ВВС Турции нанесли удар по самопровозглашённой столице Сирийского Курдистана - Камышлы

140
С северо-востока Сирии, который живущие там курды называют районом Рожава (Rojava), продолжают приходить свежие сводки о военной операции, которую сегодня начали ВВС и сухопутные войска Турции вместе со своими союзниками из так называемой Сирийской свободной армии (ССА).





Среди новостей последних часов – турецкая авиация наносит ракетно-бомбовые удары по городу Рас-аль-Айн (курдский вариант – Сериканийе) и его окрестностям. Город располагается в непосредственной близости от турецкой границы в провинции Хасеке.

На снимке видно, что небо над городом в чёрном дыму, который поднимается после турецких авиаударов.

Ударам турецкой авиации подвергается и город, который сирийские курды считают своей столицей (столицей Сирийского Курдистана, который ранее, в 2014, был провозглашён самими курдами автономным районом в составе САР - под названием Демократическая федерация Северной Сирии). Речь идёт о 200-тысячном (с пригородами) Камышлы, который также расположен в провинции Хасеке, неподалёку от турецкой границы.


На кадрах можно видеть, как горят несколько объектов в этом городе.

Между тем, в курдских районах севера Сирии проводится мобилизация. Мужчинам выдают оружие. При этом на турецких телеканалах, демонстрируя эти кадры, говорят о том, что люди "специально не меняют гражданскую одежду на камуфляж, чтобы потом, в случае их гибели, командование могло обвинить турецкие войска в ударах по мирному населению".


На этом фоне пять стран Европы потребовали срочного созыва Совбеза ООН. Речь о таких странах как Германия, Франция, Британия, Бельгия и Польша. Генсек ООН тем временем призвал Турцию к сдержанности. Такую же формулировку использовал и генсек НАТО - альянса, членом которого является Турция.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    140 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +19
      9 октября 2019 20:54
      Против регулярной армии с танками много не навоюешь с легким оружием.
      Курдов заставят отступить из пограничных районов.
      1. +4
        9 октября 2019 20:58
        Видимо мало янки курдам оружия поставили,кроме лёгкой стрелковки ,по вашему у них ничего нет??? Не верь волхвам дары приносящим laughing
        1. +19
          9 октября 2019 21:40
          ПТРК есть и немало. Но помогло ли им это в Африне? Да и ПВО кроме ПЗРК нет. А турки вперёд пускают "зелёных", их не жалко, а потом броня и армейцы турецкие добивают измотанных курдов. Проходили ведь уже, что вы придумываете про то, что турки "кровью умоются"...
          К тому же, повторяю в очередной раз: нет задачи захвата всей Рожавы, цель - изоляция и вынуждение хитровывернутых курдов пойти на условия и Турции, и, вы удивитесь, Асада.
          1. +14
            9 октября 2019 21:50
            Цитата: ПалБор
            цель - изоляция и вынуждение хитровывернутых курдов пойти на условия и Турции, и, вы удивитесь, Асада.

            В данном случае Эрдогана использовали в роли "кракена", которого таки выпустили на строптивых. yes И, что характерно, матрасы отошли в сторону. В прямом смысле - вывели свои силы из района грядущих БД от греха подальше. Таким образом, у курдов сейчас всё как в песне Налича: "Lost and Forgotten". recourse
            Ну, поделом, ибо нефиг было вилять подобно маркитантской лодке.
            А, ведь, их предупреждали... am
            1. +7
              9 октября 2019 22:11
              Во! Вы абсолютно правы. И кстати, не Ванга (упаси Господь), но почти уверен, что скоро начнутся активные действия асадовцев и наших против Нусры. Эрдоган, насколько я понял, их под своё крыло так и не затащил и теперь махнул рукой. Мы и Иран ему позволяем устроить безкурдную зону вдоль границы на 35-40 км., а он смотрит сквозь пальцы на уничтожение нусровцев с примкнувшими в Идлибе и на севере Латакии. Единственное, он настаивает, чтобы не трогали протурецких боевиков, типа остатков Ахрар аш-Шам.
              А там видно будет yes
              1. +4
                9 октября 2019 22:25
                Цитата: ПалБор
                типа остатков Ахрар аш-Шам.

                Ну, эти уже никому не интересны, ибо не являются реальной силой, и те же нусрачи регулярно их отоваривают.
                1. +6
                  9 октября 2019 22:40
                  Не, ну как, турки именно их и всяких недобитых ССАшников будут в качестве "пушечного мяса" использовать. Командиры даже какие-то преференции получат. Даже информация проходила с год чтоль назад, как несколько боссов из Ахрара разворовали деньги из турецкой и британской, если не ошибаюсь, помощи и уехали в туреччину. Один открыл несколько кафе, а другой отель на курорте, где радостно принимает, помимо прочих и российских туристов. Ё-моё, и смех, и грех.
                  1. +7
                    9 октября 2019 23:31
                    Цитата: ПалБор
                    Командиры даже какие-то преференции получат.

                    Вот их командирам при таких раскладах самое лучшее(если они не отбитые фанатики) -
                    это раствориться на планете Земля с тем, что уже заработали(награбили).
                    Цитата: ПалБор
                    и смех, и грех.

                    Как раз разумный, деловой подход. laughing Остающимся ничего не светит, только утилизация через джихад(если, конечно, именно это не являлось главной целью). yes
        2. +6
          9 октября 2019 21:55
          может данайцам не верить?
        3. +1
          10 октября 2019 09:06
          Цитата: anjey
          Видимо мало янки курдам оружия поставили,кроме лёгкой стрелковки ,по вашему у них ничего нет??? Не верь волхвам дары приносящим

          Американцы выдают ровно столько, что б не сдохли, что курдам, что тем же украинцам, что другим "одемократиченным" народам. Сейчас единственный путь для курдов - отказ от всех претензий на самостоятельность, признание власти Асада и приглашение России в Камышлы на ОТЛИЧНУЮ военно-воздушную базу...
      2. -3
        9 октября 2019 20:58
        Цитата: voyaka uh
        Против регулярной армии с танками много не навоюешь с легким оружием.
        Курдов заставят отступить из пограничных районов.

        Им америкосы оставили очень много вкусного , помимо лёгкого. Турки скоро увязнут....
      3. +3
        9 октября 2019 21:00
        да еще и при поддержке авиации.. курдам надо в партизаны
      4. +7
        9 октября 2019 21:11
        Курды отступят и начнут партизанить ,вот это они умеют .Мало завоевать определённую территорию ,труднее контролировать
        1. +7
          9 октября 2019 21:38
          Цитата: Lek3338
          Курды отступят и начнут партизанить ,вот это они умеют .Мало завоевать определённую территорию ,труднее контролировать

          Где там партизанить ? Это не Турецкий Курдистан, там нет почти гор, так, холмистые безлесые равнины и полупустыни, да и крупных городов нет.
          1. +5
            9 октября 2019 22:28
            Цитата: Ратник2015
            Где там партизанить ? Это не Турецкий Курдистан, там нет почти гор, так, холмистые безлесые равнины и полупустыни, да и крупных городов нет.

