БТМП-84 (Украина) – симбиоз танка и бронетранспортёра

20 апреля 2013 70

Боевые тяжелые машины пехоты (БМТ) предназначаются для ведения боевых действий как в составе танковых частей и подразделений, находясь с ними в одних боевых порядках, так и самостоятельно. При этом стрелки-десантники могут вести огонь машины или десантироваться и продолжить сражение в пешем строю. Применение БМТ, обладающих вооружением, защитой и маневренностью, такими же, как и у танков, обеспечивает тесное взаимодействие на поле боя танков и стрелков-десантников при наиболее полном использовании сильных сторон этих родов войск. Система управления огнем (СУО) и вооружение БМТ обеспечивает обнаружение и поражение бронетехники и пехоты противника также эффективно как и СУО танка.

БМТ могут применяться в наступлении и обороне, при ведении широкомасштабных боевых действий и в зоне локальных конфликтов или при проведении миротворческих операций.

Принимая во внимание существующую потребность в повышении уровня защищенности гусеничных бронированных боевых машин пехоты, бронезащита которых уже сильно отстает от бронезащиты танков, с которыми БМП должны взаимодействовать, КП ХКБМ разработало тяжелую боевую машину пехоты БТМП-84.

БТМП-84 сконструирована на основе шассе танка Т-84, при этом в конструкции машины была сохранена рассчитанная на размещение двух операторов башня танка со 125-мм пушкой и автоматическим механизмом заряжания. Для размещения десанта, возимый запас 125-мм боеприпасов на машине БТМП-84 уменьшен до 30 выстрелов.

Особенностью конструкции машины является наличие в кормовой части корпуса десантного отделения, предназначенного для размещения 5 пехотинцев.

Имеющаяся в корме корпуса машины дверца открывается налево, вниз выдвигается лесенка, а люк в крыше шасси над дверцей поднимается вверх, что позволяет пехотинцам быстро покинуть машину. Устройство выходного люка десантного отделения напоминает израильскую боевую машину пехоты «Ахзарит», изготовленной на базе реконструированного танка Т-55.

В обоих бортах десантного отделения имеется амбразура для ведения огня. В крыше десантного отделения имеются люки.

Вместе с тем концепция боевого танка / БМП является компромиссной и приведет к значительным функциональным ограничениям.

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:

Боевая масса, кг 48 600
Экипаж (десант), чел. 3 (5)
Основные размерения, мм:
- Длина по корпусу (с пушкой вперед) 7550 ? (10800 ?)
- Ширина 3755 ?
- Высота 2285 ?
- Клиренс 515
- База 5200 ?
- Колея 2800
- Ширина гусеницы (шаг трака) 580 (?)
Среднее удельное давление на грунт, кг/см2 ?
Преодолеваемые препятствия:
- подъем, град. 32
- крен, град. 30
- ров, м 3
- стенка, м 1
- брод, м 1,8
Вооружение (боезапас, выстрелов):
- 125-мм пушка-ПУ 2А46М1
- 7,62-мм спаренный пулемет ПКТ
- 12,7-мм зенитный пулемет НСВТ
- ПТРК 9М119М «Рефлекс» 1 (28) 1 (2 000) 1 (300) (2...8)
Углы вертикального наведения, град. -7...+20
Стабилизатор вооружения 2Э42-4
Механизм заряжания гидроэлектромеханич.
Приборы прицеливания 1Г46 (лазерн. прицел-дальномер) ТПН-? (команд., днев./ноч.) ТПН-? (днев./ноч.)
Приборы наблюдения ?
Количество амбразур (из них для пулеметов)
- Средства постановки дымзавесы 8 х 902А «Туча»,
ТДА Тип и марка двигателя дизель 6ТД2
Максимальная мощность, л.с.(кВт) 1200
Количество цилиндров 6 (V-обр.)
Количество оборотов/мин ?
Удельная мощность, л.с./т 24,7
Емкость топливных баков, л 1300 ?
Трансмиссия Механическая планетарная; два агрегата, состоящие из бортовой коробки передач, бортового редуктора и гидросервопиводов управления движением каждый
Максимальная скорость (на плаву), км/ч: 60 (-)
Запас хода, км 550 ?
Бронирование, мм противоснарядное, многослойное комбинированное с встроенной динамической защитой
Радиостанция Р-173 ?
ТПУ Р-124 ?
Навигационная аппаратура ГПК-59

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Thomas A.Anderson

+7

20 апреля 2013 07:56

Ну сама идея не плоха, но если уж взялись то и десант бы побольше, и т.д. Следовательно размер машины увеличится....
1. самоход
  
  +8
  
  20 апреля 2013 08:03
  
  Цитата: Tomas A.Anderson
  Вместе с тем концепция боевого танка / БМП является компромиссной и приведет к значительным функциональным ограничениям
  
  этим все сказано. поэтому подобная техника и не получила широкого распространения. исключением является разве что танки "Меркава"-Мк1/2/3/4
  1. bask
    
