Что русскому хорошо, то немцу – смерть

Comments

[avt]

Все хорошо , вот только не понял названия статьи и видио к месту. Немцы то причем ? Типа стреляем только в тех кто русского языка не знает ? Ну так и среди русскоговорящих вполне хватает соответствующих целей.

[hiocraib]

у немцев MP5SD с глушителем на вооружении с 1974 года.
с сответствующими боеприпасами.

но откуда об этом знать аффтору "не имеющего мировых аналогов"... главное набросить, да?

[OffenroR]

Ну да.....Су-47 тоже "первый в мире" самолет по схеме КОС....на этом сайте это писалось....вот только забыли про Ju.287....который был создан 69 лет назад.

[OffenroR]

Народ...а чего минусуете меня?Я разве не прав?Прошу вместе с минусом оставлять комент,и изъяснять, за что вы его поставили..

[Fedya]

А кто забыл ? Пальцем покажите! Почти во всех статьях имеется ссылка на немецкий аппарат. К тому же создатели Беркута говорили, что и тот и другой созданы были для исследований.

[vanaheym]

MP5SD не идет с соответствующими боеприпасами. Благодаря портированному стволу он использует стандартные боеприпасы 9x19mm, которые тормозятся до дозвуковой скорости.

[viktorR]

Это Вы походу граммотей) сравнили 9х19 парабелум и сп-5/сп-6. Неужели у MP5SD такая же дальность и такая же порожающая способность как у ВСС или АС?
Вам бы, правда, матчасть подучить, а то сравниваете пистолет-пулемет с винтовкой и автоматом.

[OffenroR]

Цитата: avt

Все хорошо , вот только не понял названия статьи и видио к месту. Немцы то причем ? Типа стреляем только в тех кто русского языка не знает ? Ну так и среди русскоговорящих вполне хватает соответствующих целей.

Ну вот я от том же-название статьи не соответствует содержанию...
Народ..кто нибудь знает откуда появилось это выражение?
Я слышал такую:....был накрыт стол с традиционными русскими явствами. К ним подали соусы..хрен и домашнюю ядрёную горчичку.Наш богатырь на хлебушек горчичку положил ложечкой..с горкой..надкусил и сказал ммм-ух!
А немецкий рыцарь-отведал...и дыхания не хватило..упал замертво..Что русскому хорошо,то немцу-смерть!"....

[il grand casino]

Цитата: OffenroR

Цитата: avt

Все хорошо , вот только не понял названия статьи и видио к месту. Немцы то причем ? Типа стреляем только в тех кто русского языка не знает ? Ну так и среди русскоговорящих вполне хватает соответствующих целей.

Ну вот я от том же-название статьи не соответствует содержанию...
Народ..кто нибудь знает откуда появилось это выражение?
Я слышал такую:....был накрыт стол с традиционными русскими явствами. К ним подали соусы..хрен и домашнюю ядрёную горчичку.Наш богатырь на хлебушек горчичку положил ложечкой..с горкой..надкусил и сказал ммм-ух!
А немецкий рыцарь-отведал...и дыхания не хватило..упал замертво..Что русскому хорошо,то немцу-смерть!"....

Смешно))) Вот только по настоящему ядреный хрен и горчицу я как раз в Германии и пробовал...думал глаза на лоб вылезут))) После этого пол литра пива как в никуда провалилось))

[poquello]

Цитата: il grand casino

Смешно))) Вот только по настоящему ядреный хрен и горчицу я как раз в Германии и пробовал...думал глаза на лоб вылезут))) После этого пол литра пива как в никуда провалилось))

Хм. У меня пол литра и так в никуда.

[il grand casino]

Цитата: poquello

Цитата: il grand casino

Смешно))) Вот только по настоящему ядреный хрен и горчицу я как раз в Германии и пробовал...думал глаза на лоб вылезут))) После этого пол литра пива как в никуда провалилось))

Хм. У меня пол литра и так в никуда.

Не хвалитесь...не все пьют много))) Я вот лично редко, так что для меня если пол литра хорошего пива в никуда - значит деньги на ветер))))

[poquello]

Цитата: il grand casino

Цитата: poquello

Цитата: il grand casino

Смешно))) Вот только по настоящему ядреный хрен и горчицу я как раз в Германии и пробовал...думал глаза на лоб вылезут))) После этого пол литра пива как в никуда провалилось))

Хм. У меня пол литра и так в никуда.

Не хвалитесь...не все пьют много))) Я вот лично редко, так что для меня если пол литра хорошего пива в никуда - значит деньги на ветер))))

Я тоже редко, но много.