            Термин партизан не связывается с определённой географической спецификой .Хотите назовём это манёвр группа ,при сочувствие местного населения и носимого вооружения можно делать дерзкие вылазки,даже при условии "полного" контроля .Что и делают курды около сорока лет на территории Турции и не только в густо населённых курдами ,но и в других регионах .Вообще концепция войны изменилось на корню .Недавно стал свидетелем драки курдов и турков в Баку ,и вам скажу среди курдов были турки а среди толпы турков курды .Там очень много нюансов ,в этом конфликте ,конечно можно списать на бытовуху но я как очевидец скажу межнациональный вопрос .Я лично увидел светловолосого "турка" националиста зачинщика ,и оппонента азиатской внешности "курда" .Со стороны выглядело более чем стрёмно ,но не охота было рассказывать им про антропологию .Ой как там запутано ,мы продукт своего окружения .
            1. +5
              9 октября 2019 22:49
              Цитата: Lek3338
              Ой как там запутано ,мы продукт своего окружения .

              в Российском медиапространстве все подается максимально тупо и грубо.поголовно все курды против Турков.Хотя это совершенно не так.
              Сам был подвержен этой пропаганде пока не встретил курда молодого,который сказал Я курд и горжусь этим,а потом взяв бумагу нарисовал Полумесяц и сказал,я готов жизнь отдать за этот символ и за Турцию.Это моя страна,родина мусульман.Я был шокирован.
              а потом,когда больше стало знакомых из Турции разных наций,понял клеше курды все против турков ох как заблуждение.Есть турки симптизирующие ПКК.
              1. +2
                9 октября 2019 22:59
                Цитата: Yeraz
                в Российском медиапространстве все подается максимально тупо и грубо.поголовно все курды против Турков

                Очень в Эрбиле турок любят, и боятся
              2. Комментарий был удален.
        2. 0
          10 октября 2019 07:36
          Ага, точно, там же леса и болота точно такие как на Украине и Беларусии.
      5. Uhu
        +3
        9 октября 2019 21:13
        Ну-ну... Новороссия уже показала. Да и на хуситов можно посмотреть, давно нагибающих таки-регулярную армию
        1. +7
          9 октября 2019 21:20
          Цитата: Uhu
          Ну-ну... Новороссия уже показала. Да и на хуситов можно посмотреть, давно нагибающих таки-регулярную армию

          И Украину и саудитов всё же не стоит сравнивать с постоянно воюющей Турцией.
          К тому же не уверен, что за спиной курдов в войне с Турцией будет какая-либо большая держава. Типа России или Ирана.
          1. +3
            10 октября 2019 01:13
            Вопрос. С какой целью поддерживать курдов? Вся их автономия ложится аккурат на нефтяные поля. С одной стороны, создание Курдистана и сотрудничество с ним, может принести хорошие бабки. Вначале дешевая нефть из нищих районов, затем помощь в восстановлении. С другой стороны, это пересмотр границ. С третьей стороны, что поимеют и что потеряют заинтересанты?
            1. 0
              10 октября 2019 01:59
              Ну РФ как государству вообще нет смысла впрягаться за чужие нефтяные поля, нашим "нефтяным магнатам" такое впрягалово так же "нахаляву хочу, помочь за мзду согласен, но впрягаться не намерен", ибо впрягаться и получать гемор да ещё и убытки из-за удешевления нефти банально глупо.
              С этой стороны нам "как бы" даже "вроде" выгоден там бардак и высокие цены на нефть, но опять таки если разобраться то получится снова "нахаляву хочу, помочь за мзду согласен, но впрягаться не намерен" а впрягаться придётся иначе толку ноль.
              Другое дело США, ЕС и транснациональные хитрoжoпы которых объединяет нехватка власти, ресурсов и прибыли вот у них есть мотив и они что-то пытаются замутить.

              для РФ главное:
              Так как РФ является светским мультирелигиозным государством, следовательно против нас могут использоваться методы на основе религий, следовательно нам не выгодно появление и\или существование и\или поддержка про-религиозных государств религии которых присутствуют на территории РФ.
              1. +3
                10 октября 2019 02:22
                Насчёт религий согласен. А вот с нефтью вопрос. Добыча, доставка и качество отличаются от всего российского. И если я не ошибаюсь, то добыча нефти там, нам обходится не дороже добычи на северах. Даже покупая импортные нефтяные вышки. Помимо нефти, есть ещё и кредиты. Зря что ли полосатые так больны кредитованием? Почему бы и России не заработать на кредитах? Брать конечно будем натурой (нефть, газ). А загнать в кредиты руины, раз плюнуть! Ну если там ничего нет, то кредиты нужны на всё! И на водозабор и очистку, и на сброс и очистку. И на транспорт. Нам надо свои автозаводы поднимать? А с ними и сопутствующие производство? Надо источники электроэнергии, а значит надо поднимать строительную отрасль и дороги! Нужны железные дороги, рельсы, вагоны, локомотивы. Да много чего. Вон на что Крым небольшой. Но вложений потребовал немало. Тут же плюшек просто немеряно! При умном подходе конечно. hi
            2. +1
              10 октября 2019 11:04
              Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
              Вопрос. С какой целью поддерживать курдов?

              Нет таких целей.
              Как показывает многочисленная практика- любая поддержка террористов выходит боком.
        2. +6
          9 октября 2019 21:22
          турки не саудиты, ребята серьезные
      6. +1
        9 октября 2019 22:22
        Цитата: voyaka uh
        Против регулярной армии с танками много не навоюешь с легким оружием

        Хуситы доказывают обратное
        Цитата: voyaka uh
        Курдов заставят отступить из пограничных районов.

        Однозначно, а курдское население на приграничных территориях разбавят двумя миллионами сирийских беженцев которых вернут из Турции.
      7. 0
        9 октября 2019 22:47
        Цитата: voyaka uh
        Против регулярной армии с танками много не навоюешь с легким оружием.
        Курдов заставят отступить из пограничных районов.

        Заставляли уже, не один раз. Но кроме курдов там всё равно никому не жить (да никто и не торопится).
        Отступят, станут партизанить, места там много. Если времени зря не теряли, то с прошлой турецкой операции могли многие подходы заминировать. Где и как взорвать - только им известно. А Авиацией турки кампанию не вытянут, бомбить города - курды их уже оставили, да и от кол-ва беженцев мир не в восторге. Отступят в ту же Турцию или Ирак. Потом вернутся.
      8. +5
        10 октября 2019 00:03
        Хуситы справляются. request А если курды отступят из приграничья, то окажутся на арабских землях. Все курдские нп - у границы с Турцией. Арабы и так обозлены на дискриминацию и принудительную вербовку со стороны курдов, тч резню им устроят на раз два. Опять же Султан явно нацелен изменить демографию региона, расселив на курдских землях беженцев из Идлиба и тд. Там же наверняка поселят и боевиков протурецких группировок. А это значит, что курдов ждет мощная этническая чистка.
        1. +1
          10 октября 2019 01:18
          Типа Эрдоган хочет иметь свой Крым? Сирия будет не против? Россия поддерживает Турцию? А Ирак? Кто поддержит курдов и что будет с этого иметь?
          1. +3
            11 октября 2019 01:10
            Эрдоган не хочет иметь свой Тайвань или Украину. Поэтому курдскую независимость будут резать под корень под овации всех соседей - Ирака, Сирии и Ирана. Пока что турки о территориальных претензиях к Сирии забыли . Хотя на влияние претендуют в северной Сирии. Зато демографию этой части страны турки намерены изменить коренным образом. А курдам европа и прочий запад будут соболезнования выражать и гуманитарку посылать. Может и оружия еще подкинут , но против второй армии НАТО это не вариант. Турки столетиями воюют - крови не боятся. Особенно чужой. hi
      9. 0
        10 октября 2019 09:03
        Цитата: voyaka uh
        Против регулярной армии с танками много не навоюешь с легким оружием.