    +11
    
    20 апреля 2013 10:25
    
    Цитата: самоход
    танки "Меркава"-Мк1/2/3/4
    
    Надо быть лилипутом ,чтобы поместится в десантном отделении ,,морковки,,
    Нужен либо танк ОБТ,или полноценный БТР-Т
    1. профессор
      
      +14
      
      20 апреля 2013 10:48
      
      Надо быть лилипутом ,чтобы поместится в десантном отделении ,,морковки,,
      
      Основной задачей Меркавы не является перевозка десанта. А когда в этом появляется необходимость, то этого пространства достаточно.
      1. avt
        
        +9
        
        20 апреля 2013 10:53
        
        Цитата: профессор
        Основной задачей Меркавы не является перевозка десанта.
        
        Попробуйте рассказать это создателям изложенного в статье чуда . Но вот отчего то кажется мне - безнадежное это занятие .
        
        avt
        
        +7
        
        20 апреля 2013 11:30
        
        Повеселил минус Да ,даже время не лечит тех кто уверен в десантном предназначении Меркавы . А ведь с момента появления первой морковки,вот еще Зарубежное военное обозрение тогда еще в советские времена начало безуспешные попытки разъяснения . Но ... И вот финал апофеоз от незалежной от здравого смысла конструкторской фантазии.
        
        vjhbc
        
        +3
        
        20 апреля 2013 18:58
        
        точно какой нах-ер десант это место для сменного экипажа
        
        профессор
        
        +1
        
        20 апреля 2013 19:57
        
        Вы с АПЛ не перепутали? Какой сменный экипаж? Откуда он взялся?
        
        МЧПВ
        
        +3
        
        20 апреля 2013 23:25
        
        Цитата: профессор
        Вы с АПЛ не перепутали? Какой сменный экипаж? Откуда он взялся?
        
        Как в фильме было не помню каком как китайцы таксуют один за рулем другой в багажнике потом меняются
        Ну так не в обиду создателям.
        А вообще трудно понять смысл если это машина десанта а по параметрам Т84 и даже немного превосходит .
        Если в свое время конструкторы ушли от СТ и ТТ создав ОБТ ,зачем нужен танк в образе пикапа
        
        MOHOMAX
        
        0
        
        26 апреля 2013 22:27
        
        тяга к универсализации оружия конечно очень хороша но вряд ли порадует десантников . Хотя на нем можно вывозить раненых с поля боя . Эдакий санитарный танк . Вторую меркаву мы не увидим зато увидим не совсем удачный гибрид
    2. скиф 35
      
      0
      
      21 апреля 2013 22:36
      
      Добавте и на место механика водителя советских и российских танков.
2. Капитан Врунгель
  
  +17
  
  20 апреля 2013 08:03
  
  Вопрос. Десант на дизеле верхом? Это как будет называться, "пехота гриль"?
  1. svp67
    
    +7
    
    20 апреля 2013 09:19
    
    Цитата: Капитан Врунгель
    Вопрос. Десант на дизеле верхом?
    
    Этим они частично копируют схему БМП-3, но не думаю, что это разумный вариант... Лучше было развернуть "шасси" танка "задом на перед", что они и делали в БМП на базе Т-64...
  2. svp67
    
    +2
    
    20 апреля 2013 10:01
    
    Цитата: Капитан Врунгель
    Это как будет называться, "пехота гриль"?
    В этом случае в пехоту надо будет брать еще и глухих, иначе им там ой как не сладко будет...
3. КуйгороЖИК
  
  +5
  
  20 апреля 2013 15:14
  
  Вот если б в статье были фотки не маленького макета, а настоящей машинки - было б гораздо интересней....
4. Geisenberg
  
  +2
  
  20 апреля 2013 18:33
  
  Цитата: Tomas A.Anderson
  Ну сама идея не плоха, но если уж взялись то и десант бы побольше, и т.д. Следовательно размер машины увеличится....
  
  Видно сразу, что это комбинация абрамса, меркавы и т-72. Неожидал от украинских конструкторов такого откровенно китайскогог подхода. Могли бы и что-то оригинальное придумать.
  1. svp67
    
    +5
    
    20 апреля 2013 18:35
    
    Цитата: Geisenberg
    Видно сразу, что это комбинация абрамса, меркавы и т-72
    
    Ну "Меркава" то ладно, а "Абрамс" и Т72 к этому "пипелацу" каким боком?
5. LINX
  
  +1
  
  22 апреля 2013 02:07
  
  Харьковчане молодцы, постоянно поиск чего то нового, в рамках разумных материальных возможностей, ОБТ... БТМП, успехов и новых идей.
svp67

+1

20 апреля 2013 08:00

Ох и не сладко же будет тем 5-рым десантникам, места в их отделении будет как в пенале... Хотя конечно Боевые тяжелые машины пехоты, очень внешне похожая на ОБТ - интересное решение,но вот на сколько верное - время покажет.И считаю, что у проектируемой "Арматы", это лучше получиться...
1. bask
  