[Сергей Медведев]

Хорошее оружие. Держал в руках. В гостях у Лукашова в частности. Соседями были.

[Joker]

Вот это оружие действительно не имеет аналогов, даже американцы его у нас покупают для спецуры.

[Витольд]

А можно ссылку, где сказано что американцы порупают его для их спецназа. Эффективеая дальность 300 метров. Здесь спецназ 10 стран, покажите хоть у одной винторез.

[hiocraib]

зачем им Винторез, если есть старый добрый MP5DS со всеми возможными плюшками!?

[bazilio]

Цитата: hiocraib

зачем им Винторез, если есть старый добрый MP5DS со всеми возможными плюшками!?

МП-5СД использует 9 мм. Парабеллум.
Основное отличие ВСС и МП-5 СД определяется прежде всего боеприпасом.
9 мм. Пара JHP Subsonic производства Ремингтон имеет следующие показатели- масса пули- 9,5 гр, нач. скорость- 302 м/с, нач. дульная энергия -435 дж
патрон СП5- масса пули 16,8 гр, нач скорость - 280м/с, нач энергия 659дж.
Справедливости ради стоит отметить, что есть вариант МП-5СД под 40 смит вессон и 10 Авто. Но даже в случае применения патрона 10 мм Авто цифры выглядят так- пуля JHP масса 11,66 гр, нач скорость- 290, нач энергия - 460.
Следует обратить внимание, что в большинстве своем беприпасы для МП-5СД комплектуются пулями типа JHP.
Таким образом- патрон СП-5/СП-6 имеет большую массу и энергию, чем 9 мм Пара и 10мм Авто. Кроме того бронебойность у СП-6 (со стальным сердечником) априори выше чем у экспансивных пуль.
Дальность стрельбы из ВСС, согласно заявлений разарботчиков- до 400 м. У МП-5 дальность прицельного выстрела составляет 200 м.(обычным а не дозвуковым патроном). Так что сравнивать МП-5 СД и ВСС не совсем корректно

[hiocraib]

так и не услышал ответа на вопрос.

смысла стрелять по целям на дистанции в 200+ метров дозвуковым патроном не вижу. по движущейся цели так вообще хрен попадёшь с такими скоростями.

плюс у натовцев в нише "бесшумного" на дистанциях 200+ - DRM с глушителем.

[bootlegger]

Имеет значение не скорость вылета пули из ствола, а итоговая скорость подлета к цели.У патрона с пулей весом максимум 9,5 грамма она по любому будет меньше, чем у 16,8 граммовой пули.Так как легкие пули теряют скорость и энергию на дистанции быстрее, чем тяжелые.Да и остроконечная форма, пули Винтореза, этому тоже способствует.

[vanaheym]

Цитата: bazilio

Основное отличие ВСС и МП-5 СД определяется прежде всего боеприпасом.
9 мм. Пара JHP Subsonic производства Ремингтон имеет следующие показатели- масса пули- 9,5 гр, нач. скорость- 302 м/с, нач. дульная энергия -435 дж
патрон СП5- масса пули 16,8 гр, нач скорость - 280м/с, нач энергия 659дж.

Ну сравнивать все же автомат и пистолет пулемет - некорректно. У американцев уже достаточно много патронов, которые как минимум ничем не уступают 9х39:
.300 AAC BLACKOUT
Масса пули 240gr (15.5 гр), нач скорость - 304м/c, нач энергия - 722Дж
.338 SPECTRE
Масса пули - 300gr (19.5гр), нач скорость - 316м/с, нач. энергия - 976Дж
.458 SOCOM
Масса пули - 600Gr (39гр), нач скорость - 304.8 м/c, нач.энергия - 1811Дж

Да и полуавтоматы с интегрированными глушителями и портированными стволами они вполне умеют делать.

[bazilio]

Вот с таким стволом сравнивать Винторез и нужно, но никак не с ПП

[bootlegger]

Вы что равняете Винторез с патроном 9×39 мм и MP5DS, у которого плюгавые пистолетные патрончики 9Х19 мм ?

[hiocraib]

Цитата: bootlegger

Вы что равняете Винторез

а чего Винторез равнять? все кто "равнял" бегают с МП5.


а "не имеющий мировых аналогов" кто за свои кровные прикупил, не расскажете?

[ksan]

Витольд IL Вчера, 12:32 ↑

А можно ссылку, где сказано что американцы порупают его для их спецназа. Эффективеая дальность 300 метров. Здесь спецназ 10 стран, покажите хоть у одной винторез.

Оружие отличное спору нет.И американцы несомненно покупают я думаю для того чтоб уметь пользоваться оружием "вероятного противника" как впрочем и наши "спецы" должны уметь пользоваться тем что "найдётся" на вражеской территории.