        В Йемене эта формула дает большой сбой.
        Цитата: voyaka uh
        Курдов заставят отступить из пограничных районов.

        И куда? Очередной народ-беженец, мало там палестинцев?
    2. +9
      9 октября 2019 20:55
      Ополчение очень часто воевало в гражданской одежде.
      Турки видимо задумали воевать просто стирая населенные пункты в прах
      Поскольку традиционно штурмовать побоятся.
      1. +4
        9 октября 2019 20:57
        Цитата: Livonetc
        Поскольку традиционно штурмовать побоятся.

        Поскольку им нужна "буферная зона" вдоль собственной границы.
        1. +1
          9 октября 2019 21:01
          чего их собственные курды молчат...
          1. +2
            9 октября 2019 21:02
            Цитата: роман66
            чего их собственные курды молчат...

            И будут молчать, если не хотят ещё большего закручивания гаек.
            1. +2
              9 октября 2019 21:03
              ну и где тогда курдистан?? если каждый сам по себе
              1. +15
                9 октября 2019 21:06
                Цитата: роман66
                ну и где тогда курдистан??

                А его и не было никогда. Интернационал там только у курдских террористов.

                А так турецкие хотят спокойствия, иракские воровать у Багдада нефть, сирийские автономии или отделения а иранские- чтобы про них в Тегеране вообще не вспоминали.
          2. +1
            9 октября 2019 21:20
            Цитата: роман66
            чего их собственные курды молчат...

            Кто же против операции "мира и спокойствия" (Т.Эрдоган) winked , тем более под названием "Источник мира".
            Жаль курдов.

            hi Рома
            1. +1
              9 октября 2019 21:23
              Ген, hi даже и не жаль, за свои интересы надо биться, никто им Курдистан не подарит
              1. +5
                9 октября 2019 21:40
                Цитата: роман66
                Ген, hi даже и не жаль, за свои интересы надо биться, никто им Курдистан не подарит

                Да, как курдских девчонок с оружием покажут sad . Жаль их молодость. Теперь, бедненьких, и под бомбежки.
                1. +10
                  9 октября 2019 22:10
                  за интересы старых и богатых умирают молодые и бедные...они не исключение, но, да, жалко..очень жалко
            2. -1
              9 октября 2019 21:42
              Цитата: Теренин
              Жаль курдов.

              а сказки надо было русские-народные читать ли сказки Пушкина, так хоть корыто бы проагпрейдили
            3. +10
              9 октября 2019 21:46
              Генадий, Роман, Приветствую!
              hi
              Жаль курдов.


              Жаль, но они сами выбрали свою судьбу, когда связались с американцами и не стали идти вместе с Асадом.

              Март 2016
              В Сирии с новой силой вспыхнул старый конфликт между центральным правительством в Дамаске и курдами. Последние жалуются, что их не подключают к работе над новой конституцией страны и мирным переговорам, поэтому готовы бойкотировать будущие выборы. Президент Сирии Башар Асад, в свою очередь, выступил против автономии курдов и федерализации страны

              Апрель 2016
              надежда курдов на широкую федерализацию со стороны Дамаска пока не оправдывается. В итоге курды объявили о готовности бойкотировать назначенные Дамаском парламентские выборы 13 апреля.

              Только в 2018 начались охлаждения между США и Курдским SDF, но для курдов уже поздно..

              Вот и пожинают плоды, после выбора союзника...
              1. +2
                9 октября 2019 22:12
                Цитата: Orkraider
                Генадий, Роман, Приветствую!
                hi
                Жаль курдов.


                Жаль, но они сами выбрали свою судьбу, когда связались с американцами и не стали идти вместе с Асадом.

                Март 2016
                В Сирии с новой силой вспыхнул старый конфликт между центральным правительством в Дамаске и курдами. Последние жалуются, что их не подключают к работе над новой конституцией страны и мирным переговорам, поэтому готовы бойкотировать будущие выборы. Президент Сирии Башар Асад, в свою очередь, выступил против автономии курдов и федерализации страны

                Апрель 2016
                надежда курдов на широкую федерализацию со стороны Дамаска пока не оправдывается. В итоге курды объявили о готовности бойкотировать назначенные Дамаском парламентские выборы 13 апреля.

                Только в 2018 начались охлаждения между США и Курдским SDF, но для курдов уже поздно..

                Вот и пожинают плоды, после выбора союзника...

                hi
                Понятно. Спасибо. Но, не будем спешить. Восток - дело тонкое.
                В советские времена курды были союзником Москвы как участники национально-освободительного движения. В Азербайджане после революции создали автономный курдский уезд, который вошел в историю под названием «Красный Курдистан».
                1. +2
                  9 октября 2019 22:18
                  Но, не будем спешить. Восток - дело тонкое.

                  Это точно, согласен на все 100.
                  Подождем, и посмотрим.
              2. +1
                9 октября 2019 23:26
                Цитата: Orkraider
                Жаль, но они сами выбрали свою судьбу, когда связались с американцами и не стали идти вместе с Асадом.

                Что лично для меня очень странно, официальный Дамаск за все годы войны так НИЧЕГО и не предложил сирийским курдам, кроме как "всё вернуть как было" и никакой не дал доли во власти, и даже за последнее время ничего не ответил на их предложение уже не об отделении Востока Сирии (которое у них было и пока есть под американским протекторатом de facto), а просто о широкой автономии, интегрированной в Сирийскую Арабскую республику.

                Восток - дело тонкое, и там каждый играет в свои ворота.
              3. 0
                10 октября 2019 01:30
                Видимо караваны золотых ишаков хорошо работают! wassat Вон и братья славяне давеча выбрали полосатого союзника, и Мишка Меченый тоже челом бил! Да что тут говорить! Судьба американских индейцев никого не учит. Все считают себя самыми умными и хитрыми! Это было тогда! А сейчас всё иначе! Иначе ли?
          3. -2
            9 октября 2019 21:38
            Цитата: роман66
            чего их собственные курды молчат...

            собственные не собственные, но какой-то турецкий город на границе обстреляли
        2. 0
          10 октября 2019 01:21
          А чем им Сирия не устраивала? Вполне так мощный буфер был. А чем будет эта буферная территория? От кого буфер? От Сирии?
          1. +1
            10 октября 2019 11:01
            Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
            А чем им Сирия не устраивала? Вполне так мощный буфер был.

            Видимо, им пообещали "окончательное решение" И они вслед за США и Европой стали выступать за замену "тирана" на террористов из "Братьев Мусульман"

            Но всё пошло не так. И террористы не победили несмотря на поддержку США и прихлебателей, и курды наоборот сильно усилились. И стали представлять ещё бОльшую угрозу.

            Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
            От кого буфер? От Сирии?

            Они сейчас не с Сирией воевать начали.
    3. 0
      9 октября 2019 20:58
      Похоже, как в басне Крылова, :"А Васька слушает, да ест"
    4. 0
      9 октября 2019 20:58
      Ну началось. Ещё вечером видел из репортажа оттуда , в котором говорили о приказе Эрдогана начать вторжение, пролёты турецких самолётов, но они не наносили удары. Но всё же начали бомбить...

      Пока (по состоянию на вечер сегодня) курды стремительно отходят из пограничной полосы...
      1. +1
        9 октября 2019 21:10
        Цитата: Ратник2015
        Пока (по состоянию на вечер сегодня) курды стремительно отходят из пограничной полосы...

        Ничего они там не отходят.
        Арабо-курдские отряды «Сирийских демократических сил» (SDF) обстреляли турецкий город Нусайбин в ответ на авиаудары турецких ВВС, передает РИА «Новости».Они также обстреляли минометными снарядами турецкий пограничный город Джейланпынар напротив сирийского Рас эль-Айна, а также позиции турецкой армии напротив сирийского города аль-Маликия в провинции Хасеке.
        1. +2
          9 октября 2019 21:36
          Цитата: kventinasd
          передает РИА «Новости»

          РИА Новости вам может многое что сказать. ) Пока сопротивления нет и в большинстве мест курды откатываются без боёв. Посмотрим, что будет ночью и завтра.

          Цитата: kventinasd
          минометными снарядами турецкий пограничный город Джейланпынар напротив сирийского Рас эль-Айна
          Зря они так сделали, гражданских трогать - "не ком иль фо", "не по пацански", турки осерчают ещё больше.
    5. +1
      9 октября 2019 21:02
      У нас в Самарской обл. есть райцентр Камышла. По тюркски это камышовая река.
      1. +4
        9 октября 2019 21:26
        Камыш везде -камыш,и везде растет)
      2. +3
        9 октября 2019 21:27
        Цитата: Громобой
        У нас в Самарской обл. есть райцентр Камышла. По тюркски это камышовая река.

        hi
        А, вот по древнему торговому пути , как раз в те страны, есть Камы́шин — город областного значения в Волгоградской области
      3. 0
        9 октября 2019 21:45
        Цитата: Громобой
        У нас в Самарской обл. есть райцентр Камышла. По тюркски это камышовая река.

        по-тюркски это просто "камышовая"
    6. +8
      9 октября 2019 21:05
      столице Сирийского Курдистана - Камышлы
      ,,,пролистывал новости, глаз зацепился ,,бомбят,, ,,Камышлы,, belay батюшки,думаю у нас в области? Оказалось нет.
    7. -2
      9 октября 2019 21:10
      В итоге получат турки партизанскую войну, в т.ч. и на территории Турции. Боеспособность и мотивированнсть турецкой армии тоже пока остаётся под вопросом
      1. +1
        9 октября 2019 21:29
        Цитата: Stils
        В итоге получат турки партизанскую войну, в т.ч. и на территории Турции.

        В своё время иракские курды такой войны устроить не смогли. Несмотря на то, что турецкие войска границу переходили для их показательного примучивания неоднократно
      2. +4
        9 октября 2019 21:31
        Цитата: Stils
        В итоге получат турки партизанскую войну, в т.ч. и на территории Турции.

        Вообще то она там и не прекращалась уже долгие десятилетия, если что. Собственно что и стало одной из причин новой агрессии Турции.

        Сейчас все ждут реакции Вашингтона и Москвы, ну а также Брюсселя и Дамаска.

        Цитата: Stils
        Боеспособность и мотивированнсть турецкой армии тоже пока остаётся под вопросом
        Ну уж всяко лучше курдов, которые были способны сражаться с джихадистами (которые для них, почему - говорить долго, припасли лишь 2 выхода - или смерть, или пожизненное рабство), но регулярной армии с тяжёлой техникой и авиацией противостоять не смогут.
        1. -1
          9 октября 2019 21:43
          Вашингтон и Брюссель (НАТО) уже высказались (они против). Почему Москва молчит?
          1. +1
            9 октября 2019 21:59
            Цитата: Игорь Гул
            Вашингтон и Брюссель (НАТО) уже высказались (они против). Почему Москва молчит?

            Не совсем так - США и НАТО заявили очень аккуратно, что в целом типа они против, но туркам надо действовать предельно осторожно, чтобы не пострадал ни один солдат из их контингента и не пострадало гражданское население.

            О чём договорились Путин и Эрдоган на недавней встрече, мы не знаем.

            Реакцию официального Дамаска я лично пока не понимаю - судя по всему, официально они типа против вторжения на якобы свою территорию, но сил нет, и в целом в действительности они видимо за то, чтобы турки поубавили требования курдов о независимости (хотя они уже в последнее время просили только широкую автономию).
        2. -2
          10 октября 2019 01:41
          Но Чечня же противостояла России! И победы не было. Заключили мирное соглашение и оказали Чечне помощь. И до сих пор помогаем. Кто ещё пойдёт по такому пути? Турция будет помогать курдам? Или Сирия? Или Ирак? Больше всех с курдами кажется воюет Турция. Ей что выгоднее? Воевать или помогать финансово курдам? Почему такой исход никто не рассматривает? Почему на этот шаг не идёт Эрдоган? Путин такой шаг с чеченцами сделал. Почему Эрдогану с курдами нельзя?
          1. -1
            10 октября 2019 03:31
            Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
            Но Чечня же противостояла России! И победы не было. Заключили мирное соглашение и оказали Чечне помощь.
            Победы не было из-за продажного руководства в Москве, которое постоянно тормозило потенциально успешные операции федеральных войск. Спасибо Березовскому, Ельцину и их дружкам из Минобороны.
            1. 0
              10 октября 2019 06:33
              Насчёт этого спорить не буду. Согласен.
          2. +2
            10 октября 2019 16:06
            Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
            Но Чечня же противостояла России! И победы не было. Заключили мирное соглашение и оказали Чечне помощь. ...
            Воевать или помогать финансово курдам? Почему такой исход никто не рассматривает? Почему на этот шаг не идёт Эрдоган? Путин такой шаг с чеченцами сделал. Почему Эрдогану с курдами нельзя?

