«Евреев на Мадагаскар!» Как Польша избавлялась от иудеев

145
«Евреев на Мадагаскар!» Как Польша избавлялась от иудеев

Гитлер и посол Липский

Польша — только для поляков


Как известно, в 1918 году на карте Европы появилось новое возрожденное государство Польша, во главу угла в которой поставили национальные интересы коренного польского населения. При этом остальные априори оказались во второстепенном положении, что, в частности, вылилось в череду еврейских погромов, самые кровавые из которых случились в Пинске и Львове. Это были масштабные акции. В 1919 году Американский еврейский конгресс попытался на Парижской мирной конференции призвать мировое сообщество оказать влияние на руководство Польши в связи со вспышками ярого антисемитизма. Никакого эффекта это не произвело, а лишь укрепило веру поляков в мировой сионистский заговор. Справедливости ради стоит отметить, что недовольство польского населения было вызвано в том числе и чрезмерной требовательностью евреев. Они пытались получить особые права в Польше: освобождение от военной службы, уплаты налогов, создание специальных еврейских судов и школ. В итоге стихийную волну антисемитизма 1919-1920 годов польскому руководству удалось обуздать, одновременно получив отличный инструмент воздействия на создание поляков. Оказалось, что нетерпимость к евреям и национализм находят живой отклик в сердцах радикальной части населения Польши.


Юзеф Липский

Евреев в Польше всегда было много. С 1921 года по 1931 год численность иудеев с 2,85 миллиона возросла до 3,31 миллиона. В среднем доля этого народа в населении страны составляла 10%, что было одним из самых больших показателей в мире. До 1930 года для польских евреев было относительно безопасно находиться в стране, несмотря на то, что представителей нации не допускали на госслужбу, а также на должности учителей и преподавателей вузов. Во всех еврейских школах, получающих государственное финансирование, преподавание велось исключительно на польском. В 20-30-х годах официальные лица Польши постепенно нагнетали общественную истерию относительно значения иудеев. Здесь важно понять одно: с этого времени польское руководство приступило к планомерному обвинению евреев практически во всех бедах страны и народа. Им вменялась коррупция, засорение польской исконной культуры и образования, а также подрывная деятельность против страны и народа, сотрудничество с неприятельскими Германией и СССР. На самые высокие температуры антисемитской истерии поляки стали выходить с 1935 года, когда страну накрыл экономический кризис. Евреев очень удобно оказалось объявить виновниками всех бед. В 1936 году премьер-министр Фелициан Славой-Складковский очень четко сформулировал цели правительства относительно еврейского населения:



«Экономическая война против евреев всеми способами, но без применения силы».

Очевидно, боялся реакции Соединенных Штатов на возможные погромы.


Фелициан Славой-Складковский

Помимо своего антисемитизма, Фелициан вошел в историю страны как ярый поборник санитарного контроля. Отхожие места при его правлении красили в белый цвет, отчего их прозвали «славойками». Официальной правительственной линии относительно евреев придерживалась католическая церковь, а также подавляющее большинство политических объединений за исключением Польской социалистической партии. А когда к власти в Германии пришел Гитлер, масла в огонь антисемитизма подлили польские немцы, одержимые идеей реванша и мести за поражение в мировой войне.

«Черное кровавое Вербное воскресенье»


Вчера, в Вербное воскресенье, местное еврейство организовало оргию против Германии и всего немецкого. После сходки в кинотеатре около 500 поляков, подкупленных евреями, вооружились палками и шестами и бросились громить редакцию «Lodzer Zeitung»… Они были остановлены полицией. Тогда руководивший ими еврей скомандовал двигаться к редакции «Freie Presse»…


Так внешнеполитическое ведомство Национал-социалистической немецкой рабочей партии оценивало причины немецко-еврейского противостояния, случившегося в Лодзи 9 апреля 1933 года. Якобы Польско-еврейский комитет призывал:

«Прусская гидра… готова к новым преступлениям… за свою собственную немецкую бандитскую культуру! Мы призываем все польское население к бойкоту врага! Ни одного польского злотого не должно попасть в Германию! Покончим с немецкими изданиями, которые провоцируют наши национальные чувства! Превратим Лодзь в город польских интересов и польской государственности».

Это был пример одного из первых и последних антифашистских выступлений еврейского населения Польши против немцев, сочувствующих Третьему рейху. 9 апреля 1933 года в Лодзи и нескольких городах Средней Польши прошли антинемецкие акции, результатом которых стало разжигание еще большей ненависти к еврейскому населению страны. Самыми важными в тот день были демонстративное надругательство над нацистскими символами прямо у здания немецкого консульства в Лодзи, штурм немецкой гимназии, издательства и нескольких редакций газет. До сих пор неизвестно о потерях с обеих сторон, но эпитет «кровавое» то Вербное воскресенье получило не случайно. Лидер лодзинской Немецкой народной партии Август Уттс обвинил в этом прежде всего главу Сионистской организации Розенблатта, хотя среди главных зачинщиков фигурировали и представители польской радикальной организации Союза обороны западных границ (Związek Obrony Kresów Zachodnich). Итог этого противостояния оказался один: немцы еще больше возненавидели евреев, живущих по соседству в Польше и в дальнейшем находили все большую поддержку в этом у радикально настроенных поляков. Так, немец из Лодзи Бернард, отчитываясь о поездке в родной город в январе 1934 г., подчеркивал:

«Евреи имеют в Польше куда больше прав, чем немцы. В поезде я слышал рассказы о том, что Пилсудский женат на еврейке, поэтому евреи называют его «наш свекор». Я пересказал это своему старому другу в Лодзи, и он подтвердил, что подобные слухи циркулируют тут уже давно»
.
Немецкое консульство в Лодзи пишет в одном из отчетов уже после «Кровавого воскресенья»:

«Евреи образуют 17-18-миллионную гидру раковой опухоли на теле христианства».

А в ноябре 1938 года нацистский посол в Варшаве рефлексирует по поводу еврейских погромов на родине:

«Проведенная в Германии акция возмездия против еврейства была воспринята польской прессой и польским обществом абсолютно спокойно».


«Мадагаскарский план»


Первые планы по вытеснению евреев из Польши датируются 1926 годом, когда руководство страны всерьез задумалось перевезти всех неугодных на Мадагаскар. Тогда это была французская колония, и польский посол в Париже граф Хлоповский даже просил политических лидеров Франции перевезти тысячу крестьян на африканский остров. В беседе французы дали понять, что условия жизни на Мадагаскаре очень сложные и, дабы избежать геноцида евреев, полякам придется потратиться на содержание такой массы людей вдали от дома. В тот момент решение «еврейского вопроса» в Польше было отложено – французы фактически отказали своим восточноевропейским друзьям.


Мечислав Лепецкий (в форме) с комиссией перед отправкой на Мадагаскар

Второе рождение идея переселения более чем трехмиллионного еврейского населения в Африку обрела в 1937 году. Варшава тогда получила от Парижа разрешение для работы на острове специальной комиссии, целью который была подготовка территории к эмиграции. Примечательно, что евреям в Польше было уже настолько плохо и они настолько боялись набирающего силу нацизма, что в состав комиссии вошли представители сионистских организаций – юрист Леон Альтер и инженер по сельскому хозяйству Соломон Дык. От польского правительства в комиссию входил Мечислав Лепецкий, бывший адъютант Юзефа Пилсудского. Тогда в националистически настроенной стране был популярен лозунг «Евреев на Мадагаскар!» («Żydzi na Madagaskar») – поляки-антисемиты жаждали отправить как можно скорее первых 50-60 тыс. евреев на полудикий африканский остров.


Мадагаскар, по идее поляков, должен был стать для евреев новой Палестиной

Естественно, по итогам экспедиции наиболее позитивно был настроен Лепецкий — он даже предложил переселить первых евреев (около 25-35 тыс.) в область Анкаизана на севере острова. Против области Анкаизана был Соломон Дык, которых предлагал переправить в центральную часть Мадагаскара всего не более 100 человек. Не понравился остров и юристу Леону Альтеру – он допускал эмиграцию на него не более 2 тыс. евреев. Однако, по большому счету, вся эта операция представляется не более чем демонстрационным фарсом, так как у польского правительства в принципе не было финансовой возможности осуществить такое массовое переселение. Может быть, один из адептов «Мадагаскарского плана», министр иностранных дел Польши Юзеф, надеялся «скинуться» всей антисемитской Европой на эмиграцию евреев?

Как бы то ни было, за этим театром с удовольствием наблюдали нацисты. Гитлер послу Юзефу Липскому говорил, что совместными усилиями они смогут переселить евреев на Мадагаскар или в еще какую-нибудь отдаленную колонию. Остаётся только уговорить Англию и Францию. Собственно, за осуществление «Мадагаскарского плана» руками нацистов Липский и обещал поставить Гитлеру при жизни памятник в Варшаве.

Сама идея о переселении еврейского населения Европы на Мадагаскар впервые пришла немцам на ум еще в конце XIX века, но осуществить ее помешали неутешительные для Германии итоги Первой мировой войны. Уже во время Второй мировой в 1940 году немцы планировали переселять по миллиону евреев на остров ежегодно. Здесь им уже помешала занятость ВМФ в противостоянии с Британией, а в 1942 году союзники заняли Мадагаскар. Многие историки, кстати, предполагают, что провал немецкого «Мадагаскарского плана» подтолкнул нацистов к Холокосту.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

145 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    10 января 2020 05:38
    Насчёт сотрудничества сионистов и немецких нацистов:
    Медалька даже была по этому поводу.
    1. +2
      10 января 2020 06:07
      Барон фон Мильденштайн, сопровождаемый одним из руководителей берлинских сионистов Куртом Тухлером (Kurt Tuchler) и его женой, посетил во время своего шестимесячного путешествия по Святой Земле несколько еврейских поселений, о чем написал в весьма доброжелательном тоне в серии статей в «Ангрифе» под общим названием «Путешествие национал-социалиста в Палестину». Он высоко оценил достижения сионистов и увидел в их деятельность возможное решение «еврейского вопроса» для Германии. Барон писал: «Еврей, который сам возделывает свою почву, становится совсем новым евреем». Геббельс настолько высоко оценил писания барона, что распорядился даже отчеканить памятную медаль с изображением звезды Давида на одной стороне и свастики на другой

      https://www.liveinternet.ru/users/1223849/post84756870/
      Брак по расчету был и то временный.
    2. +8
      10 января 2020 06:56
      laughing Эта медалька была выпущена в 1934-м году. Годом ранее, еще до прихода Гитлера к власти, нацист Мидльштейн вместе с немецким сионистом Тохлером приехали в Палестину. Мидльштейну понравились занимающиеся сельхозом евреи, Геббельс видел в отправке иудеев из Германии шанс от них быренько избавиться - прикарманив их деньги, недвижку и бизнес, в вот Тохлеру, который до 1933-го был судьей, идея уже не нравилась - первым делом его вышвырнули с должности, как и десятки тысяч других соплеменников. Нацисты тем временем, на еврейские деньги, организовали школу сельхозработ для еврейской молодежи, которую закрыли в 1939-м, с введением англичанами ограничений на еврейскую эмиграцию. Кроме того, в 1933-м, после выборов в Рейхстаг, евреи Западной Европы и США призвали к бойкоту немецких товаров и услуг. Бойкот не поддержала ни одна страна мира. Вот и вся история «сотрудничества сионистов с нацистами».
      1. +2
        10 января 2020 07:09
        Цитата: Krasnodar
        Нацисты тем временем, на еврейские деньги, организовали школу сельхозработ для еврейской молодежи, которую закрыли в 1939-м, с введением англичанами ограничений на еврейскую эмиграцию
        Ну вот даже из коммента ясно, что сотрудничество продолжалось и после 34-го. К тому-же еврей ещё не значить сионист.
        1. -1
          10 января 2020 07:55
          Да, кончилось до пакта Молотова-Рибентропа.
          1. +1
            10 января 2020 09:22
            Медаль была выпущена Министерством пропаганды Третьего рейха в честь сотрудничества сионистских организаций Германии и войск СС в деле подготовки еврейских террористов общим числом более 50 тысяч человек и засылки их в Британскую подмандатную Палестину под видом переселенцев.