  +8
  
  20 апреля 2013 08:40
  
  Цитата: svp67
  ашины пехоты, очень внешне похожая на ОБТ - интересное решение,но вот на сколько верное - время покаж
  
  Идея тяжелой БМП,оригинальная идея.В России на ,,ЧТЗ,,В 90-х была попытка создания ,подобного БМП.С башней ,,тройчатка,вариант с двухместной башней включал 100 мм орудие -2А70 , боекомплект 50 выстрелов, едином блоке размещалась 30 мм автоматическая пушка 2А72 , 40-мм АГС. Кроме основного вооружения в башне устанавливалась автономная стабилизированная пулеметная установка с 7, 62 мм пулеметом ПКТ. Боевой расчет БМПТ составлял семь человек, из них пять имели возможность, при необходимости спешивания. Орудия БМП низкой баллистики,с калибр 100 мм,120 мм САУ НОНА ,,Вена,,,с хорошей настильной траекторией,предпочтительнее танковых 125 мм.
  1. avt
    
    +8
    
    20 апреля 2013 12:22
    
    Цитата: bask
    Идея тяжелой БМП,оригинальная идея.В России на ,,ЧТЗ,,В 90-х была попытка создания ,подобного БМП.С башней ,,тройчатка,вариант с двухместной башней включал 100 мм орудие -2А70 , боекомплект 50 выстрелов, едином блоке размещалась 30 мм автоматическая пушка 2А72 , 40-мм АГС. Кроме основного вооружения в башне устанавливалась автономная стабилизированная пулеметная установка с 7, 62 мм пулеметом ПКТ. Боевой расчет БМПТ составлял семь человек, из них пять имели возможность, при необходимости спешивания
    
    Спасибо за напоминание . Вполне вменяемая концепция ,гораздо более продуманная нежели пресловутый Терминатор или выше показанное оплотное чудо. Может и не панацея от всех бед ,но вполне разумное применение танковых платформ ,вместо изготовления из них кастрюль .
  2. Argon
    
    +2
    
    20 апреля 2013 22:55
    
    Дружище,не надо путать БМП с БМПТ концептуально разные машины.Если по практическим вопросам:расходование забронированного объема,столько компл.вооруж.надо разместить,что там не до десанта.Те кто спешивался,были операторами и в случае потерь,машина бы теряла боевой потенциал.Собственно по этому от данной машины и отказались
профессор

+7

20 апреля 2013 08:49

Устройство выходного люка десантного отделения напоминает израильскую боевую машину пехоты «Ахзарит», изготовленной на базе реконструированного танка Т-55.

Для этого необходимо сдвинуть двигатель влево и установить аппарель с поднимающейся крышей.
1. svp67
  
  +3
  
  20 апреля 2013 09:12
  
  Цитата: профессор
  Для этого необходимо сдвинуть двигатель влево и установить аппарель с поднимающейся крышей.
  
  Что в случае с двигателем серии "ТД" не возможно,все решения лежат только в плане повышении высоты МТО, что и наблюдается на том "объекте", а это сразу затруднить ведение стрельбы в задней полусфере...
  1. Argon
    
    +3
    
    20 апреля 2013 23:18
    
    Совершенно с вами не согласен,двигатели семейства ТД,а также танковые ЭУ на их базе являются одними из наиболее компактных в мире.А по удельной мощности ,среди танковых ЭУ лучшие в мире.Некую зрительную громоздкость энергетической установке т-64,например,придает эжекционная система охлаждения.Которая может быть заменена на более компактную,что очевидно и зделанно,на описываемой машине.
2. bask
  
  0
  
  20 апреля 2013 09:53
  
  Цитата: профессор
  Для этого необходимо сдвинуть двигатель влево и установить аппарель
  
  Была построена подобная БМП В СССР,правда на колесном ходу.
3. bask
  
  +7
  
  20 апреля 2013 10:06
  
  Цитата: профессор
  Для этого необходимо сдвинуть двигатель влево и установить аппарель с поднимающейся кр
  
  Объект 1200 1964 год,Колёсное БМП в СССР .Так и не пошло в серию.
  В БМП и БМП-Т выход -ход должны быть только к корме,МТО. в носу.
avt

+9

20 апреля 2013 09:57

,,Родила царица в ночь не то сына не то дочь ..." Пушкин наше все ,походу машина - плод украинизации образования.Ну или попытки ну хоть на чем то подняться . А так Оплот лучший в мире ,вот его уже ,,унифицировали "с 80-кой .Вот правда непонятна суть ,,унификации " .Типа переименовали 80й в Оплот ? Ну тогда он точно лучший .
shurup

+8

20 апреля 2013 10:05

Есть ещё вариант приклепать десантное к корме башни.
Высоко сижу - далеко гляжу.
Это будет двуспальная кровать, либо куча запасных снарядов, ну и можно под завязку набить трофеями.
1. svp67
  
  +5
  
  20 апреля 2013 10:09
  
  Цитата: shurup
  Есть ещё вариант приклепать десантное к корме башни.Высоко сижу - далеко гляжу.
  