            На мой взгляд у вас неверная точка зрения, Это не путин заключил мир с чеченцами, это наиболее мудрые чеченцы заключили мир с путиным, а позже начали выдавливать своих и чужих "альтернативно одарённых". А мудрыми я их называю потому что до них "дошло" что лучше не иметь видимой власти но иметь видимые блага, чем иметь видимую власть но не иметь благ. Ведь одно дело орать с трибун что "у нас всё будет" и совсем другое посчитать откуда и по какой стоимости идут блага цивилизации и как они будут идти в случае экономической изоляции(не говоря уж про военную и политическую изоляцию). Тут ведь даже за примером далеко ходить не надо, в прошлом кавказа это уже было, куча племён, экономическая изоляция, властные верхушки упиваются собственной властью, ходють грабить соседей(на север и запад от гор), так получают личные блага за счёт нищеты и смерти основной массы своего населения, развивать своё сообщество не могут, да и не хотят. Другое дело что с вступлением в состав РИ\СССР\РФ у кавказских племён высвободились ресурсы, снизилась смертность, появился доступ к специалистам и оборудованию, а так же другим ресурсам. Всё это дало власть и благо народу и лишило власти клановые верхушки, что им не нравится, и потому они там усиленно борются "за всё хорошее против всего плохого".
            1. 0
              10 октября 2019 22:27
              Благодарю за интересный ответ! hi Довольно взвешенный комментарий.
      3. +1
        9 октября 2019 21:35
        Больше мотивированных чем войска турции-еще надо поискать.А боеспосбность отточена за многие годы борьбы(с 1983 года) в горах-с теми же курдами.Это огромная,подготовленная,хорошо вооруженная армия.Теперь же в добавок,имеющие на вооружении современные технологии,от и до.
        1. +4
          9 октября 2019 22:13
          Речи, Эрдогану, не ты пишешь? laughing
          1. 0
            9 октября 2019 22:14
            Очень похоже.Агитпроп отдыхает)
          2. +2
            9 октября 2019 22:49
            Иногда,когда просят yes
          3. +3
            9 октября 2019 23:08
            Если серьезно,то таких стран и людей имеющих понятия "Родина Мать" как в России,мало,но есть.Одна из них Турция с похожими понятиями,которого каждый гражданин носить в своем сердце с детского возраста.Воспитания менталитета в духе "Родина Мать",у турков "Ana Vatan".Еще есть у них знаменитая фраза,"Soz konusu Vatansa,gerisi teferruatdir",в переводе,"Если речь о Родине,то все остальное мелкие подробности" Именно таких стран практически не возможно одолеть,ни войной,ни терроризмом.И для таких стран,даже оружия вторично,так как сильне оружия-привязанные к своей родине-люди.Арабские страны не имеют такого менталитета,так как у них развита племенные отношения и по той причине-они всегда открыты к оккупацию.Нет защитного,ментального иммунитета.
            1. 0
              10 октября 2019 01:46
              Ну, ну! Слова конечно хорошие. Но почему то, против чего боролись в 41-м, сдали в 91-м? И теперь у нас и два, и три гражданства. Тогда старались не пустить, сегодня приглашаем. Иммунитет пропал?
        2. -1
          9 октября 2019 23:17
          Цитата: Oquzyurd
          Больше мотивированных чем войска турции-еще надо поискать.А боеспосбность отточена за многие годы борьбы(с 1983 года) в горах-с теми же курдами.Это огромная,подготовленная,хорошо вооруженная армия.Теперь же в добавок,имеющие на вооружении современные технологии,от и до.

          Ознакомьтесь.Описание турецкой армии.
          Поэтому численность ВС Турции относительно населения — на начало 2016 года это около 443 тысяч человек, сейчас, после чисток и сокращений, после попытки военного переворота это уже около 400 тысяч (все цифры без учета гражданского персонала, без жандармерии и береговой охраны) — даже меньшая, чем относительная численность ВС России.

          Основой комплектования остается призыв. На ноябрь 2016 года в ВС Турции насчитывалось около 193 тысяч рядовых срочной службы и всего 15,7 тысяч рядовых, набранных по контракту. Это несколько компенсируется многочисленным профессиональным унтер-офицерским корпусом, насчитывающим более 66 тысяч человек. Однако очевидно, что перед нами массовая призывная армия со всеми недостатками такой системы в современных условиях.
          Опыт участия турецкой армии в интервенции в Сирии начиная с августа 2016 года (операция «Щит Евфрата») свидетельствует о невысоком уровне подготовки личного состава, особенно на низших уровнях, и о недостаточной технической оснащенности войск. Есть, видимо, и проблемы с мотивацией личного состава.

          https://m.lenta.ru/articles/2017/03/07/remove
          1. +2
            9 октября 2019 23:33
            Цитата: Sky Strike fighter
            уже около 400 тысяч (все цифры без учета гражданского персонала, без жандармерии и береговой охраны) — даже меньшая, чем относительная численность ВС России.

            да только Турция в разы меньше РФ и эти 400 тысяч более мобильные
            Цитата: Sky Strike fighter
            Опыт участия турецкой армии в интервенции в Сирии начиная с августа 2016 года (операция «Щит Евфрата») свидетельствует о невысоком уровне подготовки личного состава, особенно на низших уровнях, и о недостаточной технической оснащенности войск. Есть, видимо, и проблемы с мотивацией личного состава.

            в Щите Ефрата были проблемы,которые были учтены и Оливковая ветвь прошла гораздо успешнее,хотя и в Щите ефрата цели были достигнуты.
            А с мотивацией у Турецкой все прекрасно.
          2. +3
            9 октября 2019 23:34
            Я из турецких источников знаю положения их армии,так как знаю турецкий.Здесь https://m.lenta.ru поверхностный и во многом не точный рассказ о положении дел.Для примера приведу один факт,что турки за последние 4 года увеличили число профессиональных спец подразделений,было 9 (бригады,заточенные именно для операций против РПК и.т.д),теперь 17.
            1. +1
              9 октября 2019 23:37
              Цитата: Oquzyurd
              Я из турецких источников знаю положения их армии

              Я тоже.Примерно раз в 10 лет-военный переворот устраивает.
              Переворот в Турции:

              Государственный переворот в Турции (1960)
              Государственный переворот в Турции (1971)
              Государственный переворот в Турции (1980)
              Предполагаемый военный переворот в Турции (1993)
              Военный меморандум в Турции (1997)
              Попытка военного переворота в Турции (2016)
            2. 0
              9 октября 2019 23:58
              Я из турецких источников знаю положения их армии,так как знаю турецкий.

              Думаете они объективны?И укажут реальную картину,а не приукрасят все?Ведь в Турции не принято ругать Эрдогана и приближенных к нему военноначальников,можно и в тюрьму попасть, куда уже попали многие критиковавшие его журналисты.
              1. 0
                10 октября 2019 18:03
                В Турции существует независимая аналитика и аналитики,есть оппозиция и их издании.Есть ТВ программы,разбирающие все плюсы и минусы-до косточки.Источников много,чтоб сделать верный вывод о положении дел.Да,были некоторые проблемы,так как очень много было арестованных и уволенных офицеров.Но с другой стороны,было много возвращенных офицеров,уволенных руками "Фето",за долго до попытки переворота.Даже тогда,когда армия имела проблемы после попытки переворота,то умудрились проводит 2 успешных операций,(2016-2018)в Эль-бабе,потом в Африне. 2019 г.Турция уже одолела трудности "отголоски переворота", с малыми исключениями.Но главным достижением Турции за последние десятилетия является то,что они кардинальным образом уменьшили зависимость от внешних поставок оружия и припасов.2003 году они производили всего 25-28% военной продукции у себя.Сейчас этот показатель доходить до 70 %,а отдельно позиция по припасам,оть пули,снарядов до рокет -производят около 90 %.И интересно тот факт,что сами производят порой лучше,современнее,и технологичнее,чем закупали.Одним словом,они теперь по оружии мене подвержены к санкциям,не зависят от каприза поставщика.
        3. 0
          9 октября 2019 23:18
          Цитата: Oquzyurd
          Больше мотивированных чем войска турции-еще надо поискать