            Сотрудничество сионистов и нацистов закончилось в сентябре (а не в августе) 1939 года после начала ВМВ и запрете Британии выезда евреев из Третьего рейха. Также поступили Франция, Бельгия и Голландия, опасаясь наплыва еврейских террористов в свои колонии - Мадагаскар и т.п.
            1. +7
              10 января 2020 09:36
              50 тысяч террористов откуда? lol
              Еврейское население Германии того времени составляло 600 тыс человек, включая женщин, детей и стариков. Среди них теоретически можно было набрать 50 тыс. чел.призывного возраста, только диверсантов из них было можно подготовить ну тысяч 10 особей обоего пола, с большим процентом брака laughing
              Это ответ на перл номер один
              Точнее, Перл Харбор
              Второе - Британия управляла миграционной политикой Третьего Рейха?? М-дя, бывает...Запретила прям другой стране выпускать своих граждан.
              Далее - Белая Книга, запрещающая приём евреев в Палестину была выпущена в мае 1939-го.
              Пакт Молотова Рибентропа - в конце августа того же года.
              Вы .,это...историю подучите )).
              Но. Лидер национального движения палестинских арабов Хадж Амин Эль Хусейни действительно создал и мусульманский батальон СС и горную дивизию из югославских единоверцев, которые во время войны терроризировали сербов и черногорцев. Так что не надо придумывать сказок и менять все с головы на ноги - сирийские, палестинские и иракские арабы вместе с персами были пронаци. Сионисты - естественно против.
              1. -1
                10 января 2020 10:29
                50 тысяч переселенцев-диверсантов - из числе немецких евреев обоего пола в возрасте от 18 до 30 лет, вестимо.

                Государства Антигитлеровской коалиции полностью перестали принимать еврейских эмигрантов из Третьего рейха сразу после начала ВМВ - в связи с закрытием сухопутных границ с соседними странами Германия некоторое время пыталась организовать выезд еврейских террористов морским транспортом, но из-за отказа приема подобных судов всеми странами, включая нейтральную Турцию, вынуждена была прекратить экспортировать терроризм.

                Зачем приплетать к рассматриваемому вопросу еще и арабских союзников Третьего рейха, у которых были территориальные терки с еврейскими союзниками Третьего рейха (типа территориальных терок немецких и польских нацистов до сентября 1939 года?

                Для понимания ситуации ознакомьтесь с восторженными комментариями и приветствиями еврейской прессы Германии после назначения Гитлера на должность рейхсканцлера в январе 1933 года.
                1. +7
                  10 января 2020 11:09
                  50 тысяч переселенцев диверсантов? Вы понимаете значение слово диверсант? laughing
                  Даже если готовить его полгода по усиленной программе, без отсева на людей неспособных априори нормально стрелять и думать одновременно, не говоря уже об агентурной работе - т.е. шанса на то, что 2 из 10 пойманных раскроют всю сеть - из 600 тыс. Вы при самых заниженных требованиях 10 000 не наберёте - эт во первых.
                  Во вторых - какого держать в Германии 50 тыс. евреев - врагов Рейха по определению - умеющих заниматься диверсионной деятельностью? ))) Таких 50 уже много.
                  Закрытие сухопутных границ - Турция - ага..Вы мне настроение с утра поднимаете - Италия, имеющая сухопутную границу с Аншлюсированной Австрией не могла их посадить на пароходики - и ..того? Средиземное море, никакой Турции по дороге в Палестину ;) На кого рассчитан этот лепет, скажите пожалуйста?
                  Ага - еврейские союзники третьего рейха - нашли Еврейскую Освободительную Армию с Власербаумом во главе lol
                  У арабов были терки с тремя группами - франко-британскими колонизаторами, евреями-сионистами и безбожниками коммунистами. Оттуда и пронацистская направленность.
                  Реакция еврейской прессы - в программе НСДАП было четко прописано, что ни один еврей не может быть частью НАЦИИ. Поэтому его приход к власти был воспринят с громадным восторгом fellow
                  1. +1
                    10 января 2020 11:35
                    50 тысяч еврейских террористов - это всего лишь пушечное мясо для захвата территории британской подмандатной Палестины и выезда туда всех остальных немецких, а затем и европейских евреев.

                    Действия Гитлера по отношению к евреям до 1940 года основывались на всесторонней поддержке немецких нацистов со стороны еврейских банкиров США и Европы, накачивавших Третий рейх кредитами и технологиями для канализации немецкой агрессии в направлении СССР, ранее вышедшего из их подчинения после разгрома троцкистской оппозиции в рядах ВКП(б) в конце 1920-х годов.

                    Только после того, как Третий рейх нарушил договоренности с еврейскими банкирами США и нанес первый удар по Франции и Британии (опасаясь возникновения ситуации 1914-18 годов - войны на два фронта), указанные банкиры поддержали антинацистскую и антисионистскую политику правительств Черчилля и Рузвельта. Геноцид европейских евреев, начиная с 1941 года со стороны Третьего рейха был вызван именно местью за прекращение поддержки со стороны транснационального еврейского капитала.

                    Именно поддержка сионистов со стороны еврейского капитала, а также сотрудничество немецких сионистов с немецкими нацистами вызвали отказ СССР от приема европейских евреев (в первую очередь представленных террористами СС) на своей территории.

                    Еще раз - сионисты с восторгом встретили приход Гитлера к власти, поскольку только он мог обеспечить массовую эмиграцию европейских евреев в Палестину (идею фикс сионистов).
                    1. +5
                      10 января 2020 13:05
                      1) То есть еврейская освободительная армия для захвата Палестины 50 тыс. рылами обеих полов таки существовала? laughing То есть, проводились общевойсковые учения, рода войск, тудемо-сюдемо? )))
                      И как в современной историографии о такой армии и ее подготовке ничего не известно ...
                      2) Еврейские банкиры - всякие там Ротшильды и Ко поддерживали Гитлера аж до 40-го года? lol Вот эту сказку я вообще обожаю - кстати, хоть одного американского еврейского банкира США тех лет назовите? ;)
                      До сих пор евреев в правлении коммерческих американских банков около 20 процентов - их ниша - банки инвестиционные, т.к. их в эту нишу даже сейчас пускают неохотно, а тогда - тем более )). А Троцкий с его идеей мировой революцией был того...агентом еврейского капитала? lol
                      3) Сколько каши у Вас в голове laughing И ради чего пятерым или около того крупным европейским банкирам было финансировать популярного среди отстоя Гитлера? Ради разрушения собственного бизнеса в Австрии уже в 38-м? Не говоря уже о Германии 33-го ))
                      4) Да Вы весельчак - просто СССР не хотел принимать на своей территории кучу буржуазных элементов, коих среди европейских евреев было абсолютное большинство. )))
                      5) Сионисты? Ага - особенно Бен-Гурион и Жаботигский lol То есть лидер левых и лидер правых соответственно. Вы бы их почитали ради интереса - есть куча литературы на доступном Вам языке (думаю, единственном доступном Вам языке)
                    2. -1
                      10 января 2020 22:05
                      Цитата: Оператор
                      Действия Гитлера по отношению к евреям до 1940 года основывались на всесторонней поддержке немецких нацистов со стороны еврейских банкиров США и Европы, накачивавших Третий рейх кредитами и технологиями для канализации немецкой агрессии в направлении СССР,

                      "Хрустальную ночь", видимо, устроили для того, чтобы у "еврейских банкиров США " и тени сомнения не возникло в том, что основной враг Третьего Рейха - это СССР и только СССР! Да?
                      1. -2
                        10 января 2020 23:55
                        "Хрустальная ночь" была проведена с целью формирования у немецких евреев под чутким руководством сионистских организаций горячего желания переместиться в Палестину "хоть чучелом, хоть тушкой" (еврейский анекдот времен позднего СССР).
                2. -1
                  17 марта 2020 02:14
                  Цитата: Оператор
                  50 тысяч переселенцев-диверсантов - из числе немецких евреев обоего пола в возрасте от 18 до 30 лет, вестимо.

                  Меня удивляло неумение людей пользоваться простейшей арифметикой для проверки количественных показателей.
                  Возьмем численность евреев в Германии 565 000 на 1933 год. Предположим среднюю продолжительность жизни 60 лет, предположим что мужчин и женщин среди еврейского населения Германии равное количество в возрасте от 18 до 30 лет. Тогда с помощью Эксел выяснится, что число мужчин евреев в Германии было около 56 000. То есть по-Вашему 90% мужчин в указанной Вами возрастной категории евреев при Гитлере заслужили доверия служить в заграничном спецназе, оказались годными к такой службе по здоровью, способными к освоению иностранных языков? Хорошо. Это так. Но где исторические сведения о действиях этих диверсантов? Наиболее полно о работе абвера в Западной Европе писал Л. Фараго. Насколько я помню по его мнению самая успешная диверсионная деятельность агентами абвера была проведена украинской группой Радзиевского. Причем ФБР не заметила деятельности этой группы.
                  1. 0
                    17 марта 2020 03:25
                    Цифру подготовленных молодых немецких евреев я взял из профильной статьи в интернете. Подготовка велась не Абвером (подразделением Вермахта), а СД (подразделением СС),

                    Обучение диверсионной работе проводилось параллельно с обучением сельскохозяйственным специальностям. Поэтому переезд немецких евреев в Палестину происходил под легендой аграрного освоения неиспользуемых земель. Целью был переход к активным действиям против британцев в момент выхода немецких войск к Суэцу. Поскольку последнего не случилось, первого также не произошло.

                    Переселенцы составили костяк еврейских военизированных группировок, боровшихся против британцев в Палестине после ВМВ.
                    1. -1
                      17 марта 2020 06:07
                      Цитата: Оператор
                      Цифру подготовленных молодых немецких евреев я взял из профильной статьи в интернете.