  Для сафари хорошо...
svp67

+1

20 апреля 2013 10:06

Устройство выходного люка десантного отделения напоминает израильскую боевую машину пехоты «Ахзарит», изготовленной на базе реконструированного танка Т-55.

Цитата: профессор
Для этого необходимо сдвинуть двигатель влево и установить аппарель с поднимающейся крышей.

С одной большой разницей у "Ахзарит", это сделано для прохода, а данного БТМП - как жилой отсек...со всеми вытекающими последствиями - теснотой,жарой и огромным шумом
1. bask
  
  +1
  
  20 апреля 2013 10:57
  
  Цитата: svp67
  одной большой разницей у "Ахзарит", это сделано для прохода, а данного БТМП - как жилой отсек...со всеми вытекающими
  
  Согласен,это полумера.,но амеры сделали для израиля и производя у себя в сыША БМП-Т,, Намер,,Интересная бронемашина.технику врагов ,,,потенциальных партнеров,,надо пристально изучить ,и сделать что свое.Основываясь на своих технологиях.Но аппарат ,продуман до мелочей.Может наступать в одном строю с танками защита позволяет.А спешиваться уже непосредственно перед противником .Вооружение конечно слабовато,но в десантном отделении,все по уму.И взорвать такой БТР-Т надо кг.100 тротила.
  1. профессор
    
    +4
    
    20 апреля 2013 11:07
    
    амеры сделали для израиля и производя у себя в сыША БМП-Т,, Намер
    
    Вы сегодня в ударе. Намер создан в Израиле на базе Меркавы, США могут его производить для бесплатных поставок в Израиль.
    
    Тжелые БТР/БМП
    ТБТР Nemer разработан и изготовлен управлением разработки танка "Меркава" израильских сил обороны. Однако генерал Рон-Таль заметил: "Это очень дорогостоящее решение, и тогда было принято два решения: во-первых, мы используем старую платформу "Меркава" Mk 1, которой в настоящее время уже около 20 лет; во-вторых, у нас нет ассигнований на приобретение этой платформы и мы должны будем найти возможность использования той части бюджета США, которая предназначена для финансирования военных заказов зарубежных стран. Следовательно, мы должны доказать необходимость производства машины Nemer, по крайней мере, частично, в США; это может означать передачу им корпусов для модернизации".
    1. bask
      
      +3
      
      20 апреля 2013 11:22
      
      Цитата: профессор
      Намер создан в Израиле на базе Меркавы, США могут его производить для бесплатны
      
      Странно создан в израиле? А производить будут на мощностях,,General Dymamics.Что израильских мощностей недостаточно для производства 300-400 машин.?
      ,, Армата,, с передним расположением МТО. Но эта техника будет не раньше 20-года.
      [media=http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carrier
      s/namera/P1010208_3.jpg]
      1. профессор
        
        +10
        
        20 апреля 2013 11:26
        
        Все гораздо прозаичнее. В Израиле на него не хватает денег, а на американскую военную помощь выделяемую Израилю можно приобрести в основном американскую продукцию. Таким образом Израиль получит израильский БТР сделанный в Америке.
        
        datur
        
        +6
        
        20 апреля 2013 19:24
        
        [профессор]Все гораздо прозаичнее. В Израиле на него не хватает денег, а на американскую военную помощь выделяемую Израилю можно приобрести в основном американскую продукцию. Таким образом Израиль получит израильский БТР сделанный в Америке.-- однако интерестный у вас с ними гешефт вырисовывается!!!! и кто , кого кидает?
Александр Киров

+1

20 апреля 2013 10:40

Гоблин в единственном экземпляре.Сон ума рождант чудовищ.
svp67

+6

20 апреля 2013 10:53

И еще один "маленький" момент. На схемах БТМП "шестикатковый",а на фото "семикатковый". А по опыту знаю, что это может очень негативно сказаться на совместное действие их с танками, двигаться в совместных колоннах ,да и в развернутых (боевых) порядках с единой скоростью будет тяжеловата и десанту в очередной раз - мои соболезнования,вестибулярный аппарат ребятам надо будет иметь, как у летчиков..
1. bask
  
  +5
  
  20 апреля 2013 11:59
  
  Цитата: svp67
  И еще один "маленький" момент. На схемах БТМП "шестикатковый",а на фото "семикатковый". А по опыту знаю, что это может
  
  Вы военный вам виднее.
  Но как один из вариантов для .ДЛЯ КОРПУСА БМП/БТР-Т,можно использовать броникорпуса,САУ ,,Пион,,Объект 216."""Нестандартные конструкторско-технические решения и приемы позволили выполнить компоновку машины таким образом, что при собственной массе 65 т она позволяет поднять груз весом 80 т (при испытаниях вес груза доходил до 100 т)"""
  1. avt
    