[Пупырчатый]

Олег, о таких случаях не слышал, слухов о них тоже не было.

[Sirocco]

Статье плюс, можно сказать разжевали, и в рот положили. Доводилось юзать сей агрегат ВСС, впечатления положительные, хотелось бы почитать, или услушать отзыва наших бойцов Бр. Сп.наза. Может кто из них юзал иностранные образцы такого оружия, хотелось бы услышать их мнение. Такой бы. да на охоту, ни шума ни пыли

[Витольд]

Вот один из них

[PSih2097]

Цитата: Sirocco

иностранные образцы такого оружия,

Если по ВСС/АС/СР3 то практически любая модульная автоматическая винтовка с глушителем, но использование глушака снижает дальность до 600 метров (400 - 450 метров)...
а по калибру к 9х39 ближе всего .458 SOCOM...

[hiocraib]

MP5SD - от 1974 года...
[img]http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=88437&d=12


10056031[/img]

[vanaheym]

Цитата: PSih2097

а по калибру к 9х39 ближе всего .458 SOCOM...

По калибру к 9х39 ближе не .458SOCOM, а .338Spectre (8.59x32mm)

[Slevinst]

Винторез из всего стрелкового оружия мира мне нравится больше всех

[PSih2097]

Цитата: Slevinst

Винторез из всего стрелкового оружия мира мне нравится больше всех

Если только с 20 патронным магазином от вала и с СР3М в качестве дополнительного оружия и обязателен напарник с нормальным калибром АК, АН, АЕК (9х39 эффективен на дистанции до 250 метров, на дистанции большей - лучше УС с калаша использовать). ИМХО

[_Сибиряк_]

Оружие мы делать умеем, а вот с названием статьи откровенный "Понт"

[vietnam7]

mp5SD пистолет пулемет и сравнивать его надо с АПБ, прицельная дальность винтореза 400 метров, стреляли на эту дальность. пластину 8мм керамическую от броника пробиала. В 98м-99м мы на стрельбах еще и гильзы от нее собирали под отчетность, хотя когда американские котики и рейджеры в асбестоскую бригаду на соревнования приехали, в теории ее знали, в руках первый раз держали. Самый главный плюс винтореза это вес, хотя в дагестан их уже не брали, получили свд,в горах свд со своей дальностью больше нужна, для бесшумной стрельбы брали один акмс-пбс на группу.

[hiocraib]

Цитата: vietnam7

mp5SD пистолет пулемет и сравнивать его надо с АПБ

с какого перепугу!?

Цитата: vietnam7

прицельная дальность винтореза 400 метров,

смысл стрелять дозвуковой пулей на эту дистанцию?

Цитата: vietnam7

когда американские котики и рейджеры в асбестоскую бригаду на соревнования приехали, в теории ее знали, в руках первый раз держали.

у них для этого уже почти 40 лет МП5 есть.

Цитата: vietnam7

для бесшумной стрельбы брали один акмс-пбс на группу.

и в чём тогда смысл Винтореза?

p.s. ну и конечно, МП5 состоят на вооружении ВСЕЙ группы натовского спецназа - т.е. никаких проблем с боеприпасами.
и конечно "звук" - 139 Дб Винтореза против 70 Дб МП5сд (стандартным боеприпасом) и 35-40 Дб при стрельбе спецпатронами...

[bazilio]

Цитата: hiocraib

с какого перепугу!?

потому что патроны разные.

Цитата: hiocraib

смысл стрелять дозвуковой пулей на эту дистанцию?

потому что на этой дистанции можно поражать цели, в отличии от ПП, для которых 20 м предел.

[hiocraib]

Цитата: bazilio

потому что патроны разные.

ааа, понятно!
тогда заслуженно "не имеющий мировых аналогов"!

Цитата: bazilio

потому что на этой дистанции можно поражать цели, в отличии от ПП, для которых 20 м предел.

ого! а мужики и не знают! мучаются бедняги с ПМ на 50 метров...
а другие так вообще утверждают, что на 200 метров даже ПМ-овская пуля убивает!
дураки, да?

[PSih2097]

Цитата: hiocraib

мучаются бедняги с ПМ на 50 метров...

некоторые даже не могут из него застрелиться, в итоге получают силенейшый сотряс мозга...