                      Интересно было бы посмотреть, что за статья? 90% мужчин в цветущем возрасте агенты СС! Наверное чистокровные арийцы имели меньший процент прошедших подобное обучение и просто шанс попасть в СС. Среди еврейских физиков попавших в атомный проект США тоже 90% диверсантов? Во всех войсках СС было 400 тысяч немцев и 550 тысяч унтерменшей! А ведь немцев в Германии было в 150 раз больше, чем евреев. А тут евреи - элита СС! Ну и ну!
                      1. 0
                        17 марта 2020 13:33
                        Сссылку на статью не помню.

                        В программе военизированной и аграрной подготовки репатриантов в Палестину участвовали немецкие евреи обоих полов (женщины - стрелковое дело, медицина, радиосвязь, тыловое обеспечение). Скорее всего, одной из целей сионистских организаций Германии было вывезти из страны как можно больше еврейской молодежи в возрасте от 18 лет до 30 лет.
        2. +5
          10 января 2020 08:24
          Цитата: Владимир_2У
          сотрудничество продолжалось и после 34-го

          А что Вы называете "сотрудничество"?

          Идея создать еврейское государство где угодно, хоть в Биробиджане у черта на куличках, была в те годы весьма популярна, как среди антисемитов, так и среди евреев. Зная реальное положение дел, это была очень хорошая идея.

          К сожалению, антисемиты были за эту идею только в теории. Французы блокировали мадагаскарский вариант, англичане - сионистский.
  2. +8
    10 января 2020 06:03
    помимо плана Мадагаскар (немецкий план в который вписалась Польша) был ещё Угандский план ...
    программа, в 1903 году предложенная британским правительством сионистскому движению и предполагавшая создание на территории современной Кении еврейского государства с названием Уганда (но не на территории современного государства с таким названием).
    теперь понятно почему британцы и поляки с пониманием относились к нацистам...
    Сборная Великобритании на Олимпиаде в Германии

    А это спонсор той Олимпиады
    1. +3
      10 января 2020 06:59
      В 1903-м сионисты сами просили об этом у англичан, после Кишиневского погрома. На сионисткого конгрессе вопрос был поднят на голосование - но все решило мнение Кишинёвской делегации - они были за заселение Палестины и отвергли Угандийский план.
      1. +9
        10 января 2020 07:15
        Привет Альберт! Ты помимо нацистов ещё и Царский режим решил обвинить??? belay Ща Ольгович проснётся - и будет Тебе Счастье! laughing
        Цитата: Krasnodar
        В 1903-м сионисты сами просили об этом у англичан, после Кишиневского погрома. На сионисткого конгрессе вопрос был поднят на голосование - но все решило мнение Кишинёвской делегации - они были за заселение Палестины и отвергли Угандийский план.
        1. +4
          10 января 2020 07:33
          Утро доброе! hi
          Та не, царская власть была раем на земле, народ освободился на два года раньше американских негров laughing
          1. +7
            10 января 2020 07:40
            Цитата: Krasnodar
            Утро доброе! hi
            Та не, царская власть была раем на земле, народ освободился на два года раньше американских негров laughing

            Причём Негров помогала освобождать именно Царская Власть Р И ... помни об этом! laughing
            1. +6
              10 января 2020 07:53
              Вот! Без Романовых Морган Фриман работал бы на плантации!
              1. +9
                10 января 2020 08:01
                Цитата: Krasnodar
                Вот! Без Романовых Морган Фриман работал бы на плантации!

                А вот ему там - Самое место... после его русофобских высказываний! am
                1. +1
                  10 января 2020 08:02
                  Не слышал...че он ляпнул?
                  1. +8
                    10 января 2020 08:06
                    С телефона искать и выставлять сложно... попробуй забей в поисковик! Вкратце: Русские - Бяки, ВВП - Тиран и Злодей!
                    1. +5
                      10 января 2020 08:15
                      На плантацию - работать и петь грустную негритянскую песню: Mama, When Masta would sell us?
          2. +1
            10 января 2020 08:26
            Цитата: Krasnodar
            два года раньше американских негров

            Американские негры на Севере были свободны изначально.

            Но идея, что русские в России - это примерно как негры в южных штатах, безусловно, интересная.
            1. -1
              10 января 2020 08:31
              Я про крепостное право, вообще то...
              1. +1
                10 января 2020 09:26
                Цитата: Krasnodar
                Я про крепостное право

                Это как-то противоречит моему посту? Крепостные - не русские люди в России?
                1. 0
                  10 января 2020 09:52
                  Таак ... laughing
                  Отвечу в Вашем стиле. Не все русские были рабами. Только крепостные.
                  Крепостные русские люди стали свободнее граждан США афроамериканского происхождения на целых два года ЕМНИП раньше, А негров освободили аж 2 годами позднее.
                  Но русские люди в России были на положении людей африканского происхождения в Южных Штатах США.
                  Продолжить? ))
            2. +3
              10 января 2020 13:21
              Цитата: Осьминог
              Американские негры на Севере были свободны изначально.

              на севере было несравнимо с югом мало негров.
              так как хлопок не рос а домой к себе они негров брать боялись и брезговали чего не было на юге.
              почитайте ту же хижину дяди тома на писаной Гариет Бичер, рождённой в далёком северном Коннектикуте где неграми и не пахло.
              интересна реакция героев северян гостящих у родствеников на юге когда увидели домашних слуг негров.
              они возмущяются не наличием рабов а видят в них опастность для белых.

              на последок северяне очень даже торговали рабами просто не держали их у себя по выше указанным причинам
              1. -3
                10 января 2020 14:14
                Видите ли. Если человек не владеет рабами из брезгливости - это не такая уж и плохая причина отказаться от рабовладения. Бичер-Стоу, кстати, - белая.
                1. Комментарий был удален.
                2. +1
                  10 января 2020 18:12
                  Цитата: Осьминог
                  Видите ли. Если человек не владеет рабами из брезгливости - это не такая уж и плохая причина отказаться от рабовладения

                  благородно отказатся от рабовладения но рабами торговать. достойно.
                  Цитата: Осьминог
                  Бичер-Стоу, кстати, - белая.

                  ну да, именно поэтому и превёл её пример.
                  1. +1
                    10 января 2020 18:46
                    Цитата: Маки Авелльевич
                    благородно отказатся от рабовладения но рабами торговать. достойно.

                    Рискну допустить, что 600 тыс. человек, купивших Хижину, рабами как правило не торговали. Кстати говоря, какие были тиражи у Некрасова? А у него самого не было, часом, душ сотни три четыре? В отличие от Бичер-Стоу?
                    1. 0
                      10 января 2020 22:29
                      Цитата: Осьминог
                      Рискну допустить, что 600 тыс. человек, купивших Хижину, рабами как правило не торговали.

                      север контролировал торговлю через океан включая торговлю чёрным деревом.кстати это и была одна из причин гразданской войны в Америке.
                      северяне были монополистами торговли с европой и катались на южанах по полной программе.
                      да, не каждый северянин ходил на рынок продавать рабов, но каждый раб проданый в Америке прошёл через северного торговца. как то так.

                      насчёт Некрасова не знаю, вам виднее.
                    2. -1
                      17 марта 2020 02:32
                      Цитата: Осьминог
                      А у него самого не было, часом, душ сотни три четыре?

                      У отца поэта Некрасова было 40 крепостных. Некрасов сочувствуя матери был в плохих отношениях с отцом, который из своих крепостных устроил гарем, был лишен помощи отца при учебе. Деньги Некрасов зарабатывал игрой в карты и издавая журнал. В карты он выигрывал сотни тычяч рублей.
          3. 0
            18 марта 2020 07:40
            Цитата: Krasnodar
            народ освободился на два года раньше американских негров

            Надо уточнить. В 1961 году крестьяне перешли в разряд временнообязанных. То есть должны были выполнять обязанности крепостных до полного расчета по выкупным платежам. Полностью пережитки крепостного права ликвидированы в 1880-х годах. Кроме того безземелье оставляло крестьян бесправными. В Тамбовской области еще перед первой мировой приказчик мог забить батрака до смерти, если тот попытался унести несколько картофелен. Работали батраки только за еду.Окончательно от помещичьего произвола освободились только летом 1917. Для этого пришлось сжечь помещичью усадьбу а хозяев силой согнать с насиженных мест.
      2. -2
        10 января 2020 07:35
        есть один такой нюанс - вы статистику почитайте по погибшим, а именно столкновениям и наказаниями (там и кислотой поливали... погром?), а вообще это в тренде того времени, бородатый дядька из классиков вообще писал возмущённым разумом что русские стоят за всеми терактами в европах ...
        Фридрих Энгельс разразился статьёй «Императорские русские действительные тайные динамитные советники» в газете «Der Sozialdemokrat» (№ 5, 29 января 1885 г.). Классик писал: «У меня нет оснований сомневаться в том, что лондонские взрывы 24 января 1885 г. дело рук России… Всем известно, что официальная Россия не отступает ни перед какими средствами, если только они ведут к цели… О том, что может сделать официальная Россия для устранения мешающих ей лиц при помощи яда, кинжала и т. п., достаточно примеров даёт история Балканского полуострова за последние сто лет…»
        Причину того, почему Россия пошла на такие страшные преступления в Лондоне, Энгельс видел в следующем: «Русское правительство пускает в ход все средства, чтобы заключить с западноевропейскими государствами соглашения о выдаче русских революционеров эмигрантов».
        То есть, по мнению Энгельса, теракты – это способ давления Российской Империи на английское правительство, чтобы оно выдало русских смутьянов. Статью перепечатали многие европейские газеты. Требовали выслать русских дипломатов, наложить санкции.
        1. +6
          10 января 2020 08:48
          Цитата: Ростислав Белый
          Классик писал: «У меня нет оснований сомневаться в том, что лондонские взрывы 24 января 1885 г. дело рук России…

          Хренасе, "дело Скрипалей", оказывается, имеет давние традиции, о как!
    2. 0
      10 января 2020 23:21
      помимо плана Мадагаскар (немецкий план в который вписалась Польша) был ещё Угандский план ...
      - нo был ещё советский план - Еврейская автономная область - Биробиджан - 1928 . Я не вижу серьезных отличий - одна цель.
      1. Комментарий был удален.
  3. +8
    10 января 2020 06:09
    Неприятная тема. Все настолько загажено ложью в массовом сознании, что любое слово правды немедленно подвергается обструкции и забрасывается тухлыми помидорами. Например:
    Многие историки, кстати, предполагают, что провал немецкого «Мадагаскарского плана» подтолкнул нацистов к Холокосту.

    Предполагают? Хм. А что историки "предполагают" по поводу Холокоста не вообще, а именно 6 миллионов евреев, и именно в 1896, 1919 годах? Любознательные могут сами найти газетные статьи соответствующих годов.