          Сколько там тысяч генералов и офицеров эрдоган после очередного военного переворота арестовал/выгнал из армии/унизил ?
          1. -1
            10 октября 2019 01:52
            Интересно. А куда они потом делись и куда подались? Все выгнанные сменили флаг и Родину? Этот вопрос как то нигде не освещается. Но ситуационные решения интересны. Такая ситуация возможна в любой стране. Чем она заканчивается для бунтовщиков?
      4. -2
        9 октября 2019 21:47
        Цитата: Stils
        В итоге получат турки партизанскую войну, в т.ч. и на территории Турции. Боеспособность и мотивированнсть турецкой армии тоже пока остаётся под вопросом

        сошлось бы, только курды чужих территорий нахапали, тч не совсем на своей земле
      5. +2
        9 октября 2019 22:52
        Цитата: Stils
        В итоге получат турки партизанскую войну, в т.ч. и на территории Турции. Боеспособность и мотивированнсть турецкой армии тоже пока остаётся под вопросом

        аххаах.Багдасаров про Африн тоже самое говорили,итог видим.
        И с боеспособностью и особенно с мотивацией у Турецкой армией все отлично.Они постоянно в Ирак вторгаются,с Африн выкурили и щас все будет также.
        1. -2
          9 октября 2019 23:41
          Цитата: Yeraz
          Цитата: Stils
          В итоге получат турки партизанскую войну, в т.ч. и на территории Турции. Боеспособность и мотивированнсть турецкой армии тоже пока остаётся под вопросом

          аххаах.Багдасаров про Африн тоже самое говорили,итог видим.
          И с боеспособностью и особенно с мотивацией у Турецкой армией все отлично.

          Щит ефрата в 2016 году говорит об обратном. А после того как Эрдоган с треском проиграл выборы в Стамбуле, разогнал и посадил тысячи офицеров, его авторитет в армии, думаю, довольно сильно подорван
          В любом случае усиление турков на северо востоке Сирии невыгодно ни США, ни России, ни любым курдам, да и никому бы то не было еще. Да, что-то им удастся отхватить, но в определённый момент военная помощь последует, это очевидно.
          1. -1
            10 октября 2019 01:56
            Выходит спонсоры курдов прошляпили ситуацию? Или ситуация создана специально? Для сокращения поголовья курдов? Выходит поголовье сокращают несколько сторон? Спонсоры, турки, и сами курды занимаются самоубийством?
            1. -2
              10 октября 2019 09:41
              Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
              Выходит спонсоры курдов прошляпили ситуацию? Или ситуация создана специально? Для сокращения поголовья курдов? Выходит поголовье сокращают несколько сторон? Спонсоры, турки, и сами курды занимаются самоубийством?

              Геополитика "слегка" сложнее чем ответы на ваши вопросы. А курды просто напросто заложники, разменная монета в руках политиков. И что по-вашему турки шагу не могут ступить без ведома штатов, России и кого-либо ещё? Слишком удобно географически расположена Турция и турки очень грамотно этим пользуются и в диалоге со штатами, Россией, 
              ЕС. Никто воевать с ними из-за курдов не собирается, но и разгромить их и зачистить никто не даст.
              1. 0
                10 октября 2019 10:55
                В общем с комментарием согласен, кроме последнего. Если турки будут громить курдов, Россия вступится за курдов? Или ЕС? Ситуация как то не однозначная.
          2. 0
            11 октября 2019 12:18
            Цитата: Stils
            А после того как Эрдоган с треском проиграл выборы в Стамбуле, разогнал и посадил тысячи офицеров, его авторитет в армии, думаю, довольно сильно подорван

            На самом деле там всё сложнее. В турецкой армии исторически есть различные группы, происходящие из различных социальных слоёв, - и против Эрдогана были лидеры ВВС и спецподраделений, из элитарных слоёв, а простые армейские офицеры за него гораздо больше.

            Тем более после чистки армейских структур доля высоколояльных ему офицеров повысилась и для Эрдогана "небольшая победоносная война" будет очень в тему.

            То же самое касательно избирателей - против Эрдогана выступает часть элитарных классов и большая часть интеллигенции, но за него - большая часть простых турок, которым он постоянно твердит про поднятую им с колен Турцию, про хитрых врагов с Запада и с Востока, и которым надо продемонстрировать силу своей армии (расходы на которую растут год от года значительно).
    8. 0
      9 октября 2019 21:34
      Хочется пожелать курдам воинской удачи в их борьбе против турецких захватчиков.
      1. +3
        9 октября 2019 22:09
        Цитата: Биндюжник
        Хочется пожелать курдам воинской удачи в их борьбе против турецких захватчиков.

        В Понтагоне такой плакат надо повесить при входе
        1. 0
          10 октября 2019 01:58
          А при чём тут Понто гон?
          1. 0
            10 октября 2019 10:00
            Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
            А при чём тут Понто гон?

            Генерал Джеймс Мэттис «Бешеный пёс»:
            курды получат столько оружия, сколько попросят (с)
            1. 0
              10 октября 2019 10:56
              Посмотрим на развитие ситуации.
      2. 0
        11 октября 2019 12:19
        Цитата: Биндюжник
        Хочется пожелать курдам воинской удачи в их борьбе против турецких захватчиков

        Обязательно пожелаем ! А туркам пожелаем воинской удачи в борьбе против курдских террористов ! И пойдём попить чайку и посмотреть на эту приятную картину - кто то с российской галёрки, а кто то из партера в Хмеймиме ! good
    9. Комментарий был удален.
    10. -1
      9 октября 2019 22:52
      Надеюсь когда-нибудь южные горные провинции Турции восстанут и образуют основу Курдистана. Местность там горная, не хуже Афганистана, Турки ещё о неё себе зубы сломают.

      Успеха курдам в войне против турецких оккупантов.
      1. 0
        9 октября 2019 23:02
        Даже если "восстанут" то без поддержки извне долго не протянут.А поддерживать курдов никто не будет.
        1. +2
          10 октября 2019 00:09
          Работал в волостной Административной комиссии, рассматривали дело одного таксиста: мелочь, масло из двигателя подтекало и капнуло на асфальт. Муниципалы составили протокол - максимально штраф 30 Евр. Заговорили за жизнь, и в частности он рассказал, что в Риге появились курды.
          - ну и как?
          - Хуже цыган, наплачемся!
          Маленькое уточнение - таксист по национальности цыган.
      2. +1
        10 октября 2019 00:01
        Их проблема это их кланово-племенная структура. И в силу этого они недоговороспособны и как следствие их будут бить все кому не лень. И также в силу этого они так и не построили свое государство.
        1. +1
          10 октября 2019 02:01
          В России тоже родо-племенная и клановая система. Пока держимся!
      3. +5
        10 октября 2019 04:08
        Цитата: mvmptzna
        Успеха курдам в войне против турецких оккупантов.

        А вы не хотите курдов назвать оккупантами после того, как они, пользуясь случаем (слабостью САА) отхапали себе значительную территорию? Территорию в Дайр-Эз-Зоре. Когда увидев наступление САА при поддержке России самым подленьким образом, прикрываясь американцами, практически без боёв выдвинулись навстречу сирийской армии вдоль Евфрата. И практически оккупировали эти земли, на которых издревле не живут, а живут там арабы. Зато земли очень сильно пахнут нефтью.
        1. -1
          10 октября 2019 23:20
          Цитата: Грица
          А вы не хотите курдов назвать оккупантами после того, как они, пользуясь случаем (слабостью САА) отхапали себе значительную территорию?