    +3
    
    20 апреля 2013 12:32
    
    Цитата: bask
    Но как один из вариантов для .ДЛЯ КОРПУСА БМП/БТР-Т,можно использовать броникорпуса,САУ ,,Пион,,Объект 216."""Нестандартные конструкторско-технические решения и приемы позволили выполнить компоновку машины таким образом, что при собственной массе 65 т она позволяет поднять груз весом 80 т (при испытаниях вес груза доходил до 100
    
    ЖАЛКО ! Лучше на таких тяжелых платформах делать хорошо защищенные инженерные машины .По жизни всегда впереди идут саперы с ,,не гироической" но не менее нужной работой .
2. rennim
  
  0
  
  22 апреля 2013 10:48
  
  Можно использовать схему сочлененного шасси (двухзвенную).Как в гусеничном транспортере.
Conepatus

+5

20 апреля 2013 10:55

Еще не БМП,но уже не полноценный танк.Нах такие гибриды нужны?Давайте еще из вертолетов,подводные лодки делать.
1. perepilka
  
  +13
  
  20 апреля 2013 12:45
  
  Давайте еще из вертолетов,подводные лодки делать.
  Опоздал, однако, уже 2001 или 2002 год, Западная Африка, Сьерра-Леоне. Наши летчики совершают на
  Ми-24П один из полетов в рамках выполнения миротворческой миссии ООН. Летят над Атлантикой, что-то идет не так и вертолет бьется о поверхность воды, слегка нырнув. Глубже не ушли, взлетели.
  После такого плавания и появилась на борту надпись "Калипсо" (аналогия с судном Кусто) с силуэтом подводной лодки, напоминающем вертолет.
GOLUBENKO

+4

20 апреля 2013 12:23

Цитата: avt
,,Родила царица в ночь не то сына не то дочь ..."

Вот и у меня такая строка сразу мелькнула.
Сомневаюсь я в боевой ценности данного экземпляра.
Одно попадание в кормовую часть и мы "убиваем двух зайцев" то есть ДВС и десант.
Avenger711

-2

20 апреля 2013 12:34

Очередная перемога? Ну-ну.
Обычных танков-то для себя сделать уже не могут.
1. Dub4ik
  
  +2
  
  21 апреля 2013 22:39
  
  Цитата: Avenger711
  Очередная перемога? Ну-ну.
  Обычных танков-то для себя сделать уже не могут.
  
  это зависит не от КБ а от государства, в котором одни диб**ы. КБ разрабатывает, а то что ВС Украины не покупают его вооружение -- это не его вина.
shark

+2

20 апреля 2013 12:47

БМП-Т интересная идея.Имеющая право на жизнь.Возможно не в таком массовом варианте как обычное БМП но тем не менее эта машина востребованна войсками.Насколько я понимаю разработок такой техники у нас не ведется.Что то нигде упоминаний про них не встречал.А ведь надо бы.Поправьте если не прав.
perepilka

+5

20 апреля 2013 13:05

Весной 2001 года на выставке вооружений в Абу-Даби (ОАЭ) украинские конструкторы продемонстрировали полноразмерный ходовой макет бронированной машины, представляющей собой симбиоз танка и БМП. Эта принципиално новая тяжелая БМП, созданная на базе танка собственного производства Т-84 должна стать машиной нового поколения. Разработка осуществлялась на государственном предприятии «Харьковское КБМ им.Морозова» с расчетом на экспортные поставки.
Главная идея новой разработки, объединившей в себе огневые и тактико-технические возможности танка и боевой машины пехоты, получившей условное обозначение БМТ (встречается также обозначение БТМП-84), состоит в том, что она практически позволяет отказаться от оснащения воинских подразделений танками и боевыми машинами пехоты по отдельности. БМТ создана на базе танка Т-84, серийное производство которого налажено в Харькове на заводе имени Малышева. Конструкторы пошли по пути увеличения длины корпуса машины, добавив еще один опорный каток.

Не судьба. Не продали ни одной, 12 лет прошло. http://www.otvaga.narod.ru/Otvaga/armour-ukr/a_btmp84.htm
1. ken
  
  +2
  
  21 апреля 2013 06:26
  
  его всего один и сделали,как образец
Conepatus

+8

20 апреля 2013 13:25

В такой БМП,хороше пленных возить.Засунул в десантное отделение 5 чел и по пересеченке,километров 20 проехать.После такого пленные сами все раскажут,лишь бы обратно их не засунули.
Интересно,а десанту выдадут гермошлемы как у танкистов,или нет.Если нет,то как их уши будут переносить звук выстрела 125мм пушки,не думаю что бронеперегородка их заглушает.Представьте только,выползает из десантного отделения 5 контуженых пихотинцев и вступают в бой.Жесть.
cth;fyn

+6

20 апреля 2013 13:36

Это как демисезонные шины, одинаково плохи как зимой так и летом. Это некчемный БТР и перетяжеленный танк, без десантного отделения он был бы резвее или броня могла быть потолще, налицо снижение двух основных характеристик танка: подвижности и защищенности в угоду сомнительному приобретению.
de Klermon

+6

20 апреля 2013 14:07

Очень похоже на беременный Т-80... А еще говорят, что машины не живые!