[PSih2097]

Цитата: vietnam7

прицельная дальность винтореза 400 метров

на 400 метров? какой у вас там разброс то был по мишени? И еще уточните прицельная дальность и эффективная прицельная дальность - у вас одно и то же, или же это разные термины? потому как на 400 метров попасть в цель, надо родиться с этой винтовкой, слишком много надо учитывать, хотя если на стрельбище, то почему бы нет, а вот в бою -- сильно сомневаюсь (были прецеденты на кавказе)...
Мое личное ИМХО линейка ВСС/АС/СР3 это оружие антитеррора либо диверсов (которые ГРУ и чекисты)...

[hiocraib]

Цитата: PSih2097

на 400 метров?

чувак с пистолета только на 20 метров попасть хотит, чего вы к нему с такими сложными вопросами причепились?

[vietnam7]

Цитата: hiocraib

p.s. ну и конечно, МП5 состоят на вооружении ВСЕЙ группы натовского спецназа -

Спецназа чего? В лес или в горы с такой пукалкой пойдут "рейнджеры" из первой части хищника. В ограниченном пространстве помещений - да стихия мр5, но в горах тебе с ним только застрелиться, чтоб дух метров с 400 не напрягался целиться по тебе. "и в чём тогда смысл Винтореза?" У винтореза смысл в Грозном, в паре с Валом, по ночам духам покою не давать, а в горах таскать два типа оружия нет смысла, бесшумно стрелять все равно заранее определят когда и по кому. пбс прикрутить всяко разно успеешь, а магазин с УСами не так тяжел, как отдельная винтовка с оптикой и патронами.

[hiocraib]

Цитата: vietnam7

Спецназа чего?

там, чуть повыше, для вас даже видео выложили - смотрите чей спецназ МП5 пользует.

Цитата: vietnam7

В лес или в горы с такой пукалкой пойдут "рейнджеры" из первой части хищника.

ещё чего интересного придумаете?

Цитата: vietnam7

В ограниченном пространстве помещений - да стихия мр5

МП5 - это спецоперации, в том числе и работа в помещениях.

Цитата: vietnam7

в горах тебе с ним только застрелиться, чтоб дух метров с 400 не напрягался целиться по тебе.

а если я возьму ВСС, то дух по мне будет целиться напряжённо!?

[hiocraib]

Цитата: vietnam7

У винтореза смысл в Грозном, в паре с Валом, по ночам духам покою не давать,

это типа по духам ноччу, на 400 метров, в городе палить!?
обалдеть!

Цитата: vietnam7

в горах таскать два типа оружия нет смысла, бесшумно стрелять все равно заранее определят когда и по кому. пбс прикрутить всяко разно успеешь, а магазин с УСами не так тяжел, как отдельная винтовка с оптикой и патронами.

п.с. восхваление Винтореза - это от бедности. от "наличия" в войсках глушителей к АК и СВД.

[Глеб]

У винтореза смысл в Грозном, в паре с Валом, по ночам духам покою не давать, а в горах таскать два типа оружия нет смысла, бесшумно стрелять все равно заранее определят когда и по кому. пбс прикрутить всяко разно успеешь, а магазин с УСами не так тяжел, как отдельная винтовка с оптикой и патронами.

ребят,где же вы служили....

[vietnam7]

Цитата: hiocraib

МП5 - это спецоперации, в том числе и работа в помещениях.

Это ты по видео выводы сделал? А с каких пор вовчики на фото с БТРом стали спецназом ГРУ? Половина фото постановочные, про крутых рейнджеров.У тебя случайно родственника по фамилии лопатин нет? такой же "начитаный" и настырный:)

[hiocraib]

Цитата: vietnam7

Это ты по видео выводы сделал?

можете для разнообразия и перечень вооружения американского, немецкого, канадского, англицкого, французкого и т.д. почитать.

Цитата: vietnam7

А с каких пор вовчики на фото с БТРом стали спецназом ГРУ?

без понятия. а мы про них говорим? или кто-то спрашивал, какие из натовских спецназов с МП5 бегает?

Цитата: vietnam7

Половина фото постановочные, про крутых рейнджеров.

кто бы в этом сомневался ;)
правда каждый год всякие спецназы проводят и соревнования - и фото с видое с оных попадает и к простым смертным.
есть ещё очень хороший журнал K-ISOM, рекомендую. замечательные репортажи и статьи о многих спецподразделениях мира. недавно был небольшой про московский СОБР.

Цитата: vietnam7

У тебя случайно родственника по фамилии лопатин нет? такой же "начитаный" и настырный:)

понятно. по теме сказать нечего, можно и нахамить.
слив защитан.