          Ну вопрос сложен, не совсем так. Часть курдов там - это вообще то сирийские курды и арабы из SDF, проживающие на СВОЕЙ земле. А вот курды из иных мест - да, вопрос. Но турки там точно оккупанты (эта территория не была турецкой с эпохи распада Османской империи).
        2. 0
          11 октября 2019 04:28
          Цитата: Грица
          И практически оккупировали эти земли, на которых издревле не живут, а живут там арабы.
          - Это из какого такого древле там живут арабы? Курды в этом регионе коренной народ и живут там дольше всех, кто их сейчас окружает.
          1. 0
            11 октября 2019 12:23
            Цитата: mvmptzna
            - Это из какого такого древле там живут арабы? Курды в этом регионе коренной народ и живут там дольше всех, кто их сейчас окружает.

            Ну арабы то за 1300 лет по вашему не стали там коренным народом ? и если в это число арабов добавить смешавшихся с ними жителей Междуречья ? Если копать на тысячи лет, то тогда как бы курды не стали вдруг непонятно откуда пришедшими кочевниками.
            1. 0
              16 октября 2019 19:21
              Цитата: Ратник2015
              Ну арабы то за 1300 лет по вашему не стали там коренным народом ?

              По отношению к курдам - нет не стали. Курды в этом регионе живут непрерывно гораздо раньше всех и в отличии от всех остальных только они именно там образовались как народ.
    11. +4
      9 октября 2019 23:18
      на Курдов забили и в Кремле,видать есть за что и Эрдоган вероятнее всего получил молчаливое согласие Кремля на свои действия
      1. Geo
        0
        10 октября 2019 01:26
        Цитата: Adimius38
        на Курдов забили и в Кремле,видать есть за что

        Я даже знаю за что laughing . За турецкий поток и сверехприбыли его бенефициаров
      2. 0
        10 октября 2019 02:03
        Тут вопрос щекотливый. Или Сирия в прежних границах, или независимый Курдистан. Но Ирак против независимого Курдистана. Роснефть за. Не так всё просто под луной.
      3. +1
        10 октября 2019 04:10
        Цитата: Adimius38
        молчаливое согласие Кремля на свои действия

        Думаю, и-за подлых действие курдов в Дайз-Эз-Зоре при его освобождении, Кремль решил таким образом отомстить курдам за несговорчивость. И поделом.
        1. 0
          10 октября 2019 08:26
          Ну и жаргон у вас, "отомстить", Путин бы вас за такие словечки уволил по несоответствию. Надо было написать дипломатично - Кремль указал этим товарищам на неверную позицию занимаемую их руководством. negative lol hi
          1. 0
            11 октября 2019 08:16
            Цитата: Ros 56
            Ну и жаргон у вас, "отомстить", Путин бы вас за такие словечки уволил по несоответствию. Надо было написать дипломатично - Кремль указал этим товарищам на неверную позицию занимаемую их руководством.

            В связи с этим вспомнился старый советский анекдот о том как молодой дипломат писал ноту протеста африканскому президенту. К сожалению, правила сайта не позволяют его привести в полном объеме со всеми идиоматическими оборотами. smile
    12. 0
      9 октября 2019 23:34
      Уже началась наземная операция:
      "Вооруженные силы Турции и боевики Сирийской национальной армии (СНА) в рамках операции «Источник мира» начали наземное наступление на востоке реки Евфрат в Сирии.
      Основные силы протурецких группировок СНА перешли границу на трёх участках.
      Первая ударная группа вошла в приграничный город Таль-Абьяд и вступила в бои с местным курдским гарнизоном «Сирийских демократических сил» (СДС).
      Второй авангард боевиков СНА перешёл границу и двинулся на город Рас Аль-Айн. Всего задействовано около 10-11 тысяч бойцов." - Министерство национальной обороны Турции.
    13. 0
      9 октября 2019 23:53
      Пpидyрки, надо было в свое время договариваться с Ассадом и уйти под его крыло.
      1. 0
        10 октября 2019 23:22
        Цитата: Троль
        Пpидyрки, надо было в свое время договариваться с Ассадом и уйти под его крыло.

        Я уже говорил выше о том, что со стороны правительства Асада была какая то странная позиция - они так и не пошли на предоставление какой то широкой автономии de facto уже свободным от их власти курских и SDF-офских провинций. И сейчас, несмотря на официальное непринятие турецкого вторжения, вероятно вполне удовлетворены процессом (с одной стороны).
    14. -1
      10 октября 2019 00:58
      Эта ситуация , как не странно, полностью в интересах России. Столкновение интересов членов НАТО, ослабление курдов, оттяпавших себе очень нехилый кусок Сирии под прикрытием штатов. Интересно будет посмотреть на развитие событий
      1. Geo
        +2
        10 октября 2019 01:43
        Цитата: Saul_Rhen
        ситуация , как не странно, полностью в интересах России

        Мы за последнюю пятилетку уже знаем:
        1. Что бы не случилось - это в интересах России ("эксперты" объяснят).
        2. Любой руководитель любого государства-супостата - неумолимо проигрывает Путину партию за партией.
        3. Что бы ни произошло в мире (нефть дешевеет, нефть дорожает, экономика сша растет, экономика сша падает, в мире оптимизм, в мире кризис и т.д. и т.п.) рубль на всякий случай всегда падает.
        1. -3
          10 октября 2019 14:13
          Вы в адеквате? Я указал, в чём именно польза для России от подобных действий Турции. Могу ещё добавить, если надо. А Вы способны без агиток сказать, что тут есть негативного для нас?
          1. Geo
            +2
            10 октября 2019 14:36
            Вы всего лишь жертва навязанной модели мышления.

            Членам нато с курдами делить не чего - США получили, что хотели. Теперь Турция получит. США этому мешать не станут, максимум: извлекут выгоду с того, что Турция станет вроде как их должником, после осуществелия своих намерений. Все.

            Курды - противовес Турции (какой ни какой). Ослабление курдов = усиление Турции. Нам это нравится?

            Интересно вам на войну смотреть? Совсем саязь с реальностью потерялась? Думаете это все в телике происходит?
            1. -1
              10 октября 2019 15:05
              делить не чего
              Так уже делят.
              Курды противовес не только Турции, но и правительству Сирии. Усиление Турции из-за таких шагов весьма маловероятно. А вот ослабление позиций США в регионе из-за этого - очень даже ощутимый +.
              Ослабление курдов - плюс ещё больший. Сейчас они при поддержке штатов фактически создали своё государство, прихватив лишнего и не собираясь отдавать. У Асада, объективно, не хватит сил вернуть целостность страны в таких реалиях. Если Эрдоган выполнит задуманное, то курды станут гораздо сговорчивее.
              И почему мне не может быть интересно смотреть на войну? В вашем лицемерном сознании это не укладывается? Какая у меня причина переживать по этому поводу?
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                        1. Комментарий был удален.
                        2. Комментарий был удален.
                        3. Комментарий был удален.
    15. 0
      10 октября 2019 01:22
      К курдам у меня никогда не было симпатии. Мой дед, казак 2го Усть Лабинского полка, встречался с ними в Великой Войне и рассказывал о том, что они творили с мирным армянским населением. Он же рассказывал как курды шли на них в атаку на верблюдах и наши два вьючные пулемета покрошили эту атаку
      1. Geo
        +1
        10 октября 2019 01:52
        Цитата: Volunteer
        встречался с ними в Великой Войне

        Курды и Усть-Лабинский казачий полк в ВОВ?