    Юмор в том, что среди евреев тоже встречаются честные люди. И много - одно перечисление имен евреев разоблачающих миф о холокосте, займет не мало времени и места. И опять же - любознательные легко смогут найти и статьи, и книги написанные этими уважаемыми людьми. Например, Норман Финкельштейн, американский еврейский ученый, профессор нью-йоркского университета. В своей книге "Индустрия Холокоста", которой Рауль Хильберг - виднейший историограф Холокоста дал положительную оценку, он доказывает, что до 1967 года никто в мире не интересовался гибелью евреев в дни второй мировой войны. Менее всех интересовались американские евреи, которые и об Израиле не думали. С 1945 по 1967 год в Америке вышло лишь две книги о гибели евреев, причем и они прошли незамеченными общественностью.

    В 1967 году Израиль одержал блестящую победу над своими соседями. Американцы заметили успехи молодого хищника и сделали его союзником. Только после этого американские евреи стали раскручивать пропагандистский аппарат холокоста. С его помощью они защищали и оправдывали нарушения прав человека на оккупированных Израилем территориях. Чем больше палестинцев Газы погибало от израильского оружия, тем громче кричали американские евреи о нацистских газовых камерах. Израиль и холокост стали столпами новой еврейской религии в США, подменившей собой обветшавший Ветхий Завет.

    С тех пор процесс пошёл: выросло богатство американских евреев и их влияние в госаппарате и прессе США. 30% самых богатых людей Америки, 30% министров и банкиров, 20% профессоров университетов, 50% ведущих юристов - евреи. Евреям принадлежит около половины всех капиталов Уолл-стрита.

    Легенда о вечно гонимом народе и о страшном холокосте стала необходима - не только для защиты Израиля от осуждения мировой общественностью, но и для защиты еврейских богатеев и олигархов от критики. Стоит сказать слово против еврея-жулика, как принадлежащая евреям пресса срочно подымает на боевой пост тень Освенцима.

    "С помощью сказок о холокосте", - пишет Финкельштейн, - "одну из самых сильных в военном смысле держав мира с чудовищными нарушениями прав человека представляют потенциальной жертвой, а самую преуспевающую в США этническую группу - несчастными беженцами. Статус жертвы дает в первую очередь иммунитет от заслуженной критики".
    1. +2
      10 января 2020 06:16
      Цитата: McAr
      Юмор в том, что среди евреев тоже встречаются честные люди

      Что значит тоже? Ещё как встречаются, в конце концов еврей это всего лишь национальность, а никак не мировоззрение, или даже характеристика.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. +2
        11 января 2020 07:18
        Цитата: Владимир_2У
        Что значит тоже?

        То и значит. Не зависимо от национальности встречаются нечестные люди.

        Некоторые даже при цитировании не могут сохранить чести, и ведут себя как известный персонаж Винокура: здесь читаем, здесь не читаем, здесь селедку заворачиваем.

        Цитата: McAr
        Юмор в том, что среди евреев тоже встречаются честные люди. И много - одно перечисление имен евреев разоблачающих миф о холокосте, займет не мало времени и места.


        PS. Ну, и как сами видите, здесь, на ВО, судя по жалобе на объективный комментарий, оказывается далеко не все честные. Есть такие, кто в точности соответствуют сказанному выше:
        Стоит сказать слово против еврея-жулика, как принадлежащая евреям пресса срочно подымает на боевой пост тень Освенцима.
    2. +6
      10 января 2020 07:04
      Штаты заинтересовались Израилем после ввода Советских войск в Египет - 1969-м. Насчёт угнетения палестинцев на территориях - первым делом, оккупанты в 1967 году сделали громадный закуп палестинской сельхоз продукции у угнетённых арабов на нужды армии и разрешили иорданским и иракским бизнесменам (с этими странами Израиль находился в состоянии ими объявленной войны) приезжать в Иудею и Самарию на закуп товара. Чтобы угнетенные палестинцы не сдохли с голоду.
      1. -3
        10 января 2020 07:12
        Цитата: Krasnodar
        сделали громадный закуп палестинской сельхоз продукции

        Цитата: Krasnodar
        Чтобы угнетенные палестинцы не сдохли с голоду.

        С логикой дружите? А если бы не закупили еды у палестинцев, они бы не догадались ее сами съесть?
        1. +6
          10 января 2020 07:59
          И этот вопрос звучит в сочетании с «логикой дружите?» laughing
          Они на продажу ее выращивали
    3. +1
      10 января 2020 08:40
      Цитата: McAr
      опять же - любознательные легко смогут найти и статьи, и книги написанные этими уважаемыми людьми. Например, Норман Финкельштейн, американский еврейский ученый, профессор нью-йоркского университета

      Вы абсолютно правы. К сожалению, сам факт еврейства - это тоже не пропуск в рай. Давид Абрамович Драгунский, дважды Герой Советского Союза, и его замечательная компания, - увы, далеко не единственный пример подонков-евреев. Среди евреев-социалистов вообще удивительно много антисемитов вообще и отрицательный Холокоста в частности, антисемитизм, внезапно, - неотъемлемая часть левого мировоззрения.
      1. 0
        10 января 2020 11:20
        Цитата: Осьминог
        Давид Абрамович Драгунский, дважды Герой Советского Союза

        Читал его книжку "Дикая полынь"... Очень познавательная...
        1. -1
          10 января 2020 14:06
          Это не его книжка, а Ц.Солодаря, если ничего не путаю.
          1. 0
            10 января 2020 14:59
            Да, сорри, перепутал... Но тоже... знакомые евреи и его (Ц.С.) считали антисионистом/антисемитом...
      2. 0
        10 января 2020 13:56
        Цитата: Осьминог
        антисемитизм, внезапно, - неотъемлемая часть левого мировоззрения.

        Смотря кого ты считаешь левым.
        1. 0
          10 января 2020 14:08
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Смотря кого ты считаешь левым

          Тут выше упоминалась пара фамилий. И Нью-Йоркский профессор, и советский танкист.

          Если человек настоящий коммунист - он перестает быть евреем (русским, поляком, кем угодно).
          1. 0
            10 января 2020 15:02
            Какой-то туманный тезис. Что вы подразумеваете под - "перестает быть"? Внезапно отпадают пейсы или забываешь русский язык? И вообще человеку обязательно быть русским или евреем? Просто человеком быть нельзя?
            1. -1
              10 января 2020 15:31
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Что вы подразумеваете под - "перестает быть"?

              Человек перестает включать в категорию "мы" людей своей национальности. Точнее, национальность перестает быть линией разделения на мы/не мы. Коммунист - значит интернационалист.
              1. 0
                10 января 2020 17:09
                Вы хотите сказать это плохо?
                1. -1
                  10 января 2020 17:18
                  Зависит от того, что этот интернациональный коммунист со своим бывшим народом делает. Как правило да, это очень плохо. Интернационализм в данном случае становится не проявлением толерантности, прости Господи, христианской любви, а освобождением от любых обязательств, будь то национальные, будь то патриотические, кстати говоря. Упоминавшийся м-р Филькенштейн - такой же неамериканец, как и нееврей.
                  1. 0
                    10 января 2020 17:42
                    Цитата: Осьминог
                    Интернационализм в данном случае становится не проявлением толерантности, прости Господи, христианской любви, а освобождением от любых обязательств, будь то национальные, будь то патриотические, кстати говоря.

                    И опять какой-то туманный тезис.
                    Цитата: Осьминог
                    Как правило да, это очень плохо.

                    Где можно про это правило почитать? С чего вы так решили?
                    1. 0
                      10 января 2020 18:24
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      И опять какой-то туманный тезис.

                      Ничего туманного, мне кажется. Я не считаю т.Сталина - грузином, т.Ленина - русским, т. Ягоду - евреем, т. Дзержинского - поляком и т.д. Впрочем, это мой личный взгляд на национальную проблему, я никому его не навязываю.
          2. -1
            17 марта 2020 06:23
            Цитата: Осьминог
            Если человек настоящий коммунист - он перестает быть евреем (русским, поляком, кем угодно).

            Наверное отношение к политики каждый человек менял в своей жизни несколько раз, а вот нацию сменить невозможно. Что такое настоящий коммунист: Сталин, Ленин, Пол Пот или Юрий Гагарин, Давид Драгунский и Георгий Жуков? Отказываете Вы Жукову считаться русским, а Драгунскому евреем?
      3. 0
        11 января 2020 08:10
        Цитата: Осьминог
        Среди евреев-социалистов вообще удивительно много антисемитов
        Не путайте антисемитизм с сионизмом.
        1. -1
          11 января 2020 17:26
          Цитата: Владимир_2У
          Не путайте антисемитизм с сионизмом.

          Сионизм - идея, что еврейский народ должен собраться у горы Сион, то есть в Израиле, - как раз прекрасно сочетается с антисемитизмом. Того же Гитлора такой вариант более-менее устраивал.

          Но т.н. борцы с сионизмом пытаются достать евреев даже и там. В этом отношении прогрессивная общественность в еврейском вопросе оставила Гитлора далеко за флагом.
      4. 0
        17 марта 2020 02:51
        Цитата: Осьминог
        Давид Абрамович Драгунский, дважды Герой Советского Союза,

        Антисионисткий комитет в своих действиях препятствовал переселению евреев в Израиль. Пропаганда по эмиграции в Израиль не всегда была честной. Вспомните сказки озвученные Гербер и Солоухиным о грядущем еврейском погроме. Драгунский был советским патриотом. В отличии от израильских патриотов он не участвовал в изгнании палестинцев из Палестины.
    4. -1
      10 января 2020 08:52
      Цитата: McAr
      С тех пор процесс пошёл: выросло богатство американских евреев и их влияние в госаппарате и прессе США. 30% самых богатых людей Америки, 30% министров и банкиров, 20% профессоров университетов, 50% ведущих юристов - евреи. Евреям принадлежит около половины всех капиталов Уолл-стрита.

      не призыв к действию, а чисто умозаключение: во всём мире с древних времён известны еврейские погромы, про другие массовые этно погромы я лично не слышал. Ну не может же такая масса людей ошибаться.
      1. 0
        10 января 2020 09:52
        Цитата: Педродепакес
        про другие массовые этно погромы я лично не слышал

        Очень интересно. Оказывается, в Чечне в 90-х проблемы были только у евреев. Крайний общепризнанный этнический геноцид - Руанда 1994 - тоже был геноцидом евреев. Не знал об этом.
        1. 0
          10 января 2020 12:07
          Цитата: Осьминог
          Очень интересно. Оказывается, в Чечне в 90-х проблемы были только у евреев.

          видите ли, вопрос геноцида нечеченского населения касается всех народов населявших в то время ЧИАССР, просто русские, по различным причинам, выехали позднее других народностей и попали под раздачу. А я имел в виду гонение на евреев в многонациональных государствах, где геноциду подверглись только евреи, так что ваш сарказм мне непонятен.
          1. +1
            10 января 2020 13:48
            Цитата: Педродепакес
            где геноциду подверглись только евреи, так что ваш сарказм мне непонятен.

            А с чего Вы взяли, что в Германии или той же России, которую мы потеряли, проблемы с концлагерями/погромами были только у евреев?