[vietnam7]

В журналах всякое пишут, как впрочем и на заборе, Трое хлопцев американских сфоткались явно не перед выходом, Наши дембеля и кпвт на перевес держат, Лучше сходи в военкомат, попросись чтобы тебя на "спецоперацию" взяли, на год лучше журналов и меня ответы получишь, что такое хорошо, и что такое горы

[внук солдата]

дембель дембелю рознь , особеннно в наше время

[hiocraib]

Цитата: vietnam7

В журналах всякое пишут, как впрочем и на заборе,

никто вас не заставляет читать российскую жёлтую прессу.
то, что в РФ нет хороших журналов (я даже "Вокруг света" перестал выписывать 3 года назад из-за упывшего ниже плинтуса качества), особенно на военные темы, мне известно. могу только посоветовать учить иностранный язык и выписывать стоящие издания.

Цитата: vietnam7

Трое хлопцев американских сфоткались явно не перед выходом,

вам скинуть ссылку на милитарифорос (там кстати и российский тред очень даже ничего)?

Цитата: vietnam7

Лучше сходи в военкомат, попросись чтобы тебя на "спецоперацию" взяли, на год лучше журналов и меня ответы получишь, что такое хорошо, и что такое горы

и к чему это? это типы вы (что поделать, воспитание не позволяет мне собеседнику "тыкать") в военкомат сходили и на спецоперацию в горы со спецназом?
жирно.

p.s. жду классику "а ты меня уважаешь?"

[vietnam7]

Ну да, по повестке пришел в военкомат, через потлтора года замкомандира группы СПн, поучаствовал в "котртеррористической операции" в Дагестане, На ВАШЕ уважение мне все равно, соревнования спецназа в нашей бригаде проходили в 97году, приезжали котики и зеленые береты, отнюдь не накачанные парни из боевиков и обложек журналов, уровень подготовки примерно нашего дембеля, если он готовился а не снег лопатой ровнял.Одень в нашу форму и минимум отличий - оружие держат по своему, затвор калаша передергивают левой рукой, и наколки - у них лягушечки, бабочки, у нас парашюты, черепа.

[hiocraib]

Цитата: vietnam7

Ну да, по повестке пришел в военкомат,

ну и я пришёл, и отслужил 30 лет назад. и что? пиписькой по этому поводу ни с кем не меряюсь.

Цитата: vietnam7

соревнования спецназа в нашей бригаде проходили в 97году, приезжали котики и зеленые береты, отнюдь не накачанные парни из боевиков и обложек журналов, уровень подготовки примерно нашего дембеля,

ну и?
как по экипировке, так и по техническому оснащению они превосходят российский спецназ - немаловажный фактор, дающий зачастую огромное преимущество.
показателен так же уровень подготовки - с чужими АК они отстрелялись не хуже местных.

и на фото с видео мы видим именно это - превосходство в техническом оснащении - глушители, прицелы и т.д. к стандартному вооружению, без изобретения "не имеющих мирового аналога"...

[Норд]

Они это кто? И какой именно спецназ они превосходят? Если ничего не поменялось спецур 17 штук из разных ведомств. Желчи много накопилось? Так это не сюда. Что то конкретное по ВСС и Валу сказать есть, если нет то не нужно портить воздух.

[hiocraib]

Цитата: Норд

не нужно портить воздух.

и зачем вы его испортили!?

[viktorR]

мда... 30 лет назат говорите отслужили... Да по Вашим постам Вам больше 15 не дашь. Типичный подросток переигравший в шутеры). Я сомневаюсь, что Вы вообще оружие в руках держали.

[PSih2097]

Цитата: hiocraib

как по экипировке, так и по техническому оснащению они превосходят российский спецназ - немаловажный фактор, дающий зачастую огромное преимущество.

ну экипировка практически одинаковая (потому как приобретается у одного производителя, за свой счет), а вот техническая сторона - это да, связь, БПЛА, Дроны, оптика и т.д. кстати и это тоже периодически приобретаться, но опять же за свой счет. Я в том году на сборы ездил, мне пришлось свой привод распотрошить (обвес, оптику, опять же разгрузка, форма и остальные девайсы, которые в части днем с огнем не сыщешь, а если сыщешь, то получить их можно только с положительной резолюцией командира части на складе)

[hiocraib]

Цитата: PSih2097

ну экипировка практически одинаковая (потому как приобретается у одного производителя, за свой счет)

так уже это немаловажно!
когда тебя родное государство одевает-обувает, или когда надо всё покупать самому!
я уже не говорю о том, что их форма заточена под них, и является частью системы.

Цитата: PSih2097

техническая сторона - это да, связь, БПЛА, Дроны, оптика и т.д. кстати и это тоже периодически приобретаться, но опять же за свой счет.

как можно приобрсти БПЛА за свой счёт?

[PSih2097]

Цитата: hiocraib

как можно приобрсти БПЛА за свой счёт?

женится на АЛСУшке...