        Цитата: Volunteer
        казак 2го Усть Лабинского полка

        Они, кстати, в 30-и км от Усть-Лабинска компактно в нескольких селах сейчас проживают. Черкесы недовольны, говорят, а у русских проблем не возникает.
      2. 0
        10 октября 2019 23:24
        Цитата: Volunteer
        К курдам у меня никогда не было симпатии. Мой дед, казак 2го Усть Лабинского полка, встречался с ними в Великой Войне и рассказывал о том, что они творили с мирным армянским населением.

        Это да, курды издавна составляли значительную часть иррегулярной конницы османцев на Азиатском ТВД. И да, отличались просто невероятной страстью к грабежу и немотивированной (на самом деле мотивированной, но не буду рассказывать чем) ненавистью к мирному населению.
        1. Geo
          +2
          11 октября 2019 01:33
          Цитата: Ратник2015
          не буду рассказывать чем

          А вы не только расскажите чем, а расскажите еще о ваших источниках, по кторым вы делаете такие заключения.
          1. 0
            11 октября 2019 01:39
            Цитата: Geo
            А вы не только расскажите чем, а расскажите еще о ваших источниках, по кторым вы делаете такие заключения.

            Вопрос долгий, очень специфичный, и будет флудом в данной теме. А "добрую память" о курдской коннице в составе османских войск хорошо помнят даже потомки мирного населения закавказских губерний Российской империи.
            1. Geo
              0
              11 октября 2019 02:30
              Цитата: Ратник2015
              Вопрос долгий

              Т.е. сказать вам нечего.
              Цитата: Ратник2015
              "добрую память" о курдской коннице в составе османских войск хорошо помнят даже потомки мирного населения закавказских губерний Российской империи.
              И по данному вопросы вы предпочитаете собеседника послать (к закавказским народам), нежели ответ выдержать.
    16. -3
      10 октября 2019 03:26
      А тем временем США рассматривают вопрос о санкциях против Турции. И это радует Как бы там ни было, а Турция будет все больше и больше отрываться от НАТО.
    17. 0
      10 октября 2019 06:04
      Глядя на эти две карты можно убедиться, какие курды белые и пушистые. наглядно видно, где они проживают и что себе хапанули


    18. 0
      10 октября 2019 07:29
      Всегда так, захотели отхватить кусок жирный, явно не свой, под крылышком "большого сильного орла"!!! А орёл то оказался хитрым индюком! П - соплями своими потряс и свалил в сторону.
      Их ведь предупреждали .....
    19. -1
      10 октября 2019 07:48
      Курды хотят сидеть на двух стульях. Сначала они выступали на стороне ов, а значит против Асада, а теперь, когда эти ы кинули их, они начали просить о помощи этого самого Асада, а ведь их предупреждали, что США - ненадёжный союзник.
    20. 0
      10 октября 2019 08:15
      А что у курдов нет ПЗРК типа наших Игл или американских Стингеров? Как то странно полосатые им помогали.
      1. 0
        10 октября 2019 22:17
        Обратите внимание,потери авиации по сравнению с тем же Афганистаном от ПЗРК куда меньше. И наоборот,ПТРК представлены в достаточном количестве. Что на мой взгляд говорит о том что сторонами обладающими возможностью поставить данные системы сторонам конфликта принято решение не поставлять оружие данного типа ведь оно может отработать как против ВКС России так и Турции и США.
    21. Комментарий был удален.
    22. -2
      10 октября 2019 10:08
      Цитата: Oquzyurd
      за многие годы борьбы(с 1983 года) в горах-с теми же курдами

      Вообще-то было бы правильнее сказать с PKK & PYD & PJAK. С курдами у турок никаких недопониманий нет и по нацпризнаку в Турции до сих пор никаких казусов не происходило. А те кто воюет против турок под жёлтыми флагами, далеко не все курды. Среди них ой как много национальностей, оглашать пожалуй не стану. А вот в турецкой армии огромное количество курдов, которые верно и преданно исполняют свой долг. 35% погибших военных и полицейских с 2000 по 2016 год в противостоянии с курдскими повстанцами, а так же в итоге терактов совершенных ПКК на территории Турции являются этнические курды. Именами многих из них названы университеты, больницы, школы, кинотеатры, мосты и т.д.
      1. +2
        10 октября 2019 14:48
        Цитата: Алтай72
        С курдами у турок никаких недопониманий нет

        Это все равно, что сказать: курды - на самом деле евреи.
        У турок "понимание" - с небольшой частью курдов.
        У курдов в жилах - небольшая часть еврейской крови.
        Цитата: Алтай72
        и по нацпризнаку в Турции до сих пор никаких казусов не происходило

        А запрет вещания на курдском языке (который только-только сдвигается с мертвой точки) - это, по вашему, не казус? Таких "не казусов" там слишком много, чтобы их не видеть. Значит вы - осознанно лжете? А зачем?
        1. -1
          11 октября 2019 22:33
          Ну спорить я с вами не буду, так как сразу заметно о вашей неосведомлённости по данной тематике.
          1. +1
            14 октября 2019 09:06
            Цитата: Алтай72
            Ну спорить я с вами не буду

            Ясное дело. Глупо спорить о том, друзья ли курды туркам. Враги, разумеется.
            Что вы хотите сказать данным фото? Что несколько курдов воюют за Турцию? Так давайте янычар вспомним и скажем, что христиане и турки всегда были лучшими друзьями laughing .
            Цитата: Алтай72
            На курдском языке в Турции вещает более 30 ТВ каналов

            Спутниковые каналы сюда засовывать - это не от большого ума.
        2. +1
          11 октября 2019 22:36
          На курдском языке в Турции вещает более 30 ТВ каналов и около 100 радио FM. Для вашей осведомлённости!
      2. +2
        10 октября 2019 17:16
        "Вообще-то было бы правильнее сказать с PKK & PYD & PJAK." Вы правы.Это результат моей невнимательности.
    23. 0
      10 октября 2019 10:17
      Цитата: Ратуш
      Цитата: Oquzyurd
      Больше мотивированных чем войска турции-еще надо поискать

      Сколько там тысяч генералов и офицеров эрдоган после очередного военного переворота арестовал/выгнал из армии/унизил ?

      А всё правильно. Это же те генералы, которые хоть и косвенно, но причастны к сбитию нашей Сушки. Это именно те генералы, которые с подачи полосатиков устроили путч. А вы бы простили своих генералов, продавшихся полосатии? Что тут необычного?
    24. -1
      10 октября 2019 14:30
      турецкая авиация наносит ракетно-бомбовые удары по городу Рас-аль-Айн

      "Белые каски" уже там?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»