            Тихий Дон проходили в школе? Там есть немножечко про дружбу народов при старом режиме.
        2. +1
          10 января 2020 19:15
          Про 30 тысячь еврейских гугенотов в Варфоломеевскую ночь забыли
        3. +1
          10 января 2020 19:25
          Цитата: Осьминог
          Крайний общепризнанный этнический геноцид - Руанда 1994 - тоже был геноцидом евреев.

          Геноцид в Руанде, официально называемый геноцидом против тутси — массовое убийство руандийских тутси местными хуту
          поэтому вопрос, а где ещё геноцидили руандийских тутси?? Вот если бы вы внимательно читали мой пост, который комментируете, выдавливая с потугами из себя сарказм, то вы бы поняли, что речь идёт о массовых (можно сказать мировых) гонениях на евреев.
    5. -2
      10 января 2020 10:45
      Цитата: McAr
      среди евреев тоже встречаются честные люди.


      И это пишет ....большевик-"тырнациналист"! belay request Что делается.... angry


      И да-вставьте на место слова "евреи" СВОЮ национальность..... может, дойдет.... no
      1. +3
        10 января 2020 11:47
        Цитата: Ольгович
        И это пишет ....большевик-"тырнациналист"!

        Чья бы корова мычала!

        Среди ваших сторонников - русофобов, нациков и прочей шушары, чей моральный облик ниже выгребной ямы, полно таких, кто вообще средь евреев честных не видят.
  4. +3
    10 января 2020 06:12
    Затрагивать тему взаимоотношений поляков с евреями в межвоенный период не буду - там обе стороны совсем не белые и не пушистые. Но вот то, что у рокуоводства той Польши крышу сносило в разные стороны - факт. Они даже на полном серьезе требовали у Лиги Наций, чтобы Польше выделили колонии. За чей счет и на каком основании, правда, не уточнялось.
    Впрочем, у нынешнего руководства Польши крышу сносит не меньше. Видимо, наследственное.
    1. +1
      10 января 2020 06:42
      А что, Амур лучше Мадагаскара? :

      28 марта 1928 года Президиум ЦИК СССР принял постановление «О закреплении за КомЗЕТом (Комитет по земельному устройству еврейских трудящихся) для нужд сплошного заселения трудящимися евреями свободных земель и в приамурской полосе Дальневосточного края» — в Биробиджане.
      20 августа 1930 года ЦИК РСФСР принял постановление «Об образовании в составе Дальневосточного края Биро-Биджанского национального района».

      Постановлением ВЦИК от 7 мая 1934 года указанный национальный район получил статус Автономной Еврейской национальной области.

      В апреле 1931 года к изначальной площади в 35 тысяч квадратных километров тогда ещё Биробиджанского района присоединили Амуро-Тунгусский район (тем самым увеличив площадь до 72 тысяч квадратных километров), но в 1934 году ЕАО вернула Амуро-Тунгусский район Хабаровскому краю и взамен получила на западе поселок Облучье с окрестностями[13].
      1. +3
        10 января 2020 06:51
        Не знаю, на Мадагаскаре не был. В Еврейке пару сезонов пчел разводил))) Очень даже неплохо, знаете ли. А вы в ЕАО бывали?
        1. 0
          10 января 2020 08:42
          Нет, но был на Мадагаскаре. Заходили в Туамасина )
          Ну и как вам в Еврейской АО? Судя по плотности населения - райское место.
    2. +1
      10 января 2020 08:55
      Цитата: Дальний В
      Затрагивать тему взаимоотношений поляков с евреями в межвоенный период не буду - там обе стороны совсем не белые и не пушистые

      Антисемитизм в те годы, как и сейчас, - норма. Американский госсекретарь Халл, впоследствии лауреат Нобелевской премии мира, заворачивал еврейских беженцев обратно в Германию, британцы были категорически против алии. Гитлер был немножечко более радикальным, чем Черчилль, к примеру. Действительно, что-то странное в Холокосте стали видеть лет через 20 после войны, и то далеко не все.

      Другое дело, что Владимир Владимирович как-то не подумав подключился к этому вопросу. Ему бы разобраться с преступлениями против евреев родной советской власти и вдвойне родной советской госбезопасности. Он, видимо, подзабыл такие мелочи, но есть кому напомнить.
      1. -1
        10 января 2020 10:59
        Цитата: Осьминог
        Другое дело, что Владимир Владимирович как-то не подумав подключился к этому вопросу. Ему бы разобраться с преступлениями против евреев родной советской власти и вдвойне родной советской госбезопасности. Он, видимо, подзабыл такие мелочи, но есть кому напомнить.


        Перечисляйте же:
        1
        2
        3
        4.... yes
        1. -4
          10 января 2020 13:34
          Видите ли, я преступления советской власти вот именно против евреев отдельно не собираю. Думаю, есть более заинтересованные люди. Буквально вот тут в реплаях.
          1. 0
            10 января 2020 14:40
            Цитата: Осьминог
            Видите ли, я преступления советской власти вот именно против евреев отдельно не собираю.

            Если не собираете, то не балабольте попусту это:
            Цитата: Осьминог
            Ему бы разобраться с преступлениями против евреев родной советской власти
            1. -2
              10 января 2020 14:56
              )))
              Вы к чему ведёте? Что родная Советская власть не совершала преступлений против вот именно евреев? Давайте для начала ЕАК обсудим.
              1. 0
                10 января 2020 15:09
                Цитата: Осьминог
                Вы к чему ведёте? Что родная Советская власть не совершала преступлений против вот именно евреев?

                к тому. что сказав "А", убежали от "Б"
                1. -2
                  10 января 2020 15:28
                  Цитата: Ольгович
                  сказав "А", убежали от "Б"

                  Ещё раз. Хотите поговорить о нарушениях и соблюденях социалистической законности?
                  1. -1
                    10 января 2020 16:17
                    Цитата: Осьминог
                    Ещё раз.

                    belay
                    ПЕРВЫЙ раз-где?
                    1. -2
                      10 января 2020 16:36
                      Цитата: Осьминог
                      Что родная Советская власть не совершала преступлений против вот именно евреев? Давайте для начала ЕАК обсудим.

                      Будем начинать, нет?
                      1. -2
                        11 января 2020 08:17
                        Цитата: Осьминог
                        Цитата: Осьминог
                        Что родная Советская власть не совершала преступлений против вот именно евреев? Давайте для начала ЕАК обсудим.

                        Будем начинать, нет?

                        1.Нет "социалистического закона" об евреях.
                        2. ВЫ собирались их обсудить , на что вам было предложено НАЧАТЬ перечисление антиеврейских преступлений.

                        ЧТО непонятно?
  5. +1
    10 января 2020 06:12
    В Российской империи подход был проще, Мадагаскарами не утруждались.
    1. +1
      10 января 2020 06:41
      Можно и глубже капнуть, что вы к Екатерине 1 пристали, прачка она из простого народу (юмор)...
      В XV в. в Новгороде появился еврей, Сахария, с сообщниками и начал насаждать «ересь жидовствующих», которая перекинулась на Москву и поразила невестку Великого князя Елену. В 1504 г. в Москве еретики были осуждены, часть из них была казнена, часть бежала в Литву (Польшу). Княгиня Елена заточена в монастырь. Позднее из Москвы были изгнаны брестские евреи, а товары их сожжены.
      В 1550 г. Вел. кн. Литовский и Король Польский через посла обратился к Московскому Вел. Кн. с просьбой не чинить препятствия «жидам с товарами и в государство твое въезжать». На что Вел. Кн. Московский Иоанн ответил: «Мы к тебе не раз писали о лихих делах от жидов. Как они наших людей от христианства отводили, отравное зелье к нам привозили и пакости многим нашим людям делали. Так тебе бы, брату нашему, не годилось и писать о них много, слыша их такие злые дела».
      В 1563 г., во время ливонской войны, русскими войсками был взят город Полоцк. Половчане пожаловались царю на притеснения и лихие дела евреев, бывших поверенными и арендаторами польский властей и магнатов. Иоанн Грозный приказал утопить всех евреев Полоцка в реке.С тех пор, более двух столетий, до конца XVIII века, евреи вообще не допускались, даже временно, на территорию не только Московского царства, но и всей Российской Империи.
  6. -3
    10 января 2020 07:43
    вот такое вот число 193000 переживших на 2016 и это только в израиле belay
    1. -1
      10 января 2020 09:47
      Вы что этим хотели сказать. что из всех 4 000 000 переживших холокост сейчас в Израиле 193 000? Это много или мало?

      https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-population-of-europe-in-1933-population-data-by-country
      1. +1
        10 января 2020 13:29
        Цитата: профессор
        Вы что этим хотели сказать. что из всех 4 000 000 переживших холокост сейчас в Израиле 193 000? Это много или мало?

        https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-population-of-europe-in-1933-population-data-by-country

        для меня это много, они не в лагере отдыха были и по прошествии 70 лет их, переживших, осталось только в израиле 193 тысячи.
        цыфры взяты были из одного еврейского ежемесечника выпускаемого в европе.
        1. -1
          10 января 2020 15:31
          Цитата: 32363
          Цитата: профессор
          Вы что этим хотели сказать. что из всех 4 000 000 переживших холокост сейчас в Израиле 193 000? Это много или мало?

          https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jewish-population-of-europe-in-1933-population-data-by-country

          для меня это много, они не в лагере отдыха были и по прошествии 70 лет их, переживших, осталось только в израиле 193 тысячи.
          цыфры взяты были из одного еврейского ежемесечника выпускаемого в европе.

          По вашему все пережившие Холокост евреи были в лагерях? Вы ошибаетесь. Моя бабушка с 3 сыновьями была в эвакуации. В Израиле она и её старший (единственный выживший из 3-х) считается пережившим Холокост.
  7. 0
    10 января 2020 09:34
    Сложно назвать страну в мире, где евреев любят. Кроме Израиля конечно.
    Сейчас уже старые поколения потихоньку свое отживают и тихо уходят, но я наслушался много стереотипов и неприязни по отношению к евреям от людей 1915-1950 годов рождения. Евреев и в СССР не любили.
    Хотя по мотивировке я так понял больше не любили за то, "что те друг другу хорошую работу давали и вообще, шибко умные..."
    Такие коврижки.
    А если вспомнить княжескую Русь, так вторых после неугодного князя ( в случае конфликта местных предпринимателей с властью) шли бить жидов ростовщиков. Так что пример польши не уникален.
    В средневековой франции власть тоже грабила регулярно либо Ломбардцев либо евреев (врагами тоже назывались они, у нас сейчас более толерантно, нам говорят что запад, нато и америка наши враги).

    А к вопросу о терпимости в РФ сейчас, уверен что при честном всенародном референдуме геев без угрызений совести отправили бы луну в грузовом отсеке.
    1. -1
      10 января 2020 11:30
      Цитата: Fibrizio
      А к вопросу о терпимости в РФ сейчас, уверен что при честном всенародном референдуме геев без угрызений совести отправили бы луну в грузовом отсеке.