[PSih2097]

Цитата: hiocraib

как можно приобрсти БПЛА за свой счёт?

либо приволочь из Гр.Британ кого-нибудь за кого назначена награда, кто там из чичей и беглых олигархов в данный момент обитает?

[PSih2097]

Цитата: hiocraib

и на фото с видео мы видим именно это - превосходство в техническом оснащении - глушители, прицелы и т.д. к стандартному вооружению, без изобретения "не имеющих мирового аналога"...

да нет никакого превосходства, вариации на М4 (АР-15), вот если бы они со скарами стояли, то да...
по поводу глушаков (зайди на Ганзу, там предложений немерено, даже на.338) и оптики, счас практически любую оптику можно купить, даже тот же гиперион (правда я не знаю, кто пол ляма выложит за это чудо...), я себе взял два прицела и два боковых кронштейна IOR-VALDADA AK Military Mount

прицелы EOTech HHS1

и ACOG 4x32 ECOS

Я как то говорил, что народ играющий в страйкбол -- будет экипирован по самое не хочу...ИМХО

[hiocraib]

Цитата: PSih2097

да нет никакого превосходства, вариации на М4 (АР-15), вот если бы они со скарами стояли, то да.

мы видим на фото: интегрированные пиканти, глушители, DRM, оптику. (за кадром осталась ночная оптика и снайперы).
в каких спецподразделаниях РА есть всё это, даже не поголовно, а у каждого пятого?

Цитата: PSih2097

народ играющий в страйкбол -- будет экипирован по самое не хочу...ИМХО

цены на ту же оптику для страйкбола и для огнестрела различаются на порядок - тупо потому, что страйкбольная оптика развалится после пары выстрелов из настоящего ружжа. об этом неоднократно говорилось.

отрядный комплект (на 10 человек) немецкой IdZ-ES стоит порядка 1 000 000 евро... даже списав половину на всякие командные модули и тп. получаем порядка 50 000 евро на бойца - обмундирование, связь, оптика, оптроника, СИБ.

[PSih2097]

у меня весь обвес привода от САА тактикал, и прицелы родные (еотек с увеличителем - 56 тыр, аког 62 тыр (китайские поделки можно купить по 5-6 тыр), а не страйкбольные китайские поделки...
по поводу обмундирования, думаю вы будете со мною согласны... Сейчас такое время, что пропперовский мультикам из гортекса, полный комплект из штатов, за 32 000 рублей плюс 100$ пересыл, вам доставят домой курьером в течении 2х недель...

[hiocraib]

Цитата: PSih2097

Сейчас такое время, что пропперовский мультикам из гортекса, полный комплект из штатов, за 32 000 рублей плюс 100$ пересыл, вам доставят домой курьером в течении 2х недель...

самое плохое, что для нас это норма.
мне вот интересна реакция американского солдата, если бы его вынудили закупать российское обмундирование, да ещё и из зарплаты!

[PSih2097]

Цитата: hiocraib

мне вот интересна реакция американского солдата, если бы его вынудили закупать российское обмундирование, да ещё и из зарплаты!

ну так это ж наше МО РФ (морф), с дргой стороны, еслиб у нас щили б форму лучше, думаю штаты б закупали б, накрайняк купили б лицензию... нашщи сделали проще, Юдашкин практически повторил форму морпехов США (с нашим рисунком цифры) за 36 000 р полный комплект, но оказалось что нашим генералам на икру с усадьбами не хватает...

[vanaheym]

Цитата: hiocraib

мне вот интересна реакция американского солдата

Американцы вполне прекрасно покупают лично себе за свои деньги те же шмотки Beyond/Crye, да и обувь неуставную тоже.

[vanaheym]

Цитата: PSih2097

по поводу глушаков (зайди на Ганзу, там предложений немерено, даже на.338)

На Ганзе глушители продаются в продаже той страны, в которой они разрешены - а именно в украинской. В российской продаже их нет и думаю, что в ближайшее время и не будет.

Цитата: PSih2097

даже тот же гиперион

"Гиперон" - это клон прицела Leatherwood ART, разработанного еще во время вьетнамской войны. При том, что он стоит около $350, он выполнен гораздо качественнее, чем 1П59, да и стекло там пободрее.