Если серьезно, то харьковчане по-моему с модернизацией уже переборщили!.. Если это и есть их "перспективная тяжелая платформа", то единственное чувство которое она способна вызвать - это глубокое разочарочание! Совершенно согласен с Conepatus в том, что вместо десанта до места доедут тушки, похожие на магазинных циплят табака времен дефицита, там же еще и дизель под боком!!!
Ну и самый главный вопрос: масса Т-84У - 48 т, масса БТМП - 48 т... Где подвох, БТМП значительно крупнее, да и оборудования требует больше, а весит... меньше?
Александр Киров

+4

20 апреля 2013 14:20

Сон ума рождает чудовищ.Особенно в ураинской армии и ВПК.
Canep

+3

20 апреля 2013 14:20

Для командира не знакомого с тактикой общевойскового боя, это самое лучшее оружие.
барбитурат

+2

20 апреля 2013 14:23

машинка интересная, только можно ведь сделать проще, посмотреть как эту проблему решают в Израиле(ибо их опыт неоспорим, воюют то почти беспрерывно) и сделать. Причем с тойже концепцией применения. России бы тоже неплохо принять на вооружение чтонить подобное, а то танки и бмп(бтр) клепаем для глобальной войны, а воюем уже 30 лет как все в локальных конфликтах и с боевиками, но бронетехника упорно делается под задачу типо выдержать попадание 25мм снаряда бушмастера или там 120мм м829 какогонить, а не сохранить жизнь солдатам при подрыве на фугасе или при попадании в борт бородатым душком из рпг7)
1. cth;fyn
  
  +4
  
  20 апреля 2013 14:46
  
  А че за опыт? как бить Хизбаллу и Аль Кайду? по сути у них не больше опыта чем у нас, у нас даже поболее будет так как Ичкерские войска при штурме Грозного имели весь спектр бронетехники, что делало их равными регулярной армии.
Роман-бест

+3

20 апреля 2013 14:39

А где фамилия автора этого извините бреда?На фото явный фотошоп с 7-м катком явно большего диаметра.Двигатель-между боевым и десантным отделением?А как между ведущими задними катками разместить людей и еще и выход сделать-цепной что-ли привод?Особенно подробность про выдвижные ступеньки чуть до слез не довела-а ЗАЧЕМ?Уважаемые модераторы и прочие редакторы сайта!Зачем ЭТО (имею в виду статью сомнительной достоверности)выпускать?
1. svp67
  
  0
  
  20 апреля 2013 15:22
  
  Цитата: Роман-бест
  Двигатель-между боевым и десантным отделением?А как между ведущими задними катками разместить людей
  
  Двигатель там, на сколько понимаю - под десантным отделением,а элементы трансмиссии соединены напрямую с этим двигателе, и то же находятся под десантом...
  Это двигатель 5ТДФ, 6ТД внешне очень похож, под номером 9 - шестерня, с другой стороны такая же к ним подключаются ПМП (планетарные механизмы поворота) на фото они справа, 2 шт
2. svp67
  
  +1
  
  20 апреля 2013 16:04
  
  Цитата: Роман-бест
  А как между ведущими задними катками
  
  Вот ПМП целой горой валяются на ремзаводе...
  1. Роман-бест
    
    +3
    
    20 апреля 2013 17:33
    
    А теперь пожалуйста соберите из этого действующую конструкцию,втиснув туда 5 пехотинцев в экипировке и с оружием и уложившись хотя-бы по высоте в габариты танка а не автобуса.
3. Александр Киров
  
  +4
  
  21 апреля 2013 01:01
  
  Самое интересное ,что этот бред сделали реальностью,наверное обкурились.
balamut_x

+3

20 апреля 2013 17:35

при виде с сзади у данного крейсера чего то не хватает... а понял амбарного замка
mojohed

+4

20 апреля 2013 17:51

БМТ - вещь хорошая, но где же доп. орудие 30 - 45 мм. для оперативного подавления ПТРК, пехоты и легкобронированной техники и огневых точек противника? Вот бы еще добавить вместе с 12,7 пулемету на крыше башки БМТ в единый космлекс (необитаемый модуль) еще и 30-45 мм. скорострелную пушку, ну и ПТУРы навесить по бокам башни. ДА, еще бы над десантным отделением пристроить модуль с 4-х ПЗРК. Тогда бы и решили задачу сопровождения танковых маневров с прикрытием от авиации. Ну и арену бы навесили и штору.
1. svp67
  
  +1
  
  20 апреля 2013 17:53
  
  Цитата: mojohed
  . Ну и арену бы навесили и штору.
  