      Геи и в нацистской Германии были одними из первых кого отправили в концлагеря. Народ тоже одобрял.

      Антисемитизм в современной России тоже зашкаливает. Посмотрите на комментарии хотя бы к этой статье.

      Сложно назвать страну в мире, где русских любят. Включая Россию конечно. А кто вообще кого любит?
      1. 0
        10 января 2020 20:00
        емля круглая...отольются кошке мышкины слезки..ебензя блин
        Отметка "Нравится" · Ответить · 5 · 3 дн.


        Правое Дело
        Путинский режим , у которого в близкими друзьями ,коллегами , партнерами и союзниками являются ближневосточные террористы, исламисты , иранские аятоллы и все международные политические маргиналы , выкручивается сам, одновременно помогая и поддерживая отморозков.
        Отметка "Нравится" · Ответить · 8 · 3 дн.


        Michael Veksler
        Российский паханат поддерживает все очные режимы на планете, так как подобное притягивает подобное. Даже представителем РП в ООН выбрали держиморду с погонялом Небензя.
        Отметка "Нравится" · Ответить · 7 · 3 дн.


        Михаил Гоцуляр
        Скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты. У московитов в друзьях террористы всей планеты. Вот и весь сказ. Пожелаю им вэтом году полного развала!!!!.
        Отметка "Нравится" · Ответить · 4 · 3 дн.


        Михаил Шевяков
        Вы что, ребята, тут наивнячка-дурачка разыгрываете ...ой, какие вы чистые и пушистые - бгыгыгы... Россия - проводит взвешенную политику и преследует тут свои интересы, и c какого перепугу она должна поддерживать всегда руководство Израиля? А Израиль - Россию? -:)) Нормальный прагматизм.
        Отметка "Нравится" · Ответить · 1 · 3 дн.


        Леонид Дамский
        Господин Шевяков. представьте себе (чисто умозрительно, не желаю, чтобы такое было), что какие-либо подонки нанесут вред (побью, покалечат и так далее, по Вашему усмотрению) Вам или Вашим близким. А кто-либо из ваших знакомых осудит Вас и поддержит или похвалит этих подонков. Вы и тогда тоже посчитаете, что этот кто-либо "проводит взвешенную политику" и будете с ним общаться или дружить?
        А в Израиле Хамас и другие подонки убивают людей по-настоящему, не умозрительно.
        ЛМД
        Отметка "Нравится" · Ответить · 1 · 2 дн.


        Леонид Дамский
        "... и c какого перепугу она должна поддерживать всегда руководство Израиля?".
        Господит Шевяков, давайте не врать (хотя может, Вы просто не знаете). Когда Россия поддержала Израиль (словестная болтовня не считается, важны дела, Вы ведь с этим согласны?)?
        Всегда, во всём Россия поддерживала и поддерживает Хамас и Хизбаллу, а также Иран, который постоянно угрожает уничтожить Израиль. В ООН Россия всегда блокирует любые попытки осудить Хамас, даже за ракетные обстрелы Израиля, за убийства его граждан. Россия всегда поддерживает все антиизраильские резолюции, даже такую одиозную, что ВСЕ памятни...Ещё
        Отметка "Нравится" · Ответить · 1 · 2 дн.


        Леонид Дамский
        "... и преследует тут свои интересы". Это, вообще-то, правильгл, преследовать свои интересы. Хотя и до определённых пределов. Так, Гитлер тоже преследовал интересы свои и своей Германии, аво что это вылилось.
        А теперь, господин Шевяков, давайте включим мозги и вместе подумаем, в чём состоят интересы России? Почему ей изо всех сил нужно поддерживать арабские режимы, Хамас, Хизбаллу и Иран (про Китай и Северную Корею здесь говорить нае будем) и выступать против Израиля?
        Хочу напомнить (Может, Вы молоды и просто не знаете) - основная причина падения советской власти и развала СССР состоит в том...Ещё
        Профессор русофобия в Израиле зашкаливает это коменты израильтян . Каждый день на израильских сайтах на русскоязычных ивритоязычных Израиль самая русофобская страна.
  8. 0
    10 января 2020 09:42
    Сама идея о переселении еврейского населения Европы на Мадагаскар впервые пришла немцам на ум еще в конце XIX век, но осуществить ее помешали неутешительные для Германии итоги Первой мировой войны.

    Проект переселения евреев на Мадагаскар был сформулирован в 1935 году французским министром заморских территорий Мариусом Муте, предложившим передать Польше остров Мадагаскар, являвшийся в то время французской колонией. Идею поддержал польский министр иностранных дел Юзеф Бек, создавший в 1935 году рабочую группу по решению еврейского вопроса в Польше. В состав этой рабочей группы входили Виктор Томир Дриммер, возглавлявший V департамент консульского отдела Министерства иностранных дел Польши, управляющий отделом эмиграционной политики Януш Зарыхта и заместитель последнего Ян Вагнер. 23 декабря 1936 года эта группа вынесла на правительственное обсуждение меморандум под названием «Еврейская эмиграция и колониальные вопросы».

    Многие историки, кстати, предполагают, что провал немецкого «Мадагаскарского плана» подтолкнул нацистов к Холокосту.

    Вх. 3440
    СССР
    Переселенческое управление при Союзе ССР
    9 февраля 1940 г.
    № 01471с
    г. Москва, Красная площадь, 3
    Телеграфно — Москва Переселенческая
    Телефон К 0 95-03
    Председателю Совета Народных Комиссаров
    т. Молотову В.М.
    Переселенческим управлением при СНК СССР получены два письма от Берлинского и Венского переселенческих бюро по вопросу организации переселения еврейского населения из Германии в СССР — конкретно в Биробиджан и Западную Украину.
    По соглашению Правительства СССР с Германией об эвакуации населения, на территорию СССР, эвакуируются лишь украинцы, белорусы, русины и русские.
    Считаем, что предложения указанных переселенческих бюро не могут быть приняты.
    Прошу указаний.
    Приложение: на 6-ти листах.
    Начальник Переселенческого Управления при СНК СССР Чекменев


    СССР отказал Германии в приеме евреев. От евреев избавились в газовых камерах.

    У всех рыло в пуху.
    1. +1
      10 января 2020 11:24
      Цитата: профессор
      По соглашению Правительства СССР с Германией об эвакуации населения, на территорию СССР, эвакуируются лишь украинцы, белорусы, русины и русские.
      Считаем, что предложения указанных переселенческих бюро не могут быть приняты.
      Прошу указаний.
      Приложение: на 6-ти листах.
      Начальник Переселенческого Управления при СНК СССР Чекменев

      СССР отказал Германии в приеме евреев

      Потому, что в "Соглашении об эвакуации населения" от 16 ноября 1939 г евреи НЕ были указаны:
      Со­гла­ше­ние ме­ж­ду пра­ви­тель­ст­вом СССР и пра­ви­тель­ст­вом Гер­ма­нии об эва­куа­ции украинец., бе­ло­рус., рус. и ру­син­ско­го на­се­ле­ния с тер­ри­то­рий быв. Поль­ши, ото­шед­ших в зо­ну гос. ин­те­ре­сов Гер­ма­нии, и нем. на­се­ле­ния с тер­ри­то­рий быв. Поль­ши, ото­шед­ших в зо­ну гос. ин­те­ре­сов Сою­за ССР.

      Не было оснований.

      1. Напомню также, что массовых казней в упоминаемый Вами 1940 г еще не было.
      СССР не знал в 1940 г. что евреев надо спасать от массового истребления, ибо оно началось только в 1941 г.

      2. не СССР командовал в мире после ПМВ а ваш Запад. А он отказал евреям в приеме..
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. -4
            10 января 2020 15:33
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Цитата: профессор
            что никому не было дела до евреев и СССР ничем не лучше Польши.

            И только одни евреи белые и пушистые. Я вас правильно понял?

            ... и только евреям устраивали "окончательное решение". Об этом статья.
            1. +2
              10 января 2020 17:45
              Цитата: профессор
              ... и только евреям устраивали "окончательное решение". Об этом статья.

              Всегда и везде? И чем это окончательное решение отличается от планов геноцида тех же русских или цыган?
              1. -7
                10 января 2020 17:46
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Цитата: профессор
                ... и только евреям устраивали "окончательное решение". Об этом статья.

                Всегда и везде? И чем это окончательное решение отличается от планов геноцида тех же русских или цыган?

                Тем, что плана геноцида русских не было, а циган и евреев уничтожали не в планах, а на деле.
                1. 0
                  10 января 2020 21:50
                  То есть план Ост нёс русским только благо? И русских не уничтожали?
                  1. -3
                    10 января 2020 22:46
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    То есть план Ост нёс русским только благо? И русских не уничтожали?

                    Речи о геноциде не было. На стороне Гитлера воевала Русская Освободительная Армия.
                    1. +3
                      11 января 2020 02:05
                      Цитата: профессор
                      На стороне Гитлера воевала Русская Освободительная Армия.

                      На стороне Гитлера воевала захватническая еврейская армия.

                      Вот уж сомневаюсь, что Вы не в курсе о таком факте, что в вермахте служили 150 тысяч евреев.
                      1. -1
                        11 января 2020 09:20
                        Цитата: McAr
                        На стороне Гитлера воевала захватническая еврейская армия.

                        В ваших фантазиях.

                        Цитата: McAr
                        Вот уж сомневаюсь, что Вы не в курсе о таком факте, что в вермахте служили 150 тысяч евреев.

                        Факте? То есть при еврейском населении Германии в 600 000 в Вермахте служило 150 000? Израиль с 6 000 000 призывая и мужиков и баб собирает 150 000, а немецкие евреи смогли собрать 15 еврейских дивизий? Идите, идите, я не подаю по субботам.
                        Эта тема здесь обсуждалась 10500 раз и столько же раз была высмеяна.
                      2. +1
                        11 января 2020 10:46
                        Цитата: профессор
                        То есть при еврейском населении Германии в 600 000 в Вермахте служило 150 000?

                        Германии? А то, что почти вся Европа была Германией в расчет не берется?

                        Цитата: профессор
                        Эта тема здесь обсуждалась 10500 раз и столько же раз была высмеяна.

                        Не вижу ничего смешного.

                        Значит, высмеивать холокост, о котором сионисты мечтали аж с 19 века - это дурно, а высмеивать факт службы евреев в нацистской Германии - это нормально. Так по-Вашему?
                      3. 0
                        11 января 2020 12:37
                        Цитата: McAr
                        Германии? А то, что почти вся Европа была Германией в расчет не берется?

                        Угу. Евреи Польши служат в Вермахте. Вы хоть иногда включайте то, что у вас в черепной коробке.

                        Цитата: McAr
                        Не вижу ничего смешного.