Цитата: PSih2097

Я как то говорил, что народ играющий в страйкбол -- будет экипирован по самое не хочу

Страйкбольные прицелы вполне успешно рассыпаются, даже будучи установленными на оружие со вполне спокойной отдачей, типа AR-15

[Marssik]

Ничего нового,эти занюханные АС и ВСС с 2000 применяют и все всё уже о них знают ,зачем лопатить инфу раз за разом ?Мне смешно над подбором боеприпасов ,все пишут 7н12,СП5 и СП6 ,да вы их днем с огнем не найдете ,никто ими особо и не пользуется,самый массовый ПАБ9 почему то очень редко упоминают.Хватит смешить в комментах ,рассуждать о спец.войсках по репортажам,статьям журналов и эпическим фоткам, вы сначала внутри послужите годик ,а потом уже рассуждайте кому и что лучше. Лучше всех голова на плечах которая думать и учится умеет .

как по экипировке, так и по техническому оснащению они превосходят российский спецназ - немаловажный фактор, дающий зачастую огромное преимущество.
показателен так же уровень подготовки - с чужими АК они отстрелялись не хуже местных.

Многоуважаемый вы наш ,в бою 80% состоит из планирования и 20% из стрельбы ,главное опыт ,а не стрельба в тире и куча прибамбасов на автомате.

[PSih2097]

Цитата: Marssik

Мне смешно над подбором боеприпасов ,все пишут 7н12,СП5 и СП6 ,да вы их днем с огнем не найдете ,никто ими особо и не пользуется,самый массовый ПАБ9 почему то очень редко упоминают.

ну это вы зря, на складах ГРАУ их лежит немерено, в частях они тоже есть в достаточных количествах (правда просто так вам их никто не даст, в принципе это же относится к УСам), но отстрел патронов начинается при списывании по сроку годности (вот тогда начинается кайф и ад после стрельбища, когда начинаешь чистить)...

Цитата: Marssik

Многоуважаемый вы наш ,в бою 80% состоит из планирования и 20% из стрельбы ,главное опыт ,а не стрельба в тире и куча прибамбасов на автомате.

А вот это правильно, даже батарея подносов наделает больше бед, чем снайпер, поэтому лучшее оружие - это связь с богами войны или с летунами...

[hiocraib]

Цитата: Marssik

в бою 80% состоит из планирования и 20% из стрельбы

вы будете доказывать, что планирование с применением БПЛА, спутникового позиционирования, картинки поля боя в реальном времени, наличия в подразделении снайперских, ДРМ и бесшумных стволов будет на том же уровне, что и без всего этого?

[Marssik]

когда вы привыкните к своим девайсам а я хорошо замаскируюсь и буду стрелять с открытого прицела ,для вас мое появление будет фатально

[PSih2097]

Цитата: Marssik

когда вы привыкните к своим девайсам а я хорошо замаскируюсь и буду стрелять с открытого прицела ,для вас мое появление будет фатально

для таких как вы, есть вторые номера, которые вас находят и указуют (для богов войны), не думаю что к тому времени как вы нас определите вы будете живы...

[Marssik]

для таких как вы, есть вторые номера, которые вас находят и указуют (для богов войны), не думаю что к тому времени как вы нас определите вы будете живы...

какие вторые номера? вы на снайперах зациклились?Я не снайпер ,а стрелок воевать бы начал на 30-40м ,так что вряд ли вам авиация и артиллерия помогли бы .Маскировка от БПЛА и тепловизора дело несложное

[vanaheym]

Цитата: Marssik

самый массовый ПАБ9 почему то очень редко упоминают.

Его наверное потому и не упоминают, потому что он хоть и "самый массовый", но закупался несколькими партиями и только МВД, не имеет индекса ГРАУ и не был принят на вооружение армии, а выпуск прекращен в 2003 году, в отличие от 7Н9(СПП) и 7Н12(БП), которые сейчас и используются.

[denkastro]

В своё время довелось поработать с Валом. Это не просто оружие, это очень точный инструмент.В умелых руках ему цены нет. Единственное что хотелось бы, чтобы ресурс ствола увеличили, хотя и так не критично.А все те кто ровняет her с лебединной шеей в пользу первого, просто ни винторез, ни вал в руках не держали.Имхо.

[PSih2097]

приведу один коммент из обсуждения подобного вопроса...

" СП-6 пробивает с вероятностью 60% бронежилеты 3-го класса с бронепластинами из прессованного пластика на дистанции до 50 метров в виду слабо деформируемого бронебойного сердечника. Титановые, стальные, алюминиевые и керамические бронепластины 3-го класса обеспечивают гарантированную защиту от этой пули на любой дальности. "

Если правильно помню то ESAPI пластины обеспечивают 4-ый класс защиты (стандарт для стран НАТО)...
Вывод: против кого применять подобные патроны? Да и стрелять, прицельно хочу заметить, на дистанцию в 400 м, со скоростью пули в 310 м/с - что-то из разряда фантастики...