  "Штора" на данном объекте имеется...
mojohed

+2

20 апреля 2013 17:54

Ну и еще бы, кстати, тележку бронированную к БМТ прицепить и в ней РСЗО, АГС и механик ВАСЯ, пьяный и матерящийся на врагов в мегафон. - вот вам и силы спецапераций психолгических.
А если серьезно, то БМП существующих и БТРОВ считаю достаточными для обеспечения поддержки танков, только бы их башни заменить на модули, как в БМПТ Терминатор.
Роман-бест

+1

20 апреля 2013 18:00

А на фотографии-единственный МАКЕТ.Действующих образцов НЕТ.
k-yu

0

20 апреля 2013 20:42

идея интересная, ее бы чуточку доработать, движок спереди воткнуть ,а отделение для десантников увеличить.
Крэнг

+2

20 апреля 2013 21:39

Нельзя такие симбиозы делать. С его то МЗ. Так отправляются на орбиту 3 человека, а так 8 - это уже слишком. Да и Т-72/90 все равно круче.
1. Kars
  
  0
  
  21 апреля 2013 17:58
  
  Цитата: Крэнг
  Да и Т-72/90 все равно круче.
  
  Продолжаешь заниматса самообманом?
Argon

+2

21 апреля 2013 01:47

Перечитав комменты,в очередной раз убедился-"нет пророков в своем отечестве"-ну не правда ли?Сначало,мы сетуем,что БМП не достаточно вооружена,потом мы недовольны,что БМП недостаточно защищена,а когда видим гармонично сочетающий в себе все плюсы,действующий ОБТ,кидаемся в крайности критики.Причем,многие даже не удосуживаются внимательно прочитать статью.Давайте начнем с концепции:посмотрим на эволюцию отечественных БМП-очевидно,что из машины больше транспортной,отличающейся от БТРа по сути только усиленной защитой(БМП-1)Машина превратилась по сути в легкий танк с десантом(БМП-3),защищенность которого в современном бою ставится под сомнение,в связи с тех революцией средств ПТО. пошли от обратного,немного удлиннив корпус разместили в нем ДО(схема размещения десанта аналогична БМП-3)обеспечив защиту на уровне основного танка.Более высокий класс защиты может иметь только специализированные ОБТ,вроде израильской техники,впрочем адаптированной под опр. специфику применения,не отягащенную требованиями мобильности.Кол-во десантников считаю приемлемым учитывая,что в БМП-2 их шесть.Причем десант может вести огонь из машины(для поклонников"меркавы").Вооружение осн танка полностью сохраненно!некоторым оно может не нравиться но оно оптимально для "развернутой армейской операции",а следовательно и для выполнения БМП своих задачь в общевойсковом бою.По технической части,возникают некоторые вопросы по маневренности машины тк опорная поверхность ходовой несколько увеличенна,но тут все вполне решаемо. Считаю,что данной работой Харьковчане подтвердили звание-Лидера Советского Танкостроения.Надеюсь подобная машина будет в гамме"Арматы",однако приоритет россии по БТМП к сожалению утрачен.О причинах краха описываемого образца как предмета экспорта,можно сказать,что это результат прежде всего политической ситуации в украине.С другой стороны,кто должен кинуться покупать-бедуины всякие,которые 50лет как трактор-то увидели.Вот немцы,я уверен,нервно-закурили скоро стоит ожидать и от них нечто подобное.Почему я так думаю? Потому,что у них,в отличии от бидуинов был Манштейн и Гудериан.
ken

0

21 апреля 2013 06:45

Украинцы пошли по линии наименьшего сопротивления. Очень много видимо приходится решать проблем,если развернуть просто пушку,и присоединить уже к корме десантный отсек. По сути это делать новый танк,вроде меркавы,с двигателем вперед,только маневренный и легкий. Казалось бы чего проще,развернуть наоборот коробку передач,подвинуть чуть башню,переставить место для водителя,добавить каток,и вварить в корму отсек. Плюсов очень много,но видимо наши кб уже не способны на что то подобное.
Selevc

+4

21 апреля 2013 07:15

При всем своем желании быть патриотом мне кажется что БТМП-84 свидетельствует о полном маразме в Украинском танкостроении... Типа наш аналог Меркавы - но как всегда все убого, слеплено второпях и как попало - лишь бы отчитатся перед начальством о проделанной работе !!! Все пыль в глаза пускают - очередной дешевый "прорыв в Украинском танкостроении"...

Пардон а двигатель у данной "ДУРЫ" где ? Конечно же сзади... Мне жалко этот самый десант который будет сидеть там !!! Теснота + сильный шум и сильная загазованность от работающего двигателя + жара - ведь уверен что кондишинов там не предусмотрено... :))) Да они оттуда повылазят вообще небоеспособные :))) А абразуры зачем - там через них мало что будет видно и куда из них стрелять ?