                        Здесь 2 варианта: либо Вы совсем не в теме, либо я теряю свое время беседуя с вами. Не было никаких 150 000 евреев в Вермахте от слова "совсем". Не было приведено в этой книге ни одного факта, ни одного документа. Финансировали "исследования" т.н. "историка" земельные союзы и региональных товариществ организации HIAG (нем. Hilfsgemeinschaft auf Gegenseitigkeit der Angehörigen der ehemaligen Waffen-SS (HIAG) Общество взаимопомощи бывших членов войск СС), а также от основанного в 1993 году «Фонда военных захоронений "Когда все братья молчат"» (нем. «Kriegsgräberstiftung Wenn alle Brüder schweigen»).

                        Цитата: McAr
                        Значит, высмеивать холокост, о котором сионисты мечтали аж с 19 века - это дурно, а высмеивать факт службы евреев в нацистской Германии - это нормально. Так по-Вашему?

                        1. Вы лжете заявляя, что сионисты мечтали о Холокосте. Потребую доказательств и вы сядете в лужу.
                        2. Нет никаких "фактов" службы евреев в Вермахте. Здесь Вы сядете в лужу еще громче.

                        Учите матчасть и не позорьтесь.
                      4. +2
                        11 января 2020 12:55
                        Цитата: профессор
                        Угу. Евреи Польши служат в Вермахте.

                        В Европе, кроме Польши, есть еще несколько стран. Карту мира подарить?

                        Слово Кавалеру Железного креста, командиру роты 64-го пехотного полка Соломону Клаусу: "Полковник Пилгрим поблагодарил нас за наши действия. Я пригласил его сесть, угостил кофе и армейским черным хлебом. Мы стали беседовать и тут он спросил, не из Прибалтики ли я родом. Мое немецкое произношение напомнило ему тамошний выговор. Я ответил, что родился в Финляндии, немецкий выучил в школе. Но мои родители эмигрировали в Финляндию из Латвии, округ Латгалия. И, не удержавшись, добавил, что мы, евреи, дома говорили на идиш, который напоминает немецкий язык. Тут все на меня уставились. Полковник встал, пожал мне руку и сказал: "Я лично ничего не имею против того, что вы еврей". Затем он отдал нам нацистское приветствие и вышел из палатки".

                        Цитата: профессор
                        Вы лжете заявляя, что сионисты мечтали о Холокосте. Потребую доказательств и вы сядете в лужу.

                        Сидите в луже сами:


                        Цитата: профессор
                        Нет никаких "фактов" службы евреев в Вермахте. Здесь Вы сядете в лужу еще громче.

                        Национальный состав военнопленных в СССР, взятых в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г. Военно-исторический журнал-№ 9.-М.,1991.-С. 46. Цитата: "В наших лагерях для военнопленных официально зарегистрированы 10 тысяч 173 еврея, воевавших против Советского Союза на стороне фашистов в войсках гитлеровского вермахта".
                      5. -1
                        11 января 2020 13:43
                        Цитата: McAr
                        В Европе, кроме Польши, есть еще несколько стран. Карту мира подарить?

                        Оставьте себе. Финны служили в финской армии воевавшей против СССР. Где 150 000 евреев Вермахта?

                        Цитата: McAr
                        Сидите в луже сами:

                        Эту картинку невозможно прочесть. дайте, что-нибудь читаемое.

                        Цитата: McAr
                        Национальный состав военнопленных в СССР, взятых в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г. Военно-исторический журнал-№ 9.-М.,1991.-С. 46. Цитата: "В наших лагерях для военнопленных официально зарегистрированы 10 тысяч 173 еврея, воевавших против Советского Союза на стороне фашистов в войсках гитлеровского вермахта".

                        Я же предупреждал вас не связываться. Вот Вы и сели в лужу. Вы врете. В советском плену оказались тысячи венгерских евреев которые не были в Вермахте и не воевали на против Советского Союза на стороне фашистов. Они вообще не воевали и не держали оружия в руках, а были подневольными рабочими в трудовых лагерях-munkaszolgálat.


                        их применяли под дулами автоматов на разминировании минных полей, разборе завалов и рабиты на рудниках. Точно так же советские военнопленные работали на немцев строя пусковые установки Фау-3.

                        Учите натчасть и не позорьтесь.
                    2. -1
                      13 января 2020 11:09
                      Цитата: профессор
                      Речи о геноциде не было. На стороне Гитлера воевала Русская Освободительная Армия.

                      Я ждал этого комментария. А то что они были обычным расходным материалом вам в голову не приходило? И да про славян недочеловеков как бы тоже говорилось. Так что таки геноцид он и в Африке геноцид. И нехрен натягивать сову на глобус.
                      1. -2
                        13 января 2020 12:32
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Цитата: профессор
                        Речи о геноциде не было. На стороне Гитлера воевала Русская Освободительная Армия.

                        Я ждал этого комментария. А то что они были обычным расходным материалом вам в голову не приходило? И да про славян недочеловеков как бы тоже говорилось. Так что таки геноцид он и в Африке геноцид. И нехрен натягивать сову на глобус.

                        У геноцида есть точное определение.
                      2. -1
                        13 января 2020 12:36
                        Цитата: профессор
                        У геноцида есть точное определение.

                        Расскажи это родственникам тех русских, украинцев и белорусов кого заживо сжигали, вешали, расстреливали и травили. Педант демагог хренов твою твою дивизию.
                      3. -3
                        13 января 2020 14:25
                        Это военные преступления, но не геноцид.
        2. 0
          10 января 2020 18:37
          Цитата: профессор
          Цитата: АК1972
          А если бы СССР согласился, то Вы сейчас бы писали о сговоре Сталина с Гитлером и геноциде евреев в невыносимых условиях Биробиджана и Западной Украины. И опять рыло Сталина было бы в пуху.

          Если бы согласился то может и Холокоста не было бы и можно было писать про климат или погоду, а так мы пишем о том, что никому не было дела до евреев и СССР ничем не лучше Польши.

          а это что за магическая цифра в 6 миллионов евреев ещё даже до 1МВ?
          1. -4
            10 января 2020 19:00
            Цитата: 32363
            Цитата: профессор
            Цитата: АК1972
            А если бы СССР согласился, то Вы сейчас бы писали о сговоре Сталина с Гитлером и геноциде евреев в невыносимых условиях Биробиджана и Западной Украины. И опять рыло Сталина было бы в пуху.

            Если бы согласился то может и Холокоста не было бы и можно было писать про климат или погоду, а так мы пишем о том, что никому не было дела до евреев и СССР ничем не лучше Польши.

            а это что за магическая цифра в 6 миллионов евреев ещё даже до 1МВ?

            Со 193 000 переживших Холокост и ныне проживающих в Израиле разобрались?
  9. +1
    10 января 2020 09:52
    Ещё немало лет назад смотрел один американский фильм (про охоту, что вышли пострелять шеф и его сотрудник), смысл которого можно передать только одним предложением оттуда:"Ты достал меня даже больше, чем налоги и евреи!"
    ... Хотя, не удивлюсь, если узнаю, что сегодняшние кинодеятели для зрителей убрали оттуда такие слова... Убрали же они значительно менее выразительное предложение из другого голливудского фильма, про создание у них спецслужбы - герой Роберто Де Ниро оглашал раньше в фильме принцип набора в структуру:"... минимум католиков, и то - ради меня. "
  10. 0
    10 января 2020 10:49
    Всё-таки поляки очень непоследовательны. То польский князь Конрад Мазовецкий призывает Тевтонский орден на свою землю, после чего поляки долго с ним воюют, то другой польский властитель Казимир III приглашает евреев со всей Европы к себе с страну, после чего поляки не знают как от них избавиться...
    Вывод на мой взгляд отсюда один: если правитель разумный и думает о будущем своего народа, то он ради сиюминутной выгоды никогда не будет заселять свою страну чужеродными мигрантами (которые, в исторической перспективе, оказываются своего рода "бомбами замедленного действия").
  11. 0
    10 января 2020 11:28
    солидарен с Президентом России в его оценке польского антисеметизма в период между ПМВ и ВМВ: это настоящее свинство.
  12. +2
    10 января 2020 13:00
    А давайте поднимем родословные глав Третьего Рейха. Там можно такого накопать. Барбаросса будет не в восторге.
    1. +2
      10 января 2020 15:03
      Цитата: bandabas
      А давайте поднимем родословные глав Третьего Рейха. Там можно такого накопать. Барбаросса будет не в восторге.

      так можно откопать 150 тысяч евреев служившие в Вермахте, а также тысячи евреев военнопленных захваченных РККА.
      1. 0
        10 января 2020 15:49
        Цитата: 32363
        Цитата: bandabas
        А давайте поднимем родословные глав Третьего Рейха. Там можно такого накопать. Барбаросса будет не в восторге.

        так можно откопать 150 тысяч евреев служившие в Вермахте, а также тысячи евреев военнопленных захваченных РККА.

        ...не можно откопать того чего не было. Это фантазии одного автора которому оплатил "исследование" Союз ветеранов СС. В его книге нет ни одного документа, он не посетил ни одного архива. Он встретился с 480 ветеранами Вермахта и те "вспомнили" 1700 сослуживцев у которых якобы были еврейские корни. Далее "гений" экстраполировал 1700 в 150000 по одному ему лишь известному методу.

        Установку Фау-3 строили 5000 подневольных большинство из которых были советскими гражданами. Будем их считать служившими в Вермахте? Тогда почему подневольные венгерские евреи которых немцы под стволами автоматов посылали на тяжелые работы и на разминирование вдруг стали военнопленными евреями якобы служившими в Вермахте? Почему тысячи советских граждан работавших на рудниках не считаются служившими в Вермахте, а тысячи венгерских евреев в той же ситуации засчитаны как служившие в Вермахте? Где логика, Карл? Почему после освобождения евреев засчитали как пленных служивших в Вермахте, а русских нет?
        1. 0
          10 января 2020 16:02
          Цитата: профессор
          Цитата: 32363
          Цитата: bandabas
          А давайте поднимем родословные глав Третьего Рейха. Там можно такого накопать. Барбаросса будет не в восторге.

          так можно откопать 150 тысяч евреев служившие в Вермахте, а также тысячи евреев военнопленных захваченных РККА.

          ...не можно откопать того чего не было. Это фантазии одного автора которому оплатил "исследование" Союз ветеранов СС. В его книге нет ни одного документа, он не посетил ни одного архива. Он встретился с 480 ветеранами Вермахта и те "вспомнили" 1700 сослуживцев у которых якобы были еврейские корни. Далее "гений" экстраполировал 1700 в 150000 по одному ему лишь известному методу.

          Установку Фау-3 строили 5000 подневольных большинство из которых были советскими гражданами. Будем их считать служившими в Вермахте? Тогда почему подневольные венгерские евреи которых немцы под стволами автоматов посылали на тяжелые работы и на разминирование вдруг стали военнопленными евреями якобы служившими в Вермахте? Почему тысячи советских граждан работавших на рудниках не считаются служившими в Вермахте, а тысячи венгерских евреев в той же ситуации засчитаны как служившие в Вермахте? Где логика, Карл? Почему после освобождения евреев засчитали как пленных служивших в Вермахте, а русских нет?