Против явных противников России слишком расточительно применять подобное оружие, очень сомневаюсь что цена их немногим больше чем у 5.45*39/УС. Не оспоримо что в 80-е патрон был удачным, но на сегодняшний день "спорно"...

И маленькая справочка : (5.45*39/УС) Средняя кучность R50 на дальности 100 м ≤ 3,5 см
(СП-6) Средняя кучность R50 на дальности 100 м ≤3,5 см

Именно из-за выше описанных причин ВС CША не начали принимать на вооружение нечто подобное...

[Marssik]

так 5.45 и эффективны как раз на эти 100м выигрыша никакого не дают ,7.62 еще куда ни шло , или вам известны секретные патроны которые на дозвуковой скорости бьют аки 7н22 и пробивают пластину 5го класса?

[luiswoo]

" СП-6 пробивает с вероятностью 60% бронежилеты 3-го класса с бронепластинами из прессованного пластика на дистанции до 50 метров в виду слабо деформируемого бронебойного сердечника. Титановые, стальные, алюминиевые и керамические бронепластины 3-го класса обеспечивают гарантированную защиту от этой пули на любой дальности. "

Ну дык, поэтому и появился Выхлоп. Заказчика, ФСБ (КГБ в девичестве), перестал устраивать 9х39 — появился 12,7х55. В чём, собственно проблема?

Цитата: wikipedia

(патрон)СЦ-130ВПС - гарантированное пробитие 16мм стальной плиты на дальности 200 метров или тяжелого бронежилета 5 класса защиты (по ГОСТ) на дальности 100 метров.

Против явных противников России слишком расточительно применять подобное оружие, очень сомневаюсь что цена их немногим больше чем у 5.45*39/УС. Не оспоримо что в 80-е патрон был удачным, но на сегодняшний день "спорно"...

С кем КГБ собиралось массово воевать специальными патронами для "контртеррора"? Этот комментатор съел каких то не таких грибочков.

[PSih2097]

А если по хорошему, то СР-3М "Вихрь", приклад рамочный, та же ВСС без дерева, но с 30 патронами...
с двадцаткой (с десяткой не нашел)

Малогабаритный автомат СР-3М "Вихрь" с магазином на 30 патронов, приклад сложен, передняя рукоятка разложена.

к нему бы пистолетную рукоятку, нормальный приклад, все остальное у народа есть...

[denkastro]

Вихрь совсем другое кино и девятка тоже. Говорю нужно пострелять чтобы понять.

[Гордей.]

Ведущим конструктором винтовки стал Петр Иванович Сердюков.

Хоть один Сердюков фамилию не опозорил.

[механник водитель]

[quote=hiocraib]у немцев MP5SD с глушителем на вооружении с 1974 года.
с сответствующими боеприпасами.

но откуда об этом знать аффтору "не имеющего мировых аналогов"... главное набросить, да?[/quo у этого аружия десйстывительно аналога нет .ну об этом ладно. Кто мне из спецов расскажет об роботизированных снайперских комплексов 80 90 годов. что то спецы молчат а тема была перспективная.

[реалист]

Цитата: il grand casino

Смешно))) Вот только по настоящему ядреный хрен и горчицу я как раз в Германии и пробовал...думал глаза на лоб вылезут))) После этого пол литра пива как в никуда провалилось))

Здравствуйте! И что это за сорт горчицы вы изведали? В германии уже двадцать лет, перепробовал все (!!!)сорта горчицы от Löwensenf, до тюрингской и.... всё голимый уксус. Другими словами перевод продуктов. И, если вам интересно, во время обеденной паузы, я сказал, что в германии нет настоящей горчицы. А моя супруга покупая горчичный порошок в магазине ( так называемых русских ) делает ещё ту горчицу. Принёс на следующий день по просьбе одного (немца)в маленькой баночке из под икры СВОЮ горчицу, услышал просьбу о продаже ( ну такой они народ ) за ПЯТЬ марок ( история старая ), каждую следующую баночку. Вот так.
А вас, всё-таки попрошу назвать сорт ну очень крепкой горчицы немецкой горчицы.
С уважением.
P.S.Хрен испорчен (!) не очень, хотя до васаби далеко. И здесь не дело вкуса.Горчица, от слова горько, а senf от... ???

[TimofeyCh]

Для умерщвления террористов (обычно без серьезных броников) пробиваемости достаточно. Кто рассказывает про "крутые" американские броники, должен сначала узнать что такое бегать в бронике около 8-10 кг хотя бы марафон. К тому же натовские шлемы винтарь пробивает без проблем. Российское снаряжение бюджетнее чем западное, а как показала история массовость эффективнее качественности (все современные производства основаны на этом).