Вобщем оригинальная получилась "БРОНЕДУРА" !!! Вышло сразу две пародии - на танк и на БМП :)))
zveroboy61

-2

21 апреля 2013 07:52

Может на хороший танк прицепить хороший прицеп,и все броблемы решены.
zveroboy61

0

21 апреля 2013 07:53

Может просто к хорошему танку хороший прицеп и вопрос решен.
Alex

+2

21 апреля 2013 09:01

Безотносительно к целесообразности такого чуда техники. Но...
Все кто острил по поводу размещения десанта не заметили, что десантное отделение находится между БО и МТО, а никак не над или сбоку от МТО. Поэтому и корпус удлинен по сравнеию с Т-84. Отсюда сомнения в том, что вес сохранен на уровне ОБТ. Если, конечно не ослабили бронирование.
Емеля

+1

21 апреля 2013 10:30

Цитата: Alex
Все кто острил по поводу размещения десанта не заметили, что десантное отделение находится между БО и МТО, а никак не над или сбоку от МТО.

Согласен, это хорошо видно на похожей переделке Т-72.

По поводу аналога "Меркавы" - подозреваю, что из-за особенностей конструкции МЗ, танкисты, сидящие в башне через кормовую дверь машину покинуть на смогут.

Что до уязвимости задней двери, полагаю, ничто не мешает сделать её многослойной (с разнесённой бронёй во-внутрь корпуса).
1. Kars
  
  0
  
  21 апреля 2013 21:33
  
  Цитата: Емеля
  подозреваю, что из-за особенностей конструкции МЗ, танкисты, сидящие в башне через кормовую дверь машину покинуть на смогут.
  
  В принципе кормовые люки не эвакуационные,а штатные от танка должны остаться .
Александр Киров

0

21 апреля 2013 20:39

Я бы конструктора и идеолога этой машины хотел бы покатать в десанте о пустыне.Маразматическя конструкция от начала до конца.
1. Емеля
  
  0
  
  21 апреля 2013 21:06
  
  Никак не пойму, почему многие считают, что десанту в БТМП-84 должно быть хуже, чем в БМП-1 и т.п.?
  
  Понятно, что без комфорта, но почему хуже? Они там почти по центру корпуса сидят - болтанка, вроде как меньше должна быть, чем в корме. На пятерых три люка.
  
  В остальном, конечно же - машина полный отстой.
  
  Название статьи, кстати, неправильное. "Симбиоз" - это взаимовыгодное дополнение. Тут уместнее "гибрид".
  
  Так что гибрид танка и БТРа ценой ухудшения характеристик танка.
svp67

+1

21 апреля 2013 21:16

А это так понимаю ее первые варианты

То же, но на базе Т-72. Похоже дело поставлено на поток
Argon

+2

21 апреля 2013 22:16

Вообще сложно понять,откуда сквозящая в головах обывателя идея,о переднем размещении МТО.С инженерной точки зрения это рицессия.Конструктор создавая гусеничную машину старается разнести основные массы равномерно по базе.Конкретно поБМП-3,массивная лобовая броня уравновешенна с запасом силовым агрегатом,что дает возможность размещения модуля вооружения и ДО вблизи центра масс,что значительно снижает утомляемость.В результате получаем машину с великолепной плавностью хода,а это всегда экономия веса,и объема,например мощность гидросистемы стабилизатора не высока,нет необходимости применения гидропневмо подвески.Теперь вспомним БМП-2,все кто эксплуатировали машину, отметят значительную раскачку корпуса при трогании,движение по пересеченной местности.что явл результатом концентраций весовых нагрузок в передней части корпуса и является сущесвенным препятствием к модернизации машины.
rennim

0

22 апреля 2013 10:41

Украинцы МОЛОДЦЫ!!! Считаю что за подобными машинами будущее. Возможно будет другое вооружение, компоновка, размеры, но концепция просто в десяточку...
Сирйожа

+1

22 апреля 2013 12:19

Идея создания Тяжелой БМП хороша. Но это должна быть принципиально новая машина, а не переделка танка. Это хрень какая-то с дыркой в заднице. мне кажется для тяжелой БМП все-таки такое орудие не нужно, лучше уж автоматическую пушку меньшего калибра.
А это так, танк, с возможностью перевозки пехоты, но не БМП.
Langeo

0

22 апреля 2013 19:30

Цитата: самоход
Цитата: Tomas A.Anderson
Вместе с тем концепция боевого танка / БМП является компромиссной и приведет к значительным функциональным ограничениям

этим все сказано. поэтому подобная техника и не получила широкого распространения. исключением является разве что танки "Меркава"-Мк1/2/3/4

Танк с коридорчиком это жость
Рем 80

0

23 июля 2013 06:48

Цитирую одну книгу (Чеченская война : работа над ошибками. 2009.)
" Идея такова : вооружить взвод не бмп, а бтр на танковой базе. причем должно быть не 3 машины ,а 4 с разными модулями вооружения.Учитывая скудное финансирование использование и модификация т-55 и т-62 выход из положения."
Рем 80

0

23 июля 2013 07:08

На базе т-64