          есть док фильм на немецком где сами евреи бывшие солдаты Вермахта об этом рассказывают.
          1. 0
            10 января 2020 16:03
            Цитата: 32363
            Цитата: профессор
            Цитата: 32363
            Цитата: bandabas
            А давайте поднимем родословные глав Третьего Рейха. Там можно такого накопать. Барбаросса будет не в восторге.

            так можно откопать 150 тысяч евреев служившие в Вермахте, а также тысячи евреев военнопленных захваченных РККА.

            ...не можно откопать того чего не было. Это фантазии одного автора которому оплатил "исследование" Союз ветеранов СС. В его книге нет ни одного документа, он не посетил ни одного архива. Он встретился с 480 ветеранами Вермахта и те "вспомнили" 1700 сослуживцев у которых якобы были еврейские корни. Далее "гений" экстраполировал 1700 в 150000 по одному ему лишь известному методу.

            Установку Фау-3 строили 5000 подневольных большинство из которых были советскими гражданами. Будем их считать служившими в Вермахте? Тогда почему подневольные венгерские евреи которых немцы под стволами автоматов посылали на тяжелые работы и на разминирование вдруг стали военнопленными евреями якобы служившими в Вермахте? Почему тысячи советских граждан работавших на рудниках не считаются служившими в Вермахте, а тысячи венгерских евреев в той же ситуации засчитаны как служившие в Вермахте? Где логика, Карл? Почему после освобождения евреев засчитали как пленных служивших в Вермахте, а русских нет?

            есть док фильм на немецком где сами евреи бывшие солдаты Вермахта об этом рассказывают.

            Давайте ссылку, посмотрю.

            ПС
            Мои вопросы остались без ответа.
        2. 0
          10 января 2020 16:13
          Цитата: профессор
          Далее "гений" экстраполировал

          Если я правильно понимаю о чем речь, товарищ просто максималистски подошёл к вопросу расовой чистоты. Если Эйхман записывал в мишлинги за одну бабушку, то юным историкам достаточно 1/8. Нонешние антисемиты - они ещё принципиальное давешних.
          1. -3
            10 января 2020 16:17
            Цитата: Осьминог
            Цитата: профессор
            Далее "гений" экстраполировал

            Если я правильно понимаю о чем речь, товарищ просто максималистски подошёл к вопросу расовой чистоты. Если Эйхман записывал в мишлинги за одну бабушку, то юным историкам достаточно 1/8. Нонешние антисемиты - они ещё принципиальное давешних.

            К сожалению "гений" не раскрывает своих секретных формул. Из академии его кстати поперли и он работал консультантом в банке. Сейчас на вольных хлебах.
        3. 0
          10 января 2020 16:35
          Цитата: профессор
          Почему тысячи советских граждан работавших на рудниках не считаются служившими в Вермахте, а тысячи венгерских евреев в той же ситуации засчитаны как служившие в Вермахте? Где логика, Карл? Почему после освобождения евреев засчитали как пленных служивших в Вермахте

          Если за службу в Вермахте немцы платят пенсию, то ничего зазорного для настоящего еврея оказаться ветераном Вермахта нет)))
          Уж простите за стереотипы))
          1. +1
            10 января 2020 17:40
            Цитата: Осьминог
            Цитата: профессор
            Почему тысячи советских граждан работавших на рудниках не считаются служившими в Вермахте, а тысячи венгерских евреев в той же ситуации засчитаны как служившие в Вермахте? Где логика, Карл? Почему после освобождения евреев засчитали как пленных служивших в Вермахте

            Если за службу в Вермахте немцы платят пенсию, то ничего зазорного для настоящего еврея оказаться ветераном Вермахта нет)))
            Уж простите за стереотипы))

            Не судите о других по себе. Мы не будем подсчитывать сколько людей ВАШЕЙ национальности трудились на Гитлера, речь здесь о другом. Я не получил ответа на заданные вопросы, а лишь плевок в сторону погибших. Ответов, я так понимаю, не будет.
            1. 0
              10 января 2020 18:19
              Цитата: профессор
              Мы не будем подсчитывать сколько людей ВАШЕЙ национальности трудились на Гитлера

              Со мной другая ситуация. Я совершенно не собираюсь предъявлять людям НАШЕЙ национальности, кто там 80 лет назад трудился на Гитлера или, не знаю, Сталина.

              Не мне их судить. Тем более не мне что-то предъявлять их внукам. Я не Путин.
  13. -5
    10 января 2020 13:39
    Цитата: Krasnodar
    еврейская освободительная армия для захвата Палестины 50 тыс. рылами обеих полов таки существовала?
    Троцкий с его идеей мировой революцией был того...агентом еврейского капитала?

    Вы путаете божий дар (армию) с яичницей (диверсантами) laughing

    Троцкий был агентом американского еврейского капитала (Яков Шифф и другие, изначально финансировавшие Бунд, РСДРП и партию эсеров). Тоже самое относится к Ульянову, Гитлеру и Муссолини, у которых в эмиграции был один и тот же контролер от еврейских спонсоров - Анжелика Исааковна Балабанова.

    Джугашвили повезло - он не был связан обязательствами перед еврейским капиталом.
  14. +3
    10 января 2020 15:05
    кстати вот такое тоже было.
    Коран со свастикой.
    1. 0
      10 января 2020 20:46
      Коран со свастикой

      Интересно. Что за тема?
  15. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  16. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
  17. +4
    10 января 2020 16:10
    Лучше Мадагаскар чем немецкие концлагеря.
  18. +1
    10 января 2020 16:40
    Цитата: Оператор
    восторженными комментариями и приветствиями еврейской прессы Германии после назначения Гитлера на должность рейхсканцлера в январе 1933 года

    Можете дать ссылку?
    1. 0
      10 января 2020 17:41
      Цитата: kiril1246
      Цитата: Оператор
      восторженными комментариями и приветствиями еврейской прессы Германии после назначения Гитлера на должность рейхсканцлера в январе 1933 года

      Можете дать ссылку?

      Не может. Это известный толстый тролль.Не кормите его.
  19. +3
    10 января 2020 16:48
    в итоге на Мадагаскар) то есть в Аргентину и Панаму уехали нацисты , ну кто успел.
    1. -2
      10 января 2020 20:48
      Цитата: Тоня
      в итоге на Мадагаскар) то есть в Аргентину и Панаму уехали нацисты , ну кто успел.

      А так же миллионы немцев покинувших восточные земли после войны. Когда поджигают дом соседа, немудренно самому остаться на пепелище.
  20. 0
    10 января 2020 18:54
    Мне не по душе фраза нашего президента о Липском, ибо это уже история, однако смотрю на второе фото Юзефа в статье и ловлю себя на мысли, что не так уж неправ наш Темнейший yes
    1. 0
      10 января 2020 18:59
      Цитата: Dym71
      однако смотрю на второе фото Юзефа в статье и ловлю себя на мысли,

      Вы в курсе, что Липский лично сам воевал с немцами во Франции и Италии?
      1. +1
        10 января 2020 19:52
        Цитата: Осьминог
        Вы в курсе, что Липский лично сам воевал с немцами во Франции и Италии?

        А что сей факт меняет принципиально? Среди заговорщиков 20 июля также были антисемиты.
  21. +1
    10 января 2020 19:44
    Тут Профессор в прошлой статье за Польшу заступался так вот профессор до прихода немцев поляки успели убить пол миллиона евреев и нацистам помогали истреблять а ещё после войны были еврейские погромы .Почему профессору на изр сайтах вроде 9 канала не писать ?
  22. 0
    10 января 2020 20:46
    Цитата: 32363
    кстати вот такое тоже было.
    Коран со свастикой.

    Вопрос какого года этот Коран? До прихода Гитлера к власти, свастика была вполне легитимным символом и широко использовался на востоке.
  23. -2
    10 января 2020 23:14
    «Евреев в Биробиджан!» Как СССР избавлялась от иудеев", или лицемерие, твое имя.
  24. +4
    11 января 2020 02:00
    Статья и комментарии приводят к ясному постулату:
    замечательно, что существует еврейское государство Израиль
    с сильной армией, новейшим технологиями во всех областях и ядерным оружием.
    1. +1
      11 января 2020 11:13
      навеяло:
      Не проворным достается успешный бег, не храбрым – победа, не мудрым – хлеб, и не у разумных – богатство, и не искусным – благорасположение, но время и случай для всех их.
      Екклесиаст (гл. 9, ст. 11)
    2. +2
      11 января 2020 17:30
      Цитата: voyaka uh
      замечательно, что существует еврейское государство Израиль
      с сильной армией, новейшим технологиями во всех областях и ядерным оружием.

      Конечно. Это единственное решение проблемы дружбы еврейского и всех остальных народов.
      1. 0
        12 января 2020 07:59
        На древних языках слова "еврей" и "арий" не только звучат похоже, но и имеют один смысл "человек".
        "Еврей" и "европеец"- это всего лишь короткое и длинное произношение. "Европа" - страна , от слова "сторона", "евреев", то есть "европейцев", то есть людей.
        Общепринятый, в сознании большинства людей, фенотип евреев -это на самом деле "армянский" фенотип. После ВМВ в Западной Германии проводилось исследование, в результате которого выяснилось, что голубоглазых блондинов среди тех , кто считает себя евреем на порядок больше,чем среди тех, кто считает себя немцем.
        Итак, общего фенотипа нет. Общего генотипа-тоже нет. Языка-нет. Иврит -искусственный язык,созданный в конце девятнадцатого века. Исторической территории- нет. Достаточно вспомнить, что во второй половине 40-х годов прошлого века возникла идея создания еврейской республики в Крыму.
        А что есть ? Только религия. Иудаизм. Морозов переводил его смысл как "славящий бога". Есть более простой перевод : иудей-идейный.
        Фактически, народ созданный из религиозной секты,с определенными элементами сословности.
        А нелюбовь объясняется ростовщичеством, делом совсем не богоугодным. Не все представители этой секты-сословия занимались ростовщичеством, но пропаганда требует простых решений, опирающихся на первичные,низменные инстинкты.
  25. +2
    12 января 2020 18:04
    Фельдмаршал лётчик Эдвард Мильх, видимо, был из эскимосов. Полковник кавалер Рыцарского креста, Золотого Немецкого креста, Железного креста двух степеней артиллерист - противотанкист Вальтер Холландер, скорее всего, по маме был из пимеев. Капитан вермахта Вернер Гольдберг, похоже, был из коренных жителей Австралии.
    30 июня 1944 года в Швейцарию, оказывается, не уходил из Венгрии специальный поезд, предоставленный гитлеровцами для 1700 родственников и знакомых чистокровного, похоже, китайца, Рудольфа (Реже) Исраэль Кацнер (Кастнер).
    А на борт парохода "Патрия" "изменников" - чехословацких молодых евреев, планировавших бороться с нацистами с оружием в руках в армии генерала Свободы, а не строить светлое будущее в Палестине, устроил Роберт Мандлер, рождённый в браке, видимо, от киргизки и уйгура...
    Павлины, говоришь, кхмм!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»