. Скептики скажут - опять надежда на доброго царя-батюшку. Но как по другому? Ежели снизу мы начинаем, то получаются 17 годы сих разрухами и прочими ужасами. Да и пользуются плодами совсем не те люди. Мы-то высказываем свои пожелания, что еще можно сделать?
        1. 0
          2 июля 2012 19:47
          аксакал,
          А что тут можно сделать!Остаёться надеяться что хоть наши пожелания кто-то из власть имущих здесь прочитает,да может проникнеться настроением хотя бы нашего сообщества!Ведь легкомысленных форумчан здесь и нет почти
    3. mind1954
      0
      2 июля 2012 22:18
      А колониальная администрация, по указанию колонизаторов, очень хотела
      профессиональную армию, но, потом, хозяевам денег стало жалко, они же
      на государственные нужды, как от своих кровных отрывают, и тенденция
      изменилась на прямо противоположную ! И вот теперь придумывают всякие
      хитроумные законы, пытаясь загнать ребят в туземную колониальную армию !
  10. +1
    2 июля 2012 13:51
    Все вышеизложенное не вызывает удивления. В пылу реформистского рвения прицепом угрохали и военную медицину. Начиная с первичного уровня и до самого верха. Военному, не зависимо от звания, запасникам (тем паче!) получить квалифицированную медицинскую помощь стало большой, иногда неразрешимой, проблемой! "Спасибо" родному МО и лично министру обороны!
  11. grizzlir
    -1
    2 июля 2012 19:11
    Никогда и ничего не изменится,пока в России не будет профессиональной армии.А так как в ближайшие годы её не будет то и глобальных изменений в армейском укладе ждать не приходится.
  12. Бандера
    0
    2 июля 2012 19:21
    в мирное время в армии ежегодно умирает более 2,5 тыс. солдат

    Наибольшие потери коалиционных войск в Ираке зафиксированы в 2007 году - 904 человека. Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Иракская_война

    ЭТО НОРМАЛЬНО?
    1. ozs
      ozs
      +2
      2 июля 2012 20:41
      В Ираке воевали и воюют в основном ЧВК.
      Так, что сравнивать не уместно. А вот, то что убивали 20 лет подряд армию и наконец убили, так это факт.
  13. Shumer
    0
    2 июля 2012 20:21
    Мне брат рассказывал, у них в части положили в госпиталь одного старого капитана, лечили поджелудочную (панкреатит кажется), а товарищ в скорости умер от рака поджелудочной - вот так хлопцы, лечили мужика от одного, а умер человек совсем от другого. Это что, халатность, или деградация нашей военной медицины?
  14. Штази.
    +1
    2 июля 2012 20:36
    Последняя новость о военной медицине: расформирована Военно-медицинская академия. В крайнем случае ее сильно сократили. Так что действительно, от профессиональной военной медицины остались одни остатки.
  15. 0
    2 июля 2012 23:30
    Для поднятия престижа военной службы, при существующей системе власти, необходима бонусная система. Оформленная федеральным законом. И каждое нарушение было наказуемо. Но на данный момент ничего этого нет. Вертикаль власти заполнена лжецами и болтунами. И в данной ситуации может помочь только чистка системы от баласта. С уважением.
  16. 0
    2 июля 2012 23:46
    Цитата: Игарр
    Вот когда наступит...период жесточайшей ответственности за собственные действия или бездействие - тогда и сдвинется что, с места.

    Золотые слова, но именно этого товарищи из ЕДра - нынешние чинуши и боятся больше всего.
    Кстати все истории из статьи - это пример обычного разгильдяйства, конкретно Армия тут не при чем. Армию сейчас будут всеми словами поносить, так же как и нашу Историю. Надо подорвать наш дух, чтобы потом без проблем забрать наши земли и ресурсы. И все эти "солдатские мамочки" просто работают на врага.
  17. 0
    3 июля 2012 08:55
    Цитата: Гаврилон
    Закончил вышку пришёл в военкомат "Хочу служить" говорю такой. Мне значит да да.... потом на мед комиссии не годен. Ладно что поделать Семья, работа, дочька, кредиты в общем всё как у всех и на тебе х_рась дочери исполняется три года военкомат такой Ага.... а ойдако служить !!!Выплаты за детей до 3х лет.

    Вообще то, если забраковала медкомиссия, то должны были выдать военный билет.
    Цитата: Гаврилон
    Мораль уйду в армия жену засудят Кредитов дофига плачу я !!!

    При заявке на кредит банк проверяет наличие военного билета, чтобы обезопасить себя от проблем с кредитополучателем в случае его призыва в армию.
    В каком банке вы кредит оформляли?
    Ваша история похожа на сказку.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»